Очень приятно что автор признаёт свои ошибки и не вырезает то что не понравилось,а потом говорит что я мол сделал,там нет ничего интересного и сложного и не стал вам этого показывать.Палец вверх за чистоту.и за то что показал что даже профи тоже могут ошибаться.Удачи.
Сам от себя в шоке:)) , сам ток от станка отработал часов 10, еле заполз в дом, заказы были практически такие же, нет надо посмотреть как люди делают, сидел таращился 26 минут без отрыва ))) , одно утешение под пиво)). С меня лайк!
Добрый день ко мне много обращений делать такие работы на легковые прицепы, я изготавливаю их из полуоси автомобиля ЗИЛ , ещё никто вторично не приходил.
Поясняю: шлифовальный диск изнашивается неравномерно, и наиболее сильная выработка приходится на ту сторону, которая направлена навстречу шлифовке. Поскольку в данном случае шлифовка осуществлялась не на проход, а впритык к заплечику/бурту, то диск по мере износа приобретал форму конуса. Соответственно ответный конус по сопряжённой касательной возникает и на обработанной поверхности. В зависимости от режима резанья, толщины, материала и абразивности диска, твёрдости заготовки и т.д. и т.п. этот конический участок может иметь длину в несколько мм, и давать разницу диаметра в пару соток, чего вполне достаточно, чтобы кольцо подшипника намертво заклинило на цапфе до того, как он упрётся в заплечик. Инженеры учитывают данную ситуацию: предусматривают установку дистанционных колец, либо закладывают галтель с понижением глубины относительно шлифуемой поверхности. Наверняка и тут было сделано такое, однако токарь дал слишком большой припуск на шлифовку, и при шлифовке галтель "вынырнула" и равнялась с поверхностью, поэтому шлифовщику, чтобы не запороть деталь, пришлось гнать круг почти вплотную к заплечику, окончательно срезая остатки скругления.
Сопряжение - соединение дугой окружности двух отрезков, пересекающихся под любым углом (в черчении). Галтель - способ снизить концентрацию напряжения в конструкциях со знакопеременной нагрузкой (в сопромате) Очень часто галтель делают в виде сопряжения, но есть и другие виды.
1-е деталь центруется и точится с центром, 2-е посадка под подшипники скользящая, в противном случае будут проблемы с регулировкой (подшипники конические)и с демонтажем ступицы, 3-е ст.45 для осей не годится (сухая)лопает лучше ст.40х,галтель обязательна. Такие работы делаю часто .
ВК8 : содержание карбида вольфрама 92%, кобальта 8% и всегда сохраняется таковым для конкретной маркировки. Иногда этот состав ошибочно относят к Победиту (90/10), но отличие в 2% принципиально для вольфрамовых соединений. в составе вольфрам; не ванадий
ВК8 в советское время использовали для точения чугуна, что бы деталь не била нужно зажимать в кулачки проточенную часть и обязательно центровать и поджать конусом. В наше время на станке всегда лежал кусок обыкновенного сала, им мазали деталь и нарезали резьбу.
Прошу прощения,не досмотрел до конца.Всё супер.Просто посадка под ссальник напрашивалась на вал, вот я и не сдержался.Мне нравится ваша манера переноса информации из одной коробочки в другие.Всё доходчиво более чем.Спасибо.
Вы с самого начала знали, что не будет никакой соосности и что шейку под сальник надо было сразу точить вместе с полуосью. Ну это вы показали как не надо делать, и как потом можно исправить даже не деталь, а целый узел деталей. Да, узел. Там будут подшипники, сальник, полуось, цапфа. Всё надо собрать и чтоб получилось если не отлично, то хорошо. Чтоб всё это проработало хорошо хоть один сезон хозяйственного года. Если проработает ещё пару лет, то совсем будет отлично.
7:43, исходя из чертежа, 7.5/56 - это синус угла. Либо размер 56 должен быть "горизонтальным" (хотя, при таких малых значениях, они близки друг к другу, ~7.62 градуса против ~7.7)
Тоже в колхозе в свое время переточил цапф обломышей от мтз _50 штук пятьдесят. А сверлил я ось в токарном станке, где обломало стачиваешь и кернишь, потом свелишь свелом на десять примерно немного.Сверло в патрон на 50 мм и прижимаешь центром задней бабки и сверлишь,. Да , там угол сохраняется оси наклона.
Сломался не потому что канавка была, а потому что срок службы узла и его нагрузки были расчитаны на заводе, и они скорее всего ниже тех чем было в реальности. Да и судя по срезу, тут скорее всего металл устал от изгибов(переменной нагрузки) и образовались трещины в этом месте. Усталось так сказать. Дядь то что ты посчитал 7.5/56, это синус угла, а не какой не тангенс. Тангес это отношение синуса/косинус. Вообще при наличии сломаной детали или ответной детали, лучше выставится по ним, так как точно поймать угол так не получится, это лотерея. А так взять сломаную, выставить и обкатать место под конус индикатором, а уже по этому углу делать чистовой проход конуса(разметка градуса на поворотных направляющих, существует там лишь для примерной разметки градуса, точный угол можно сделать лишь подбором или по месту). Плюс есть такое правило, заготовки длиною больше 3 диаметров вала поджимать пинолью. Заказчик вообще вкурсе что даже идеально заправленое сверло разбивает отверстие на 1-2 десятки тупо выходящей стружкой, а любое смещение центра сверла, может сделать из сверла на 60.00 сверло 63мм, не говоря уже о чистоте получившейся работы, из-за чего пресуй не пресуй, все равно болтаться будет pp.userapi.com/c856032/v856032682/895b1/sZpeS7b44mo.jpg из ГоСТа по манжетам таблица шероховатости, твердость и допуск на посадку для валов Алмаз закажите себе или сделайте)) отличная вещь! вон с али экспресса довольно дешевые алмазы продают
в ножевом деле это 1:17 играет роль на прочность перехода клинок-хвостовик!!! типа как здесь ua-cam.com/video/xcX3S4n8fns/v-deo.html смотреть на 24 46... может и у автора поэтому срезало?...
