Есть ощущение, что разраб игры в свое время много наиграл в ММОРПГ. По описанию Келина механики атак боссов и взаимодействия игроков в зависимости от действий противников и условий арены - это вот прям очень сильно напоминает мне опыт ПвЕ составляющей ВоВ'а. А ещё разраб фанат рогаликов. Вот чувак прикинул, как совместить обе штуки, что ему нравятся, и создал просто бомбезный кооп. Спасибо Келину за видео, пойду байтить корешей на покупку)
Инфа не достоверная, но из того что я слышал, разраб изначально просто хотел создать пвп Touhou(Maide and Spell), а потом уже коопную Touhou(Rabbit and Steel), а всё вот это ощущение от рейдов из ммо не было прям им вдохновлено, а просто он добавлял то что по ощущениям считал нужным
Хороший кооператив как по мне показан в Deep rock galactic, там каждый из классов выполняет свои роли, бурильщик роет туннели, инженер ставит платформы и турели, а разведчик убивает жирных мобов, а также разведует и освещает метность
@@Ahmed13532 В плане мувмента, Ганер и вправду lil suck по сравнению с другими классами. Канат юзается для специфических ситуаций, где прям люто большая пропасть, либо нужен очень быстрый спуск. НО канат и в боевом плане можно использовать, ползучие жуки не способны достать его пока он висит на нём. Дальность атаки по классу у него высокая, + большое кол-во свинца. Щит маст-хев для возрождений или дать перекур команде. В целом, Ганер дженерик класс, не прям чтоб блистает как его братья, но и не отстаёт, середняк какой есть.
Вспомнил примеры игр ,что можно проходить и одиночно и коопно . Lego игры кооперативны , ибо там есть элементы головоломок . Правда благодаря переключению персонажей и возможностью подклбчить вместо второго игрока компьютер игра без проблем приходится в соло и коопность немного сломана . Обе части магики где заклинания могут убить союзника ( что вынуждает не просто всей группе бездумно атаковать, а бить так чтобы не задело союзника) ,но есть воскрешение , что в одиночном проходении кастуется фамильяром который нужно заряжать .
в sonic boom есть различные пути для каждого персонажа, что прикольно (но взаимодействий между ними не припомню, да и играл давно) в Rayman Legends (на Wii U, хз как на других платформах) в отдельных уровнях дают под управление перса, который летает по экрану и взаимодействует с окружением, создавая/меняя путь второму игроку (в одиночке его место занимает бот)
@@Kelin2025не парься, Келин, это просто мем. Но только запомни - в новогодний стрим не играй в эту игру, а то мало ли что случится. Так, дружеский совет
Есть идейки для улучшения читаемости атак. Например зон атакам добавить небольшое мигание. А многослойным атакам можно добавить типа предпоказ, как эти слои будут раскрываться(в целом, как у босса вороны) А так спасибо за ролик!
В общем тема активных разнообразных зон в геймплее раскрыта. А если прям вспоминать тему именно "кооператива" то ещё вспоминается яркий представитель GTFO, где в солло с ботами пройти невозможно, да даже вдвоём на врятли выйдет осилить игру целиком. Там тоже требуется максимально слаженная командная работа с постоянной комуникацией. "Работайте вместе или умрите вместе".
Сначала Void Rains Upon Her Heart, теперь Rabbit & Steel... Ещё через полгодика ждём тот самый обзор на тоху?) З.Ы.: Господя, даже самая высокая сложность называется "лунарная")))
Однажды... Хотя хз на самом деле, будет ли Келину что сказать на тему тохи. Учитывая, что там явно прелесть не в одном геймдизайне, и весь упор не на него идёт, пусть он и сделан хорошо
@@yumiphara Вообще, обзор, где бы пункты повествования прерывались звуком открывания бутылки/банки, очень бы доставил. Кста, жду в следующем видео упоминание того, что этот ролик призвал весь фандом тохи)
Не рассказал, как эта игра чувствуется, когда играешь в соло. Потому что из того, что я слышал, в эту игру стоит играть лишь при условии, что у тебя есть с кем играть, потому что в одиночке боссы в большинстве случаев спамят одну и ту же атаку, а хоть в игре и есть возможности коопа с рандомами, это затея супер сомнительная
спасибо за рекомендацию, на новогодней распродаже в стиме купила стальных кроликов себе и другу. на деле геймплей куда более читаемый, чем кажется на видео, порадовало наличие вариаций мувсетов практически у каждого моба, даже историю в синглплеер завезли - отличная игра, короче
Эта игра какая-то высшая алгебра. Куча вроде бы простых штук собирается во что-то мозговзрывающее. Соответственно и с читаемостью происходит примерно то же, что и с учебником по высшей алгебре. Сходу понимать что происходит почти нереально. Что-то начинает укладываться в голове, когда выучишь все обозначения, но через некоторое время ты их забываешь и мозги опять кипят.
Геймплей игры звучит интересно и заманчиво, но вот визуал - это диарея для глаз. Может оно лучше воспринимается, когда сам играешь, но в ролике очень больно смотреть. Лично для меня это стало определяющим отталкивающим фактором
Тоже поначалу подумал, что это визуальная каша и за 22 минуты видоса так и не понял, когда уклоняться, а когда в круг вставать, однако в самой игре после первого забега на лёгкой сложности, всё встало на места и при личном трогании игры всё выглядит и играется в разы лучше. Советую затестить, всё же есть возможность рефанда
@@ideiran2818 Если честно, все так же болели. Но даже если нет, у андертейл совсем другой стиль. И действительно, во время игры, все воспринимается проще.
я тут вспомнил Баротрауму и играть лучше в коопе, ибо у тебя есть подлодка, на которую могут напасть, а есть задания, которые вынуждают выходить из неё, а на борту есть ещё микрозадачи, например отсортировать предметы, перезарядить орудия и т.д.
Я возможно увидел черную кошку там где ее нет, но судя по всему автор игры очень тохой вдохновлялся, уровень сложности lunar меня в этом окончательно убедил
О, помню как несколько месяцев назад гулял по магазу Стима, увидел эту игру она мне понравилась, закинул в список желаемого и забыл, а тут видос про неё))
Игра могла бы быть хорошей, если бы в ней хотя бы приделали туториал по атакам. А то без литра водки не разберёшься, что мне нужно порой делать без подсказок из интернета. Особенно понравилась атака с механикой "stretch the tether". Ну и конечно же в ней много визуального мусора на экране, от чего порой не понятно, что происходит. Это особенно актуально, когда игроков 2 или более. Как рогалик, может, игра и хорошая, но в плане буллетхелла - посредственная, так как геймдизайн и визуальное оформление хромают на обе ноги.
