L'ÉVOLUTION DU PERSONNAGE DE JAIME LANNISTER
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- Опубліковано 13 жов 2019
- Jaime Lannister est l'un des personnages les mieux construit de Game of Thrones. Après une évolution parfaite du début à la fin, analysons ce personnage pour comprendre comment nous avons pu en arriver là.
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#GameOfThrones #JaimeLannister - Розваги
Pour moi la scène du bain avec Brienne est l'une des plus forte émotionnellement de la série.
Jaime a été mon personnage préféré durant toute la série. Il essayait tellement de toujours devenir quelqu’un de bien mais était désespérément retenu par son amour envers Cersei. Au final, je trouve que son retour vers Cersei à tout gâché, que ça a gâché toute son évolution (après c’est mon point de vue parce que je voulais qu’il reste combattre avec Brienne et meurt auprès d’elle, mais je comprend qu’il soit retourné vers Cersei en raison de son amour pour elle qui est plus fort que tout). Mais sa mort et la fin de son évolution était pour moi bâclé, et une grosse déception. Je m’étais dis pourquoi toute cette évolution pour au final retourner au point de départ. J’ai fini par comprendre mais je suis en désaccord avec cela...
Sinon super vidéo🙃👍
Pilou Pilou eh bien je pense que sans cet amour pour cersei le personnage n’aurait pas eu toute cet intrigue
Tormund Giantsbane Oui c’est vrai
Il y a quelque chose de tragique dans cette passion destructrice de Jaime.
Je ne parlerais cependant pas de "retour au point de départ". C'est plus compliqué. J'ai mis un post détaillé sur ce sujet.
Sa mort est surtout un acte de générosité pour ne pas laisser Cersei mourir seule.
Ça peut aussi être pour ne pas avoir la perte d'un être proche sur la conscience et de n'avoir rien fait
(on retrouve la même problématique pour Shireen Baratheon qui s'est suicidée à cause de son inaction face à la mort de sa fille)
J'ai bien aimé l'allusion sur Myrcella elle était si gentil et si innocente
Qu'elle repose en paix avec Trystan Martel, l'époux dornien qui lui était promis, et qui était aussi toute gentillesse et innocence. J'aimais beaucoup ce gentil couple que nous avons trop peu vu.
@@Maryreed100 pareille
Ça serait bien si maie lie pourrait faire une vidéo sur les enfants Lannister
Jaime funcking Lannister !!!
Focking Lannister, à la Peaky Blinders
J'aimerais beaucoup une vidéo sur Arya.
j'attendais depuis longtemps cette vidéo sur le personnage de Jaime car c'est l'un de mes préférés donc merci de nous fournir de toujours aussi bonnes vidéos
Merci à toi pour ton commentaire :)
Moi je suis particulièrement d'accord sur le fait que au final il reste le même qu'au début et c'est pas grave, je sais que pllleeiin de gens disent qu'il est gâché et tout , mais au contraire je trouve que ça nous force à voir a quel point entre temps il était different, bref merci a ttouuaaa😌😌 manque plus qu'à parler de Daeny pour avoir fait le deuxième personnage qui fache
Coucooouuu ! Je comprends ce que tu veux dire et je suis d'accord avec toi, mais... pour moi si, Jaime a bel et bien changé, comme le dit Mai-Lie, il achangé au niveau humilité, je trouve qu'il est arrivé avec ce côté arrogant et méprisant mais l'a laissé au final, pour qu'il ne reste en lui que l'amourr qui l'a toujours caractérisé, pour le meilleur comme pour le pire.
Mais oui, ce serait vraiment génial qu'elle nous fasse une vidéo sur Dany ! Personnellement, j'ai été satisafite de sa fin. Et toi ?
@@cornichonsaucisse8243 oui moi jai grave aimé moi en vrai. On a commencé la série avec des intrigues compliquées et on la fini en blockbuster, je sais que c'est pas fait exprès mais ça renouvelle le style de la série et je trouve ça bien
Ben moi c'est surtout que la plupart des gens reprochent que c'était trop brusque... Mais c'est un peu le principe du coup de tête, elle avait trop contenu et là elle a pété les plombs quoi
@@cornichonsaucisse8243 haha il y a peu de personnes qui pensent ça comme moi. Deja sans faire d'analyse, moi face à ce moment jai juste été subjugué. Bien ou pas bien jai trouvé ça fou, cest comme la mort brusque des marcheurs blanc, ok, mais jai trouvé ça magnifique , et ça me va. Dailleur ça fait bizzare tu t'attendais sûrement pas à une réponse 😂
Non c'est vrai je ne m'y attendais pas XD 😂😂
Salut, salut je suis juste de passage pour te demander de faire le même style de vidéo mais pour Sandor Clegane aKa Le Limier, sinon super vidéo, continue comme ça
Merci ! Trop de fans de Sandor c'est fou
Son évolution est particulièrement cool et intéressante
@@nethanelamar2610 Oui, c'est une sorte de parallèle en mode parfois comique de l'évolution de Jaime vers plus d'empathie.
@@Maryreed100 bof je trouve que l évolution de clegan est quand même assez différente
@@nethanelamar2610 En tous cas on retrouve toujours cet élément de "même si je deviens une mec bien je dois quand même tuer des gens" issu encore une fois du tragique.
1) Jaime/Brienne, la séparation : j'ai été surprise, chagrinée, furieuse et en même temps ... la part sombre de Jaime, c'est aussi Jaime
Ne soyons pas plus rancuniers que Brienne. Dans le grand Livre des Frères (qui mérite d'être lu directement à l'écran en mettant la vidéo sur "Pause", car la traduction française est très pauvre), elle présente ce départ comme une évasion (donc un devoir pour un prisonnier de guerre), ce qui part d'une analyse qui se défend (Jaime s'est engagé à combattre les morts, rien de plus ; il n'a jamais dit qu'il changeait de camp pour la Team Stark ; or, nous le voyons rester à Winterfell "invité" par Sansa ; terme un peu ambigu, que les Starks ont déjà, à d'autres occasions, appliqué à certains prisonniers) ; Brienne conclut le livre en écrivant qu'il est mort en protégeant sa reine, ce qui revient au minimum à reconnaître où était son devoir militaire (puisqu'il est quand même le chef des armées de Cersei) et peut être à reconnaître aussi qu'elle était la reine de son coeur
2) Jaime/Brienne, la reconnaissance mutuelle : la scène de la séparation n'enlève rien au fait que, jusqu'au bout, Jaime et Brienne ont échangé respect et reconnaissance au plus haut niveau ; il l'adoube chevalier ; il lui rend partiellement (même si la scène de rupture n'y contribue pas) confiance en sa capacité de séduction ; j'ai regardé à nouveau les scènes d'avances sexuelles : c'est bien Jaime qui a l'initiative, et pas juste une seule fois ; il se paie même quelques accès de jalousie assez comiques vis-à-vis de Tormund, sans même voir que ce dernier n'a jamais eu sa chance, et qu'il représente un non-problème.