в данном случае угол конуса большой роли не играет,конус служит ,как переход с большего диаметра на меньший, или наоборот. А по поводу прессуй не прессуй Вы не правы. Есть система отверстия и система вала. Так отверстие в данном случае ОСНОВНОЕ. И всё решит горячепрессовая посадка
Здравствуйте. Поправка, если в расчете используете длину образующей, то это получается синус угла. Тангенс будет при использовании осевого размера. Чем больше конусность, тем больше разница между sin и tg.
это не важно какой, сельский или городской. есть основная формула для вычисления угла конуса и она проста для любого токаря tgL=D-d/2L и дальше по таблице тангенсов из Брадисса подбираем значение
Отношение противолежащего углу катета к гипотенузе это синус. Я тоже не понял где он тангенс взял. И нахрена таблицы, если в калькуляторе арксинус есть...
Канавки за подшипником используется в 3 случаях. 1. Чтобы подшипник сел к задней стенке вплотную. 2. Должное место излома. 3. Чтобы после закалки посадочное место можно было шлифовать. Причём если в конце посадки должен быть радиус то канавка для выхода шлифкруга делается по другому.
Вылез этот ролик в рекомендованных, решил глянуть, очень удивила самоуверенность "опытного" механизатора. Сам работал инстументальщиком и знаю что просверлить точно невозможно, тем более сразу на 50. Точение нужно было начать с изготовления кондуктора для опытного, в виде колпака на уцелевшую шейку с малым отверстием по центру. А потом уже пускай сверлит постепенно увеличевая диаметр.
Правильно ГАЛТЕЛЬ! когда то точил кулаки на эксковатор, когда делали сопряжение проточки и круга под палац с острым углом, обламывало, потом спосоветовались с мужиками и стал делать галтель , обломы кулака который прекратились.кулак это деталь которая ввинчивается в шток гидроцилиндра и соединяет его с ковшом эксковатора, в 80- х было)
@@ЮраЧикликчи Я про то что 0.1339 это значение синуса, никак не тангенса, т.к. в вычислениях участвовала образующая конуса - 56 мм, являющаяся гипотенузой, а тангенс это отношение катетов! :) Автора спасает что при малых углах тангенс вырождается в синус, но точными вычислениями это не назвать. Но я не спец в токарке, наверное, этой точности хватает.
Это был синус. 1) Благо что для малых углов синус примерно равен тангенсу и примерно равен самому углу в радианах. 2) Причём arcsin(0.134) = 7,7 град. А при такой точности "возьмём 7,5", не нужно было удерживать не то что четыре знака (0,1339), но даже три. Достаточно 0,13. И согласно пункта (1) 0,13*180/3,14 = 7,5 град с помощью калькулятора без таблицы с такой же как в видео "точностью". Хотя в современных калькуляторах есть вычисление синусов, таблицы итак не нужны.
Молодец токарь ! Сам работал всегда в ремонтных цехах, интересней чем операционником работать, всегда , что то новое интересно придумать как выточить сломаную деталь)
по поводу выхаживания посадочных размеров под конусные подшипники в 0. Внутренний подшипник должен быть с натягом, а наружный по скользящей.что обеспечит плавную регулировку зазора конусных подшипников
@@НиколайКалугин-б3г я не токарь, но токарный станок есть, и не кругло-шлифовщик, просто механик знаю и видел, что на коленвалах, не всех правда, на шатунных шейках именно канавки радиусные...
Это не брак,а решение конструктора.Деталь сломалась либо от неправильной термообработки, либо от неправильных расчетов при проектировании.Но скорее всего деталь работала в неправильных режимах,или перенагружена,или в условиях повышенной вибрации...
Любая канавка является концентратором напряжения поэтому и обломило. Сделали ее под выход шлиф.круга. А считали ли этот вал по нагрузке - вряд ли, не космическая техника. И факт на лицо!
Зашёл сюда после просмотра видео американского токаря , инструменты и приспособы там конечно класс( у наших таких не видел), но наши тоже" не лыком сшиты",лайк поставл.
Мне кажется что заготовку перед тем ка зажать необходимо сделать базу, т.е. проточить и брать за чистое место. Длина обрабатываемой детали более 3 диаметров , можно было и зацентровать и подпереть цетром.
Неверно. в степени -1 это 1/tg(x) А угол определяется обратной функцией arctg(а), некоторые эту функцию (и другие обратные) обозначают tg^-1(х) А возведение в степень: tg(х)^-1
Приветствую! Фаски,закругления делаются специально. На детали вообще не должно быть острых углов. В любом углу концетрируется напряжения по которым и ломает
Интересно, почему это игнорируют инженеры ГАЗа? Может потому, что там никаких выходов не должно быть, а подшипник - расходная деталь, рассчитанная на определённый пробег? То есть ставится не на всю жизнь, а меняется время от времени. И что, там всё увремя должен выходить какой-то шлифкруг?
@@rinadych вы не правы! Ответственные детали (либо части детали) подвергаются термообработки, как правило поверхностной (цементация, ТВЧ). Это в ГОСТе прописано! Иначе внутреннее кольцо подшипника "съест" шейку вала. После "термички" необходимо последующая обработка, а так как деталь уже имеет твердость в 50 HRCэ и выше, ее достаточно тяжело будет проточить выдержав все допуски и посадки. И тут нам помогает ШЛИФОВАЛЬНЫЙ СТАНОК который на порядок точней чем токарный. Вы может не поверите, но этом станке стоит круг шлифовальный который по краям имеет радиусы которые не 1 мм, а 2..5 мм. Вот для этого и делают КАНАВКУ, чтоб при шлифовке: "там всё увремя выходил какой то шлифкуруг". Иначе подшипник не установить к торцу шейки. А знаете что будет если КОНИЧЕСКИЙ подшипник не установить к торцу (упору)? Будет беда! Вот такой как вы "спец" даст кому совет как где там на ГАЗе инженеры молодцы, а второй по вашему совету выточит вал и засунет в газельку свою, а на этот вал подшипник конический установит и гайкой шлицевой прижмет! На скорости подшипник конический потеряет натяг (долго объяснять и думаю это лишнее) и... Если везучий, то на эвакуаторе домой поедит, ну а если нет, то ему уже нечего не надо будет. А все из за чего? Из за маленькой канавки!!! В защиту ГАЗа скажу, что не надо сравнивать виды производств (единичное и массовое)! Прошу вас если не знаете, то молчите... Может жизнь кому своим молчанием спасете))))
Касторовое масло раньше даже мотогонщики в бензобак добавляли на двухтактных моторах не давало задиров в цилиндре. Ну что то вроде как нынешняя ER антифрикционный кондиционер металла, я ER лью во все свои машины а их было не мало и ходят гораздо больше
формула которой пользуюсь 40 лет от большего диаметра отнимаем меньший диаметр и результат делим на две длины конуса полученній результат находим в таблице тангенсов и смотрим какой угол нужно ставить на каретке
Хм... Эта ось, была моей дипломной работой токарь универсал в 1982 году ПТУ, изготовление и оптимизация производства в больших количествах. ОФИГЕТЬ....