Вообще уже довольно давно есть кооп рогалик "Ship of fools", в котором ты постоянно взаимодействуешь с кентом. Например: из самого простого это то, что монстры появляются с разных сторон корабля и нужно зонить врагов корабельными пушками, т.к. у вас самих нет здоровья, но оно есть у вашего корабля, ещё пушки надо перезарядка и в пылу сражения можно зарядить другу пушку, чтобы он не отвлекался, или у одного из вас пушка с большим разбросом, но низкой скорострельностью, а у другого скорострельный, но с маленьким разбросаны и боезапасом и, вам приходится менять стороны, ведь мобы разные и некоторые жирнее и приоритетные, а другие слабые, но многочисленные. Это ещё не всё, но думаю здесь тоже есть хороший кооп
@@РостиславВальц-д3с не, она именно на тоху похожа. Во-первых, все девочки, во-вторых, по тому, что я видел, у врагов атаки с какой-то выебнутой геометрией , а не чисто засирание пулями.
По робоквесту - не согласен, что кооп составляющая слабая. Все статусы/скиллы работают между игроками. Примеров много можно собрать, но что мы часто использовали - это один игрок собирается в аое/марки, другой в урон по маркам. Получалось радикально сильнее, чем игра в соло. Еще вариант - один игрок собирается в ботов на неуязвимость и танчит прожектайлы, за ним второй игрок спокойно может стоять и настреливать. Возможно игра бы могла дать еще больше взаимодействия, если б арены были побольше и можно было что-то планировать заранее вместо нескончаемого раша. Но это другой жанр как будто.
Ещё пример: у элементалиста и у инженера есть улучшение на автокрит по замороженным врагам. Если один игрок берёт это улучшение, то второму хорошо бы было собраться в морозный урон, ибо первый сможет критовать по замороженным вторым врагам. Ну и если оба игрока возьмут это улучшение, то вообще имба получается.
@@Kelin2025 об этом и речь что такое взаимодействие между пассивками это база. Если в игре нет таких примитивных взаимодействий, не надо думать как надо "позиционироваться" чтобы задеть атакой нескольких врагов, это игра довольно низкого сорта. Говорить что механики игры крутые приводя в пример такие базовые вещи, то что можно комбинировать разные атаки, ну так себе. Что круто, то что человек разрабатывал это один, реализовал нужную базу взаимодействий, +это в коопе, да. Согласен. Круто. Говорить что это нечто неординарное что он продумал минимальные взаимодействия, нет. Я больше думаю, как он все это взаимодействие реализовывал один, вот это интересно.
> Если в игре нет таких примитивных взаимодействий Well, ты удивишься, но в большинстве игр даже такого нет Так что да, я отметил, что чел запарился и продумал всё то "примитивное", что в игре есть
Механика взята почти напрямую из World of Warcraft. Самые сложные рейды примерно так и выглядят: куча тел, которыми управляет лидер и одновременно разрабатывает тактику, игроки разделены на группы по ролям или по назначению. В рейдах на 25 еще есть свои капитаны, которые помогают лидеру управлять и всякое такое. И весь отряд регулярно умирает при очередной попытке, но постепенно продвигается в своем прогрессе. Во всем WoW это всегда была самая крутая часть игры, а тут сделали игру чисто на этом принципе.
Спасибо за такие находки, в void rains upon her heart погонял с кайфом тогда после обзора, в это тоже обязательно поиграю, найти бы ещё друга который согласится потратить на это пятихатку чтобы со мной поиграть :D
@@Azorika выпилило комментарий или багает не знаю. Скорее всего из-за тега. Собственно перепечатываю-_- К сожалению уехал навестить родственников без компа довольно надолго, так что когда вернусь вряд-ли уже будет актуально. Но тип можешь в дисе добавить. К сожалению когда вернусь сам не знаю могу в начале сентября а могу и в середине. Тег дискорда такой же как на ютубе, правда с пека не помню они отображаются или нет
Раз уж Келин потихоньку начинает обмазываться буллетхелами, то было бы прикольно увидеть обзор на len'en 4: brilliant pagoda or haze castle, который представляет собой довольно интересную touhou-like игру с примесью рогалика, но, что самое главное, стиль игры довольно сильно меняется в зависимости от выбранного персонажа. Единственной проблемой может быть попытка скачать эту игру, потому что сайт разработчика почти нереально найти в поисковике, а в стиме ее нет.
Тут писали про механики боссов лайк-вов, но я отмечу что мне оч забавно было слушать про потрясающую боёвку 3 типа (сори не смотрел видос/не вникал в терминологию до этого), которую нахваливал келин и понимать что это фракция боевой системы дефолтной ммошки, причем еще с давних времён Если вникнуть в скиллсет outlaw роги в современном шоше, то видимо это боёвка 3+ тира
Как-то мало показалось кооп преимуществ, типо да первую фишку не вспомню ни в одном раголике с коопом, но они обе просто вытекают из базовых механик игры: в игре есть привязанные к игроку атаки = в коопе усложняется передвижение, в игре есть нормальный билдострой = в коопе он усложнится ещё сильнее. Чтобы прям НАСТОЯЩИЙ кооперативный рогалик (кликбет конечно но всё же) не хватает систем созданных чисто для коопа: меняющиеся поведение врагов от кол-ва игроков, более глубокое разделение ролей (а не я дальник ДД ты ближник ДД), механики чисто под кооп (забафать, переместить союзника).
Поведение врагов меняется Полноценных ролей нет, однако, штуки вроде "перс раздаёт неуязвимость друзьям в радиусе" есть. Перемещения вот не хватает, соглы
Погляди Barony, рогалик данжн кролер с коопом. Там запросто можно саппортом гонять и получать опыт за танкование, лечение итп. Конечно можно и в одно лицо всё делать, плюшничать, но из-за механики голода медлить и колупаться в инвентаре бесконечно не выйдет. Поэтому легче роли разделять для коопа. Игрушка не без проблем, но веселая.
