Ciao Daniele, auguro buone feste a te e ai tuoi lettori. Provo a dire la mia.. Concordo con Flavio Porazzi(quotato) che indica di scaldare quel tipo di guarnizioni in acqua bollente prima del montaggio, l'olio motore è molto più caldo quindi l'acqua che bolle non le danneggia, ecco perchè sono più rigide degli altri oring, ma gioca la temperatura ambientale, secondo me le estrai con le pinze e le metti sede, poi rapidamente vai in chiusura a metà corsa sempre ad incrocio di mezzo giro ogni vite, riscaldi a phon e vai in chiusura. Ovviamente la temperatura ambientale è importante, meglio in casa riscaldata che in un freddo garage. Es. i ricambi in plastica delle lavastoviglie tipo ruote cestello, rotori etc sono obbligatori al preriscaldamento anche in casa in estate, ma l'innesto è un secondo e non fanno in tempo ad irrigidirsi. Il problema rimane la coppia di serraggio sconosciuta e credo che in questo caso non viene fornita proprio perchè legata alla difficoltà di temperatura idonea al lavoro in officina, dove sicuramente non la si ha in ambiente di assemblaggio. Si potrebbe tentare di ricavare i nm prima di svitare la vite, avvitando senza far muovere la testa della vite, si mettono nm ipotetici e si scarica fino a quando scatta, poi con la stessa dinamometrica si va in chiusura ai nm ricavati con il test. Dico con la stessa perchè se si usa un'altra dinamometrica non si ha sicurezza, mi spiego meglio, la dinamometrica meccanica (non digitale) si stara in queste condizioni..in base a ..riposta non scaricata si sballa molto in base ai giorni di inutilizzo, se prima della misurazione non gli si fa fare qualche ciclo (click) che lubrifica la lamina, invece se non si tara dopo qualche decina di cicli non si ha una corretta chiusura, per tararla senza uso di banco test si applica una formula con peso e lunghezza del manico e si appunta lo scarto applicandolo poi al valore da stringere, non facile da fare. La pasta rossa (alte temp.) come indicavi, non la userei al limite quella nera ma molto fine. Secondo me bisogna valutare.. Il kit guarnizioni servirebbe ad un giovane scambiatore di calore che trasuda acqua o olio perchè non è riuscito bene in fase di assemblaggio, ( dinamometrica vecchia, etc) altrimenti se ha già una decina di anni e pochi cambi liquido refrigerante(vero guaio anche ad altri componenti) è meglio mettere tutto il gruppo nuovo perchè il suo problema più grosso non è il trafilamento ma la corrosione delle serpentine che si forano e fanno mescolare olio e acqua, in questo caso il danno è grande e poi ripulire bene l'impianto di raffreddamento etc diventa una spesa importante, mentre chi toglie lo scambiatore deve anticipare il cambio olio perchè si degrada prima, ovviamente la guida nonno style o non avere turbocompressore e cambiare olio sotto i 10k km e meno di un anno possono far valutare di toglierlo e mettere un gruppo flangiato privo di scatola con le due serpentine. Questo è quello che so ma forse ho capito male, che ne pensate?
Grazie caro, il fatto di riscaldato è sicuramente la strada migliore per ammorbidire la guarnizione, se un giorno mi ricapiterà proveró la procedura e vedremo come si comporterà la gomma. Grazie caro
Grazie soprattutto a te, comunque la parte più interessante è la spanatura, che non tutti pubblicano gli errori di percorso e neanche cercano di capire e spiegare il funzionamento delle cose, questo da parte tua è il regalo migliore che si può sperare di non essere censurato e poi olio di gomito che non ti manca. Si ovviamente è un commento del dopo, ma spero che qualcuno mi dica anche a me se per quello che dico, scrivo e faccio c'è una cosa migliore, ma se ti ricapita di non trovare coppie di serraggio prova il metodo che ho descritto, lo ho scoperto proprio dicendo a qualcuno che avevo una dinamometrica e ho scoperto come sia difficile da gestire ed ecco perchè credo, che molti professionisti mi dicono che loro usano il braccio, si poi sono sempre smollate le cose a lungo termine, mentre per le testate che si vede subito se serrate male, vanno ben di dinamometrica e chiave angolare (valore scritto dopo i nm sulle schede tecniche) in pochi poi la ricontrollando dopo un po' di km. Aggiungo solo che hai ragione anche sui prodotti sintoflon sono super, come lo sono le tue chiare indicazioni a leggere le indicazioni d'uso. 👍💪👍💪👍
Grazie caro, sono contento che apprezzi, apprezzo anche io i tuoi commenti. Si ho notato che ultimamente con i social molti tendono al perfezionismo, è come se ci si vergogna di non essere vincenti, come sempre queste sono cose che vanno capite e poi impari ad apprezzare, io apprezzo tutti gli errori che ho fatto nella vita perché sono quelli che mi hanno permesso di migliorare. 😊
@@danieleproietti @Mek Mondo solo per averlo smontato da solo meriti una standing ovation. solitamente si cambia tutto, quindi male che va ne prendi uno nuovo. Io starei attento con il fatto di escludere lo scambiatore per il fatto che anche minime variazioni di temperatura poi portano a problemi più grandi. a me è capitato di spanare una delle 4 della EGR ma ho usato dado e bullone più un filino di motorblack. E' sempre un piacere guardare i tuoi video. Ti dico poi che quelli che tendono al perfezionismo sono o dovrebbero essere meccanici professionisti con attrezzature e spazi superiori e quindi buon per loro essere perfezionisti altrimenti... E' sempre un piacere vedere i tuoi video!