Да, были времена. Детям расказаваю, не верят. Выживали как могли. Главное голова! Сельский токарь, сила! Когда нужно и в городе можно купить а в селе, не купишь. Вот и придумай, как судьбу обдурить.
На этом канале пять роликов про тесты различных смазок при токарной нарезке плашкой. От куриного топленого жира до олифы и солидола . Адский труд. Я из просмотра вынес лучшие по усилию и чистоте обработки: топленый куриный жир, касторовое масло, масло льняное. ua-cam.com/video/piD9LHPCmFs/v-deo.html ua-cam.com/video/gmfOaULA8yg/v-deo.html ua-cam.com/video/jmwaIkFhK_E/v-deo.html ua-cam.com/video/loR-M-3GVUU/v-deo.html ua-cam.com/video/o8IPngANK5c/v-deo.html
Зацентровать и подпереть задним центром как это делается классически? Зачем отвлекаться на мелочи, будем искать свой путь) Да, и при восстановлении подобных узлов ремонтная цапфа всегда точиться как одно целое с шейкой под сальник изначально)
@@seltok Доброжелатели помогли . Я бы снимал , но сдали . А лесть в залупу нет желания . У нас сейчас по территории военная инспекция катается на спец-машинах . Нет смысла лесть на ражен , тем более когда уже пасут . Да и в целом отпало желание что-либо снимать . Нынешней аудитории не угодишь . Что-то путное ( по=делу ) они не воспринимают . А быть клоуном я не умею . Поэтому навязывать что-либо больше нет желания .
17:27 Вот это ЖЕСТЬ ...!!! Это не отверстие , даже не дырка , это просто кратер какой то ...!!! Самоуверенности механизатора можно только позавидовать ...! :-)
Работа выполнена хорошо,но такая деталь обязательно должна подвергаться термообработке для увеличения прочности и износостойкости.А резец просто на кругу не заточишь,кромку на алмазе надо доводить,иначе круг любой зернистости будет выкрашивать последнюю.
Друг... У тебя явно канал продвигается.... Респект... Но поправка на ветер - ВК8 это вольфрамокобальтовый сплав но ни как не ванадий кобальтовый!!! Ответственно заявляю как вальцетокарь 5 разряда и универсал 6 разряда с опытом работы. Посмотри на досуге металловедение =) А так удачи в твоих начинаниях!!! С пробкой на расширитель ты вообще удачно справился - РЕСПЕКТ!!!
D-d:2l=tgалфа То есть, от большого диаметра отнимаешь малый и делишь на две длинны. Только так правильно вычислишь конус! Затем после чистовой проточки его нужно проверить на притир мелом или краской или маркером.
Деталь уровня ПТУ. Знания ещё меньше. 1.Радиусы называются галтелями. Канавки на оригинале(радиусные кстати), это выходы для шлифовального круга, которым делают финишную посадку под подшипник. 2.Если знаете что будет удар, то центроваться и поджимать центром обязательно ДО, а не после завершения работы. Первый раз вижу, чтоб выполнение центровочного отверстия было завершающей операцией. Не говоря уже о том, что такой длинны деталь изначально должна обрабатываться с поджимом задним центром. 3.Посадка под подшипник в ноль, это как? Т.е. вам пофик, что человек даёт заведомо неправильное техзадание? И соотв вы делаете заведомо бракованное изделие? Чем вы хвастаетесь? Что хотели показать в этом видео? Типичный совковый подход токаря сидящего на зарплате?
Сударь, ты нашего САНЮ не обсерай, он очень многому научил нас, начинающих ! А сам покажи что-либо СВОЁ. А Саше Лайк однозначно и огромный привет от ВАСИЛИЧА!
там где сломалось место шлифованное. Шлифовальный круг не может обработать углы маленьким радиусом. Там делают канавку. Видимо закалка неправильная потому и лопнуло..
Делает не завод, а конструктор он закладывает эти вещи, делается для снятия напряжения либо радиус либо углубление небольшое по валу на выбор вроде так.
Я правильно понимаю, что 7,5/56 - это не тангенс, а синус, т.е. отношение противолежащего катета к гипотенузе? Тогда как тангенс есть отношение противолежащего катета к прилежащему... Хотя, для такого малого угла значения arcsin(0,1339)=7,7 градуса, а arctg(0.1339)=7.63 градуса, т.е. разница 4 минуты 12 секунд - на шкале каретки просто так не выставить...
И всё-таки отношение противолежащего катета к гипотенузе-это синус.тангенс-это отношение противолежащего катета к прилежащему.при малых углах значения очень близки.если бы размер 56 был по осевой,тогда тангенс
@@timurmikheyev1631 нет, не осевой. Я работаю в автокаде. Если бы размерные линии вертикально стояли - то осевой, а так - размер гипотенузы. На точки привязки размерных линий внимательно посмотрите.
@@AleksLEST Пересмотрел этот момент. Действительно, Александр говорит о длине образующей, тогда в автокаде указано все правильно и Ваше замечание верно) Как и то, что при малых углах значение синуса и тангенса приблизительно равны. Но пусть Александр сам расскажет, померил он образующую или все же высоту. К тому же в видео мелькнул глубиномер.....
