BMS плюс Активный Балансир. Зачем нужны.
Вставка
- Опубліковано 18 кві 2020
- #BMS #АктивныйБалансир #БМС
различия между активным балансиром, и платой БМС, а так же для чего применять.
Для поиска: #БМС #1.2A #балансир #литий #ионный #Lipo #Lifepo4 #LTO #литиевая #батарея #активный #эквалайзер #балансир #передача #энергии #Balance #Li #ion #Lithium #Battery #Active #Equalizer #Balancer #Energy #Transfer - Наука та технологія
Оставляйте комментарии, описание собственного опыта эксплуатации устройства, плюсы минусы подобных плат.
Спасибо за видео!
Командир, подскажи пожалуйста, а активный балансир балансирует ячейки всё время в процессе заряда допустим от 0...20%, или только на последнем участке 5...10% заряда?
Тот "резистор через транзистор" который стоит на bms, то есть пасивный балансир и он не работает во время зарядки. Его цель зашунтировать резистором уже заряженый акм и дать время остальным акм дозарядится...Он тебе никогда не выполнит свою функию если ты отключаеш акумуляторы на 99% заряда.
Активный балансир - это панты, он только снижает кпд сборки акумуляторов. Какой смысл балансировать банки во время разрядки(во время каждой разрядки)?
Если какая то из банок разряжается быстрее остальных за 1 цыкл, то это явный намек на ее замену, а ты, активным bms только маскируеш проблему высохшего акм
Балансир - это такая штука которая нужна примерно через 20...100 циклов заряд\разряд(примерно)
@@wobbbbler Тогда я отвечу. Может ещё актуально или кому-то пригодится. У меня есть активные балансиры индуктивный как в этом видео и ёмкостной(конденсаторный). Есть что сравнить. Конденсаторный балансирует идеально, чего не скажешь об индуктивном(как в ролике). Он конечно дороже, но стоит своих денег. После покупки конденсаторного пожалел, что потратил деньги на индуктивный. Балансирует он всегда, при любом напряжении при заряде и при разряде батареи. Есть видео где наглядно с вольтметрами демонстрируется как работает пассивный, индуктивный и конденсаторный балансиры. Очень советую всем посмотреть и сделать выводы для себя - ua-cam.com/video/Oou95UCgylg/v-deo.html
Благодарю , всё понятно без соплей , полезно ,жирный лайкоссс👍👍👍
Спасибо от мужа! Всё чётко, просто и понятно! ))
Объяснение супер 👍
Спасибо за обзор.
Спасибо, очень лаконично и информативно. Только вот с хирургическими перчатками перебор.
Спасибо за инфу
Красавчик видео супер
Его можно оставить на постоянном подключении? Т.е припаять в паралель к бмс. Или отключать нужно после зарядки и выравнивания.?
Балансировки нужен при зарядке? Или он работает при нагрузке, вытягивая ток рационально?
Хоть один нормально всё объяснил. Лайк!!! Ещё бы ссылку дал
Ошибка Распостраненная в мыслях......покупаю БУ аккумы литий в касетах из европы от старых велов...напяжение на банках бывает и 1 вольт..собираю заряжаю ...при разряде выдают от 75 до 95 проц...емкости новых..Но покупаю в 10 - 15 раз дешевле новых.
А где покупаете / покупали?
@@idzhoni аукцион Нью Аустин в Украине
Спасибо
Результат работы активной балансировки можете охарактеризовать у вас уже опыт есть?
А как акумы эти себя показывают? Я купил именно такие же и собрал 5s2p для инструмента. Моей батареи неделя сроку, а у вас видео 2020.
Чем отличается 40S 40A balance от enhance. Спасибо
Подскажите пожалуйста, на спаянном АКБ выходное напряжение 37.1v, припаял бмс и проверил напряжение через бмс показывает 35.1v. В чем может быть причина? Спасибо!
Как может этот активный балансир забирать избыточный заряд на центральном, а отдавать соседним крайним аккумуляторам? Ведь они же последовательно соединены между собой.
