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岡山県倉敷市その周辺地域限定】リフォームをしたいけど、どこに頼めばいいのか不安な方は数十年で数十社と工務店、リフォーム店と取引した河村が失敗しない本物の業者を紹介します。気になる方はこの動画を確認お願いします。→ua-cam.com/video/u-64oLeCcZ0/v-deo.html
素晴らしい説明ありがとうございます。分譲マンションで一体型トイレでした。10年ちょっとでシャワートイレのシャワー部分に問題が出始めてきて、修理や交換より、思い切ってセパレートタイプに変更しようと思います。こういった消費者側に立った真摯な情報はすごく役に立ちます。
とても勉強になりましたリフォームするにあたり参考にさせて頂きましたありがとうございました
激しく同意！！ 自分の経験通りの内容です。 一言「洗浄便座は家電です。陶器とは耐久年数が違います！！」両親が２０年前に新築。ハウスメーカの推すままに２カ所のトイレを一体型トイレにしました。時代的に一体型トイレのはしりだったと思います。２０年経って、便座の軸部分が割れ、座れなくなりました。ウォシュレットが先に壊れるかと思いきや、便座の樹脂割れ。便座の部品在庫も無く、便器からの交換必須で、別体型トイレに入れ替えました。なぜ、陶器まで交換しなければいけないのか・・・便器メーカよりも、ハウスメーカに憤りを感じます。 陶器は長持ちしますが、洗浄便座は家電で、５年持って、１０年使用できれば良いところでしょう。 まあ、２０年持ったから仕方ないところはありますが、我が家には他に４０年経過のトイレもあり、洗浄便座を付けて快適に使用していることを考えると、腑に落ちません
10年以上前に家建てた際に、トイレ選びしたとき、一体型を選びかけましたがいろいろ聞いていると「部品供給終わったあと便座交換する場合は便器まるごと交換」と言われ、びっくりして「一番安いセパーレート型」にしました。便器で一番壊れる・劣化するのは便座だとおもいます。温水便座だけなら電気屋とかで2〜3万円で買えるのに、まるごと交換とは・・・あと一番安いモデルなので水を流すのに電気を使っていないので停電のときでも使用できるというメリットがあります。トイレはシンプルなのが一番です。とはいえかっこよくはないですが。。（セパレート型でカッコいいの出してほしいですが、メーカー儲からないので出ないでしょう）
貴重な情報ありがとうございます、私は家電のサービスマンでしたが、私が思う「メーカーに騙されるな！」はドラム洗濯機です。汚れは良く落ちないし、臭いはする、故障も多い、修理代金は高い、ということです。当然クレームも大変多いです。😂
なるほど！勉強になります！
@@mizumawarisenka さん、皆さんがドラム洗濯機を使ってみたい気持ちは分かりますが、実質的に洗濯機という機能について優れたところはありません、メーカーと販売店が儲かるだけです、残念ながら😂
@@traderunner1485 あまり儲かってないらしいですよ！量が売れないので、原価も高いとか
レバー無いタイプ(電力に完全依存)は地雷だと、2019年の巨大台風で思い知った。
かなりいい内容でした。築数十年の祖母の家に住んでいて、とんでもなく汚い便器でしたが、耐水ペーパーでひたすら磨いたら綺麗になりました。古くても色はそれほど変化しませんね。便座は黄ばみますが、壊れるまで使い倒してをウォシュレットに変えるつもりです。黄ばみが気になるならキッチンハイターにつけ置きの方法があるとか？タンクの年代感はあるので、内装を寄せて雰囲気を作りたくて壁紙と床材を探し中です。「古めの便器にはこんな内装がおすすめ」みたいな動画があったらいいなあ〜。
まさに今かかえている問題です。大変勉強になりました📚
うちは家を建てる時 トイレだけは主人がこだわりました｢トイレだけは絶対譲れない｣と見た目とか機能ではありません｢座り心地｣ですなのでハウスメーカーが標準装備していたLIXILさんだとめちゃくちゃ高いのしか納得しませんでした(最近は全体的に便座が小さい？)TOTOさんでそこまで高額じゃない座り心地のいいのをみつけてそれにしましたが…昔のトイレに比べて 座って排尿したあとの便座裏への跳ね返りがものすごく多い気がします｢トイレが一番大事！｣という主人ですが絶対にトイレ掃除だけはしないので便座裏の汚れは私が毎回用を足したあとペーパーに消毒液つけて拭いています便器の深さが浅いのかなぁ…座り心地は展示場で確認できるけど 跳ね返りなんて確認できないのでそれが使用してみての後悔です
20年前に新築した我が家。TOTOです。もう何年も前から便座を交換したいんだけど、便座が小さくなっているのが気に入らず結局そのまま使い続けてます😭跳ね返りまで違うなんて予想外すぎてため息がでます泣
私もトイレだけはと20年なんの問題も無かった便座にヒビが入ったため思い切ってtotoピァレストの最高グレードのものに換えました。これなら何時も綺麗で汚れも付きにくいものと信じて疑いませんでした。ところが全く違う事になっていて本当に怒り心頭、2年も経ちませんが直ぐにでも換えたいと日々イライラしています。便座への跳ね返りが凄い、便器の方も汚れも付きにくいどころか以前より10倍は頻繁に掃除をしないと臭いが気になる。特に水流の出口、前方側の中に汚れが溜まるので簡単に掃除ができず完全に失敗作。一回毎の汚れも流せない節水なんて不要。この夏に至ってはカビのような斑点が3日掃除しないと発生し始める始末。コーティング、着座時のシャワー、紫外線照射は何のためか?ほんとに腹が立ちます。
@@黒田煎餅説明書読みました？
@@黒田煎餅カビの様な斑点はタンクの中のカビが降りてきているせいかもしれません。タンクの中をカビハイター泡スプレーでシュッシュすると少しはマシになると思います。時間があるなら素人さんが本気で綺麗にする動画がいくつか有ります。
ウチはなぜかアサヒ衛陶です。故障してメーカーに連絡したら、楽天で部品売ってるからと、必要な部品を教えてくれて自分で直しました。今度壊れたらＴ社のセパレート一択です。理由はホームセンターに置いてる部品が多いから。タンク内の消耗品は壊れるので直せるところは自分で直す。リクシルは部品少なかった。実家のトイレは一体型で、部品無いからと買い替えになり、T社のセパレートの上位機種にしました。自分は普通ので充分。
そもそも節水性を売りにするトイレは全部止めておいたほうがいいと思うけどなぁ。トイレからは流れても、汚水枡までは流しきれずに途中で堆積して面倒なことになりかねない。僅かな水道代のために、後々とんでもない費用が掛かるぞ。
仰る通りでした昔、シャワーが壊れてお尻が洗えなくなって買い替えるまで困った事が有ったので便座は分離型が一番ですね。
見積りを頼んだばかりですご、2社とも一体型のデメリットを説明していただきました。この動画を見てどちらも信頼できると安心しました☺ありがとうございます♪
まさにその通りの経験をしました。うちの2箇所のTOTOのトイレ、最高級の40万のタンクレスは10年で壊れ、電化製品なのでフル交換ですと言われました。また、もう一台は一体型、20年持ちましたがやはりこちらもフル交換と言われ、両方とも一番ベーシックな便座のみが交換できるタイプにしました。10年、20年でまた30万、40万かけられません。2カ所合わせて30万で済みました。そして、今後は壊れても便座のみの交換で済むとのことです。
自分の家もこのバラバラにしました。便器はTOTOさんで、シャワートイレはパナソニックの組み合わせ。理由は2つ。・シャワートイレは機械だから絶対壊れる＆自分でも取り替えられる（売ってる）。便器はシンプルすぎて、あんまり壊れない。・TOTOさんの一体型トイレはプラ製品になっていた、せっかくの陶器技術がもったいない。
6年前にリクシルの一体型に交換しました。隙間が少なので非常に掃除がしやすいです。最も汚れるリムがないのは非常に良いです。同じ時期にTOTOの最上位のセパレートタイプも買いましたが一体型に比べ劣化が著しいです。（実家設置）便座との隙間、リムが非常に汚れてわざわざ脱着して掃除するのは非常に手間です。2種類使ってみて私と評価が違いますね。長期使用してないからわからないのでないですか？
一体型だったので全リフォームしました。今回はウォシュレットだけ交換できるシンプルな機能の物を購入しました。実家が機能満載のトイレですが、色々な機能が付いている方が故障が多いようにかんじます。
２２年前に家を建てTOTOの一体型トイレにしました。５年ぐらい前にウォシュレット側から水漏れをしたため一番安かった２万円ぐらいのウォシュレットを購入し自分で交換しました。快適に使用できています。
この動画をトイレを設置する前に見たかったです。我が家は16年前の一体型。温水が出ない故障のためメーカーサービスを呼んだら部品が無いため修理不可能とのこと。サービスマンも一体型でなければ便座部分のみを交換ができるが、一体型の場合には便器タンク等全てを交換する必要があると説明されました。温水が出ないだけなので致命的な故障になるまで使い続けます。
１年前にリフォーム済みの中古マンションを購入しました。トイレはLIXILの一体型ですが、節水型の為、水の勢いが悪く度々詰まり、水道屋さんを呼んでいます。いつも詰まらないかハラハラしながら生活するのがストレスになるし、詰まらないように何度も流したり、修理代を払っていたら全然節水の意味がないので、まだ住んで１年ですがTOTOのものに買い替えようと思っています。