Советской промышленностью выпускались (сейчас не знаю) твёрдые сплавы от ВК2 до ВК 25. Буквы в марках твёрдого сплава означают В-карбид вольфрама, К-кобальт. Цифра после буквы К, процентное содержание кобальта. Зёрна карбида вольфрама спаяны между собой при помощи мягкого кобальта. Чем больше цифра тем более ударостойкий сплав, но более мягкий. Учебник Слесарное дело автор Макиенко стр. 53. По этому говорить, что ВК8 это победит это не правитьно. Просто потому что ВК8 для токарки это "золотая середина". Например для ролика стеклореза это будет ВК2.
@@nordwind5538 Биение появилось от удара по шпоночному пазу,а соотношение там 1:3,5 до конца заготовки,и 1:2 в месте паза.Просто я знаю по опыту что нужно грязь проточить как чисто и только потом зажимать за проточенное иначе такие биения будут,хотя это не биение а ослабление зажима заготовки.Соотно шение померял по монитору.
Мне пришлось токарить и в колхозе сначала, потом в Сельхозтехнике, и дальше и дальше, в тракторной бригаде подшефного колхоза. Я подходил к работам с нужной точности. Такие конические поверхности от одной посадочной шейки меньшего подшипника с шейке большого подшипника к другой меньшей я делал на глаз. Сводил резцом от большего диаметра к меньшему приблизительно, ну мог приложить линейку для контроля. Потом немного почухать напильником и все дела этот конус ни с чем не соприкасается. Просто переход от одного диаметра к другому. Это не конус морзе, чтоб было точно, или какой-то кран пробковый, что держал воду. Вот такие дела. Сейчас на пенсии и только смотрю как люди работают и болтаю языком. Никого я не хотел обидеть. Написал как я когда-то работал. Как говорит ДЯДЬКО МАКСИМ - делал не правильно. Получался какой-то результат, что главное.
Очень приятно что автор признаёт свои ошибки и не вырезает то что не понравилось,а потом говорит что я мол сделал,там нет ничего интересного и сложного и не стал вам этого показывать.Палец вверх за чистоту.и за то что показал что даже профи тоже могут ошибаться.Удачи.
Я не токарь, но смотреть очень интересно и познавательно.
Спасибо 👍
Как приятно слушать речь без современных словечек и без мата.
Сам от себя в шоке:)) , сам ток от станка отработал часов 10, еле заполз в дом, заказы были практически такие же, нет надо посмотреть как люди делают, сидел таращился 26 минут без отрыва ))) , одно утешение под пиво)). С меня лайк!
Перестань пить пиво .
@@oldtimes8304 Да, водка лучше. Я это недавно для себя открыл.
Бесконечно можно смотреть только на 3 вещи: как течёт вода, как горит огонь, и как работают другие люди. (с)
пиво!!!!!!!!!!
Отличная работа, спасибо за видео!!!!!
Как всегда приятно смотреть, а длинное кино я люблю!
Добрый день ко мне много обращений делать такие работы на легковые прицепы, я изготавливаю их из полуоси автомобиля ЗИЛ , ещё никто вторично не приходил.
Поясняю: шлифовальный диск изнашивается неравномерно, и наиболее сильная выработка приходится на ту сторону, которая направлена навстречу шлифовке. Поскольку в данном случае шлифовка осуществлялась не на проход, а впритык к заплечику/бурту, то диск по мере износа приобретал форму конуса. Соответственно ответный конус по сопряжённой касательной возникает и на обработанной поверхности. В зависимости от режима резанья, толщины, материала и абразивности диска, твёрдости заготовки и т.д. и т.п. этот конический участок может иметь длину в несколько мм, и давать разницу диаметра в пару соток, чего вполне достаточно, чтобы кольцо подшипника намертво заклинило на цапфе до того, как он упрётся в заплечик. Инженеры учитывают данную ситуацию: предусматривают установку дистанционных колец, либо закладывают галтель с понижением глубины относительно шлифуемой поверхности. Наверняка и тут было сделано такое, однако токарь дал слишком большой припуск на шлифовку, и при шлифовке галтель "вынырнула" и равнялась с поверхностью, поэтому шлифовщику, чтобы не запороть деталь, пришлось гнать круг почти вплотную к заплечику, окончательно срезая остатки скругления.
Спасибо вам за объяснение я сам токарь и многое было мне полезно узнать увидеть по делиться опытом
Сопряжение - соединение дугой окружности двух отрезков, пересекающихся под любым углом (в черчении).
Галтель - способ снизить концентрацию напряжения в конструкциях со знакопеременной нагрузкой (в сопромате)
Очень часто галтель делают в виде сопряжения, но есть и другие виды.
Ох , ё .....
1-е деталь центруется и точится с центром, 2-е посадка под подшипники скользящая, в противном случае будут проблемы с регулировкой (подшипники конические)и с демонтажем ступицы, 3-е ст.45 для осей не годится (сухая)лопает лучше ст.40х,галтель обязательна. Такие работы делаю часто .
Прикольно... Зажать на краску и не подпереть бабкой, верх пилотажа, сама работа и рассказ ништяковый.
Está caneca representa a liberdade e a dignidade humana !
Gratidão
ВК8 : содержание карбида вольфрама 92%, кобальта 8% и всегда сохраняется таковым для конкретной маркировки. Иногда этот состав ошибочно относят к Победиту (90/10), но отличие в 2% принципиально для вольфрамовых соединений.
в составе вольфрам; не ванадий
ВК8 в советское время использовали для точения чугуна, что бы деталь не била нужно зажимать в кулачки проточенную часть и обязательно центровать и поджать конусом. В наше время на станке всегда лежал кусок обыкновенного сала, им мазали деталь и нарезали резьбу.
100%
Старое, прогорьклое растительное масло, подсолнечное тоже хорошо подходит для нарезки резьб ( олифа ).