Крутая штука
Одновременно можно все припаять?
Познавательно. Жаль ссылок нет на бмс и балансир которые лучше применять в сборках. Или хотя бы как отличить активный балансир от пассивного.
Согласен это бы многими помогло уверен
24s 6р lifepo4 что порекомендуете? BMS 30mA ток балансировки конечно никакой. Думаю может 3шт купить пассивных балансира 8s так как 24s для lifepo4 не нашел.
Емкостной балансир хорош, быстро и хорошо все балансит, но если проблема с покупкой запчасти в виде бмс есть, то лучше не ставить. Сжег так родную плату бмс на моноколесе 1 из 20 пар стала выдавать напряжение не 4,2, а 0.7. Это так взялся широким хватом при сборке и пыхнула внешня плата бмс. Ремонт встал в 16 тыс р
Можно ссылочку на активный балансир ?🤝
А где ссылки?
А эти балансиры в покое расходуют энергию акб? Нужно или нет ставить выключатель между платой и акб?
Это единственный недостаток активных балансиров, они работают всегда и потребляют энергию 7-15ма. В некоторых предусмотрена возможность ставить выключатель.
Если не знаете, какая вам нужна BMS, то берите симметричную, она универсальная и подойдет для всего.
Что касается несимметричных:
Симметричные от несимметричных отличаются количеством ключей. На симметричной одинаковое количество параллельных ключей и на заряд и на разряд. На несимметричной на заряд меньше (вплоть до одного единственного).
Открытый полевой транзистор представляет собой по сути кусок провода, т.е. одинаково спокойно проводит ток в обоих направлениях. Закрытый запрещает протекание тока только в одном направлении, в другом ток может течь через внутренний паразитный диод, поэтому на батарейки ставят два встречно-последовательно.
Таким образом на несимметричной БМСке через разрядный порт можно заряжать батарею, но не будет защиты от перезаряда, так как зарядный ключ в цепи не участвует. А если даже закрыть разрядный, то из-за диода он не помешает течь току дальше как ни в чём не бывало.
На несимметричной через зарядный порт можно и заряжать, и разряжать батарею, будет защита и от перезаряда, и от переразряда, но максимальный допустимый ток будет сильно меньше, чем на разрядном порту из-за малого количества зарядных ключей. Сделаны несимметричные для того, чтобы больше мосфетов досталось на порт разряда и были гораздо более высокие токи на разряд. А на зарядку, как выше писал, хватит и одного ключа, токи зарядки малые.
БМС'ки достаточно легко переделываются на симметричные (сразу спроектированы под симметричные/не симметричные). Например: установлены 4шт на разряд, один на заряд, надо сделать так, чтобы и на заряд тоже стало 4, очень желательно найти 3 дополнительных такие же, с близкими характеристиками, или поменять все 8 штук, на одинаковые и из одной партии. Перед этим нужно немножко поразбираться в схеме, чтобы бросить "толстенную" перемычку и разрезать "широченный" печатный проводник на плате.
Не симметричные могут на P+ иметь только защиту от низкого разряда и не реагируют на высокий заряд при попытке зарядки через этот контакт . Через С+ всё наборот
Информативное видео, лайк! Сколько потребляет балансир в режиме ожидания, как часто нужно подзаряжать батарею?
В режиме ожидания очень мало, точнее сказать не могу, но за сутки напряжение на аккумуляторе не падает, дольше не проверял, видимо микроамперы. А частота необходимости заряда аккумулятора, напрямую зависит от саморазряда ячеек. Если аккумуляторы в хорошем состоянии, то раз в месяц где-то нужно точно. Если имеются с саморазрядом, то раз-два в неделю-две. Т.е. при активной эксплуатации электро системы совсем нет необходимости просто так заряжать, для компенсации авто разряда. На хранении да, каждую неделю проверять состояние. Но если есть ячейки в сборке с саморазрядом, то лучше их просто выкинуть.