家を建てる計画中なんですが、私はセパレート型推し、夫はオシャレさだけで一体型に惹かれています。シャワートイレ部分壊れただけで便器丸ごと取り替えとか、酷い話だと話してるんですが、なかなか分かってくれず。ウォシュレットの取り替えは私がやるのに…←引っ越しや故障で4度経験済プロもセパレート推しだった！と嬉しくなってコメントしました。
一体じゃない方が壊れた時に部分交換だけで済むのでセパレートがいいですね～
LIXILの汎用便座が使えないタイプはシャワー部分に不良が出た場合の部分交換時に選択肢が無くなりますよね。全交換と言われたのでTOTOに全交換しました。
中古住宅を購入して暮らしています。転居した際、セパレートタイプトイレのシャワートイレだけは交換しました。その後、説明の通り電気製品シャワートイレの調子が悪くなったので、ホームセンターで購入して自分で取り変えました。今も快適に生活しています。リフォーム対象は床面と壁紙ぐらいでしょうか。水の使用量は多めのままですが、子供も巣立って使用回数も減少しまったく問題なく使用できています。陶器の便器はタワシでゴシゴシ磨けます。タメになる説明をありがとうございました😊
個人的に１階のトイレは沢山使いますしタンクレスでスッキリしたトイレにして、2階トイレはセパレートで非常時にも使いやすい物にしておくのが良い気がします。我が家が分譲で買った当初からそうなっていてそれぞれの良さを体感できてます。一体型トイレは無しですよね、、、
設備に携わっている者です。まったく共感です。タンク内不具合＝自分でホームセンターで部品買ってきて修理可能。ウォシュレット＝家電製品なのでこの部分だけ交換。便器・タンク＝陶器なので壊れることないと想定。を考えるとセパレート型＋便座に1票。
ロータンク式、電子部品無しタンク内ボールタップからポタポタ漏れが有りオバーフローでトイレ内に漏水が止まらなかったのでHCでボールタップパッキンを購入し交換したら止まった、200円〜300円内で修理できたシャワートイレ便座は三台目或日突然にシャワー機能が作動しなくなって通販で購入して交換して使用中、安い廉価版で良い、TOTO→LIXIL→新型LIXIL{操作盤が小さくなりスッキリしている}LIXIL二代目選択は繋ぐだけで使用できた為{分岐接続金具と給水管を交換せずにそのまま使用した}暖房便座と温水シャワー＋脱臭機能で充分、廉価版でも新しく成るほど節電エコ対応が進化している
まさしくその通り納得です。我が家 新築時に高いグレードのを2台設置。15年後に一台目が故障した。金をかけて新品を取り付けた。その際古い方の便器と新しい方の便器のサイズが違う(メーカーが同じでも15年後にはサイズまで違っているのだ)。その為に古い方の便器の痕が床に残ってしまっている。これは消せない痕。その時分かったことは 便器を最初からセパレートタイプにしておけば 便座だけの交換ですんだのだ。現在もう一台の便器も20年使い、電気部分が壊れ、部品もないとの事。修理不可能の状態。しかしもう、そのまんまほっといている。今その便器は水さえ流せれば良いかなと思って使用している。でも冬便座が冷たい。
最近のデザイントイレとかは気になりました。リフォームとか考えたこともありましたが、セパレート型の汎用性の高さの方でこのまま行こうと思う。
素人は何もわからないですよね。こういう動画ありがたいです。なんかトイレよく壊れるし、お金ばかりかかるんですよね😡ホント。
初めまして。いい情報をありがとうございます。うちのトイレの謎が解けました。変えたくても形がおかしいので合うのがないと思い続けていました。一体型でした。分譲マンションなのですが調べてみると建って一年くらいでトイレの部品は廃盤になっていました。縁も折れ曲がっている古いタイプなので近いうちに変えようと踏ん切りがつきました。変えるときはセパレートにします。ありがとうございます。
昔のタイプは一体型で長年使ってると裏溝に水垢やカビ汚れが付きやすく完璧に掃除できず気持ち悪かった！😭今は縁レス型に交換し掃除が楽で便座も着脱可能だから掃除が楽ちんで助かってます。昔と違い 値段はピンキリですが今はホームセンター等で安値で交換できるから良いですよね☘️
我が家はINAXですが、ホームセンターでパナの便座を買ってきて自分で交換しました。簡単です。ショールームにはタンクレスしかおいてません。半永久の衛生陶器と寿命のある電気製品が一体は不可解。十数年後にはご説明のように修理より交換になるでしょう。
1個落とし穴なのは、タンクレストイレは手洗い場が必要となるのでその費用もプラスになるということです手洗い場を設けないというのも手ではありますが、儲ける場合は10〜20万近くは掛かってきますなので実質はタンクレストイレ50万一体型30万セパレート型25万こんな感じの価格帯になりますお気をつけて
断水した時のことを考えると、タンクに水が補充できたほうがいいですね。後、縁レス便器の水の流れ方に関心が湧きました。また、節水節水といいますが、流水不足でどこかに引っかかってしまっては、ダメでしょう。トイレリフォーム検討中につき講義はとてもタメになります。
本当に個人的な意見ですね。しかしその全てが個人的に全く一緒です。驚きました。幸いなことに、我が家はめでたく昨年のリフォーム時にゴリ押しされることもなくリクシルのセパレート型を選べました。24:17 車業界は、驚くほど昔の部品が手に入ることが多いです。家電のように一律の決め事が無いからだと思います。
ほんとこれ！！まさに今、実家のシャワートイレが壊れてこの問題に晒されてます。。 一体型最悪。組み合わせトイレだったらアマゾンでシャワートイレ買って済んだのに。。賃貸物件は組み合わせトイレが主流なのはこの問題があるからですね。。
実家が一体型のINAXでしたが20年間壊れませんでした。私が高校生の頃24年前設置費込みで40万円位したと母が言ってましたが。人感センサーで蓋が勝手に開閉し勝手に流れるやつでした。15年間くらいは汚れも付きづらく掃除も楽でした｡激安品と高価な物は出来が違うのは仕方ないです。トイレって嗜好品と一緒ですよね。TOTOの最上高級トイレを利用する機会がありましたが、感動ものです。見た目も完全にトイレじゃない。お尻が快適なのは幸せです。が、他所で用を足す際えげつない程のストレスを感じます。
逆に、山田様のご家庭が丁寧に清潔に扱っていたからこそ長持ちしたという部分も大いにあると思います。。。
自分の家は、コスパを考えたら、一切電気を使わない手洗い付き便器で十分です。機械に任せず、自分で掃除すれば良いだけです。昨年、40年使っていた便器がひび割れして交換しましたが、業者さんに頼んだら温水機能等は、長持ちしないので、何もないシンプルな手洗い付き便器を進められ、トイレ内の全リフォーム（配管取換やトイレ内の床や壁等）も含めて10万ちょっとでリフォーム出来ました。 水量が少ないからコスパが良いとは限りませんし、温水機能付きなら電気料金と上下水道料金がかかるので、節水効果で得られる電気·上下水道料金は微々たる物です。特に夏場は温水機能は、電気代を食うだけで、個人的には温水機能便器にメリット性は感じません。
美装の仕事してます。最近のトイレってタンクまで樹脂で傷が付きやすい💧ペラペラのプラスチックやめてほしい
一体型、私は逆にお得な感じがしてましたが、動画内の金額見てびっくりしました。そんなに高くなかったよ、と。その金額なら気軽に交換素たくなくなりますよね。。。うちは一体型リフォーム、リクシルでもTOTOでも工事費込み税込でも10万もかかりませんでした。15年前後使って1桁万円で交換できるので何十年も同じタンクと便器を設置し続けるよりも気持ちが良いと感じ、デザインのすっきり感もあって一体型を継続しました。ちなみに大手ハウスメーカーの建物で、そのメーカーでリフォームして住んでいます。色々なパターがあるので一概には言えないのも住宅設備機器選択の難しいところですよね。ためになる動画、また期待しています。
大手メーカーであれば普通では流通しないかなり安く入る裏品番などがありますからね💧なるべくそのような商品は紹介しないようにしてるんです😃コメントありがとうございます😃
タワマンの場合、設計水圧、水量の関係で高層階ではタンクレスが使えない。しかしながらタワマンのデザイン性からタンクレス風のウォシュレット一体型が使われます。
一体型を購入予定でした。納得の説明ですね。別体にしようと思います。
その後、色々調べていて1つ疑問が湧いてきました。一体型の価格は組合せ式より価格がかなり安く抑えて有るように見えます。将来ウォシュレット故障した場合、一体型を買い換える場合と組合せのウォシュレットだけを買い換える場合、トータルコスト（一体型2台 VS 便器1台＋タンク1台＋ウォシュレット2台）は大差ないということはないでしょうか？その場合、一体型は便器まで新しくなり一体型の方が良いということは成り立ちませんか？
フチレスは最悪です。①座って小便した時、男女関わらず跳ね返りが便座裏に付きます。②流した時に便座との隙間から水が飛び出て来る事があり、足や床に付いたりします。早く買い替えたい
話が長くて伝えたいことが伝わって来ないです(涙)
え？近々実家のトイレ買い換えようと考えてこの動画に辿り着いたけど、めちゃくちゃわかりやすかったけどな。
実家の母親に流行りの一体型への交換を薦めていたところだったので大変驚きました。まさかこんなカラクリがあるとは・・・。参考になりました。
ありがとうございます❗こだわりがありどうしても一体型が良いと言い方もいますので参考にしてもらえたら嬉しいです。