Как всегда ,крайне познавательно и интересно.... Спасибо большое
Я хоть и самоучка и подсказывать не могу ... Но все же на таком вылете обязательно центруюсь и поджимаю центром. Так надежнее
Очень интересно смотреть вас, я как начинающий нашел для себя много полезного, спасибо
Отличная работа, но ВК8 это не ванадий-кобальт, а сплав с содеражанием 92% карбида вольфрама (В) и 8% кобальта (К8)
Правильно
Основы режущих материалов
Прошу прощения,не досмотрел до конца.Всё супер.Просто посадка под ссальник напрашивалась на вал, вот я и не сдержался.Мне нравится ваша манера переноса информации из одной коробочки в другие.Всё доходчиво более чем.Спасибо.
И ещё на будущее если кто то просит, что либо сделать, лучше говорить рисуй, что нужно чтобы не было лишних разговоров!
Спасибо как всегда у вас все в тему. Интересно ну хоть бы один дизлайщик обосновал открыто свой дизлайк. Или просто от зависти ставят.
центра в разнос вот и дизят
Вы с самого начала знали, что не будет никакой соосности и что шейку под сальник надо было сразу точить вместе с полуосью. Ну это вы показали как не надо делать, и как потом можно исправить даже не деталь, а целый узел деталей. Да, узел. Там будут подшипники, сальник, полуось, цапфа. Всё надо собрать и чтоб получилось если не отлично, то хорошо. Чтоб всё это проработало хорошо хоть один сезон хозяйственного года. Если проработает ещё пару лет, то совсем будет отлично.
7:43, исходя из чертежа, 7.5/56 - это синус угла. Либо размер 56 должен быть "горизонтальным" (хотя, при таких малых значениях, они близки друг к другу, ~7.62 градуса против ~7.7)
Тоже в колхозе в свое время переточил цапф обломышей от мтз _50 штук пятьдесят. А сверлил я ось в токарном станке, где обломало стачиваешь и кернишь, потом свелишь свелом на десять примерно немного.Сверло в патрон на 50 мм и прижимаешь центром задней бабки и сверлишь,. Да , там угол сохраняется оси наклона.
Сломался не потому что канавка была, а потому что срок службы узла и его нагрузки были расчитаны на заводе, и они скорее всего ниже тех чем было в реальности. Да и судя по срезу, тут скорее всего металл устал от изгибов(переменной нагрузки) и образовались трещины в этом месте. Усталось так сказать.
Дядь то что ты посчитал 7.5/56, это синус угла, а не какой не тангенс. Тангес это отношение синуса/косинус. Вообще при наличии сломаной детали или ответной детали, лучше выставится по ним, так как точно поймать угол так не получится, это лотерея. А так взять сломаную, выставить и обкатать место под конус индикатором, а уже по этому углу делать чистовой проход конуса(разметка градуса на поворотных направляющих, существует там лишь для примерной разметки градуса, точный угол можно сделать лишь подбором или по месту). Плюс есть такое правило, заготовки длиною больше 3 диаметров вала поджимать пинолью.
Заказчик вообще вкурсе что даже идеально заправленое сверло разбивает отверстие на 1-2 десятки тупо выходящей стружкой, а любое смещение центра сверла, может сделать из сверла на 60.00 сверло 63мм, не говоря уже о чистоте получившейся работы, из-за чего пресуй не пресуй, все равно болтаться будет
pp.userapi.com/c856032/v856032682/895b1/sZpeS7b44mo.jpg из ГоСТа по манжетам таблица шероховатости, твердость и допуск на посадку для валов
Алмаз закажите себе или сделайте)) отличная вещь! вон с али экспресса довольно дешевые алмазы продают
Там метал не устал,он заебался
в ножевом деле это 1:17 играет роль на прочность перехода клинок-хвостовик!!! типа как здесь ua-cam.com/video/xcX3S4n8fns/v-deo.html смотреть на 24 46... может и у автора поэтому срезало?...
Тот момент, когда в теме)
в данном случае угол конуса большой роли не играет,конус служит ,как переход с большего диаметра на меньший, или наоборот. А по поводу прессуй не прессуй Вы не правы. Есть система отверстия и система вала. Так отверстие в данном случае ОСНОВНОЕ. И всё решит горячепрессовая посадка
Хорошо косячит, видно что за плечами большой опыт
Здравствуйте. Поправка, если в расчете используете длину образующей, то это получается синус угла. Тангенс будет при использовании осевого размера. Чем больше конусность, тем больше разница между sin и tg.
правильно, но он же сельский токарь
это не важно какой, сельский или городской. есть основная формула для вычисления угла конуса и она проста для любого токаря tgL=D-d/2L и дальше по таблице тангенсов из Брадисса подбираем значение
Отношение противолежащего углу катета к гипотенузе это синус. Я тоже не понял где он тангенс взял. И нахрена таблицы, если в калькуляторе арксинус есть...
Мама дорогая сколько тут всего надо знать. Я максимум мог бы просто стружку делать)
Канавки за подшипником используется в 3 случаях.
1. Чтобы подшипник сел к задней стенке вплотную.
2. Должное место излома.
3. Чтобы после закалки посадочное место можно было шлифовать. Причём если в конце посадки должен быть радиус то канавка для выхода шлифкруга делается по другому.
эх ты, человеку сказали сделать по образцу, вот он и не париться, зачем ему знать про радиусы.
на его месте токарь бы потребовал чертеж на деталь!
Чувак, ты Мастер!
Залипательное видео получилось.
Вылез этот ролик в рекомендованных, решил глянуть, очень удивила самоуверенность "опытного" механизатора. Сам работал инстументальщиком и знаю что просверлить точно невозможно, тем более сразу на 50. Точение нужно было начать с изготовления кондуктора для опытного, в виде колпака на уцелевшую шейку с малым отверстием по центру. А потом уже пускай сверлит постепенно увеличевая диаметр.
Правильно ГАЛТЕЛЬ! когда то точил кулаки на эксковатор, когда делали сопряжение проточки и круга под палац с острым углом, обламывало, потом спосоветовались с мужиками и стал делать галтель , обломы кулака который прекратились.кулак это деталь которая ввинчивается в шток гидроцилиндра и соединяет его с ковшом эксковатора, в 80- х было)
Супер мастер! Просто маэстро! На десятую долю этого не смогу.