De son côté, Brienne remplit ce fameux Livre des Frères dont il fut souligné, dans les saisons précédentes, que la page de Jaime ne comportait guère de hauts faits et qu'il en souffrait ; Brienne corrige ceci en n'oubliant absolument rien de ses gestes de courage et de générosité ; elle lui rend sans lésiner tout son honneur, cet honneur dont la perte le faisait tant souffrir. Ils se sont réparés l'un l'autre en profondeur au niveau de l'estime de soi. C'est inestimable, c'est une chose que Cersei ne prendra jamais à Brienne
3) Jaime/Cersei : si l'on m'avait dit que je verserais ma larme à la mort de Cersei, je ne l'aurais pas cru
4) Jaime/Brienne, après la fin : j'aimerais bien que Brienne soit enceinte de Jaime ; que le bébé vive ; que Bran le légitime ; et qu'il assure l'avenir du nom de Lannister.
Ah bon l'avenir ? Tyrion est devenu eunuque depuis ? Tous les cousins Lannister de Port-Lannis sont morts ?
L'avenir de la maison Torth à la rigueur, car il est expliqué plusieurs fois que Brienne est la seule des enfants de Serwyn Torth à être encore en vie et il n'est pas question de neveux ou nièces de Brienne ce qui fait qu'en devenant Soeur jurée de la Garde royale elle assure l'extinction de sa maison comme Stannis a provoqué l'extinction de la sienne en tuant sa fille (ce qui n'arrive, Dieu merci pour la cohérence, pas dans les livres)
Bon bah je n'ai rien à ajouter! Merci pour ton commentaire limpide qui reflète parfaitement ma pensée!
Concernant Cersei j'aurais personnellement de toute façon pleuré à sa mort parce que j'adore ce personnage (je cherche encore pourquoi XD). Je trouve que cette fin, de la voir paniquer à l'idée de perdre son bébé et de s'en remettre totalement à son frère, ça lui rend son humanité. Il ne faut pas oublier qu'au départ, elle cherche juste à protéger ses enfants et à contrer une prophétie qui l'a traumatisée. Elle est le parfait personnage de tragédie grecque qui cherche à tout prix à tromper le destin mais au fond ne fait que précipiter les choses. Elle est plus complexe qu'elle n'en a l'air et c'est peut-être pour ça que je l'aime bien.
Jaime était vraiment super dans cette série, son côté martiale, charismatique et surtout loyale (Parce que oui il à été loyale envers Cersei jusuqu'a la mort) était juste parfait, c'était avant tout un patriote et un soldat. Super vidéo !!
Personnellement j'ai adoré la fin de ce personnage. On voit qu'il était prêt a commencer à une nouvelle vie avec Brienne mais lorsque Sansa est venue le voir pour parler de la future mort de Cercei, ça a fait un choc dans sa tête, comme si en quelques instants il avait revécu sa vie avec Cercei, et la simple idée de sa mort lui était insupportable et ça agit presque comme une fatalité, malgré sa volonté d'abandonner son histoire avec Cercei et malgré tout ce qu'elle a pu faire, il revient toujours vers elle et l'aime toujours autant. Bref pour moi c'est une fin mieux écrite qu'il n'y paraît^^
Je suis très d'accord vec toi ! Après, pour moi, ça n'est pas un retour en arrière pour Jaime. Il a évolué, et retourner auprès de Cersei ne l'a pas fait se "désévoluer", simplement il l'aime encore, et même au dela de ses histoires d'amour, c'est sa soeur ! C'est sa jumelle ! Je suis sûre qu'il en aurait fait de même si ça avait été Tyrion ou tywin s'il avait été encore en vie, donc dans tous les cas... pour moi ce n'est pas un retour en arrière, juste une preuve de plus que Jaime est un personnage qui 'agit ou presque que par amour.
Je ne dis pas qu'il ne considère plus Cersei que comme une soeur à la fin de la série, je pense qu'il l'aime toujours d'ailleurs, simplement je tiens juste à préciser que our moi ce n'est pas un retour en arrière. Il est plus humble, il tient toujours autant à Brienne, d'ailleurs, selon moi.
Mais voilà. Qu'est-ce qu'on ne ferait pas par amour ...?
"On ne peut pas fuir qui on n'est " . C'est vraiment bien trouver comme phrase
Je crois que ça vient de quelque chose...
Je suis vraiment d'accord avec toi et je suis content de pas être le seul à penser que la fin de Jaime n'a pas tout gâché. C'était pas la fin que j'espérais non plus, mais c'est une fin logique pour son personnage. Ce qui donne un goût amer, tout comme pour toute la saison 8, c'est que ça s'est produit trop vite (6 épisodes, ça donne une impression de "bâclé"). Mais tout n'est pas négatif et tout n'est pas positif. Je suis content de voir enfin des vidéos qui soulignent aussi le positif, et surtout la logique de certains éléments de la fin de Game of Thrones. Merci pour ta vidéo : bien expliqué, clair et concis.
J'ai trouvé la fin de Jaime et Cersei très belle. La relation entre Jaime et Brienne était très forte mais pour moi il n'y avait pas le même amour qu'il avait pour Cersei, il admirait Brienne c'était un grand respect. La relation entre Jaime et Cersei est très particulière et compliquée à aimer (moi je les aime) et à comprendre déjà parce qu'ils sont jumeaux. Le fait que Jaime retourne auprès de Cersei était logique... C'était même poétique et un grand message de la série. Ils sont venu au monde ensemble, ils le quitteront ensemble et malgré une grande '' évolution '' cette amour addictif et aussi complexe que puissant à fini par l'emporter que le personnage de Jaime
T'as réussi à caser Baelish 😂
Plus sérieusement très bonne analyse. Le personnage de Jaime est extrêmement intéressant et tu m'as fait le voir sous un autre angle.