ウチはトイレとバスが一緒でしかもリビングから見える位置にあってドアも透明のガラス（当然中からブラインドで見えなく出来ますが）。なのでデザイン中心。トイレはグローエの一体型。壊れたら自分で治せばよいわけで、この前分解してみましたが便器と便座、その他の機械は完全分離してるので部品だけ手に入れば全然自分で交換できますね。DIYとかそういうことを考えてゆくべきです。
自宅で交換するならアフターのこと考えるとトイレはtotoのセパレートタイプいったくですね。
壊れたら全部交換なんて有り得ない。 メーカーがトイレを家電製品化して買い替え需要を取り込もうとしているだけですよね。 旧来型が最も優れた発明品だと思う。
24年経過トイレ交換で何を購入してい良いか全然わかりませんでした。偶然見つけたこのサイト、すばらしくで感謝感激！消費者の味方、本当にありがたいです。
なるほど〜。一体型を買う直前でしたが、この動画を見て考えを改め分離型にすることにしました。「話が長くて伝えたいことが伝わってこない」と書いている人もいますが、そんなことなかったですよ。たしかに話は長いですが、言いたいことは伝わりました。ありがとう❤
ありがとうございます😃いつものおしゃべりが過ぎるので💧
特に築古の戸建で屋外の排水管が長い場合や勾配に不具合が発生している場合に多いのですが、最新のタンクレスだと4リットルくらいしか排水しないので、排水管つまりの原因になりやすいんですよねー。
我が家はパナソニックのタンクレス アラウーノにした。兎にも角にもこまめな掃除がいらない。立って小をするので、飛び散らない工夫と、大のこびりつきが直ぐに無くなるのが良いです。流すと毎回洗剤(中性洗剤)で洗ってくれるから殆ど汚れないし、トイレクイックル１枚でピカピカ!!勿論、トップモデルでは無くセカンドモデルだけど、必要にして充分です。２階など水圧が低くても大丈夫だし、汚水管の詰りにも良く考えて対策されてるよ。リフォーム時に、風呂・脱衣洗面所・トイレ・後付けビルトイン食洗器とまとめたけど、驚くほど安く出来た。他メーカーでの見積もりより総額で100万位も。なにせ、風呂も洗面台もトイレも掃除が楽で妻は大喜び。ビルトイン食洗機も静かでオススメ。
ウチのはセパレート型・・そして「節水タイプ」なので、水道代が差程掛からない。その分、水の勢いが弱いので、便が底に貼り付いたまゝ残る事が有る。それでロール状のトイレットペーパーの他に、ちり紙も購入している。そして用を足す時は、ちり紙二枚程を便器内に敷く。するとさ・・節水タイプでも、便は残らず綺麗に流れる。ちり紙は八セット組みのヤツで1600円程・・それで一年以上持つ。普通の洗浄便器の水道代を考えたら、凄ぉ~く、お徳感一杯！
修理に関してですが、通常は保証期間は1年だと思いますが、TOTOの場合5年延長保証、10年延長保証が有ります。自分は金額もそれ程高くないので10年保証に入りました。どの部品までの保証かは壊れてみないと分からないですが、何かあった時に出張費だけでも安くなればと思って安心費用として入りました。家はTOTOのシートタイプですので10年安心して使えれば良いやという感じで。
タンクレストイレあこがれちゃうんですよね。もはや家電と考え、我が家はパナソニックのアラウーノにしました。
2Fリクシルの一体型運良く35年もってます。1Fは手洗い別の一体型で3年前にタンクレスにしてしまいました。計画停電の時に初めて手動で水流せない事を知りました。そしてマジで浅いのが気持ち悪くて自分は2F中心に利用してます。掃除的には手動で上げるのも付いてますけど、手動で流せない、浅く跳ね返り易いのは嫌です。2Fの嫌な所掃除の手間ですが他は満足。一体型だから壊れたらセパレートで手動で流せるやつで無いと怖いです。情報有難う御座います。
トークのうまさに驚きました…！お客様により何を魅力に感じるかそれぞれかと思いますが、修理費まで触れてくれる動画はなかなか見たことがなかったです！
トイレのリフォームを考えているので、とても参考になりました。確かに見た目だけだと一体型を選んでしまいそうですね。後々のことを考えるとやはり一般的なものが一番ですね。
コメントありがとうございます❗シンプルが一番良いと思います❗
今計画しているメーカーの標準がまさにこの、真ん中の一体型です。これならランクを落としても、便座と便器とタンクが別のタイプの方が、機能やメンテナンスコストを考えると良いのでは？と話し合っていたところなので、とても勉強になりました。
内部事情を知らない、私達消費者の立場に立った情報を、いつもありがとうございます😊誠実なお仕事をされている事、そして知っている事を出来るだけ教えて下さっている事に、感謝の気持と、こういう誠実な業者さんもいらっしゃるんだと嬉しくなります*.♡とても勉強になります。それと、毎日お世話になっているトイレを綺麗に掃除してあげようという気持にもなりました😅
有難いコメント有難うございます‼️なるべく皆様が選択肢の幅が広がるようにそしてメーカや業者に搾取されないようにしていきたいと思い作ってますので嬉しいです。
昔あったテレビデオもビデオが先に壊れるけど、修理に出す時はテレビも観れなくなるという弱点がありましたね
詳しい解説ありがとうございますセパレートトイレのまま壊れるまで使います😊ところで男性のお客様にトイレは座ってする様に角が立たず伝える方法を教えて下さい
大昔ですが、テレビデオも同様の理由で買う気がしませんでした。
私も1年前に便座交換しましたが分離型だったので素人でも簡単にできました。費用も自分で便座だけ買ってきて交換したら2万円くらいで済んじゃいました。便器は水垢で真っ白だったので耐水ペーパーで軽く擦ったら新品のように蘇りました。
家にタンクレスとセパレートの２つがあります。タンクレスは15年で壊れました(修理費25万円ぐらい(見積3社平均))。セパレートは20年経ってもメンテナンスフリーで動いています。
一体型は、なんやかんやで機能部廃番後も、リフォームタイプって機能部がでるんですよね、定価20万とかで。これが、便器部を変えない＝専用品扱いになって他のメーカー品に客が逃げられないっていううまみがあるんだと思います。セパレートの汎用だと便座が壊れたら余裕がない時ならDIYで2-3万で他社製含め温水洗浄便座だけ新品に交換できたりしますからね
10年前に建売住宅買ったときにシャワー一体型トイレが標準装備だった。10年後に壊れて、部品交換に11万かかると言われた。ならば便器とタンクだけ残して便座部分を取ってくれと言ってもそれは出来ず修理しかないとのこと。結果8万円でタンク便座別の一番安いトイレに変えてもらって、それにウォシュレット便座つけたよ。ほんとシャワー一体型トイレなんてエコじゃないわ。まだまだ使えそうな便器部分まで捨てないとダメになるんだから。
そう！フタやウォッシュレットだけが調子悪くなったときも、一体型の場合はタンク部分も含めて交換しなきゃダメなの。業者によると、新築住宅何軒かにまとめて取り付けると安く済んだからじゃないかと言ってました。
ビルダー仕様の裏品番がありますからね～💧多く買ってくれるところには安く提供する…。本当にやな世の中です(笑)
@@mizumawarisenka 「多く買ってくれるところには安く提供する」って当たり前でしょ。スーパーだって、車だって、ありとあやゆるモノがそうでしょ。それが「やな世の中」って資本主義の否定では？
3年前注文戸建てを購入しましたが、工務店は一体型を勧めてきました。主に予算の都合でセパレートにしたのですが、デザインと機能で一体型を選ばなかった事を少し後悔していました。今回この動画を拝見し、計らずも賢い（？）選択をしていたようなので少し安心出来ました、どうもありがとうございました。
LIXIL とか 細かい部品が専用になっているので 10年たって部品なくなると代替品がなくて困ります。 便座のゴム足とか汎用にしてほしい。ゴム合わないから便座交換になるとかやめてほしい。
自分の要望で言えば、シャワー一体型便器で 上部のみのタンクとシート一体で交換できれば一番いいのですが。メーカーが自社内で規格を合わせればできないのかな。シートのみの交換は、賃貸物件みたいなのと 床材のクッションフロアーも20年くらいで貼り替えたいので マイナスかな。
ありがとうございます。もし、40年住むとしたら、汎用品のトータルコストがリーズナブルとなりますね。目から鱗です。汎用品に機種変更します。
すごくわかりやすい説明でした。 動画ありがとうございました。
今確認したら、うちのトイレの一つが一体型でした😅次に買い替えする時にはこの動画を思い出します😭
セパレートのほうが便座も簡単に外せて掃除できるし壊れた時の交換も楽
壊れたら便器ごとなのが一体型
参考になる動画ありがとうございます。まさに、今週トイレリフォームをします。良心的なお店でセパレート型を提案していただき値段も動画で提示されているより安くなりました。温便座も品薄だそうで裏物でも良いと言われましたが、裏物でさえも品薄だったので正規品を付けることにしました。頼んでいるお店が信頼できるところだとわかりました。ありがとうございます😊
メーカーは、利益率が低いものよりは、高いものをたくさん売りたい。それは、経済活動のデメリットの部分ですね。粗利があまりなくても、様々な経費が掛かってしまいますから。そういう風になるのは、不自然ではありませんけれど。メーカーは、商品のデメリットもちゃんと伝えるように努めてほしい。それを理解したうえで、そういうのを購入する人がいてもいいと思います。おすすめの動画で視聴しました。丁寧な説明は、多くの人に参考になります。これからも、頑張ってくださいね。チャンネル登録もしました。