Вообще игры на "совместное прохождение" - это не прям чтобы плохо. Т.е. у меня есть 2 друга, с которыми мы регулярно играем вместе. В смысле я уже не помню когда я последний раз играл в какие-то игры один. Ну и вот прям очень жалко, что в каких-то играх нету коопа/совместного прохождения, даже топорного. Выливается это в то, что иногда мы проходим какой-нибудь Dragon Age сидя в дискорде с включенной демонстрацией экрана и обсуждаем какие-то моменты по ходу прохождения. Но я так понимаю, что у Келина основная претензия к тому, что в Стиме теги "совместное прохождение" и "кооператив" используют как попало. Но увы, ничего не поделаешь тут
Синглеплеерные хорроры и мультиплеерные хорроры - это вообще, считай, разные жанры. Очень хотелось бы увидеть синглплеерный хоррор с атмосферой мультиплеерного.
Это ж буллет хелл. Я больше скажу, по визуальному стилю очень напоминает тохоту. Даже отсылки на оную имеются, типа названия самой высокой сложности с "luna" в корне слова. Хотя механики другие, тут не одно и то же, так что копиркой не назовёшь
Хочу сказать одну вещь, мб на следующих сложностях уже таких различий нет, но все же драконья локация кажется несбалансированной. Без шуток, сложнее финалки (с учетом того, что к финалке билд гораздо сильнее), куча каких-то зон и возникает вопрос - а где стоять-то? В разумные сроки часто бывает нереально найти нужную место. Они еще и жутко жирные, в других локах как будто менее плотные враги, но тут не уверен, не сравнивал. И как по мне могли бы побольше статы завезти, по типу какой спел или предмет сколько надамажил за бой.
Визуально напоминает некоторые моды на Террарию. Что странно, в этих модах на экране тоже может происходить лютая дичь, но, при этом, читаемость атак гораздо лучше. Да, кстати, немного не в тему, но почему большинство персонажей в игре выглядят нормально, но тот, что на превьюшке выглядит как какая-то кукла?
Имхо, главное чтобы при прохождении с другом было с чего поржакать. В условном Монстр Хантере кооператив добавляет по факту 3-4 механики: 1) Друг на Хантин Хорне может забафать всех 2) Если тебя застанили то тебя могут ударить чтобы убрать стан 3)Тебя могут зафлинчить твои же со-командники 4)Они могут убрать агр с монстра Но, главная причина почему я играю в МХ в кооперативе - смешное дерьмо по типу прилёта Базельгейса из-за которого поле боя превращается из спокойной охоты на Раталоса в ебучий ад, где все одновременно орут, плачут и ржут
Справедливости ради стоит отметить, что в коопе монстер хантера довольно большую роль также может играть координация действий. Например, кто-то может взять оружие на усыпление, чтобы кто-то с грейт свордом, пробафанный хантинг хорном, мог сделать мощную тычку. Также чел с копьем может стараться удерживать на себе внимание монстра с помощью навыков и покровов, чтобы люди с высоким дпс могли спокойно ломать части тела босса. Ну и всякая банальщина типа хилок и бафов для команды. Главной проблемой коопа в МХ может быть только отсутствие друзей, согласных сменить билд в угоду эффективности, а рандомам вообще бесполезно что-либо говорить про командную работу, там процентов 70 чсв катанщиков, которые меряются уроном.
@@GreenFrog221 ну, вершина моей кооперации в мультиплеере в Райзе - я делаю Perfect Rush на лежачем Алмудроне, а мой тиммейт сбрасывает на меня мега бочковую бомбу. Момент довольно забавный, я его рот ебал кстати, но было весело Но мысль на самом то деле хорошая. Другой момент что, ну, надо договориться с тиммейтами об этом, собирать билд который будет подходить конкретно под такую задумку, так ещё и если будешь в соло фармить выйдешь менее эффективным чем с дефолтным билдом. Имхо по итогу эффективнее играть с чем нравится, нежели задрачивать там комбинации со скиллами, броней, элементами и прочей хуйней. У вас в любом случае скорее всего выйдет какая нить комбинация которая работает Хрен знает как там в лейт гейме Райза, не играл в Санбрейк. В Ворлде тоже хз, я там чисто до путеводок дошёл, а потом чёт дела появились
@@Iminsideyourwalls99 На самом деле к концу игры обычно уже есть все, что нужно для большинства билдов, главной проблемой остается то, что мало кто хочет нормально играть в команде
@@Iminsideyourwalls99 Ну, тут ты прав. Проходить МХ без опыта из других частей довольно долго, у меня одна только сюжетка с dlc заняла часов 100. А сейчас с 600 часами мне по сути остается только пробовать разные билды, крафтить многослойки и помогать друзьям проходить игру.
К читаемости атак придрался, но про настройки их отображения то ли забыл сказать, то ли не заглядывал вообще туда, там вполне можно сделать их более читаемыми
@@Kelin2025 не спорю что далеко не всё там можно исправить, но лично для меня большинство проблем с пониманием атак ушли после того как я там поднастроил под себя
с самого начала видоса хотел написать то, что в итоге ты сам сказал в конце я пытался в это играть, я ощущал потенциал этой игры, я в каком-то смысле хотел полюбить эту игру но не смог. Эта визуальная каша просто меня убивала и я дропнул
Думаю что в коопе всё таки должна быть зависимость игроков друг от друга. Чтобы два игрока были как целый персонаж, не сделает что то один, то заруинет всем Magika таким не обладает, там идёт упор на личное изучение особенностей комбинаций магий, а кооп там нужен только для фана и правильнее это будет назвать совместным прохождением(ну если идти по определению келина)
@@Tsumanarai111 с другой стороны, игроки очень сильно зависят от решений друг друга. Например, если один кастует дождь, а другой - молнию, то второго чуть ли не ваншотит, так что игра требует подстраиваться под решения союзника.
@@Tsumanarai111 В магике у тебя прямая зависимость от действий союзника так как магия работает во все стороны и не разделяет врагов и друзей. Плюс, в силу особенностей применения магии один ты много за раз не накастуешь, а многие заклинания и стихийные эффекты хорошо взаимодействуют. Дождь и молния, дождь и холод, жизнь и смерть и тд. Плюс имеется разделение обязанностей когда кто-то ставит стенки, другие спамят уроном, можно тимейтов хилить, отталкивать врагов и тд. Поэтому я в магике вижу больше именно кооперации между игроками чем в игре в видосе.
Пиком коопа в магике для меня была ситуация, когда скастованный мной вылет на рабочий стол удалил моего друга вместе с пулеметом, полученной за защиту деревни в единственном экземпляре. После этого я перестал использовать это заклинание, зато начал спамить молнией.