Toujours réussir à caser ce cher Petyr :) merci à toi
Je te kiffe je suis toujours en accord avec toiii donc avant de regarder la vidéo je like ♥
Ah ah merci !
Ton analyse est vraiment intéressante!
Je reste déçu par la saison 8 qui m'a vraiment laissé un goût amer pour le coup.
Pour le fait que les gens aient moins réagi au viol de Cersei je crois que les acteurs ont déclaré qu'ils n'avaient pas joué la scène telle une scène de viol et aussi parce que dans les livres la scène est un peu différente. (Après on est d'accord que c'est une scène de viol, que le réalisateur et les scénaristes l'aient voulu ou non)
Et je pense que dans les livres (si ils sortent un jour haha) Jaime aura une fin différente, il évolue plus rapidement et drastiquement dans les romans et je garde espoir haha.
Pour en revenir à la vidéo (je me suis un peu éloigné désolé) je voulais aussi rajouter que tu t'es vraiment améliorée sur la forme des vidéos, j'ai hâte de voir les prochaines!
Désolé pour le pavé ^^'
Mais ne t'excuses pas ! Au contraire merci pour ton commentaire ça me fait plaisir.
Je reviens juste sur la scène de viol, c'est quand même très explicite, Cersei lui dit clairement que non plusieurs fois... Je pensais aussi que c'était pas si grave avant de la revoir...
Dans le bouquin, elle refuse au début puis se laisse facilement convaincre et ce n'est pas un viol
Matt je suis en pleine lecture du tome 5 et ta remarque sur l'évolution de Jaime est très juste, je pense moi aussi qu'il aura une fin différente dans les livres. À ajouter aussi que Cersei pète un plomb bien plus tôt que dans la série. Enfin disons que son côté cinglé ressort bien plus tôt et qu'on le voit entre autre à travers les yeux de Jaime (l'incendie de la Tour de la Main dans le tome 4!). Je l'adore ma Cersei hein mais il faut reconnaître qu'elle est cinglée quand-même... Quant au prochain livre, il est annoncé pour 2021 par GRR Martin... On croise les doigts.
Oui ! Jamie 😍
J'attendais avec impatience cette vidéo
Enfin une vidéo qui rétabli la vérité sur Jaime !
Perso j'ai détesté le bashing de la scène de rupture de Brienne et Jaime. Jaime quitte Brienne...en lui disant la vérité. Une vérité pas belle à entendre sur lui. C'est quand même les deux personnes de toute la série qui ne se sont jamais menti ! Si c'est pas fort ça !
Mais la plupart des fans ont ralé parce que blabla Brienne est une femme forte blabla c'est un chevalier blabla elle doit pas pleurer pour son homme en peignoir blabla je voulais la fin heureuse avec des enfants blonds !
Amen. Il a beau aimer Brienne, l'amour tordu qu'il a pour sa sœur jumelle est évidemment plus fort.
Plus un. Il y a vraiment des fans qui ne se remettent pas de l'avoir pas eu droit à un happy end hollywoodien (Jon et Dany ensemble sur le trône ; Jaime en couple avec Brienne ...).
He les gars ! on se réveille ! la guerre, c'est pas le chemin du bonheur !
Cela dit, si Brienne portait un petit Lannister dans son ventre, cela m'irait bien.
Jaime le mérite, et elle aussi.
@@Maryreed100 euh, pour la plupart des mécontents, le problème de la fin est juste un gros problème d'écriture et de qualité. À certains moments j'avais l'impression d'être dans un soap opéra de bas étage. On s'en fout du happy end, c'est Games of Thrones. Et parce c'est Games of Thrones on attendait une fin bien écrite et pas bâclée.
@@brynhildk8864 Sur la question de la mauvaise écriture, je vous rejoins.
Mais je défends les choix de base ; Dany en Stalinette ; le couple Jon/Dany impossible (ne serait-ce que parce que c'est sa tante ; s'il ne l'avait pas tuée, c'est elle qui aurait fini par voir en lui un rival et le tuer) ; Jon à écarter comme roi des Sept Couronnes (cela aurait remis en selle une dynastie Targaryen) mais potentiellement King beyond the Wall (cela ne tardera pas à mon avis) ; le Nord indépendant ; l'espace géopolitique divisé en trois grands ensembles indépendants mais amis (trois en comptant le Beyond the Wall) ; le Beyond-the-Wall qui revit (la petite plante qui perce la neige) ...
Quand je vois le potentiel scénaristique et humain de cette fin, si elle n'avait pas été sabotée par l'écriture, cela me fait rager deux fois plus.
@@Maryreed100 Je suis d'accord avec toi. A part la storyline de Dorne et Ninja-Arya, les choix de base sont bons et ce sont même de très bonnes idées. Le vrai problème est que les showrunners ont voulu raccourcir le nombre d'épisode, du coup l'intrigue est racontée super vite donc mal.
Merci pour ta description
Jaime se moque de ce que qu'on peut dire sur lui tant que cela concerne des personnes qu'il aime (il a toujours été protecteur avec son frere, et il va le rejoindre pour affronter les marcheur)
Merci a toi et continue tes vidéos
T’es pas la seule à être malade😂😂
Sinon super vidéo bravo à toi!!
Merci ! Je compatis même si ça va mieux maintenant
Encore une belle vidéo sa fais plaisir d'avoir sa en sortant des cours
Bravo
Merci :)
Cool ! J'aime beaucoup ta conclusion. Est-ce qu'on aura une vidéo sur Sansa ? :o
Peut-être... Peut-être... Merci sinon ;)
@@mai-liestarkbaelish2656 J'aimerais bien. Sansa est aussi un personnage qui suscite le débat chez les fans. Il y a ceux qui voient en elles une politique froide et cynique, et ceux comme moi qui apprécient son action.
C'est un autre type d'évolution que celle de Jaime ou Sandor (en caricaturant : du mal vers le bien). Sansa, c'est une évolution intellectuelle, de la pire nunucherie au talent politique.