シャワー一体型は賃貸などで長期間住み続けない方向けには良いでしょうねタンクレスは機能性が素晴らしいので価格分の価値を感じますが、一体型はデザインにこだわりを持った住宅以外にはあまり向かないかもしれませんただ、本当にデザインが良いと感じるのはタンクレスタイプに思えますので一体型は中途半端という感じがありますね...🤔セパレート型は長く使われている形態だけあって完成されているなと思いました分野は違いますが、HDDやDVD内臓TVというものも似たような問題を抱えていたのを思い出しましたね
◯安い◯丈夫◯修理、交換が簡単この3つが検討すべき点な気がします。一体型も和式便器くらい丈夫なら、高くても納得ですが…。
ワシとこのPanasonicのタンクレス2台中の1台が10年もたずに洗浄水出なくなった。部品無しで全交換と言われたもんで、TOTOの一番安い便座を買って自分で載せ替えたよ。便座が重いから便座のネジ留省略でグラつくし、蓋の開閉や自動排水とかはできなくなったけど、洗浄トイレなんてものは穴洗浄して下水道へ流せれば十分だよ。Panasonicはワシの単身赴任中にPanasonic好きでミーハーな嫁が決めてたんだけど、ワシの眼の黒いうちは絶対Panasonicを買わないからね。追)プロなら絶対進めないは＜奨めない＞が正かな？
リクシル最新モデルの一体型は便座の交換ができるとショールームで説明をうけました。TOTOはわかりませんが、リクシルはできると思いますがどうでしょうか？
そうなんです。今年から新しく出ました。ですがその便座だげが恐ろしく高いです。
トイレを総取り替えしようと思って見積もりとってもらったらセパレート型の自動開閉なしのウォシュレットつけて工賃なしで25万…アフターメンテナンスで工賃込みの価格出してもらったら今の便器に一体型を合わせると工賃込みで13万になります。ただセパレート希望だと思いますが、今の便器に合わせるセパレートタイプがないのでセパレート選ぶとなると便器も一緒に買い替えとなると言われとっても迷ってます…今回高いお金が払ってセパレート買っても次回またそう言われたりしないんですかね？💦それなら13万で買い替えた方が良い様な気もして…
自分がトイレに求めるのは、小が飛び跳ねない、大がこべりつかない、です。
シャワー便座だけ壊れ、３代目、自分で交換出来るので、良き❤です。
先輩からリクシルは止めろって言われました仕事場はリクシルだけど信じられないくらい壊れるｗｗ
次回は是非セパレートにしたいです。ありがとうございました。
昨年リクシルの一体型に変えて大変後悔しています。パネルに問題あるのか、温水でなくなる、便座温まらない。リムがないせいで便座裏の汚れがひどい。水圧が弱くて2回流さなくてはならない。便器も汚れやすい。どこがお掃除楽々なんだ？キッチン泡ハイターで掃除するありさまです。
トイレの水回りってそうそう取り替えたりしないので、メーカーもどうにかこうにか売ろうと必死ですね。タンクレスも一体型も、補修の時は汎用性がめちゃめちゃ低いですよね。去年いとこの実家で、T社の30年前のタンクレスの部品修理をしようとメーカーに問い合わせしたら、部品がないから買い替えろと言われました。上物のユニットが壊れてたので代替ユニットを探したところ、新品買ったほうが安いくらいでした。そう思うと汎用性はやっぱり3点セットのほうがいいですね。
綺麗に洗えて、お尻の穴が痛くならず。詰まらないで故障しないメーカーが良い。あのメーカーは綺麗にならんし詰まったり故障したりと散々です。放送局のデッカいビルなのでほぼ全てのメーカー製品が揃っているんでショールームより実践的に使えて体感できます。
あのメーカーってどこですか😊？
@@さんだー-h4j 訴訟が怖いから秘密です。
下位グレードの方が中級グレードより仕様が良いとおっしゃっていますが、金額が高くなっているので当たり前なのではと考えます。しかも増えた機能の内、半分は貴方が不要だとおっしゃられた機能です。また、10年前のトイレと現代のトイレを比較した時、各種機能や節水性などはるかに進化しておりますし、トイレ自体も老朽化が進んでいることから買い替えを検討することもあるかと思います。さらに言えばトイレ自体の形が変わり、3点式トイレでも故障時の部分交換が出来ないケースはあるかと思います。故に、なぜ頑なに中級グレードを批判されているのか分かりません。合う合わないは人によりますし、貴方が中級グレードが嫌いなだけではないんですかね？それを総意のように発信するのはよろしくないかと感じました。
まさに建て替えのときにメーカーの罠にはまってしまいました。現在ウォシュレット機能が壊れてしまってここ数年はウォシュレット無しのトイレになってます。といれをリフォームするときは絶対にウォシュレット一体型は選ばないようにします。
数年前何も考えずTOTO「ネオレスト」にしました。自動便座洗浄便利すぎ。
すごく参考になりました。 ありがとうございます。
人それぞれ考え方はあると思うので、一体型が…と言うのも如何なものかと思います。10年も経てばどのタイプも古くなるので調子は悪くなったりすると思うし、そうなれば一式交換すれば良いと思うのですが。出来るだけ安く、そして長く使いたいと考える人だけに向けた動画ですね。
7年前に大手ハウスメーカーで家を建てましたが、その際にいろいろ検討して「一体型」を入れました。最初の提案ではTOTOの「一体型」になっていましたが、ハウスメーカーのカタログにはTOTOのセパレート型もあり、トイレにコストをかけるつもりがなかったので基本的なセパレート型への変更を希望しましたが「一体型はハウスメーカー供給専用モデルで、市販のセパレート型より全然安い」とのことでした。うろ覚えですが、ほぼ同機能で、前者は7万円台、後者は11万円台というような驚くべき価格差でした。長年使用すれば、陶器本体も落ちない汚れが付いたり形状が古臭くなったり、樹脂部分も黄変したりするので、10数年後には同様の「ハウスメーカー専用モデル」に交換することを見越して、その低コストの一体型を採用しました。ちなみに30年前に建てた実家では、セパレート型のTOTOウォシュレットでしたが、20数年でガタが来て便座のみ交換し、本体やタンクはそのままで使用中です。コストは安く実用性も問題ありませんが、部分的に新しかったり古かったりで、やはり見た目が「いい」とは言えません。どういうモデルを調達できるか、どの程度の頻度で便座部分の交換が必要になってくるか、清掃の頻度、外観、長年にわたるトータルコストなど、さまざまな条件を個々人が好みに合わせて選択するといいのでしょう。
タンクレストイレ使って15年持ちました。結構長持ちした方でコスト的にはそんなに痛くなかったかもしれませんが、水廻りを頻繁イジるのは後々トラブルが起きるのが怖くて組み合わせトイレに交換しました。ヒートガンを使ってフランジの交換したり、止水栓を交換するなども自分でやりました。これらの作業を繰り返すと給排水の管の劣化が早まりそうなので、ランニングコストに関係無く交換までの間隔が長くすることは重要と感じました。
リクシル一体型。禁止事項多すぎてシャワー周辺が完璧には清掃できない欠陥がある。
トイレで長時間、考え事や読書する人には快適性は重要。家族の人数が少ない（使用頻度）家庭なら、長期間無故障でいけるのでは？我が家は二階はセパレート、一階はタンクレスにしてあります。
おすすめに出てきたので流し見していて、引っ越しするなら勉強になるなーと思って聞いていましたが、話が長く、最後はお怒りでホワイトボードをコンコンされながらだったので怖かったです。今後出てくる水回り製品が主さんがどれでもおすすめできるようなものになるといいなぁ
リフォ-ムで業者にお任せしてたらリクシルのフチレスの便器でした。見た目はスッキリしてたのですがいざ使ってみたら主人も座って用を足すのに、便座裏が濡れて毎回拭かないと気持ちがわるいです。なんでこんなの作ったのか不思議です。だからぜったいおすすめしません
この情報を知って本当に良かったです😊ありがとうございました！
岡山県倉敷市その周辺地域限定】リフォームをしたいけど、どこに頼めばいいのか不安な方は数十年で数十社と工務店、リフォーム店と取引した河村が失敗しない本物の業者を紹介します。
気になる方はこの動画を確認お願いします。→ua-cam.com/video/u-64oLeCcZ0/v-deo.html
素晴らしい説明ありがとうございます。分譲マンションで一体型トイレでした。10年ちょっとでシャワートイレのシャワー部分に問題が出始めてきて、修理や交換より、思い切ってセパレートタイプに変更しようと思います。こういった消費者側に立った真摯な情報はすごく役に立ちます。
とても勉強になりました
リフォームするにあたり参考にさせて頂きました
ありがとうございました
激しく同意！！ 自分の経験通りの内容です。 一言「洗浄便座は家電です。陶器とは耐久年数が違います！！」
両親が２０年前に新築。ハウスメーカの推すままに２カ所のトイレを一体型トイレにしました。時代的に一体型トイレのはしりだったと思います。２０年経って、便座の軸部分が割れ、座れなくなりました。ウォシュレットが先に壊れるかと思いきや、便座の樹脂割れ。便座の部品在庫も無く、便器からの交換必須で、別体型トイレに入れ替えました。なぜ、陶器まで交換しなければいけないのか・・・便器メーカよりも、ハウスメーカに憤りを感じます。 陶器は長持ちしますが、洗浄便座は家電で、５年持って、１０年使用できれば良いところでしょう。 まあ、２０年持ったから仕方ないところはありますが、我が家には他に４０年経過のトイレもあり、洗浄便座を付けて快適に使用していることを考えると、腑に落ちません