Кооператив и совместная игра это одно и тоже понятие судя по вики. Так что я не совсем понял, почему выбрано разделение на 2 вариации, а не использовалась градация степени взаимодействия. (Из разряда, что на одной стороне ты можешь с афк союзником спокойно пройти. А на лругой, что без правильных действий союзника ты не пройдешь уровень). Ибо в том же рейвенсвотч, например, привязка атак врагов тоже привязана с союзникам заагрившим, там есть потенциал к тому, чтобы увеличивать эффективность кооперативного взаимодействия через правильный агр, фокус и т д.(Но понятное дело, что более лениво сделано) В общем, кооп ближе не к тумблеру, а к градации по-моему
Пробовала! Но очень быстро сломалась, плюс-минус в связи с перечисленными недостатками. Геймплей и правда напоминает боссфайты в таргетных мморпг, которые я не люблю, хотя и сильно улучшенные форматом (что до них хотя бы гриндить не нужно, а ещё играть 100 часов в симулятор кнопки бега и чтения, мягко говоря, далеко не всегда интересных диалогов) - это было вторым фактором, по которому не зацепило. Чисто субъективно я хоть и согласна и с достоинствами, и с недостатками, но скорее в данном случае налегла бы на перечисление недостатков с кратким упоминанием достоинств, а не наоборот xD Некоторые упоминали похожесть на тохо - не соглашусь, схожие элементы есть только из-за формата. В тохо я, кстати, когда-то неплохо играла, самую простую (таковой в ряду 6-12 считаю Imperishable night) даже на лунатике проходила xD P.S. Рефандить игру, кстати, не стала, хоть и наиграла меньше 2 часов - не настолько дорого взяла, в конце концов, вдруг ещё пригодится под настроение xD
![КАК ПОГИБЛА EVOLVE [ЗРЯ]](/img/n.gif)
🔥Твоя скидка на донат в любую игру: donatov.net/ref/KELIN
2:59 а чтобы доказать что это была не реклама, келен решил сразу показать настоящию рекламу
Рекламдизайнер
Есть ощущение, что разраб игры в свое время много наиграл в ММОРПГ. По описанию Келина механики атак боссов и взаимодействия игроков в зависимости от действий противников и условий арены - это вот прям очень сильно напоминает мне опыт ПвЕ составляющей ВоВ'а. А ещё разраб фанат рогаликов. Вот чувак прикинул, как совместить обе штуки, что ему нравятся, и создал просто бомбезный кооп. Спасибо Келину за видео, пойду байтить корешей на покупку)
+ OSU.
Инфа не достоверная, но из того что я слышал, разраб изначально просто хотел создать пвп Touhou(Maide and Spell), а потом уже коопную Touhou(Rabbit and Steel), а всё вот это ощущение от рейдов из ммо не было прям им вдохновлено, а просто он добавлял то что по ощущениям считал нужным
Возникли похожие мысли, только о ФФ14
Ты не первый у кого это ощущение появилось, в стиме куча отзывов именно про это шутят
@@fridey98 вышел фанат тохи и навалил базы, как всегда и происходит
Слаженная работа на 2:05 просто волшебна. Вот это настоящая кооперация!
Хороший кооператив как по мне показан в Deep rock galactic, там каждый из классов выполняет свои роли, бурильщик роет туннели, инженер ставит платформы и турели, а разведчик убивает жирных мобов, а также разведует и освещает метность
Дип кок это база. Кок энд Боллс!
А ганнер походу не существует
@@bullet3417 не почему, ганер выполняет очень ''важную" роль
@@Ahmed13532 Роль которая называется "ЕБАШИТЬ".
@@Ahmed13532 В плане мувмента, Ганер и вправду lil suck по сравнению с другими классами. Канат юзается для специфических ситуаций, где прям люто большая пропасть, либо нужен очень быстрый спуск. НО канат и в боевом плане можно использовать, ползучие жуки не способны достать его пока он висит на нём.
Дальность атаки по классу у него высокая, + большое кол-во свинца. Щит маст-хев для возрождений или дать перекур команде.
В целом, Ганер дженерик класс, не прям чтоб блистает как его братья, но и не отстаёт, середняк какой есть.
главный плюс игры это возможность погладить кошечку торговку, жалко не рассказал
О Господи, у меня с визуального ряда эпилепсия начнётся.
Не играть тебе в Тоухоу
@@white8443только в фумо
Лёгким включением friendly fire ± атак по пллщади - любая "совместная" игра превращается в кооперативную
люблю пустить пулю в лоб другу, лучшее решение для геймдизайна
Вспомнил примеры игр ,что можно проходить и одиночно и коопно .
Lego игры кооперативны , ибо там есть элементы головоломок . Правда благодаря переключению персонажей и возможностью подклбчить вместо второго игрока компьютер игра без проблем приходится в соло и коопность немного сломана .
Обе части магики где заклинания могут убить союзника ( что вынуждает не просто всей группе бездумно атаковать, а бить так чтобы не задело союзника) ,но есть воскрешение , что в одиночном проходении кастуется фамильяром который нужно заряжать .
в sonic boom есть различные пути для каждого персонажа, что прикольно (но взаимодействий между ними не припомню, да и играл давно)
в Rayman Legends (на Wii U, хз как на других платформах) в отдельных уровнях дают под управление перса, который летает по экрану и взаимодействует с окружением, создавая/меняя путь второму игроку (в одиночке его место занимает бот)
0:23 Как же Келин понтуется, что у него есть девушка)) Выписан из геймеров
Карлики затерпят
Он предал нашу философскую жизнь
@@Ультрагейдизайнер228 главное помнить, что Келин - не брат, не сват, не виноград...
Где тут понт?
@@Kelin2025не парься, Келин, это просто мем. Но только запомни - в новогодний стрим не играй в эту игру, а то мало ли что случится. Так, дружеский совет
Спасибо, геймплей и твои слова натолкнули на пару идей. Надо записать, кому благодарности выражать, если вдруг когда-нибудь что-нибудь релизну.
Вот про проблемы поиска локал коопов прям жиза, хотелось бы ролик с советами что можно поиграть вместе с другом/девушкой на диване
Есть идейки для улучшения читаемости атак. Например зон атакам добавить небольшое мигание. А многослойным атакам можно добавить типа предпоказ, как эти слои будут раскрываться(в целом, как у босса вороны)
А так спасибо за ролик!