Не понял про тангенс. Тангенс, это отношение катетов, а 56мм это гипотенуза.
Заходишь в таблицу и находишь чему равен тангенс 0,1339
@@ЮраЧикликчи Я про то что 0.1339 это значение синуса, никак не тангенса, т.к. в вычислениях участвовала образующая конуса - 56 мм, являющаяся гипотенузой, а тангенс это отношение катетов! :) Автора спасает что при малых углах тангенс вырождается в синус, но точными вычислениями это не назвать. Но я не спец в токарке, наверное, этой точности хватает.
@@fifi-fx4yb Да, автор ошибается, это не тангенс а синус угла
Это был синус.
1) Благо что для малых углов синус примерно равен тангенсу и примерно равен самому углу в радианах.
2) Причём arcsin(0.134) = 7,7 град. А при такой точности "возьмём 7,5", не нужно было удерживать не то что четыре знака (0,1339), но даже три. Достаточно 0,13. И согласно пункта (1) 0,13*180/3,14 = 7,5 град с помощью калькулятора без таблицы с такой же как в видео "точностью". Хотя в современных калькуляторах есть вычисление синусов, таблицы итак не нужны.
Молодец токарь ! Сам работал всегда в ремонтных цехах, интересней чем операционником работать, всегда , что то новое интересно придумать как выточить сломаную деталь)
Спасибо!
по поводу выхаживания посадочных размеров под конусные подшипники в 0. Внутренний подшипник должен быть с натягом, а наружный по скользящей.что обеспечит плавную регулировку зазора конусных подшипников
Я галтели делал на вагонных осях, там диаметр шейки 110мм , так раньше когда была 100 ка , шейки обламывало.
На заводе делают канавки под выход шлиф круга.
Если таким "мастерам" доверить изготовление коленвалов, то на шейках вместо галтели тоже проточат канавки!? Это брак!
@@НиколайКалугин-б3г я не токарь, но токарный станок есть, и не кругло-шлифовщик, просто механик знаю и видел, что на коленвалах, не всех правда, на шатунных шейках именно канавки радиусные...
@@НиколайКалугин-б3г а вы возьмите колен-вал присмотритесь по внимательней
Это не брак,а решение конструктора.Деталь сломалась либо от неправильной термообработки, либо от неправильных расчетов при проектировании.Но скорее всего деталь работала в неправильных режимах,или перенагружена,или в условиях повышенной вибрации...
Любая канавка является концентратором напряжения поэтому и обломило. Сделали ее под выход шлиф.круга. А считали ли этот вал по нагрузке - вряд ли, не космическая техника. И факт на лицо!
Зашёл сюда после просмотра видео американского токаря , инструменты и приспособы там конечно класс( у наших таких не видел), но наши тоже" не лыком сшиты",лайк поставл.
"Там люди, а я стесняюсь"))))
Дыра (не отверстие) в цапфе-пичалька🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Спасибо, мужик! Зарядил позитивом!🤝🤝
отличное кино!) спс
Мне кажется что заготовку перед тем ка зажать необходимо сделать базу, т.е. проточить и брать за чистое место. Длина
обрабатываемой детали более 3 диаметров , можно было и зацентровать и подпереть цетром.
Класс! Автогад))
Коллега!!!
Спасибо!
А.Н. Оглоблин "Справочник токаря". Все о чем вы думаете, но боитесь спросить! (с)вежепридуманный рекламный слоган.
На валах чаще всего сталь 40х. В калькуляторе есть функция определения угла по его тангенсу tan-1 (в степени -1). Таблицы Брадиса вызвали ностальгию.
30хгса
Неверно. в степени -1 это 1/tg(x)
А угол определяется обратной функцией arctg(а), некоторые эту функцию (и другие обратные) обозначают tg^-1(х)
А возведение в степень: tg(х)^-1
💪 Мастерски изготовлено!👍
Приветствую! Фаски,закругления делаются специально. На детали вообще не должно быть острых углов. В любом углу концетрируется напряжения по которым и ломает
Ещё можно, если есть конечно, на алмазном круге, идеально можно подправить резец.Так обычно и делают.Там тоже зернистость, желательно побольше.
канавка - для выхода шлифкруга на посадке подшипника
Советую автору библию машиностроителя почитать автора В.И. Анурьева том 1 ... 3, в данном случае том 1, стр. 492 и 495 (2001г.) ;)))
Интересно, почему это игнорируют инженеры ГАЗа? Может потому, что там никаких выходов не должно быть, а подшипник - расходная деталь, рассчитанная на определённый пробег? То есть ставится не на всю жизнь, а меняется время от времени. И что, там всё увремя должен выходить какой-то шлифкруг?
@@rinadych вы не правы! Ответственные детали (либо части детали) подвергаются термообработки, как правило поверхностной (цементация, ТВЧ). Это в ГОСТе прописано! Иначе внутреннее кольцо подшипника "съест" шейку вала. После "термички" необходимо последующая обработка, а так как деталь уже имеет твердость в 50 HRCэ и выше, ее достаточно тяжело будет проточить выдержав все допуски и посадки. И тут нам помогает ШЛИФОВАЛЬНЫЙ СТАНОК который на порядок точней чем токарный. Вы может не поверите, но этом станке стоит круг шлифовальный который по краям имеет радиусы которые не 1 мм, а 2..5 мм. Вот для этого и делают КАНАВКУ, чтоб при шлифовке: "там всё увремя выходил какой то шлифкуруг". Иначе подшипник не установить к торцу шейки. А знаете что будет если КОНИЧЕСКИЙ подшипник не установить к торцу (упору)? Будет беда! Вот такой как вы "спец" даст кому совет как где там на ГАЗе инженеры молодцы, а второй по вашему совету выточит вал и засунет в газельку свою, а на этот вал подшипник конический установит и гайкой шлицевой прижмет! На скорости подшипник конический потеряет натяг (долго объяснять и думаю это лишнее) и... Если везучий, то на эвакуаторе домой поедит, ну а если нет, то ему уже нечего не надо будет. А все из за чего? Из за маленькой канавки!!! В защиту ГАЗа скажу, что не надо сравнивать виды производств (единичное и массовое)! Прошу вас если не знаете, то молчите... Может жизнь кому своим молчанием спасете))))
Базу надо было проточить как чисто а потом зажимать.Грязный метал может подорвать в самый не подходящий момент.