10年以上前に家建てた際に、トイレ選びしたとき、一体型を選びかけましたがいろいろ聞いていると「部品供給終わったあと便座交換する場合は便器まるごと交換」と言われ、びっくりして「一番安いセパーレート型」にしました。便器で一番壊れる・劣化するのは便座だとおもいます。温水便座だけなら電気屋とかで2〜3万円で買えるのに、まるごと交換とは・・・
あと一番安いモデルなので水を流すのに電気を使っていないので停電のときでも使用できるというメリットがあります。
トイレはシンプルなのが一番です。
とはいえかっこよくはないですが。。（セパレート型でカッコいいの出してほしいですが、メーカー儲からないので出ないでしょう）
貴重な情報ありがとうございます、私は家電のサービスマンでしたが、私が思う「メーカーに騙されるな！」はドラム洗濯機です。汚れは良く落ちないし、臭いはする、故障も多い、修理代金は高い、ということです。当然クレームも大変多いです。😂
なるほど！勉強になります！
@@mizumawarisenka さん、皆さんがドラム洗濯機を使ってみたい気持ちは分かりますが、実質的に洗濯機という機能について優れたところはありません、メーカーと販売店が儲かるだけです、残念ながら😂
@@traderunner1485 あまり儲かってないらしいですよ！
量が売れないので、原価も高いとか
レバー無いタイプ(電力に完全依存)は地雷だと、2019年の巨大台風で思い知った。
かなりいい内容でした。
築数十年の祖母の家に住んでいて、とんでもなく汚い便器でしたが、耐水ペーパーでひたすら磨いたら綺麗になりました。
古くても色はそれほど変化しませんね。便座は黄ばみますが、壊れるまで使い倒してをウォシュレットに変えるつもりです。
黄ばみが気になるならキッチンハイターにつけ置きの方法があるとか？
タンクの年代感はあるので、内装を寄せて雰囲気を作りたくて壁紙と床材を探し中です。
「古めの便器にはこんな内装がおすすめ」みたいな動画があったらいいなあ〜。
まさに今かかえている問題です。
大変勉強になりました📚
うちは家を建てる時 トイレだけは主人がこだわりました
｢トイレだけは絶対譲れない｣と
見た目とか機能ではありません
｢座り心地｣です
なのでハウスメーカーが標準装備していたLIXILさんだとめちゃくちゃ高いのしか納得しませんでした(最近は全体的に便座が小さい？)
TOTOさんでそこまで高額じゃない座り心地のいいのをみつけてそれにしましたが…
昔のトイレに比べて 座って排尿したあとの便座裏への跳ね返りがものすごく多い気がします
｢トイレが一番大事！｣という主人ですが絶対にトイレ掃除だけはしないので便座裏の汚れは私が毎回用を足したあとペーパーに消毒液つけて拭いています
便器の深さが浅いのかなぁ…
座り心地は展示場で確認できるけど 跳ね返りなんて確認できないのでそれが使用してみての後悔です
20年前に新築した我が家。TOTOです。もう何年も前から便座を交換したいんだけど、便座が小さくなっているのが気に入らず結局そのまま使い続けてます😭跳ね返りまで違うなんて予想外すぎてため息がでます泣
私もトイレだけはと20年なんの問題も無かった便座にヒビが入ったため思い切って
totoピァレストの最高グレードのものに換えました。
これなら何時も綺麗で汚れも付きにくいものと信じて疑いませんでした。
ところが全く違う事になっていて本当に怒り心頭、2年も経ちませんが直ぐにでも換えたいと
日々イライラしています。
便座への跳ね返りが凄い、便器の方も汚れも付きにくいどころか以前より10倍は頻繁に掃除をしないと臭いが気になる。
特に水流の出口、前方側の中に汚れが溜まるので簡単に掃除ができず完全に失敗作。
一回毎の汚れも流せない節水なんて不要。
この夏に至ってはカビのような斑点が3日掃除しないと発生し始める始末。
コーティング、着座時のシャワー、紫外線照射は何のためか?
ほんとに腹が立ちます。
@@黒田煎餅説明書読みました？
@@黒田煎餅カビの様な斑点はタンクの中のカビが降りてきているせいかもしれません。
タンクの中をカビハイター泡スプレーでシュッシュすると少しはマシになると思います。時間があるなら素人さんが本気で綺麗にする動画がいくつか有ります。
ウチはなぜかアサヒ衛陶です。故障してメーカーに連絡したら、楽天で部品売ってるからと、必要な部品を教えてくれて自分で直しました。今度壊れたらＴ社のセパレート一択です。
理由はホームセンターに置いてる部品が多いから。タンク内の消耗品は壊れるので直せるところは自分で直す。リクシルは部品少なかった。
実家のトイレは一体型で、部品無いからと買い替えになり、T社のセパレートの上位機種にしました。自分は普通ので充分。
そもそも節水性を売りにするトイレは全部止めておいたほうがいいと思うけどなぁ。トイレからは流れても、汚水枡までは流しきれずに途中で堆積して面倒なことになりかねない。
僅かな水道代のために、後々とんでもない費用が掛かるぞ。
仰る通りでした
昔、シャワーが壊れてお尻が洗えなくなって
買い替えるまで困った事が有ったので
便座は分離型が一番ですね。
見積りを頼んだばかりですご、2社とも一体型のデメリットを説明していただきました。この動画を見てどちらも信頼できると安心しました☺ありがとうございます♪
まさにその通りの経験をしました。
うちの2箇所のTOTOのトイレ、最高級の40万のタンクレスは10年で壊れ、電化製品なのでフル交換ですと言われました。また、もう一台は一体型、20年持ちましたがやはりこちらもフル交換と言われ、両方とも一番ベーシックな便座のみが交換できるタイプにしました。
10年、20年でまた30万、40万かけられません。2カ所合わせて30万で済みました。そして、今後は壊れても便座のみの交換で済むとのことです。
自分の家もこのバラバラにしました。
便器はTOTOさんで、シャワートイレはパナソニックの組み合わせ。
理由は2つ。
・シャワートイレは機械だから絶対壊れる＆自分でも取り替えられる（売ってる）。便器はシンプルすぎて、あんまり壊れない。
・TOTOさんの一体型トイレはプラ製品になっていた、せっかくの陶器技術がもったいない。
6年前にリクシルの一体型に交換しました。
隙間が少なので非常に掃除がしやすいです。
最も汚れるリムがないのは非常に良いです。
同じ時期にTOTOの最上位のセパレートタイプも買いましたが一体型に比べ劣化が著しいです。（実家設置）
便座との隙間、リムが非常に汚れてわざわざ脱着して掃除するのは非常に手間です。
2種類使ってみて私と評価が違いますね。
長期使用してないからわからないのでないですか？
一体型だったので全リフォームしました。
今回はウォシュレットだけ交換できるシンプルな機能の物を購入しました。
実家が機能満載のトイレですが、色々な機能が付いている方が故障が多いようにかんじます。
２２年前に家を建てTOTOの一体型トイレにしました。５年ぐらい前にウォシュレット側から水漏れをしたため一番安かった２万円ぐらいのウォシュレットを購入し自分で交換しました。快適に使用できています。
この動画をトイレを設置する前に見たかったです。我が家は16年前の一体型。温水が出ない故障のためメーカーサービスを呼んだら部品が無いため修理不可能とのこと。サービスマンも一体型でなければ便座部分のみを交換ができるが、一体型の場合には便器タンク等全てを交換する必要があると説明されました。温水が出ないだけなので致命的な故障になるまで使い続けます。
１年前にリフォーム済みの中古マンションを購入しました。トイレはLIXILの一体型ですが、節水型の為、水の勢いが悪く度々詰まり、水道屋さんを呼んでいます。いつも詰まらないかハラハラしながら生活するのがストレスになるし、詰まらないように何度も流したり、修理代を払っていたら全然節水の意味がないので、まだ住んで１年ですがTOTOのものに買い替えようと思っています。
家を建てる計画中なんですが、私はセパレート型推し、夫はオシャレさだけで一体型に惹かれています。
シャワートイレ部分壊れただけで便器丸ごと取り替えとか、酷い話だと話してるんですが、なかなか分かってくれず。
ウォシュレットの取り替えは私がやるのに…←引っ越しや故障で4度経験済
プロもセパレート推しだった！と嬉しくなってコメントしました。
一体じゃない方が壊れた時に部分交換だけで済むのでセパレートがいいですね～
LIXILの汎用便座が使えないタイプはシャワー部分に不良が出た場合の部分交換時に選択肢が無くなりますよね。全交換と言われたのでTOTOに全交換しました。
中古住宅を購入して暮らしています。
転居した際、セパレートタイプトイレのシャワートイレだけは交換しました。
その後、説明の通り電気製品シャワートイレの調子が悪くなったので、ホームセンターで購入して自分で取り変えました。
今も快適に生活しています。リフォーム対象は床面と壁紙ぐらいでしょうか。
水の使用量は多めのままですが、子供も巣立って使用回数も減少しまったく問題なく使用できています。
陶器の便器はタワシでゴシゴシ磨けます。
タメになる説明をありがとうございました😊
個人的に１階のトイレは沢山使いますしタンクレスでスッキリしたトイレにして、2階トイレはセパレートで非常時にも使いやすい物にしておくのが良い気がします。我が家が分譲で買った当初からそうなっていてそれぞれの良さを体感できてます。一体型トイレは無しですよね、、、
設備に携わっている者です。まったく共感です。タンク内不具合＝自分でホームセンターで部品買ってきて修理可能。ウォシュレット＝家電製品なのでこの部分だけ交換。便器・タンク＝陶器なので壊れることないと想定。を考えるとセパレート型＋便座に1票。
ロータンク式、電子部品無し