Хотелось бы, чтобы келин потрогал оригинальный deep rock. Интересно, что он о нем подумает.
Наконец-то полная база про кооп, а не упоминание только на втором канале
В общем тема активных разнообразных зон в геймплее раскрыта. А если прям вспоминать тему именно "кооператива" то ещё вспоминается яркий представитель GTFO, где в солло с ботами пройти невозможно, да даже вдвоём на врятли выйдет осилить игру целиком. Там тоже требуется максимально слаженная командная работа с постоянной комуникацией. "Работайте вместе или умрите вместе".
Сначала Void Rains Upon Her Heart, теперь Rabbit & Steel... Ещё через полгодика ждём тот самый обзор на тоху?)
З.Ы.: Господя, даже самая высокая сложность называется "лунарная")))
Однажды...
Хотя хз на самом деле, будет ли Келину что сказать на тему тохи. Учитывая, что там явно прелесть не в одном геймдизайне, и весь упор не на него идёт, пусть он и сделан хорошо
думаю что без бокала пенного будет очень неприятно разбирать творения пьяного японца... кто знает, Келин у нас пьёт?
@@yumiphara Слёзы любителей попсы
@@yumiphara Вообще, обзор, где бы пункты повествования прерывались звуком открывания бутылки/банки, очень бы доставил.
Кста, жду в следующем видео упоминание того, что этот ролик призвал весь фандом тохи)
@@Chuck_Shurley на самом деле, если и есть что рассказать о тохе, то это лор, а Келин вроде не лоровед. Так что это лишь влажные фантазии)
Не рассказал, как эта игра чувствуется, когда играешь в соло. Потому что из того, что я слышал, в эту игру стоит играть лишь при условии, что у тебя есть с кем играть, потому что в одиночке боссы в большинстве случаев спамят одну и ту же атаку, а хоть в игре и есть возможности коопа с рандомами, это затея супер сомнительная
В соло это тоже отличная игра
Да не, в соло игра компенсирует отсутствие тиммейтов повышенной сложностью и уникальными для соло паттернами атак
0:25 у Того Самого Келина есть Та Самая Женщина
спасибо за рекомендацию, на новогодней распродаже в стиме купила стальных кроликов себе и другу. на деле геймплей куда более читаемый, чем кажется на видео, порадовало наличие вариаций мувсетов практически у каждого моба, даже историю в синглплеер завезли - отличная игра, короче
Finally, в Touhou добавили кооператив
Радуюсь новому ролику от келина больше чем своему др)
С днем рождение, дружище
Эта игра какая-то высшая алгебра. Куча вроде бы простых штук собирается во что-то мозговзрывающее. Соответственно и с читаемостью происходит примерно то же, что и с учебником по высшей алгебре. Сходу понимать что происходит почти нереально. Что-то начинает укладываться в голове, когда выучишь все обозначения, но через некоторое время ты их забываешь и мозги опять кипят.
Добро пожаловать в игры с билдостроением
До кучи оно ж еще и выглядит как учебник по геометрии.
@@alexperemey6046 учитывая мультяшность - учебник по геометрии 1-ого класса
@@generic_commentator_n2488 в первом классе не преподают геометрию
@@ZXMAN да, в этом и шутка
Геймплей игры звучит интересно и заманчиво, но вот визуал - это диарея для глаз. Может оно лучше воспринимается, когда сам играешь, но в ролике очень больно смотреть. Лично для меня это стало определяющим отталкивающим фактором
Это буллетхел. Жанр такой.
@@Noel_Crauz хз. Когда видел тоху, то у меня не было таких ощущений
Тоже поначалу подумал, что это визуальная каша и за 22 минуты видоса так и не понял, когда уклоняться, а когда в круг вставать, однако в самой игре после первого забега на лёгкой сложности, всё встало на места и при личном трогании игры всё выглядит и играется в разы лучше. Советую затестить, всё же есть возможность рефанда
@@Noel_Crauzundertale тоже булетхелл, но там глаза ни у кого не болели.
@@ideiran2818 Если честно, все так же болели. Но даже если нет, у андертейл совсем другой стиль. И действительно, во время игры, все воспринимается проще.
я тут вспомнил Баротрауму и играть лучше в коопе, ибо у тебя есть подлодка, на которую могут напасть, а есть задания, которые вынуждают выходить из неё, а на борту есть ещё микрозадачи, например отсортировать предметы, перезарядить орудия и т.д.
Напоминает Just shapes and beats плюс Deltarun/Undertale ещё и рогалик The void rains upon her heart
Ага, а ещё Touhou. А ещё моды на Террарию.
Я возможно увидел черную кошку там где ее нет, но судя по всему автор игры очень тохой вдохновлялся, уровень сложности lunar меня в этом окончательно убедил
О, помню как несколько месяцев назад гулял по магазу Стима, увидел эту игру она мне понравилась, закинул в список желаемого и забыл, а тут видос про неё))
Игра могла бы быть хорошей, если бы в ней хотя бы приделали туториал по атакам. А то без литра водки не разберёшься, что мне нужно порой делать без подсказок из интернета. Особенно понравилась атака с механикой "stretch the tether".
Ну и конечно же в ней много визуального мусора на экране, от чего порой не понятно, что происходит. Это особенно актуально, когда игроков 2 или более.
Как рогалик, может, игра и хорошая, но в плане буллетхелла - посредственная, так как геймдизайн и визуальное оформление хромают на обе ноги.
Келин спасибо большое за видео, их очень интересно смотреть
18:15 Повышенную прозрачность, на минуточку.
Лан, скинусь Келину на нитро, а потом досмотрю
Спасибо за видео! Дизайн реально подкачал, но всё понимаем. Будем пробовать.
в дестини рейды особенно финальной формы-это чистый кооператив где вся тима либо через дискорд либо через голосовой чат игры должна решить задачу
Вообще уже довольно давно есть кооп рогалик "Ship of fools", в котором ты постоянно взаимодействуешь с кентом. Например: из самого простого это то, что монстры появляются с разных сторон корабля и нужно зонить врагов корабельными пушками, т.к. у вас самих нет здоровья, но оно есть у вашего корабля, ещё пушки надо перезарядка и в пылу сражения можно зарядить другу пушку, чтобы он не отвлекался, или у одного из вас пушка с большим разбросом, но низкой скорострельностью, а у другого скорострельный, но с маленьким разбросаны и боезапасом и, вам приходится менять стороны, ведь мобы разные и некоторые жирнее и приоритетные, а другие слабые, но многочисленные. Это ещё не всё, но думаю здесь тоже есть хороший кооп
Есть и будет всегда хороший кооператив - это Lets for dead или Killing floor или ещё всякие битемапы есть.