Enfin une vidéo sur mon perso préféré
j'adore, ce personnage est incroyable et son évolution est très bien construite
"Things i do for love" .
Ooooooh bonjour Jaime !
Comment es-tu resté vivant ? Ton armure t'as protégé des éboulis ? Ou alors tu es un fantôme ? XD
Super travail c'est très agréable d'écouter tes vidéos ! J'adore !
Merci ! :)
Je découvre ta chaîne et je la trouve intéressante plein d anecdotes
Bonne continuation
J'aime beaucoup tes analyses qui sont toujours pertinentes et biens aboutis.
Continue ainsi merci
Merci beaucoup ^^
superbe vidéo !!
Merci :D !
J’adore la vidéo 👍🏼
Merci :)
A propos de la scène du viol de Cersei par Jaime :
Cette scène, qui ne figure pas dans les romans, me semble être une de ces initiatives peu inspirées que prennent parfois les scénaristes quand ils s'écartent de l'oeuvre de JRR Martin.
S'il y a bien un seul défaut que Jaime n'a pas, c'est d'être violeur. Sauf dans cette scène bizarre, nous ne le voyons jamais violer quiconque.
Au contraire même, il montre de la répulsion vis-à-vis de cet acte à plusieurs reprises, par exemple quand il est en garde statique devant la chambre royale et qu'il entend ce qui s'y passe. Pas seulement quand la reine violée est Cersei, mais aussi avant, quand il s'agit de la femme du roi fou. Il évite aussi à Brienne de se faire violer, et cela se passe bien avant qu'ils aient sympathisé.
Cela dit : la scène que nous montre la série est clairement une scène de viol.
Entièrement d'accord, cette scène n'apparaît pas dans les livres et je ne comprends pas l'intérêt de l'avoir mise, sinon de provoquer le scandale ce qui est une technique très efficace pour faire parler d'une œuvre (une partie des livres les plus vendus sont ceux qui font parler d'eux par un scandale).
Cette scène ajoute de l'incohérence au personnage, mais ce n'est clairement pas le pire. L'assassinat de Doran Martell par ses propres nièces avec qui elles ont grandi WTF
"lE pRiNce EsT fAIBLe ok c'EsT nOtrE oNcLE QUi NOuS a ÉlevÉES maIs BUtOnS LE"
Dans les livres, c'est également un viol, mais déguisé par de la culture du viol. "Non" puis "Oui", c'est un mythe.
Le truc c'est que la série a été plus honnête que les livres en montrant ce viol comme un viol, mais là ou ça pose problème, c'est qu'elle n'apporte pas grand-chose au personnage : Jaime, comme tu le dis, n'est pas le genre à violer et ne fait plus jamais montre d'une telle cruauté ... et Cersei non plus n'a pas l'air vraiment traumatisée.
Cette scène... ne sert pas à grand-chose, j'ai l'impression.
J'ajouterai une scène des livres dans laquelle il s'oppose au viol : il fait trancher la tête d'un type qui a violé Pia, une servante/prostituée de Harrenhall et la prend à son service personnel (en tant que servante) pour la sortir de l'enfer qu'elle a vécu sous le "règne" de Varshé Hèvre puis de La Montagne. Clairement dans les livres il ne viole pas sa sœur et j'ai été assez agacée voire même un peu dégoûtée de l'adaptation à l'écran qui biaise le personnage à ce moment-là.
Tres bonne vidéo, repose toi bien !
Merci 😊
Moi personnellement, j'ai adoré son évolution jusqu'au bout.
En effet, ça aurait été, je trouve, trop classique, trop facile, pas digne de GoT de le laisser avec Bryen, en plus c'est bcp plus logique que son amour toxique pour Cersei reprenne malgré tout le dessus.
Reste que c'est un personnage complexe. (Comme tout ceux de GoT en soit).
super vidéo merci !
Merci à toi ^^
Le vrai truc rageant dans leur mort, c'est que 2 m plus a gauche ils s'en sortaient sans soucis :p
Jaime and Cersei for the win! (et je sais, Cersei est une conasse, mais 1, je l'aime bien, 2 elle a fait peter le septuaire avec le moineau dedans, et ca, c'est sacrement classe :p )
Non , c'est une simple erreur de décor.
Tout le plafond s'effondre dans l'épisode 5, ils n'avaient aucune chance
@@theboneless552 Je pense que c'était surtout pour faciliter le tournage de la scene ou Tyrion les retrouve, plus qu'une erreur de decors ^^
Mais du coup ca casse pas mal l'effet je trouve
@@anaiscardot6674 Vrai
Cersei est mon perso préféré ! Je crois que je vais devenir avocate pour Cersei
Je n'aime pas du tout Cercei (c'est peut-être dû au fait que j'ai lu les livres et qu'elle y est encore pire que dans la série - par exemple, elle livre des femmes à Qyburn pour ses expériences) ; mais c'est clair que, lorsque je vois l'épisode où elle extermine les Moineaux, mon petit coeur fond pour elle malgré moi. Mais ne me dénoncez pas, SVP.
J'aime bien ton analyse, tu m'as fait voir un aspect de Jaime que je n'avais pas forcément remarqué. Mais j'aurais bien aimé avoir un résumé de Jaime avant la série ainsi qu'une comparaison avec le Jaime des livres (que je n'ai pas lu). Oui je sais ça fait beaucoup 😁😁
J'ai vraiment beaucoup aimé le personnage même lorsqu'il est en mode salaud car il apporte quelque chose à la série.(bon aussi parceque j'aime beaucoup les salopards 😂)
Pour la prochaine analyse ont se dirige vers Cersei mais j'ai voté Varys.
Je te conseille vraiment les livres, si tu as le temps et le courage de les lire ^^. Je trouve que Jaime y est plus sympathique (il ne tue pas son cousin et ne viole pas Cersei par exemple), mais surtout, ses points de vue (à partir du tome 3) sont très amusants car il y a un belle alternance entre son mode salaud et son sens de l'honneur.
@@nasch6572 je me suis beaucoup intéressé à l'univers de GRR Martin via des vidéos (mai-lie/mestre Thibaut) et j'ai lu les origines de la saga mais en allant acheter le livre j'ai regradé l'intégrale 1 du trône de fer et ce n'est clairement pas fait pour moi, je n'aime pas du tout les "gros pavés" en plus de ne pas vraiment avoir le temps de lire. Je suis plus porté sur la bd (Thorgal dans un univers similaire).