タンク内ボールタップからポタポタ漏れが有りオバーフローで
トイレ内に漏水が止まらなかったのでHCでボールタップパッキンを購入し交換したら止まった、
200円〜300円内で修理できた
シャワートイレ便座は三台目
或日突然にシャワー機能が作動しなくなって通販で購入して交換して使用中、安い廉価版で良い、
TOTO→LIXIL→新型LIXIL{操作盤が小さくなりスッキリしている}
LIXIL二代目選択は繋ぐだけで使用できた為
{分岐接続金具と給水管を交換せずにそのまま使用した}
暖房便座と温水シャワー＋脱臭機能で充分、廉価版でも新しく成るほど節電エコ対応が進化している
まさしくその通り納得です。我が家 新築時に高いグレードのを2台設置。15年後に一台目が故障した。金をかけて新品を取り付けた。その際古い方の便器と新しい方の便器のサイズが違う(メーカーが同じでも15年後にはサイズまで違っているのだ)。その為に古い方の便器の痕が床に残ってしまっている。これは消せない痕。その時分かったことは 便器を最初からセパレートタイプにしておけば 便座だけの交換ですんだのだ。現在もう一台の便器も20年使い、電気部分が壊れ、部品もないとの事。修理不可能の状態。しかしもう、そのまんまほっといている。今その便器は水さえ流せれば良いかなと思って使用している。でも冬便座が冷たい。
最近のデザイントイレとかは気になりました。リフォームとか考えたこともありましたが、セパレート型の汎用性の高さの方でこのまま行こうと思う。
素人は何もわからないですよね。こういう動画ありがたいです。
なんかトイレよく壊れるし、お金ばかりかかるんですよね😡ホント。
初めまして。いい情報をありがとうございます。うちのトイレの謎が解けました。変えたくても形がおかしいので合うのがないと思い続けていました。一体型でした。分譲マンションなのですが調べてみると建って一年くらいでトイレの部品は廃盤になっていました。縁も折れ曲がっている古いタイプなので近いうちに変えようと踏ん切りがつきました。変えるときはセパレートにします。ありがとうございます。
昔のタイプは一体型で長年使ってると裏溝に水垢やカビ汚れが付きやすく完璧に掃除できず気持ち悪かった！😭
今は縁レス型に交換し掃除が楽で便座も着脱可能だから掃除が楽ちんで助かってます。
昔と違い 値段はピンキリですが今はホームセンター等で安値で交換できるから良いですよね☘️
我が家はINAXですが、ホームセンターでパナの便座を買ってきて自分で交換しました。簡単です。ショールームにはタンクレスしかおいてません。半永久の衛生陶器と寿命のある電気製品が一体は不可解。十数年後にはご説明のように修理より交換になるでしょう。
1個落とし穴なのは、タンクレストイレは手洗い場が必要となるのでその費用もプラスになるということです
手洗い場を設けないというのも手ではありますが、儲ける場合は10〜20万近くは掛かってきます
なので実質は
タンクレストイレ50万
一体型30万
セパレート型25万
こんな感じの価格帯になります
お気をつけて
断水した時のことを考えると、タンクに水が補充できたほうがいいですね。後、縁レス便器の水の流れ方に関心が湧きました。また、節水節水といいますが、流水不足でどこかに引っかかってしまっては、ダメでしょう。トイレリフォーム検討中につき講義はとてもタメになります。
本当に個人的な意見ですね。しかしその全てが個人的に全く一緒です。驚きました。幸いなことに、我が家はめでたく
昨年のリフォーム時にゴリ押しされることもなくリクシルのセパレート型を選べました。
24:17 車業界は、驚くほど昔の部品が手に入ることが多いです。家電のように一律の決め事が無いからだと思います。
ほんとこれ！！
まさに今、実家のシャワートイレが壊れてこの問題に晒されてます。。 一体型最悪。
組み合わせトイレだったらアマゾンでシャワートイレ買って済んだのに。。
賃貸物件は組み合わせトイレが主流なのはこの問題があるからですね。。
実家が一体型のINAXでしたが20年間壊れませんでした。
私が高校生の頃24年前設置費込みで40万円位したと母が言ってましたが。
人感センサーで蓋が勝手に開閉し勝手に流れるやつでした。
15年間くらいは汚れも付きづらく掃除も楽でした｡
激安品と高価な物は出来が違うのは仕方ないです。
トイレって嗜好品と一緒ですよね。
TOTOの最上高級トイレを利用する機会がありましたが、感動ものです。見た目も完全にトイレじゃない。
お尻が快適なのは幸せです。が、他所で用を足す際えげつない程のストレスを感じます。
逆に、山田様のご家庭が丁寧に清潔に扱っていたからこそ長持ちしたという部分も大いにあると思います。。。
自分の家は、コスパを考えたら、一切電気を使わない手洗い付き便器で十分です。機械に任せず、自分で掃除すれば良いだけです。昨年、40年使っていた便器がひび割れして交換しましたが、業者さんに頼んだら温水機能等は、長持ちしないので、何もないシンプルな手洗い付き便器を進められ、トイレ内の全リフォーム（配管取換やトイレ内の床や壁等）も含めて10万ちょっとでリフォーム出来ました。 水量が少ないからコスパが良いとは限りませんし、温水機能付きなら電気料金と上下水道料金がかかるので、節水効果で得られる電気·上下水道料金は微々たる物です。特に夏場は温水機能は、電気代を食うだけで、個人的には温水機能便器にメリット性は感じません。
美装の仕事してます。最近のトイレってタンクまで樹脂で傷が付きやすい💧ペラペラのプラスチックやめてほしい
一体型、私は逆にお得な感じがしてましたが、動画内の金額見てびっくりしました。そんなに高くなかったよ、と。その金額なら気軽に交換素たくなくなりますよね。。。うちは一体型リフォーム、リクシルでもTOTOでも工事費込み税込でも10万もかかりませんでした。15年前後使って1桁万円で交換できるので何十年も同じタンクと便器を設置し続けるよりも気持ちが良いと感じ、デザインのすっきり感もあって一体型を継続しました。ちなみに大手ハウスメーカーの建物で、そのメーカーでリフォームして住んでいます。色々なパターがあるので一概には言えないのも住宅設備機器選択の難しいところですよね。ためになる動画、また期待しています。
大手メーカーであれば普通では流通しないかなり安く入る裏品番などがありますからね💧
なるべくそのような商品は紹介しないようにしてるんです😃
コメントありがとうございます😃
タワマンの場合、設計水圧、水量の関係で高層階ではタンクレスが使えない。しかしながらタワマンのデザイン性からタンクレス風のウォシュレット一体型が使われます。
一体型を購入予定でした。納得の説明ですね。別体にしようと思います。
その後、色々調べていて1つ疑問が湧いてきました。一体型の価格は組合せ式より価格がかなり安く抑えて有るように見えます。
将来ウォシュレット故障した場合、一体型を買い換える場合と組合せのウォシュレットだけを買い換える場合、
トータルコスト（一体型2台 VS 便器1台＋タンク1台＋ウォシュレット2台）は大差ないということはないでしょうか？
その場合、一体型は便器まで新しくなり一体型の方が良いということは成り立ちませんか？
フチレスは最悪です。
①座って小便した時、男女関わらず跳ね返りが便座裏に付きます。
②流した時に便座との隙間から水が飛び出て来る事があり、足や床に付いたりします。
早く買い替えたい
話が長くて伝えたいことが伝わって来ないです(涙)
え？近々実家のトイレ買い換えようと考えてこの動画に辿り着いたけど、めちゃくちゃわかりやすかったけどな。
実家の母親に流行りの一体型への交換を薦めていたところだったので大変驚きました。まさかこんなカラクリがあるとは・・・。参考になりました。
ありがとうございます❗
こだわりがありどうしても一体型が良いと言い方もいますので参考にしてもらえたら嬉しいです。
ウチはトイレとバスが一緒でしかもリビングから見える位置にあってドアも透明のガラス（当然中からブラインドで見えなく出来ますが）。なのでデザイン中心。トイレはグローエの一体型。
壊れたら自分で治せばよいわけで、この前分解してみましたが便器と便座、その他の機械は完全分離してるので部品だけ手に入れば全然自分で交換できますね。DIYとかそういうことを考えてゆくべきです。
自宅で交換するならアフターのこと考えるとトイレはtotoのセパレートタイプいったくですね。
壊れたら全部交換なんて有り得ない。 メーカーがトイレを家電製品化して買い替え需要を取り込もうとしているだけですよね。 旧来型が最も優れた発明品だと思う。
24年経過トイレ交換で何を購入してい良いか全然わかりませんでした。偶然見つけたこのサイト、すばらしくで感謝感激！消費者の味方、本当にありがたいです。
なるほど〜。一体型を買う直前でしたが、この動画を見て考えを改め分離型にすることにしました。「話が長くて伝えたいことが伝わってこない」と書いている人もいますが、そんなことなかったですよ。たしかに話は長いですが、言いたいことは伝わりました。ありがとう❤
ありがとうございます😃
いつものおしゃべりが過ぎるので💧
特に築古の戸建で屋外の排水管が長い場合や勾配に不具合が発生している場合に多いのですが、最新のタンクレスだと4リットルくらいしか排水しないので、排水管つまりの原因になりやすいんですよねー。
我が家はパナソニックのタンクレス アラウーノにした。
兎にも角にもこまめな掃除がいらない。
立って小をするので、飛び散らない工夫と、大のこびりつきが直ぐに無くなるのが良いです。
流すと毎回洗剤(中性洗剤)で洗ってくれるから殆ど汚れないし、トイレクイックル１枚でピカピカ!!