Саня молодец! Так держать!
Если считать лень и у вас есть телефон на андроиде, то скачайте программу "Конусность" в плеймарките,меня она часто выручает :)
молодец токорь от бога нам бы токого
Касторовое масло раньше даже мотогонщики в бензобак добавляли на двухтактных моторах не давало задиров в цилиндре. Ну что то вроде как нынешняя ER антифрикционный кондиционер металла, я ER лью во все свои машины а их было не мало и ходят гораздо больше
Откровенность и простата ,приятно смотреть и слушать
Касторовое масло очень хорошо по нерж сталям а по дюралям мне понравился банальный керосин)
формула которой пользуюсь 40 лет от большего диаметра отнимаем меньший диаметр и результат делим на две длины конуса полученній результат находим в таблице тангенсов и смотрим какой угол нужно ставить на каретке
Изумительно!
вопрос от профана почему у вас резец так низко от центра с чем это связано ??
Конавку тоже можно но радиусную, а вообще радиус нужен на 100% если деталь будет закаливаться. А сломал её бонально от перегруза
доброго дня, как называется программа чертежная, а, че, подпереть центром сразу не судьба 🤗
Доброго здравия, а в автокаде замерить угол конуса или картинка для тех кто без автокада?
Касторрвое масло хорошо- олеиновая кислота может и получше будет и доя нарезания резьб и для формирования мест уплотнения
Хм... Эта ось, была моей дипломной работой токарь универсал в 1982 году ПТУ, изготовление и оптимизация производства в больших количествах. ОФИГЕТЬ....
Так получается не зачет у тебя раз лопнунала, а как она на конвеер попала ?
Да, были времена. Детям расказаваю, не верят. Выживали как могли. Главное голова! Сельский токарь, сила! Когда нужно и в городе можно купить а в селе, не купишь. Вот и придумай, как судьбу обдурить.
Первым делом деталь центруют и сверлят если необходимо
На этом канале пять роликов про тесты различных смазок при токарной нарезке плашкой. От куриного топленого жира до олифы и солидола . Адский труд. Я из просмотра вынес лучшие по усилию и чистоте обработки: топленый куриный жир, касторовое масло, масло льняное.
ua-cam.com/video/piD9LHPCmFs/v-deo.html
ua-cam.com/video/gmfOaULA8yg/v-deo.html
ua-cam.com/video/jmwaIkFhK_E/v-deo.html
ua-cam.com/video/loR-M-3GVUU/v-deo.html
ua-cam.com/video/o8IPngANK5c/v-deo.html
Токарей всегда уважал. Слава токарям!!!
Зацентровать и подпереть задним центром как это делается классически? Зачем отвлекаться на мелочи, будем искать свой путь)
Да, и при восстановлении подобных узлов ремонтная цапфа всегда точиться как одно целое с шейкой под сальник изначально)
если бы подпер задней бабкой, то резец бы сломал! там же шпоночный паз на валу.
Витамин Ватман
Сразу видно классического токаря. Сколько дней токарил?
Токарь звучит гордо! Успехов в работе!
А ск.соток оставляете до доводки на нуль.
В таких случаях играет марка стали, резца и обороты.
а после крупнозернистого камня я на алмазе подправляю и все ок
подарочек перед сном прям!
Перед сном о бабах голых думают , а ты все о металле )))
Здрасьте, Андрей. Слава Богу, Вы живы. Вы перестали вести канал, очень жалко...
@@seltok Доброжелатели помогли . Я бы снимал , но сдали . А лесть в залупу нет желания . У нас сейчас по территории военная инспекция катается на спец-машинах . Нет смысла лесть на ражен , тем более когда уже пасут . Да и в целом отпало желание что-либо снимать . Нынешней аудитории не угодишь . Что-то путное ( по=делу ) они не воспринимают . А быть клоуном я не умею . Поэтому навязывать что-либо больше нет желания .
@@kot9782 Кому могли помешать твои видео-то?..Никакой военной тайны в них не было ж
@@kotborka Зато за рекламу 1000р в месяц на них получал --- позавидовали видимо )))
касторку раньше на гонках в трансмиссионное масло добавляли - трение в пару раз падало. правда это только на одну гонку - коксуется она страшно
Интересно.
Здравствуй! А вы сможете выточить шнек на винтовой насос(погружной). Производительность 30 литров в минуту?
17:27 Вот это ЖЕСТЬ ...!!! Это не отверстие , даже не дырка , это просто кратер какой то ...!!!
Самоуверенности механизатора можно только позавидовать ...! :-)
Хорошо что из инжеров его попёрли,его бы в дворники...
Работа выполнена хорошо,но такая деталь обязательно должна подвергаться термообработке для увеличения прочности и износостойкости.А резец просто на кругу не заточишь,кромку на алмазе надо доводить,иначе круг любой зернистости будет выкрашивать последнюю.
Друг... У тебя явно канал продвигается.... Респект... Но поправка на ветер - ВК8 это вольфрамокобальтовый сплав но ни как не ванадий кобальтовый!!! Ответственно заявляю как вальцетокарь 5 разряда и универсал 6 разряда с опытом работы. Посмотри на досуге металловедение =) А так удачи в твоих начинаниях!!! С пробкой на расширитель ты вообще удачно справился - РЕСПЕКТ!!!
Спасибо. Я оговорился.
D-d:2l=tgалфа То есть, от большого диаметра отнимаешь малый и делишь на две длинны. Только так правильно вычислишь конус! Затем после чистовой проточки его нужно проверить на притир мелом или краской или маркером.
А на хрена?
Галтель, галтель. Для сняти/распределения концентрации напряжения
Посмотрел два раза! Первый раз уснул :-)))
Больше всего порадовал центро-сверлун!