C'est pour ça que j'aurais aimé voir un résumé du Jaime des livres 😅😂
@@linkianajones Il ya de bons résumés des personnages des livres, tu peux en trouver sur le site francophone de la garde de nuit. Sinon, il me semble qu'il y a une bande-dessinée adaptant en 6 tomes le premier tome de la saga. Mais Jaime n'y est pas particulièrement mis en avant.
Si tu veux, il y a une youtubeuse qui fait des vidéos de GOT qui s'appellent "oui mais dans les livres..." et qui expliquent plein dde facettes des personnages sans dénigrer ni les livres ni la série. Elle parle notamment de la relation Jaime x Cersei, de Tywin et de d'autres trucs que j'ai oublié ':D
Là, j'ai oublié son nom mais je te le mets dans le com suivant ;)
Sinon, comment est Jaime dans les livres ? Comme le dit Nasch, il y est plus sympathique car il ne viole pas sa soeur sur la tombe de Joffrey (bon à des moments il va être assez insistant que Cersei ne veut pas de le lui, mais au final elle finit par accepter, alors évidemment je ne cautionne pas ça dans la vraie vie mais le fait est qu'au final elle consent, donc... oh putain j'ai l'impression d'être horrible en disant çamais pour moi ce ne sont pas des viols.) et il ne tue pas son cousin pour sortir de la prison des Stark. Mais en même temps, quand on le voit parler, notamment au début de sa relation avec Brienne, ses paroles sont très méchantes et rabaissantes sur son physique... mais je ne le vois pas comme une volonté de blesser, je pense juste qu'il s'ennuie XD et que vu que Brienne l'appelle "régicide" et est froide et pas sympa, il le lui rend bien. Très très bien ':D Voilà, je ne pense pas que Jaime prene plaisir à rabaisser les autres ou à les faire se sentir mal, comme le ferait un Rogue par exemple, je pense simplement que ça l'amuse, que bon, il ne faut pas se mentir il ne se voit pas comme de la merde non plus mais surtout que c'est comme un jeu pour lui. Une sorte de chien et de chat qui se cherchent tout le temps.
C'est d'ailleurs lui qui va le premier cesser les hostilités contre Brienne.
Sinon je ne suis pas sûre parce que je ne suis pas encore rendue là dans les bouquins mais il me semble que Myrcella n'est pas encore morte, ou du moins pas dans les bras de Jaime.
Au niveau des relations avec Cersei, dans les tomes 4 et 5 il va de plus en plus ne plus avoir confiance en elle tandis qu'il défendra beaucoup Brienne et pensera à elle.
Voilààà ! Désolé, je sais que tu n'aimes pas spécialement les gros pavés, mais, ben... désolé XD
@@cornichonsaucisse8243 Hello
Oui je la connais la chaine c'est "Les Desaxés" mais c'est au point mort depuis pas mal de temps. Depuis mon commentaire initial je me suis mis au livre et j'en suis à la fin de l'intégral 2. C'est une autre vision qu'offre les livres et c'est vraiment intéressant. Le pereonnage de Jaime est pour l'instant assez similaire (je viens de passer la scène de l'interrogatoire mené par Catelyn Stark).
T'es trop forte Mailie❤
La musique dans le fond c’est un bonheur 😻
Gwénola de Kerhor tu sais c’est quoi la musique à 13:05
John Ehlertr dsl je reconnais vite fait la musique mais j’ai pas son nom
Sandor clegan en personnage se serait génial
Je ne sais pas si la caméra joue, mais tu as de superbe yeux !
Merci pour cette vidéo tant attendue !
Merci :) Pas la caméra, la retouche couleur après je pense
Bonne vidéo continue
Merci :)
Merci pour mon personnage préféré 😁
Mais de rien
Très bonne vidéo !
J'espère bientôt en voir une sur mon personnage préféré qui est Robb Stark ;)
Merci beaucoup ! Ha ha oui Robb pourquoi pas tiens c'est une idée
@@mai-liestarkbaelish2656 Non pitié ...é ... Je ne réussis pas à éprouver, pour lui, autre chose qu'une totale indifférence.
@@Maryreed100 ho c'est bon garde ça pour toi et respecte le fait que pas tout le monde éprouve ça ...
@@Maryreed100 Idem. C'est le problème avec les personnages 100% positifs, sans nuance. Encore Ned et Jon ont eu des choix moraux et tactiques difficiles à affronter, des arcs narratifs complexes, mais Robb (il faut peut-être que je revisionne)....Robb ne m'inspire pas plus d'intérêt qu'un flan insipide.
@@LizzieJaneBennet Pareil. Même pas de la sympathie, au contraire de ce que j'éprouve pour d'autres personnages 100 % positifs (ex : le couple Myrcella/Trystane ; Brienne) ou de la compassion comme un perso 100 % gentil mais dépassé par un rôle trop grand pour lui (Tommen) ou de l'admiration pour un gentil qui a assez d'habileté politique pour contenir ses extrémistes (Doran Martell) ; en plus, Robb est bête et multiplie les bourdes (execution de Karstark ; bluette idiote avec Talisa).
J'ai adoré le passage où Brienne remplit le grand livre. Elle ne lésine sur rien pour rendre tout son honneur à Jaime.
J'ai lu le passage en anglais : elle décrit longuement tout ce que Jaime a fait de bien, n'oubliant ni le siège de Riverrun, qu'il a réussi à gagner sans bataille rangée (donc presque sans morts), ni son engagement solitaire dans la bataille contre les morts, ni ses efforts pour sauver Port Réal de la destruction.
Aux antipodes de l'amertume, elle traite le retour de Jaime vers Cersei (et Port-Réal) sous le seul angle politique et militaire. Un tel angle d'approche est certes approprié dans le grand livre, mais il est indissociable d'un choix très généreux de la part de Brienne, choix qui va au-delà du pardon, car il consiste par le fait même à souligner ce que le départ de Jaime de Winterfell avait de légitime. Brienne présente ce départ comme une évasion (ce qui n'est pas faux, vu sous un angle strictement militaire : Sansa l'avait "invité" à rester à Winterfell, mais son devoir de soldat était à Port-Réal, et il ne s'était jamais engagé à changer de camp au profit du camp Stark) ; Brienne conclut qu'il est mort en protégeant sa Reine, ce qui était son devoir de membre de la garde royale. C'est peut-être aussi une façon de reconnaître que, la reine du coeur de Jaime, c'est Cersei.