勿論、トップモデルでは無くセカンドモデルだけど、必要にして充分です。
２階など水圧が低くても大丈夫だし、汚水管の詰りにも良く考えて対策されてるよ。
リフォーム時に、風呂・脱衣洗面所・トイレ・後付けビルトイン食洗器とまとめたけど、驚くほど安く出来た。他メーカーでの見積もりより総額で100万位も。
なにせ、風呂も洗面台もトイレも掃除が楽で妻は大喜び。ビルトイン食洗機も静かでオススメ。
ウチのはセパレート型・・そして「節水タイプ」なので、水道代が差程掛からない。
その分、水の勢いが弱いので、便が底に貼り付いたまゝ残る事が有る。
それでロール状のトイレットペーパーの他に、ちり紙も購入している。
そして用を足す時は、ちり紙二枚程を便器内に敷く。
するとさ・・節水タイプでも、便は残らず綺麗に流れる。
ちり紙は八セット組みのヤツで1600円程・・それで一年以上持つ。
普通の洗浄便器の水道代を考えたら、凄ぉ~く、お徳感一杯！
修理に関してですが、通常は保証期間は1年だと思いますが、
TOTOの場合5年延長保証、10年延長保証が有ります。
自分は金額もそれ程高くないので10年保証に入りました。
どの部品までの保証かは壊れてみないと分からないですが、
何かあった時に出張費だけでも安くなればと思って安心費用として入りました。
家はTOTOのシートタイプですので10年安心して使えれば良いやという感じで。
タンクレストイレあこがれちゃうんですよね。もはや家電と考え、我が家はパナソニックのアラウーノにしました。
2Fリクシルの一体型運良く35年もってます。1Fは手洗い別の一体型で3年前にタンクレスにしてしまいました。計画停電の時に初めて手動で水流せない事を知りました。そしてマジで浅いのが気持ち悪くて自分は2F中心に利用してます。掃除的には手動で上げるのも付いてますけど、手動で流せない、浅く跳ね返り易いのは嫌です。2Fの嫌な所掃除の手間ですが他は満足。一体型だから壊れたらセパレートで手動で流せるやつで無いと怖いです。情報有難う御座います。
トークのうまさに驚きました…！
お客様により何を魅力に感じるかそれぞれかと思いますが、修理費まで触れてくれる動画はなかなか見たことがなかったです！
トイレのリフォームを考えているので、とても参考になりました。確かに見た目だけだと一体型を選んでしまいそうですね。後々のことを考えるとやはり一般的なものが一番ですね。
コメントありがとうございます❗
シンプルが一番良いと思います❗
今計画しているメーカーの標準がまさにこの、真ん中の一体型です。
これならランクを落としても、便座と便器とタンクが別のタイプの方が、機能やメンテナンスコストを考えると良いのでは？と話し合っていたところなので、とても勉強になりました。
内部事情を知らない、私達消費者の立場に立った情報を、いつもありがとうございます😊
誠実なお仕事をされている事、そして知っている事を出来るだけ教えて下さっている事に、感謝の気持と、こういう誠実な業者さんもいらっしゃるんだと嬉しくなります*.♡
とても勉強になります。
それと、毎日お世話になっているトイレを
綺麗に掃除してあげようという気持にもなりました😅
有難いコメント有難うございます‼️
なるべく皆様が選択肢の幅が広がるようにそしてメーカや業者に搾取されないようにしていきたいと思い作ってますので嬉しいです。
昔あったテレビデオもビデオが先に壊れるけど、修理に出す時はテレビも観れなくなるという弱点がありましたね
詳しい解説ありがとうございます
セパレートトイレのまま壊れるまで使います😊
ところで男性のお客様にトイレは座ってする様に角が立たず伝える方法を教えて下さい
大昔ですが、テレビデオも同様の理由で買う気がしませんでした。
私も1年前に便座交換しましたが分離型だったので素人でも簡単にできました。
費用も自分で便座だけ買ってきて交換したら2万円くらいで済んじゃいました。
便器は水垢で真っ白だったので耐水ペーパーで軽く擦ったら新品のように蘇りました。
家にタンクレスとセパレートの２つがあります。タンクレスは15年で壊れました(修理費25万円ぐらい(見積3社平均))。セパレートは20年経ってもメンテナンスフリーで動いています。
一体型は、なんやかんやで機能部廃番後も、リフォームタイプって機能部がでるんですよね、定価20万とかで。
これが、便器部を変えない＝専用品扱いになって他のメーカー品に客が逃げられないっていううまみがあるんだと思います。
セパレートの汎用だと便座が壊れたら余裕がない時ならDIYで2-3万で他社製含め温水洗浄便座だけ新品に交換できたりしますからね
10年前に建売住宅買ったときにシャワー一体型トイレが標準装備だった。
10年後に壊れて、部品交換に11万かかると言われた。ならば便器とタンクだけ残して便座部分を取ってくれと言ってもそれは出来ず修理しかないとのこと。結果8万円でタンク便座別の一番安いトイレに変えてもらって、それにウォシュレット便座つけたよ。ほんとシャワー一体型トイレなんてエコじゃないわ。まだまだ使えそうな便器部分まで捨てないとダメになるんだから。
そう！フタやウォッシュレットだけが調子悪くなったときも、一体型の場合はタンク部分も含めて交換しなきゃダメなの。業者によると、新築住宅何軒かにまとめて取り付けると安く済んだからじゃないかと言ってました。
ビルダー仕様の裏品番がありますからね～💧
多く買ってくれるところには安く提供する…。
本当にやな世の中です(笑)
@@mizumawarisenka
「多く買ってくれるところには安く提供する」って当たり前でしょ。
スーパーだって、車だって、ありとあやゆるモノがそうでしょ。
それが「やな世の中」って資本主義の否定では？
3年前注文戸建てを購入しましたが、工務店は一体型を勧めてきました。主に予算の都合でセパレートにしたのですが、デザインと機能で一体型を選ばなかった事を少し後悔していました。今回この動画を拝見し、計らずも賢い（？）選択をしていたようなので少し安心出来ました、どうもありがとうございました。
LIXIL とか 細かい部品が専用になっているので 10年たって部品なくなると代替品がなくて困ります。 便座のゴム足とか汎用にしてほしい。ゴム合わないから便座交換になるとかやめてほしい。
自分の要望で言えば、シャワー一体型便器で 上部のみのタンクとシート一体で交換できれば一番いいのですが。メーカーが自社内で規格を合わせればできないのかな。
シートのみの交換は、賃貸物件みたいなのと 床材のクッションフロアーも20年くらいで貼り替えたいので マイナスかな。
ありがとうございます。もし、40年住むとしたら、汎用品のトータルコストがリーズナブルとなりますね。目から鱗です。汎用品に機種変更します。
すごくわかりやすい説明でした。 動画ありがとうございました。
今確認したら、うちのトイレの一つが一体型でした😅
次に買い替えする時にはこの動画を思い出します😭
セパレートのほうが便座も簡単に外せて掃除できるし
壊れた時の交換も楽
壊れたら便器ごとなのが一体型
参考になる動画ありがとうございます。まさに、今週トイレリフォームをします。良心的なお店でセパレート型を提案していただき値段も動画で提示されているより安くなりました。温便座も品薄だそうで裏物でも良いと言われましたが、裏物でさえも品薄だったので正規品を付けることにしました。頼んでいるお店が信頼できるところだとわかりました。ありがとうございます😊
メーカーは、利益率が低いものよりは、高いものをたくさん売りたい。
それは、経済活動のデメリットの部分ですね。
粗利があまりなくても、様々な経費が掛かってしまいますから。
そういう風になるのは、不自然ではありませんけれど。
メーカーは、商品のデメリットもちゃんと伝えるように努めてほしい。
それを理解したうえで、そういうのを購入する人がいてもいいと思います。
おすすめの動画で視聴しました。
丁寧な説明は、多くの人に参考になります。
これからも、頑張ってくださいね。
チャンネル登録もしました。
シャワー一体型は賃貸などで長期間住み続けない方向けには良いでしょうね