@@quant2k182 а если балансир включить в цепь с бмс через выключатель и активировать его только во время зарядки? Или же например вообще заморочится и тупо отвязать диодом от батареи чтоб он активизировался только в случае подключения зарядного устройства?...такой вариант имеет право на жизнь?
@@Alex-xt8hb конечно имеет. С диодом проверять нужно как пойдет, а вот с выключателем - замечательная идея (на все провода разом (-1), или на один +, нужно проверять реакцию, но нужно помнить, что как правило, такие устройства подключают от минуса к плюсу, а отключают наоборот).
@@Alex-xt8hb развязать через диод ... он не сможет производить балансировка. Да куда диод ставить собрались?
Все хорошо, но есть но! Я так спалил себе плату бмс родную. Широким хватом взялся за внешний балансировщик. По плате прошелся ток не 4,2 в, а примерно 8 и пошел дымок. В итоге на плате бмс 20S2p вышла из строя 1 пара и ремонт встал тыс в 16 ,т.к позиция производителя моноколеса, плата бмс отдельно от аккумулятора не продается.
А есть ли модули для заряда больше одного аккумулятора в паралеле. Если хочу собрать повербанк и аккумуляторов разной ескости.
Плюсую тоже в поиске оптимального варика,в планах есть собрать на 22 (18650),а совсем в ближайшей перспективе хочу сделать из трёх железофосфотных банок 32700вот и думаю какую плату надёжную подобрать..
А балансировку можно оставлять на сборке на долго?
Нужно
А как плата активного баланса распределяет баланс между параллельными аккумами?? Например 3S10P, ее тоже для таких аккумов можно использовать??
Для параллельных аккумов балансир не нужен, ибо при таком соединении аккумы сами себя балансируют. Аккум с бОльшим напряжением отдает энергию аккуму с меньшим напряжением до тех пор, пока напряжения на них не выровняются. Но нужно понимать, что параллельные аккумуляторы не должны изначально иметь большую разбалансировку, иначе ток отдачи более заряженного аккумулятора менее заряженному при первом их включении в паралелль может быть слишком большим. А так балансировка нужна только для последовательного соединения.
@@criterrors пасиб, я уже за это время разобрался и сделал первую сбоку аккума, ща буду делать новую, зарядную станцию )))
а как быть если у нас 3-5 паралелей? Нужно 3-5 балансиров? А если 1 элемент умер, то что будет с линейкой? Остальные акк будут пропускать больший ток, чем нужно? А балансир как будет реагировать? Ведь есть же уже готовые устройства БМС+балансир, но по прежнему мало кто знает как подключать паралельные линии
Если независимые, в индивидуальных корпусах, то да, нужно на каждый свой балансир. Если в одном устройстве, то балансир один, просто все параллели и так проводом между собой соединены. Если один из аккумуляторов умер, то он начнет высасывать из остальных энергию, до порога отключения по низкому заряду, далее с собой заберет всю параллель, и на этом остановится процесс. По итогу вы обнаружите около 3-3,5 вольт на всех остальных аккумуляторах, и 0 на этой параллели.
@@quant2k182 если есть 2 акк соединенных параллельно для увеличения емкости батареи в целом, то в случае если один акк замыкает, то и второй замыкается также, в этом случае спасет только плавкие предохранители в параллельных соединениях. А как показала практика - замыкание акк случай не такой и редкий, в моем случае использовались лиферы, если напряжение у ячейки упадет ниже 2,7, то ячейка умирает без восстановления, в моем случае умерла замкнув. Т.е. если предположить, что в банке с параллельным соединением ячеек, БМС не проконтролировала нижний порог, то может помереть эта банка, в случае с лифером это просто задымление, а в случае с ионом может бахнуть.
А как узнать что BMS плата с балансиром или какая маркировка есть ?
+
Процесс идет только во время заряда или после заряда тоже?
А если зарядит батарею 10S 1P до 40 вольт током 1 ампер, а потом дозаряжать до отключения BMS (42В) током 0,2А это поможет сбалансировать ячейки самой платой BMS с током балансировки 50мА??