Мне напомнило про серию игр по touhou
Это булетхелл называетс
@@РостиславВальц-д3с не, она именно на тоху похожа. Во-первых, все девочки, во-вторых, по тому, что я видел, у врагов атаки с какой-то выебнутой геометрией , а не чисто засирание пулями.
Ну там явно идёт вдохновение, либо дань уважения. Интересно, закидывался ли автор пивом в процессе разработки, чтобы настроиться на ту же волну
Ееей. Рекомендательный ролик, круто. Спасибо что продвигаешь хорошие игры
По робоквесту - не согласен, что кооп составляющая слабая.
Все статусы/скиллы работают между игроками.
Примеров много можно собрать, но что мы часто использовали - это один игрок собирается в аое/марки, другой в урон по маркам. Получалось радикально сильнее, чем игра в соло.
Еще вариант - один игрок собирается в ботов на неуязвимость и танчит прожектайлы, за ним второй игрок спокойно может стоять и настреливать.
Возможно игра бы могла дать еще больше взаимодействия, если б арены были побольше и можно было что-то планировать заранее вместо нескончаемого раша. Но это другой жанр как будто.
Ещё пример: у элементалиста и у инженера есть улучшение на автокрит по замороженным врагам. Если один игрок берёт это улучшение, то второму хорошо бы было собраться в морозный урон, ибо первый сможет критовать по замороженным вторым врагам. Ну и если оба игрока возьмут это улучшение, то вообще имба получается.
Я теперь хочу увидеть обзор Maiden and Spell. Уж очень мне понравилась эта игра, надо учитывать и свой шоттайп и шоттайп противника.
Тест на лучших друзей
Жаль что не упомянули ДРГ, хотя бы в начальном слайдшоу коопов.
ДРГ вне конкуренции)
Я шиз? Он же был в видео, да по нему и отдельное видео было
@@said-kakoyt видео по игре во вселенной дип рока, вроде deep rock survivors чет такое
Так там примеры плохих коопов и коопов-сюжетоу только показали, разве нет?
Та бля, про него уже все знают.
Абсолютно ordinary пассивки за нечто невероятное выдает, "чувствуете"? 11:20
Вопрос не в ординарности описания, а того, как они в совокупности работают
@@Kelin2025 об этом и речь что такое взаимодействие между пассивками это база. Если в игре нет таких примитивных взаимодействий, не надо думать как надо "позиционироваться" чтобы задеть атакой нескольких врагов, это игра довольно низкого сорта. Говорить что механики игры крутые приводя в пример такие базовые вещи, то что можно комбинировать разные атаки, ну так себе.
Что круто, то что человек разрабатывал это один, реализовал нужную базу взаимодействий, +это в коопе, да. Согласен. Круто.
Говорить что это нечто неординарное что он продумал минимальные взаимодействия, нет.
Я больше думаю, как он все это взаимодействие реализовывал один, вот это интересно.
> Если в игре нет таких примитивных взаимодействий
Well, ты удивишься, но в большинстве игр даже такого нет
Так что да, я отметил, что чел запарился и продумал всё то "примитивное", что в игре есть
Механика взята почти напрямую из World of Warcraft. Самые сложные рейды примерно так и выглядят: куча тел, которыми управляет лидер и одновременно разрабатывает тактику, игроки разделены на группы по ролям или по назначению. В рейдах на 25 еще есть свои капитаны, которые помогают лидеру управлять и всякое такое. И весь отряд регулярно умирает при очередной попытке, но постепенно продвигается в своем прогрессе. Во всем WoW это всегда была самая крутая часть игры, а тут сделали игру чисто на этом принципе.
Буллетхелл и рогалик?
Ладно, оценим
А как же ЕТГ.
@@ivanletunov9815
Это что?
Enter the Gungeon.
Спасибо за такие находки, в void rains upon her heart погонял с кайфом тогда после обзора, в это тоже обязательно поиграю, найти бы ещё друга который согласится потратить на это пятихатку чтобы со мной поиграть :D
в неё можно и в соло
@@bullet3417 в соло то поиграю но раз кооп такой сильный хочется и его потрогать, а может оказаться что будет не с кем
Я бы мог с тобой сыграть. Игру я ещё не купил потому что так же не с кем
@@Azorika выпилило комментарий или багает не знаю. Скорее всего из-за тега. Собственно перепечатываю-_- К сожалению уехал навестить родственников без компа довольно надолго, так что когда вернусь вряд-ли уже будет актуально. Но тип можешь в дисе добавить. К сожалению когда вернусь сам не знаю могу в начале сентября а могу и в середине. Тег дискорда такой же как на ютубе, правда с пека не помню они отображаются или нет
Кооперативные игры с дамами были придуманы очень давно. Гораздо раньше компьютеров.
Раз уж Келин потихоньку начинает обмазываться буллетхелами, то было бы прикольно увидеть обзор на len'en 4: brilliant pagoda or haze castle, который представляет собой довольно интересную touhou-like игру с примесью рогалика, но, что самое главное, стиль игры довольно сильно меняется в зависимости от выбранного персонажа.
Единственной проблемой может быть попытка скачать эту игру, потому что сайт разработчика почти нереально найти в поисковике, а в стиме ее нет.
Тут писали про механики боссов лайк-вов, но я отмечу что мне оч забавно было слушать про потрясающую боёвку 3 типа (сори не смотрел видос/не вникал в терминологию до этого), которую нахваливал келин и понимать что это фракция боевой системы дефолтной ммошки, причем еще с давних времён
Если вникнуть в скиллсет outlaw роги в современном шоше, то видимо это боёвка 3+ тира
Ну да, так и шо такого
@@Kelin2025 а ниче, просто забавно
На фоне этого глянул видос про типизацию, найс видос
В Portal 2 ещё хорошая кооп компания.
Как-то мало показалось кооп преимуществ, типо да первую фишку не вспомню ни в одном раголике с коопом, но они обе просто вытекают из базовых механик игры: в игре есть привязанные к игроку атаки = в коопе усложняется передвижение, в игре есть нормальный билдострой = в коопе он усложнится ещё сильнее.