Il est dommage que la traduction en français ait sabré les trois quarts du contenu de ce qu'elle écrit.
Fais tyrion lanister stp ou jhon snwo ou arya stark
Bon rétablissement !
Une évolution réussie jusqu'à...la dernière saison , ou les scénaristes détruisent cette évolution en 2 scènes ! , que Jaime retourne à port-réal pas de problème mais il lui suffisait de dire qu'il a aimé sa soeur toute sa vie et qu'il ne peu pas rester les bras croisés à Winterfell et 2 scène , quand il est prisonnier et que Tyrion vient le libérer , dire qu'il ne s'est jamais tracassé pour le peuple vient contredire complétement la scène mémorable de la 3 saison avec Brienne dans les bains à Harrenhall . Encore une fois c'est l'écriture de la dernière saison qui pose problème
Tu remerciras "hasgarien" (il est fan de toi )pour m'avoir fait regarder cette vidéo
#lemeilleurpersojamie
Ah ah tu lui diras merci de ma part alors ;)
Tu pourrais faire une vidéo sur catelyn c’est un personnage intéressant et central
Je ne suis pas vraiment d'accord quand tu dis que Jaime dépend de Cersei.
Je veux dire, je n'ai jamais cru en le couple Jaime/Brienne (à mes yeux, ça a toujours été un amour à sens unique de Brienne, dans la séire du moins, dans les livres...non, il y a plus d'éléments, mais je ne les voie toujours pas finir ensemble) et je suis d'accord pour dire que Jaime n'a pas tant évolué : il a toujours été comme ça, sa seule réelle évolution était de laisser tomber le côté "on prime avant les autres ; tout ce qui n'est pas nous est notre ennemi" de sa famille.
Cependant, malgré son amour pour sa soeur, Jaime a toujours été un personnage qui primait avant tout ce qui était juste : par exemple, il a tué le roi fou alors qu'il tenait son serment à coeur, qu'il voulait être un vrai chevalier, simplement parce que c'était la bonne chose à faire, même s'il a sacrifié son honneur pour cela. C'est pourquoi son retour vers Cersei est illogique après leur "rupture" en saison 7 : car il a beau l'aimer, il a atteint un point où il ne peut plus le supporter, où il sait que ce n'est pas bien d'être avec elle. Et aussi parce qu'il a appris qu'elle a envoyé Bronn le tuer plus tôt dans l'épisode.
De plus, tu l'as dit toi-même, il n'a pas tant évolué. Or, dans ta video, tu as traduit "hateful" par détestable, mais la traduction la plus exacte, utilisée dans le vf, serait "rempli de haine". Or il n'est pas rempli de haine : toute sa vie, toutes les choses qu'il a faite, c'était par amour. Même pousser Bran, c'était par amour pour sa famille.
Mais surtout, dans les livres, Jaime s'est déjà affranchi de Cersei, se référant même à elle comme une p*te. Donc non, il est stupide de dire que son personnage a toujours été fait pour dépendre de Cersei, car même si les personnages de la série et leur homologues des livres sont très différents, Jaime fait même parti de ces personnages meilleurs dans les livres que dans la série, ça montre qu'à la base, ce personnage n'a pas été créé pour avoir cette dépendance, et je ne vois pas en quoi retourner mourir avec ce qui lui a fait le plus de mal est une bonne fin. C'est peut-être mon côté fan qui parle, et je ne suis probablement pas partial sur le coup, mais je ne vois vraiment pas.
10/10
Alala si j'avais pu avoir ce genre de note tout le temps en cours :P merci en tout cas
Pourquoi je vois un dislike c'est possible sur une vidéo de si bonne qualité
il y a toujours des dislikes. Sans exception. En moyenne 2,4 mille sur des vidéos comme celles des grands youtubers
@@theboneless552 ouep je sais
Il y a toujours des haters qui dislike pour disliker ou simplement parce qu'ils ne sont pas d'accord avec ce que dit le youtuber, mais comme ils n'ont d'arguments et que ce sont des rageux, ils passent leur rage en dislikant.
Ensuite, il y en a peut-être qui n'ont vraiment pas aimé la video pour des raiosns compréhensibles ou qui pensent que mai-lie a mal abordé la sujet. Dans ce cas, ils peuvent s'exprimer.
@@nasch6572 Ha ha, oui tu as raison, honnêtement je préfère dans ce cas un commentaire sur ce qui n'est pas bien. Je ne suis pas pour les like/dislike parce que justement on ne peut pas différencier ce qui est du haters ou du constructif. De plus c'est un peu extrême de dire "j'aime/j'aime pas". C'est plutôt je suis d'accord ou non.
Fin bref pardon je m'égare...
@@nasch6572 oui je disais plus sa sur le ton de l'humour
Moi j'aime cersei c'est mon perso préféré
👍
rien à voir avec GOT mais est ce que tu feras une vidéo analyse du film et de la personnalité du joker ?
Ha ha ! Ce n'est pas prévu non, ça serait très dur de se lancer la dedans. Mais pourquoi pas un jour...
Moi ce qui m agace surtout dans l évolution de Jaime c est qu il déclare à Tyrion qu’ il s est toujours foutu des innocents ( épisode 5 de la saison 8) , alors que le vrai drame du personnage c est justement qu il s est parjuré pour sauver toute la population de port réal , à se demander si les scénaristes se relisent parfois .
Certes, mais il y a le contexte. Quand tu es en situation d'urgence vitale (c'est son cas), tu as tendance à penser à toi d'abord, même si ce n'est pas dans ta nature en général.
personnellement j’étais content que Jaime retourne auprès de Cersei a la fin car c'est celle qu'il aime vraiment et j'ai trouvé leurs mort très bien
Le grand malheur de Jaime c'est qu'il aime Cersei ET Brienne' Il ne peut pas choisir et en partant pour la capitale il y va pour sauver sa sœur, pas pour mourir avec elle. Il est déchiré entre deux femmes et il court un peu d'un bout à l'autre du royaume pour essayer de tout concilier en même temps.