Очень многое зависит от внутреннего сопротивления аккумуляторов, и их уровня саморазряда. Если по формуле уровень заряда 0,2 ампера будет превышать суммарный и индивидуальный уровень саморазряда - да. Иначе - увеличить уровень балансировки, изменив сопротивление на плате БМС, или использовать активный балансир. Так как вы описали, умные зарядные устройства и работают. НО не забывайте что литий-ионные аккумуляторы (в отличие от свинцовых) не любят всё время заряжаться, иначе испортятся. ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна отсечка по току заряда, например, если ток заряда падает меньше 100мА, то зарядка должна отключится, и больше не подавать энергию, независимо от напряжения на аккумуляторах.
Купил балансировочную плату, а она ниига не балансирует. Связно ли это с пассивным и активным вариантом?
Скорей связано с напряжением которым заряжаете сборку - должно быть на 0.2-0.3в выше напряжения сборки чтоб бмс начала балансировать ячейки.
Или сама плата бмс мёртвая попалась
Было бы хорошо это все в работе увидеть. Когда я собрал эту схему у меня активный балансир вспыхнул как спичка. Собрал все правильно. Возможно причина была в том, что зарядный ток был 1,5 А, а я не знал, что у балансира 1,2 А Если будите собирать помните об этом.
Активный балансир нужно правильно подключать по одному проводу начиная с минуса.... колоду подключать аккуратно. Без причины сгореть не может, величина зарядного тока на его работе не сказывается. Вывести из строя может напряжение на ячейке более 5в( что возможно только при обрыве) и разница более 3в между ячейками, (перегрев). Ошибка при подключении.
Где то накосячил, вот и пыхнул.
не знаю как она работает, но учу тут народ, не понятно чему только
Сколько можно максимально батарей посадить паралельно на эту плату?
Без ограничений, хоть будет 3s2p, хоть 3s222p
Доброго времени суток!
заинтересовало меня собрать сборку из 18650 на 4S 4P 40А. Стал искать обзоры на BMS. Никаких результатов - все как один соберают на 3S. Да и у китайцев тоже на алиэкстрес смотрел. Всё заточено под 4S 2P либо 4S 3P . просим помощи
Аккумуляторы можно соединять параллельно хоть пять штук.
Хоть 10p😂
Не знаю где ты взял такой активный балансир. Но на али для 18650 такой тип химии попусту не существует. А Толька для LiFePo4 и NCM тип химии. Лефе понятно 3.2 в а вот NCM 18650 не нашёл . наверное NCM 18650 не существует в природе. Скажи где покупал и для каких тип химии она нужна ?
У активного балансира токи балансировки меньше чем у пассивного, 1200мА будет при разности тока в 3 вольта примерно, а при разнице в десятых долях вольта ток балансировки вообще несколько мА
Верно. Чем больше разница, тем выше мощность, при подходе к 4,2 вольтам уже нет потенциала перетекать току, разве что не поднять на одном до 5 вольт разницу. По факту, по окончании заряда, БМС отключает зарядку, и отключается сама, а активный балансир продолжает выравнивать, в том числе во время эксплуатации. Если одна из плеч имеет меньше ёмкость, в неё будет добавляться из более ёмких соседей, что крайне удобно, нет необходимости заниматься ремонтом аккумуляторной сборки очень долго. С БМС так не прокатит, т.к. она умеет только "разряжать" аккумулятор на резисторы.
@@quant2k182 Вы немного не корректно описали принцип работы активного балансира)) : "Если одна из плеч имеет меньше ёмкость, в неё будет добавляться из более ёмких соседей". Все с точностью наоборот. Если одна из плеч имеет большую ёмкость (следовательно, при зарядке - не дозаряжается), в нее будет добавляться из менее ёмких соседей (которые, из-за малой емкости - зарядились быстрее). Потому после зарядки аккумуляторной сборки, нужно оставить его на пару часов для балансировки и повторно поставить на зарядку. Чтобы дозарядить сбалансированные более и менее ёмкие плечи аккумуляторной сборки.