タンクレスは機能性が素晴らしいので価格分の価値を感じますが、一体型はデザインにこだわりを持った住宅以外にはあまり向かないかもしれません
ただ、本当にデザインが良いと感じるのはタンクレスタイプに思えますので一体型は中途半端という感じがありますね...🤔
セパレート型は長く使われている形態だけあって完成されているなと思いました
分野は違いますが、HDDやDVD内臓TVというものも似たような問題を抱えていたのを思い出しましたね
◯安い
◯丈夫
◯修理、交換が簡単
この3つが検討すべき点な気がします。
一体型も和式便器くらい丈夫なら、高くても納得ですが…。
ワシとこのPanasonicのタンクレス2台中の1台が10年もたずに洗浄水出なくなった。部品無しで全交換と言われたもんで、TOTOの一番安い便座を買って自分で載せ替えたよ。便座が重いから便座のネジ留省略でグラつくし、蓋の開閉や自動排水とかはできなくなったけど、洗浄トイレなんてものは穴洗浄して下水道へ流せれば十分だよ。Panasonicはワシの単身赴任中にPanasonic好きでミーハーな嫁が決めてたんだけど、ワシの眼の黒いうちは絶対Panasonicを買わないからね。追)プロなら絶対進めないは＜奨めない＞が正かな？
リクシル最新モデルの一体型は便座の交換ができるとショールームで説明をうけました。TOTOはわかりませんが、リクシルはできると思いますがどうでしょうか？
そうなんです。
今年から新しく出ました。
ですがその便座だげが恐ろしく高いです。
トイレを総取り替えしようと思って見積もりとってもらったらセパレート型の自動開閉なしのウォシュレットつけて工賃なしで25万…
アフターメンテナンスで工賃込みの価格出してもらったら今の便器に一体型を合わせると工賃込みで13万になります。ただセパレート希望だと思いますが、今の便器に合わせるセパレートタイプがないのでセパレート選ぶとなると便器も一緒に買い替えとなると言われとっても迷ってます…今回高いお金が払ってセパレート買っても次回またそう言われたりしないんですかね？💦それなら13万で買い替えた方が良い様な気もして…
自分がトイレに求めるのは、小が飛び跳ねない、大がこべりつかない、です。
シャワー便座だけ壊れ、
３代目、
自分で交換出来るので、
良き❤です。
先輩からリクシルは止めろって言われました仕事場はリクシルだけど信じられないくらい壊れるｗｗ
次回は是非セパレートにしたいです。ありがとうございました。
昨年リクシルの一体型に変えて大変後悔しています。
パネルに問題あるのか、温水でなくなる、便座温まらない。
リムがないせいで便座裏の汚れがひどい。
水圧が弱くて2回流さなくてはならない。
便器も汚れやすい。
どこがお掃除楽々なんだ？
キッチン泡ハイターで掃除するありさまです。
トイレの水回りってそうそう取り替えたりしないので、
メーカーもどうにかこうにか売ろうと必死ですね。
タンクレスも一体型も、補修の時は汎用性がめちゃめちゃ低いですよね。
去年いとこの実家で、T社の30年前のタンクレスの部品修理をしようとメーカーに問い合わせしたら、
部品がないから買い替えろと言われました。
上物のユニットが壊れてたので代替ユニットを探したところ、新品買ったほうが安いくらいでした。
そう思うと汎用性はやっぱり3点セットのほうがいいですね。
綺麗に洗えて、お尻の穴が痛くならず。詰まらないで故障しないメーカーが良い。
あのメーカーは綺麗にならんし詰まったり故障したりと散々です。放送局のデッカいビルなのでほぼ全てのメーカー製品が揃っているんでショールームより実践的に使えて体感できます。
あのメーカーってどこですか😊？
@@さんだー-h4j 訴訟が怖いから秘密です。
下位グレードの方が中級グレードより仕様が良いとおっしゃっていますが、金額が高くなっているので当たり前なのではと考えます。しかも増えた機能の内、半分は貴方が不要だとおっしゃられた機能です。
また、10年前のトイレと現代のトイレを比較した時、各種機能や節水性などはるかに進化しておりますし、トイレ自体も老朽化が進んでいることから買い替えを検討することもあるかと思います。
さらに言えばトイレ自体の形が変わり、3点式トイレでも故障時の部分交換が出来ないケースはあるかと思います。
故に、なぜ頑なに中級グレードを批判されているのか分かりません。
合う合わないは人によりますし、貴方が中級グレードが嫌いなだけではないんですかね？
それを総意のように発信するのはよろしくないかと感じました。
まさに建て替えのときにメーカーの罠にはまってしまいました。
現在ウォシュレット機能が壊れてしまってここ数年はウォシュレット無しのトイレになってます。
といれをリフォームするときは絶対にウォシュレット一体型は選ばないようにします。
数年前何も考えずTOTO「ネオレスト」にしました。自動便座洗浄便利すぎ。
すごく参考になりました。 ありがとうございます。
人それぞれ考え方はあると思うので、一体型が…と言うのも如何なものかと思います。
10年も経てばどのタイプも古くなるので調子は悪くなったりすると思うし、そうなれば一式交換すれば良いと思うのですが。
出来るだけ安く、そして長く使いたいと考える人だけに向けた動画ですね。
7年前に大手ハウスメーカーで家を建てましたが、その際にいろいろ検討して「一体型」を入れました。
最初の提案ではTOTOの「一体型」になっていましたが、ハウスメーカーのカタログにはTOTOのセパレート型もあり、トイレにコストをかけるつもりがなかったので基本的なセパレート型への変更を希望しましたが「一体型はハウスメーカー供給専用モデルで、市販のセパレート型より全然安い」とのことでした。うろ覚えですが、ほぼ同機能で、前者は7万円台、後者は11万円台というような驚くべき価格差でした。
長年使用すれば、陶器本体も落ちない汚れが付いたり形状が古臭くなったり、樹脂部分も黄変したりするので、10数年後には同様の「ハウスメーカー専用モデル」に交換することを見越して、その低コストの一体型を採用しました。
ちなみに30年前に建てた実家では、セパレート型のTOTOウォシュレットでしたが、20数年でガタが来て便座のみ交換し、本体やタンクはそのままで使用中です。コストは安く実用性も問題ありませんが、部分的に新しかったり古かったりで、やはり見た目が「いい」とは言えません。
どういうモデルを調達できるか、どの程度の頻度で便座部分の交換が必要になってくるか、清掃の頻度、外観、長年にわたるトータルコストなど、さまざまな条件を個々人が好みに合わせて選択するといいのでしょう。
タンクレストイレ使って15年持ちました。結構長持ちした方でコスト的にはそんなに痛くなかったかもしれませんが、水廻りを頻繁イジるのは後々トラブルが起きるのが怖くて組み合わせトイレに交換しました。ヒートガンを使ってフランジの交換したり、止水栓を交換するなども自分でやりました。これらの作業を繰り返すと給排水の管の劣化が早まりそうなので、ランニングコストに関係無く交換までの間隔が長くすることは重要と感じました。
リクシル一体型。禁止事項多すぎてシャワー周辺が完璧には清掃できない欠陥がある。
トイレで長時間、考え事や読書する人には快適性は重要。
家族の人数が少ない（使用頻度）家庭なら、長期間無故障でいけるのでは？
我が家は二階はセパレート、一階はタンクレスにしてあります。
おすすめに出てきたので流し見していて、引っ越しするなら勉強になるなーと思って聞いていましたが、話が長く、最後はお怒りでホワイトボードをコンコンされながらだったので怖かったです。
今後出てくる水回り製品が主さんがどれでもおすすめできるようなものになるといいなぁ
リフォ-ムで業者にお任せしてたらリクシルのフチレスの便器でした。見た目はスッキリしてたのですがいざ使ってみたら主人も座って用を足すのに、便座裏が濡れて毎回拭かないと気持ちがわるいです。なんでこんなの作ったのか不思議です。だからぜったいおすすめしません
この情報を知って本当に良かったです😊ありがとうございました！