Jaime restera mon personnage préféré dans GOT. Plus complexe et nuancé que le plat Jon Snow.
Ah oui, et sa mort, elle est loin d'être bâclée, il a combattue toute la série, c'est bien de le voir mourrir dans une scène tragique et romantique et particulièrement hard quand tu le plafond qui s'effondre de plus en plus proche
Et on découvre l'épisode suivant qu'il aurait juste suffit que lui et Cersei se décalent pour ne pas être écrasé sous les gravats ^^
@@nasch6572 javvouuuueee mais scenaristiquement fallais bien que Tyrion les retrouve, cette scène est incroyable quand même... donc ouais cest pas très logique mais c'est quand même important
@@nasch6572 Faux, c'est une erreur de décor
@@pierrevignol4995 oui mais même^^
@@theboneless552 après cest sur , quand on voit tout qui s'effondre il suffisais pas de se décaler donc cest plutôt un faux raccord, mais je trouve que la mort est belle et la scène dans l'épisode 8 est hyper prenante, on a même un peu de peine pour cersei je trouve 😂
Je trouve que Jaime est un des personnages les plus intéressants. Après une longue bonification du personnage, j'ai aussi été refroidi lorsqu'il a violé sa sœur sur la sépulture de leur fils. En fait, je le vois comme un personnage d'abord haïssable qui se bonifie au fil du temps. Je le vois comme un personnage qui devient de plus en plus conforme à l'image que l'on peut se faire d'un authentique chevalier héroïque, malheureusement prisonnier d'un amour détestable qui l'enferme dans des choix très difficiles. Tous les personnages bien attentionnés de cette série doivent affronter leur part d'ombre, et même si je suis naturellement plus tourné vers les Stark, Jaime est l'un des personnage que j'affectionne le plus.
Elle a du bien ce doigts dessus 😂
Sur Robb Stark
Dans les bouquins Jaime est le frère jumeaux de Cercei donc ça explique qu'il soient fusionnels mais depuis qu'il est revenu de Dorne jusqu'à la fin de la saison 7 je l'apprécie beaucoup moins
L'ennui de la 8ème saison avec Jamie, c'est qu'elle n'a juste rien apporté. C'est à se demander si ses scènes n'étaient pas juste du remplissage, il faut le mettre dans la saison, donc on va lui faire un petit arc narratif, histoire de dire. S'il était resté à Port réal à la fin de la saison 7, rien n'aurait été différent pour le reste de l'intrigue : il n'a pas été décisif pour la bataille de Winterfell vu qu'il s'y est rendu tout seul, sans armée. Son passage à l'acte avec Brienne était loin d'être nécessaire, j'aurai de loin préféré que ça reste une idylle rêvée, et stratégiquement, il n'a donné aucun conseil concernant Cercei ou autre. Enlevez les scènes de Jaime dans la S8, l'histoire est la même. Si son départ vers le nord avait eu un autre "impact" que le cœur brisé de Brienne, je pense que c'aurait été perçu totalement différemment par les spectateurs.
Et à la rigueur, qu'il reste avec Cercei aurait pimenté les scènes de port Réal, le "trio" Jaime Cercei Euron aurait eu un enjeu différent.
C'est le vrai problème : pourquoi ? à quoi ça servait ? en quoi est-ce un beau message de dire qu'on échappe pas à qui on est ? ça vet que, peu importe si on est un salaud et à quel point on veut changer, on est qui on est, on restera un salaud ? Je comprends qu'il ne faille pas se mentir à soi-même, mais Jaime ne s'est pas menti à lui-même ? Je dirias même plus, c'est quand il était avec Cersei qu'il se mentait à lui-même.
C'est le vrai de Jaime en saison 8 : peu importe si ce qu'il a fait était cohérent avec le personnage finalement, quel était le but ? En quoi était-ce une bonne fin. Et encore, ce n'est pas comme si Game of Thrones se voulait une tragédie ou une fin amère (bien que je commence à le penser) : la fin avec les Stark nous laisse clairement penser qu'ils visaient un happy end et l'auteur GRRM a toujours dit qu'il voulait une fin douce-amère à la Seigneur des anneaux. Un message tragique de "on n'échappe pas à qui on est" n'est pas un message de fin douce-amère. Ensuite, on peut penser que la série a voulu changer de ton, mais à vrai dire, j'ai du mal à comprendre l'intention des showrunners dans cette dernière saison.
J'aime beaucoup tes vidéos mais sans me moquer (pas trop en tout cas) ça t'arrive de pas être malade?^^
Ha ha ! Je suis rarement malade vraiment, mais oui j'ai très souvent mal à la gorge, malheureusement je ne peux rien y faire. Merci à toi en tout cas ^^
La fin de Jaime Lannister est sans doute ma plus grande déception. 😔 Beaucoup vont défendre le fait que Jaime retourne vers Cersei en le mettant sur le compte de l'Amour. L'Amour fondé sur la loyauté, l'honneur, le devoir, la morale, la fidélité ÇA c'est le véritable amour. Jaime continue de transgresser la loi sur le mariage en continuant à faire le mal : L'inceste. Le pire c'est que beaucoup de fan justifie l'inceste. Il est toujours obsédé par la Ch$tte Cersei en agissant encore comme un idiot. Tout son développement, qui pourtant était dirigé vers l'honneur, la moral(comme Ned Stark) a été gâché par son choix insensé après avoir couché avec Brienne( La femme d'honneur). Vous me direz encore: « Oui, mais Cersei était enceinte. Il ne pouvait l'abandonner.» Les scénaristes ont encore mal fait leur travail pour donner une raison à Jaime de revenir sur Cersei. 🤦♂️
Tout personnage a une fin
Chuis la seule a être triste de la mort de Jaime et Cercei
Non tu n'es pas la seule. Mais ça n'en reste pas moins une fin logique pour ces deux personnages...
@@NicoPrnct oui
Maintenant je préfère Bronn plutôt que Jaime laneister x)
Heum...
Au sujet de la scène de Jamie et Cersei dans le septuaire a coté du cadavre de leur fils...
L'auteur avait bien certifié a l'époque que dans les bouquin elle était consentante a ce moment là....
donc dans les livre c pas un viol...
voilà voilà...