Чтобы прям НАСТОЯЩИЙ кооперативный рогалик (кликбет конечно но всё же) не хватает систем созданных чисто для коопа: меняющиеся поведение врагов от кол-ва игроков, более глубокое разделение ролей (а не я дальник ДД ты ближник ДД), механики чисто под кооп (забафать, переместить союзника).
Поведение врагов меняется
Полноценных ролей нет, однако, штуки вроде "перс раздаёт неуязвимость друзьям в радиусе" есть. Перемещения вот не хватает, соглы
Погляди Barony, рогалик данжн кролер с коопом. Там запросто можно саппортом гонять и получать опыт за танкование, лечение итп. Конечно можно и в одно лицо всё делать, плюшничать, но из-за механики голода медлить и колупаться в инвентаре бесконечно не выйдет. Поэтому легче роли разделять для коопа. Игрушка не без проблем, но веселая.
"Чувствуете, да?" 😀
это ж прям босс файты из FFXIV 😮
Года 2 назад на супер харде прошел все уровни на каждом персонаже в прошлой игре от разраба (Maiden and Spell), очень понравилась.
Спасибо за видос❤
О, Кроли. Прошли с другом нормал на ноухит. Щас пытаемся хард пройти (тоже на ноу хит. просто так уже прошли)
Из еще таких рогаликов: Vagante
1 Удачный забег на Друиде и одна бабочка Ыгоръ наносит 12к урона за попадание. Мне было весело
Побольше бы обзоров на кооп игры
Вообще игры на "совместное прохождение" - это не прям чтобы плохо.
Т.е. у меня есть 2 друга, с которыми мы регулярно играем вместе. В смысле я уже не помню когда я последний раз играл в какие-то игры один.
Ну и вот прям очень жалко, что в каких-то играх нету коопа/совместного прохождения, даже топорного.
Выливается это в то, что иногда мы проходим какой-нибудь Dragon Age сидя в дискорде с включенной демонстрацией экрана и обсуждаем какие-то моменты по ходу прохождения.
Но я так понимаю, что у Келина основная претензия к тому, что в Стиме теги "совместное прохождение" и "кооператив" используют как попало. Но увы, ничего не поделаешь тут
Синглеплеерные хорроры и мультиплеерные хорроры - это вообще, считай, разные жанры. Очень хотелось бы увидеть синглплеерный хоррор с атмосферой мультиплеерного.
Келин , пробовал доту с дамой? отношения после этого не пострадали?
Хотел написать, а тут какой-то жесткий режим художника с последующим сожжением всех неугодных(
А?
Это ж буллет хелл. Я больше скажу, по визуальному стилю очень напоминает тохоту. Даже отсылки на оную имеются, типа названия самой высокой сложности с "luna" в корне слова. Хотя механики другие, тут не одно и то же, так что копиркой не назовёшь
Хочу сказать одну вещь, мб на следующих сложностях уже таких различий нет, но все же драконья локация кажется несбалансированной. Без шуток, сложнее финалки (с учетом того, что к финалке билд гораздо сильнее), куча каких-то зон и возникает вопрос - а где стоять-то? В разумные сроки часто бывает нереально найти нужную место. Они еще и жутко жирные, в других локах как будто менее плотные враги, но тут не уверен, не сравнивал.
И как по мне могли бы побольше статы завезти, по типу какой спел или предмет сколько надамажил за бой.
Какой-то около Тоухоу кооп экспириенс. В это мы играем.
Визуально напоминает некоторые моды на Террарию. Что странно, в этих модах на экране тоже может происходить лютая дичь, но, при этом, читаемость атак гораздо лучше.
Да, кстати, немного не в тему, но почему большинство персонажей в игре выглядят нормально, но тот, что на превьюшке выглядит как какая-то кукла?
Скоро выходит street of rogue 2,и я надеюсь там будет кооп, который не будет ломать весь баланс как в первой части
О помню его игру про мейд, ещё на ич ио оценил, збс
Кооператив очень хорош , но и про одиночные игрв нельзя забывать пример хорошего рогалика это Rogue Legacy 2, ксти когда обзор?
Просто 2d WoW рейды напомнило )
Лучший кооп в майнкрафте
чувствуете, да?)
Имхо, главное чтобы при прохождении с другом было с чего поржакать. В условном Монстр Хантере кооператив добавляет по факту 3-4 механики:
1) Друг на Хантин Хорне может забафать всех
2) Если тебя застанили то тебя могут ударить чтобы убрать стан
3)Тебя могут зафлинчить твои же со-командники
4)Они могут убрать агр с монстра
Но, главная причина почему я играю в МХ в кооперативе - смешное дерьмо по типу прилёта Базельгейса из-за которого поле боя превращается из спокойной охоты на Раталоса в ебучий ад, где все одновременно орут, плачут и ржут
Справедливости ради стоит отметить, что в коопе монстер хантера довольно большую роль также может играть координация действий. Например, кто-то может взять оружие на усыпление, чтобы кто-то с грейт свордом, пробафанный хантинг хорном, мог сделать мощную тычку. Также чел с копьем может стараться удерживать на себе внимание монстра с помощью навыков и покровов, чтобы люди с высоким дпс могли спокойно ломать части тела босса. Ну и всякая банальщина типа хилок и бафов для команды.
Главной проблемой коопа в МХ может быть только отсутствие друзей, согласных сменить билд в угоду эффективности, а рандомам вообще бесполезно что-либо говорить про командную работу, там процентов 70 чсв катанщиков, которые меряются уроном.
@@GreenFrog221 ну, вершина моей кооперации в мультиплеере в Райзе - я делаю Perfect Rush на лежачем Алмудроне, а мой тиммейт сбрасывает на меня мега бочковую бомбу. Момент довольно забавный, я его рот ебал кстати, но было весело
Но мысль на самом то деле хорошая. Другой момент что, ну, надо договориться с тиммейтами об этом, собирать билд который будет подходить конкретно под такую задумку, так ещё и если будешь в соло фармить выйдешь менее эффективным чем с дефолтным билдом. Имхо по итогу эффективнее играть с чем нравится, нежели задрачивать там комбинации со скиллами, броней, элементами и прочей хуйней. У вас в любом случае скорее всего выйдет какая нить комбинация которая работает
Хрен знает как там в лейт гейме Райза, не играл в Санбрейк. В Ворлде тоже хз, я там чисто до путеводок дошёл, а потом чёт дела появились
@@Iminsideyourwalls99 На самом деле к концу игры обычно уже есть все, что нужно для большинства билдов, главной проблемой остается то, что мало кто хочет нормально играть в команде
@@GreenFrog221 ну, к концу игры для начала надо дойти, что занимает явно больше времени чем я впринципе могу себе позволить
@@Iminsideyourwalls99 Ну, тут ты прав. Проходить МХ без опыта из других частей довольно долго, у меня одна только сюжетка с dlc заняла часов 100. А сейчас с 600 часами мне по сути остается только пробовать разные билды, крафтить многослойки и помогать друзьям проходить игру.