А вот при эксплуатации ( при разряде) - действительно "Если одна из плеч имеет меньше ёмкость, в неё будет добавляться из более ёмких соседей".
Замерено неоднократно балансир на 5а , при разнице 0,01 ток 50ма, при 0,1 - 350ма при 0,3 - 1,025а, чт ,согласитесь, очень не плохо.
@@alexzloy4367 если зарядное устройство вполне умное оно снижает ток заряда при приближении напряжения к мексимальному напряжению батареи и балансир успешно справляется. А если нет ваш вариант возможен. Но если напряжение на ячейке 4,1в после отстоя то и не нужно дозаряжать ( там не более 2% от полной ёмкости влезет, есть ли смысл?)
BMS не должна вы равнивать заряд, ее задача предотвращение выхода из строя. Может быть дополнена балансиром, тогда это BMS с балансиром, еще более єкзотика єто BMS с зарядкой
Молодцом. Чётко.
А можно к bms подпаять балансировочный разъем и к нему подключать li po аккумулятор который используются в рс моделях?
а при низком разряде батареи она отключается?
BMS - да, обесточивает нагрузку. Но вот сколько миллиампер потребляет сама, уже не помню, ещё ни разу БМС не "съела" аккумулятор.
толком так и не рассказал принцип работы обычного бмс. на каком цикле и как он балансирует
Вскрыл акб шуруповерта там 18плат бмс 39 платбалансиров и +две платы зарядки и какимто чудом это всё работает четыре года
Балансиры довольно дорого стоят, особенно на большие сборки. Нельзя ли доработать БМС? Как я понял у БМС довольно скромные возможности по "стравливанию" тока и виной тому являются компоненты на самой БМС (как я понял виноваты слабые резисторы). Может можно взамен этих резисторов припаять навесным монтажом, или как-нибудь иначе другие более мощные резисторы? Тогда бы БМС стала выполнять свою работу более качественно.
Можно так?
Нужно смотреть даташит на транзисторы, которые подключают балансировочные резистры, в противном случае увеличив мощность резисторов вы спалите эти транзюки. Или как вариант собирать более мощную транзисторную сборку в роли ключей и вешать базой (или затвором) к транзисторам на плате, и тогда уже к новой сборке более мощные резисторы
Просто так поменять резисторы вряд ли удастся
Интересно узнать как вы определили что ток балансировки bms 50mA?
А в описании BMS это есть
БМС подкорачивает заряженные банки, не позволяя им перезарядиться и продолжает заряжать остальные догоняя общую сборку до 12.6
Шунтировать резистором уже не модно, диоды четыре штучки последовательно уже модно.
Как же он наберёт 12.6 если кто то не набрал 4.2?
😂 кто первый наберёт 4.2 . Так и отключаемся )) даже если 11.5v это когда исправная Бмс
Какой смысл ставить балансир с бмс?! Если бмс будет будет вытравливать ячейку при разряде! В итоге такая сборка высадить акб в 0!
Смысл - минимальный разброс по ячейкам. При разрядке что? БМС балансирует всего током 50 мА от силы, эквалайзер током 1200 мА.
@@quant2k182 ну ты понял смысл!
балансира разражать батарека когда в ней больше 4.2 вота...кода меньше ток 0..
+++
левша камеру справа ставь
Эквалайзер это устройство для изменения частотных характеристик звука, и к заряду или балансировке АКБ он ни как не относится!
А то что вы на китайских сайтах читаете, так это перевод не верный.
Не обязательно. По аналогии со звуком, если 10-ти полосный эквалайзер, то можно например 2-й ползунок поднять, чтобы добавить, так и аккумуляторами, каждый на своей "полосе", и происходит выравнивание между каналами.
@@quant2k182Если у меня в доме 2 лифта, то их тоже называть эквалайзером?
Руки показал
Brat ya po fiziku chista tupoy no ya kak fakt ponel kak nada agromniy sposiba adushi udachu tebya !!!
Ужас, одень варежки, и купи мультиметр.
ну а перчатки зачем