Резец надо подправлять алмазом.
Деталь уровня ПТУ. Знания ещё меньше. 1.Радиусы называются галтелями. Канавки на оригинале(радиусные кстати), это выходы для шлифовального круга, которым делают финишную посадку под подшипник. 2.Если знаете что будет удар, то центроваться и поджимать центром обязательно ДО, а не после завершения работы. Первый раз вижу, чтоб выполнение центровочного отверстия было завершающей операцией. Не говоря уже о том, что такой длинны деталь изначально должна обрабатываться с поджимом задним центром. 3.Посадка под подшипник в ноль, это как? Т.е. вам пофик, что человек даёт заведомо неправильное техзадание? И соотв вы делаете заведомо бракованное изделие? Чем вы хвастаетесь? Что хотели показать в этом видео? Типичный совковый подход токаря сидящего на зарплате?
Галтель, это правильно, но они с определённым радиусом.
2-е внутренний диаметр подшипника, всегда в минус (микроны), но в минус.
Сударь, ты нашего САНЮ не обсерай, он очень многому научил нас, начинающих ! А сам покажи что-либо СВОЁ. А Саше Лайк однозначно и огромный привет от ВАСИЛИЧА!
там где сломалось место шлифованное. Шлифовальный круг не может обработать углы маленьким радиусом. Там делают канавку. Видимо закалка неправильная потому и лопнуло..
Делает не завод, а конструктор он закладывает эти вещи, делается для снятия напряжения либо радиус либо углубление небольшое по валу на выбор вроде так.
хорошее видео ! почему подписчиков еще мало ??? все на хорошем уровне .удачи вам.
Я правильно понимаю, что 7,5/56 - это не тангенс, а синус, т.е. отношение противолежащего катета к гипотенузе?
Тогда как тангенс есть отношение противолежащего катета к прилежащему...
Хотя, для такого малого угла значения arcsin(0,1339)=7,7 градуса, а arctg(0.1339)=7.63 градуса, т.е. разница 4 минуты 12 секунд - на шкале каретки просто так не выставить...
Именно tg угла так рассчитывается 😀потом смотришь в таблице Брадиса
И всё-таки отношение противолежащего катета к гипотенузе-это синус.тангенс-это отношение противолежащего катета к прилежащему.при малых углах значения очень близки.если бы размер 56 был по осевой,тогда тангенс
а он и есть осевой, просто в автогаде так нарисовалось)
@@timurmikheyev1631 нет, не осевой. Я работаю в автокаде. Если бы размерные линии вертикально стояли - то осевой, а так - размер гипотенузы. На точки привязки размерных линий внимательно посмотрите.
@@AleksLEST Пересмотрел этот момент. Действительно, Александр говорит о длине образующей, тогда в автокаде указано все правильно и Ваше замечание верно) Как и то, что при малых углах значение синуса и тангенса приблизительно равны. Но пусть Александр сам расскажет, померил он образующую или все же высоту. К тому же в видео мелькнул глубиномер.....
@@timurmikheyev1631 да, там разница в одну десятую градуса, так что ошибка есть, но она не критична.
AleksLEST не важно на сколько ошибка.завтра так будет вычислять 30 градусов по этому методу и облажается
Ты его как минимум три раза зажимал - заголтовка смещена и ось криво сделана - хотябы центром углубление засверлил для прижима упором.!!!
Да, радиус снимает напряжение металла не только при нагрузках, но и при термической обработке.
С каждым годом кусок металла сельскому мастеру боле и более в диковину... Это и у нас так же
Даже пожёстче...
Советской промышленностью выпускались (сейчас не знаю) твёрдые сплавы от ВК2 до ВК 25. Буквы в марках твёрдого сплава означают В-карбид вольфрама, К-кобальт. Цифра после буквы К, процентное содержание кобальта. Зёрна карбида вольфрама спаяны между собой при помощи мягкого кобальта. Чем больше цифра тем более ударостойкий сплав, но более мягкий. Учебник Слесарное дело автор Макиенко стр. 53. По этому говорить, что ВК8 это победит это не правитьно. Просто потому что ВК8 для токарки это "золотая середина". Например для ролика стеклореза это будет ВК2.
Very good 👍👍👍
Канавка сделана для выхода шлифовального круга. Работать с таким вылетом стремно. Поэтому на 9 мин появилось биение.
Биение появилось потому что он зажал грязный вал в патрон,а надо по правилам проточить как чисто(сделать базу).
@@андрейрадиолюбитель-л6я заготовка с соотношением 1:6 подпирается центром, при соотношении 1:12 используется люнет.
@@nordwind5538 Биение появилось от удара по шпоночному пазу,а соотношение там 1:3,5 до конца заготовки,и 1:2 в месте паза.Просто я знаю по опыту что нужно грязь проточить как чисто и только потом зажимать за проточенное иначе такие биения будут,хотя это не биение а ослабление зажима заготовки.Соотно шение померял по монитору.
@@андрейрадиолюбитель-л6я ну да, а мои 25 лет практики ничего не значат.
@@nordwind5538 всё может быть))
Спасибо за видио
Тонкая однако работа!
Мне пришлось токарить и в колхозе сначала, потом в Сельхозтехнике, и дальше и дальше, в тракторной бригаде подшефного колхоза. Я подходил к работам с нужной точности. Такие конические поверхности от одной посадочной шейки меньшего подшипника с шейке большого подшипника к другой меньшей я делал на глаз. Сводил резцом от большего диаметра к меньшему приблизительно, ну мог приложить линейку для контроля. Потом немного почухать напильником и все дела этот конус ни с чем не соприкасается. Просто переход от одного диаметра к другому. Это не конус морзе, чтоб было точно, или какой-то кран пробковый, что держал воду. Вот такие дела. Сейчас на пенсии и только смотрю как люди работают и болтаю языком. Никого я не хотел обидеть. Написал как я когда-то работал. Как говорит ДЯДЬКО МАКСИМ - делал не правильно. Получался какой-то результат, что главное.
А можно сразу зажать заготовку в центра?
Конус не сделаешь, ЗБ мешать будет.