Je sais pas si ça change grand chose vue que l'adaptation et les livre son deux chose différente...mais bon...je le dit juste au cas ou, pour ceux que ça intéresse ^^
Je confirme, dans les livres, elle est consentante. Mais juste après, elle lui demande de tuer Tyrion, ce qui laisse à penser qu'elle essayait juste de le manipuler. Je pense que dans la série, comme ils ont beaucoup voulu humaniser Cersei, ils ont changé ça par un viol.
@@nasch6572 je doute qu'ils aient tant voulu l'humaniser que ça
@@theboneless552 honnêtement...si. Je veux dire, il suffit de comparer Cersei dans la série et cersei dans les livres pour s'en rendre compte.
Du début jusqu'à la fin, Cersei est bien plus humaine et "grise" dans la série que dans les livres où elle est clairement "noire". Elle est fascinante, parce que c'est intéressant un personnage "noir", mais il n'empêche que quand tu lis ses POV, t'as quand même vachement envie de la voir se planter en beauté ! De la voir échouer !
Mais je peux te citer quelques différences entre les livres et la série pour te montrer à quel point ils ont rendu Cersei plus sympathique :
Série : Joffrey ordonne la mort de tous les bâtards de Robert et changer un de ses gardes de tuer Tyrion pendant la bataille de la Nera ; livres : Cersei ordonne la mort de tous les bâtards de Robert et charge un membre de la garde royale de tuer Tyrion lors de la bataille de la Nera
Série : Cersei aime tous ses enfants même Joffrey, mais admet qu'il l'effraie ; livres : Cersei trouve que Joffrey est prfait et que Tomment est trop mou pour être roi. Quand il lui dit qu'il ne veut pas qu'elle blesse Margaery, elle le force à fouetter son meilleur ami
Série : Cersei aime vraiment Jaime ; livres : Cersei voit en Jaime elle-même si elle était un homme, n'hésite pas à le tromper et couche avec n'importe quel homme en échange de...faveurs, et se désintéresse de Jaime dès qu'il ne lui obéit plus.
etc.etc.
Au contraire, Jaime fait plus de choses moralement discutabvles dans la série. Donc je pense vraiment qu'ils ont cherché à humaniser le personnage (que je préfère dans la série d'ailleurs, donc je ne pense pas que c'est une mauvaise chose), probablement pour profiter de l'incroyable talent d'actrice de lena Headey.
Jaime a-t-il saboté son évolution par retour au point de départ ? Je ne le pense pas.
Une des raisons qui font que le personnage de Jaime est un des mieux écrits de toute la littérature, c'est le sens de nuances et l'esprit de finesse.
Son histoire n'est pas celle qu'un pur salaud qui devient un petit saint. Ni celle d'un (récent) petit saint qui (re)devient un salaud.
1) Déjà, comme vous l'avez souligné, il est fort loin d'être un pur salaud au départ, quand il tue le roi fou pour éviter à Port-Réal d'être détruit. Au début de l'oeuvre, le story stelling choisi par GRR Martin, très marqué par le point de vue Stark, lui est défavorable. Par exemple, on ressent comme gratuite son agression de Ned dans les rues de Port-Réal. Or, Martin aurait pu, au contraire, si tel avait été son choix, faire un récit bien plus défavorable aux Stark, centré par exemple sur l'arrestation de Tyrion (et son enfermement dans des cellules conçues pour tuer) pour un crime qu'il n'a pas commis.
L'acte grave que Jaime commet, c'est de balancer Bran par la fenêtre. A part ça, ce qu'on a à lui reprocher, au début de l'oeuvre, c'est surtout une certaine arrogance.
2) Par la suite, Jaime évolue dans le bon sens, mais conserve quelques manières de voyou de luxe, et il arrive qu'il les montre au moment même où il fait une bonne action.
Par exemple, il réussit à prendre Riverrun presque sans effusion de sang, cela mériterait d'être souligné par les fans plus qu'ils ne l'ont fait (par contre, Brienne le souligne quand elle remplit le grand livre des gardes royaux). Mais, pour ce faire, il met Edmure sous pression de façon proprement sadique.
3) Sinon, l'amour de la vie de Jaime, c'est Cersei et non Brienne. Ce n'est pas un scoop. Cela n'en fait pas un salaud qui revient à sa vraie nature après une évolution ratée. Sa brève coucherie avec Brienne est regrettable. Cependant, elle ne retire rien au fait qu'il l'a armée chevalier, et qu'elle lui a rendu ensuite son honneur en remplissant le livre des frères. La relation Jaime/Brienne n'est pas fausse. Elle est très intense, très profonde et très positive : ils n'échangent que protection, confiance et respect, et cela demeure après qu'il l'ait quittée comme il l'a fait.
Jaime n'a pas poussé Bran par la fenêtre pour protéger sa famille mais uniquement pour Cersei, il y a une différence. Je pense que Jaime était vraiment un connard au début de la série, qu'à force d'être traité de Régicide et d'homme sans honneur il avait vraiment fini par le devenir. Dans les livres j'aime bien la partie où Jaime dit qu'il aurait tué Arya s'il l'avait retrouvé avant les soldats Stark, c'était juste après que Nymeria est blessé Joffrey.
Alors c'est qui le Lion maintenant ?
Astérix et Obélix mission Cléopâtre
Excellente la référence 👌
Un aparté
Tu sais quoi, je vous pose la question
Quel homme aurais le courage de charger un dragon ?
Alors mon cul sur la commode, c un héros sincère
Un héros ou un fou, peut-être un peu des deux. Il faut être extrêmement courageux mais aussi un peu fou pour charger un dragon. Mais cette scène est épique et traduit bien le côté chevaleresque de notre cher Jaime.
Tous les personnages principaux sont complexes.
Dès lors que Cersei est sur le point de mourir.
Qu'est ce qui peut la rendre humaine pour le spectateur. Quel personnage pour lequel elle garderai de l'empathie.
A part son frère Jaime ,personne.
Tout autre personnage n'aurait pas eu ses confidences et ses vraies émotions même se sachant sur le point de mourir.
Les retrouvailles dans la mort étaient donc inévitables. Chacun des personnages principaux devant rester nuancés et empathiques.
Je ne suis po d'accord
Tu dis tout et son contraire
C vraiment pénible
Justement, c'est tout l'intérêt du personnage de Jaime d'être tout en nuances :)