Очень хорошо Спасибо, но играть я конечно же в это не буду. Эпилептикам привет
Если ЕТГ это парад фейерверков, то это парад дронов
Вижу две массивные причины в это поиграть
Splinter Cell Blacklist Лучший Кооп Эвэр💪
К читаемости атак придрался, но про настройки их отображения то ли забыл сказать, то ли не заглядывал вообще туда, там вполне можно сделать их более читаемыми
То, что я упомянул, не изменить
@@Kelin2025 не спорю что далеко не всё там можно исправить, но лично для меня большинство проблем с пониманием атак ушли после того как я там поднастроил под себя
Скромный комментарий написанный и трижды правленный, специально, в поддержку видео
с самого начала видоса хотел написать то, что в итоге ты сам сказал в конце
я пытался в это играть, я ощущал потенциал этой игры, я в каком-то смысле хотел полюбить эту игру
но не смог. Эта визуальная каша просто меня убивала и я дропнул
тохо в которую захотелось поиграть
хотелось бы узнать твое мнение, серия игр Magicka это кооп или все же совместное прохождение ? взаимодействие между игроками там вроде бы есть
Думаю что в коопе всё таки должна быть зависимость игроков друг от друга.
Чтобы два игрока были как целый персонаж, не сделает что то один, то заруинет всем
Magika таким не обладает, там идёт упор на личное изучение особенностей комбинаций магий, а кооп там нужен только для фана и правильнее это будет назвать совместным прохождением(ну если идти по определению келина)
@@Tsumanarai111 с другой стороны, игроки очень сильно зависят от решений друг друга. Например, если один кастует дождь, а другой - молнию, то второго чуть ли не ваншотит, так что игра требует подстраиваться под решения союзника.
@@Tsumanarai111 В магике у тебя прямая зависимость от действий союзника так как магия работает во все стороны и не разделяет врагов и друзей. Плюс, в силу особенностей применения магии один ты много за раз не накастуешь, а многие заклинания и стихийные эффекты хорошо взаимодействуют. Дождь и молния, дождь и холод, жизнь и смерть и тд. Плюс имеется разделение обязанностей когда кто-то ставит стенки, другие спамят уроном, можно тимейтов хилить, отталкивать врагов и тд. Поэтому я в магике вижу больше именно кооперации между игроками чем в игре в видосе.
Пиком коопа в магике для меня была ситуация, когда скастованный мной вылет на рабочий стол удалил моего друга вместе с пулеметом, полученной за защиту деревни в единственном экземпляре. После этого я перестал использовать это заклинание, зато начал спамить молнией.
3:10 передать прівет дробовиком?
Кооператив и совместная игра это одно и тоже понятие судя по вики.
Так что я не совсем понял, почему выбрано разделение на 2 вариации, а не использовалась градация степени взаимодействия. (Из разряда, что на одной стороне ты можешь с афк союзником спокойно пройти. А на лругой, что без правильных действий союзника ты не пройдешь уровень).
Ибо в том же рейвенсвотч, например, привязка атак врагов тоже привязана с союзникам заагрившим, там есть потенциал к тому, чтобы увеличивать эффективность кооперативного взаимодействия через правильный агр, фокус и т д.(Но понятное дело, что более лениво сделано)
В общем, кооп ближе не к тумблеру, а к градации по-моему
Предлагаю wordless на обзор. Думаю это то, что ты ищешь в дс
Пробовала! Но очень быстро сломалась, плюс-минус в связи с перечисленными недостатками. Геймплей и правда напоминает боссфайты в таргетных мморпг, которые я не люблю, хотя и сильно улучшенные форматом (что до них хотя бы гриндить не нужно, а ещё играть 100 часов в симулятор кнопки бега и чтения, мягко говоря, далеко не всегда интересных диалогов) - это было вторым фактором, по которому не зацепило.
Чисто субъективно я хоть и согласна и с достоинствами, и с недостатками, но скорее в данном случае налегла бы на перечисление недостатков с кратким упоминанием достоинств, а не наоборот xD
Некоторые упоминали похожесть на тохо - не соглашусь, схожие элементы есть только из-за формата. В тохо я, кстати, когда-то неплохо играла, самую простую (таковой в ряду 6-12 считаю Imperishable night) даже на лунатике проходила xD
P.S. Рефандить игру, кстати, не стала, хоть и наиграла меньше 2 часов - не настолько дорого взяла, в конце концов, вдруг ещё пригодится под настроение xD
0:53 Келин, эти выражения синонимичны, стоит как-то более конкретно разграничить эти два явления
Ты не досмотрел до 1:12 ?
@@DeadL1ght__, понятно, что Келин дал этим выражениям определение, но сами термины синонимичны, стоит их переименовать
@@ВадимСороколетов-и6з Как мы выяснили, эти "выражения" имеют разный смысл. Кроме того, ты в курсе,что они пишутся по разному?
Сделай плз ролик по метроидвании Bo: path of the tear lotus. Интересно твоё мнение и разбор
Ого, кооп на тохо проджект
Кооп есть, друзей нет.
комиссия на донатов нет "ВСЕГО ЛИШЬ 10%".. Ну нихуя себе всего лишь, никто так не задирает
Эммм, вообще-то да, "всего лишь"
Нахоj нам этот кооп не нужон! Подавайте весёлый Gаyмплей!
В неё и в соло играть можно
игра для тех, кому рейдов в финалке 14й мало
какой ещё донатов нет, а где купикод?
А вот
Чуть не пропустил в кои-то веки что-то интересное. Хотя по скринам выглядит как стандартный шмап, так что разраб в общем-то сам виноват.
Тест. Комент видно? Полайкайте или отзовитесь.
Видно. Переживаешь, что тебя забанили?
Нет не видно
@@ВадимСороколетов-и6з А то
Почему коммент пустой?
тот самый фанат Лутсая
Чувствую
Есть тут желающие поиграть в это вместе? Ибо я сомневаюсь что найду кого то в обсуждениях игры