@@ognitantohobby si concordo pienamente che il professionista debba cercare la perfezione d'intervento ma purtroppo quello che noto è una grande facilità a sostituire interi complessivi (costosi) invece di ripararli con una spesa nettamente inferiore e questo non solo sulle auto, mi è capitato anche che non fosse quello da sostituire, ma purtroppo si paga anche l'errata diagnosi e non è tollerabile. L'esperienza del professionista manca al fai da te che per evitare danni o per meglio dire crearne deve valutare molto bene le cose ecco perchè dai video si passa ai commenti e si spera di perfezionare soprattutto se ci sono incidenti di percorso, capitano anche ai professionisti e anche loro hanno dei forum ( anche non di libero accesso) per chiedere opinioni, soluzioni etc. Provo a fare un esempio.. Le guarnizioni del complessivo dello scambiatore calore sono come quelle impiegate sui recenti coperchi punterie che hanno una sequenza di chiusura e si trovano i nm della coppia di serraggio ma non si trova il numero di giri per poi passare al serraggio del bullone successivo e si sa che meno giri si danno è meglio, scende in pari tutto il coperchio, che ora per giunta è anche in polimero plastico che tende a deformarsi dal calore e poi trafila, bene quei nm indicati li raggiunge prima se la temperatura ambientale è fredda e di fatto non si raggiunge una chiusura idonea e lo si scopre dopo un po' per questo si adotta la precauzione di usare la pasta nera per medie temperature ( nasce come guarnizione liquida per coppa olio motore) solo sul lato esterno per evitare solo il trafilamento, poi dopo un po' di km si ripassano in sequenza le viti con piccolissimo serraggio con motore caldo perchè sia la sua guarnizione che quella formata dalla pasta nera contrastano le perdite per lunghissimo tempo, un po' come si fa con la guarnizione tra testata e monoblocco che ha anche i valori ad angolo dopo il raggiungimento dei nm di chiusura ( sempre in sequenza che ha lo scopo di spalmare la compressione in modo uniforme ) ma il suo contrasto elastico è basso perchè è molto piu sottile e ha elementi metallici che senza chiave angolare non si compatterebbero. La coppia di serraggio con contrasto elastico è la più difficile da eseguire. Chi ha più problemi di spannatura o rottura bulloni viti etc sono quelli che hanno le biciclette con alluminio e filettature corte, poi anche le moto, nei loro video si può capire come affrontare il problema. A me è capitato che il primo spurgo freni ho chiuso la vite di spurgo olio dalla pinza freni per passare alla successiva e senza dinamometrica si è spezzata in due, troppa forza per una vite cava, il problema era estrarre il pezzo che non fuoriusciva... trapano no perchè non volevo far entrare trucioli ... gli spruzzo il gas della ricarica accendini nel foro e si congela (diminuisce di volume e fa meno attrito) e gli pianto una brugola nel foro con il martello e svito, viene via subito ed è tutto pulito poi ne metto una nuova, beh non mi stupirei se come dicevo prima trovassi un professionista (non tutti per carità) che mi cambia l'intera pinza per risolvere, ma anche qui bisogna valutare, se è una vecchia pinza un po' corrosa si cambia se non lo è si ripara come anche il coperchio punterie in plastica se è deformato si cambia se è dritto si cambia la guarnizione. Ecco perchè ho scritto nel precedente messaggio che nel caso dello scambiatore di calore bisogna valutare bene il cambio guarnizioni, ed è difficile anche con l'uso della telecamera endoscopica valutare se ha inizio di corrosione, si valuta la vetustà e se il refrigerante è stato cambiato nei tempi previsti altrimenti cambiando le sole guarnizioni si otterrebbe un intervento più costoso se poi si rompe dentro, da valutare molto bene, al limite oltre gli o-ring si mette il corpo scambiatore nuovo sul complessivo ma spesso purtroppo non si trovano componenti ma semicoplessivi tipo l'interno di una turbina ( core assy) o complessivi come la centralina che non danno solo la scheda madre ma tutto insieme, case e connettore, li si capisce che è meglio così perchè l'hardware è ben isolato dall'umidità che senza macchinari per assemblaggio non si riuscirebbe a replicare anche se qualcuno le apre poi gli silicona il case e le richiude non è detto che durino tanto. Il fai da te non è semplice e non può fare tutti i lavori, ma se combatte l'inesperienza con la curiosità, l'informazione e dice cosa non gli è riuscito bene può ottenere risultati molto più efficaci, duraturi e soprattutto super risparmiosi, perchè ha dalla sua il tempo d'intervento che al contrario il professionista ne ha sempre poco e si sa che le cose fatte di fretta non sempre escono bene, forse per questo sono sempre di più i casi di sostituzione dei complessivi al posto delle riparazioni e anche se so il motivo ... Beh proprio non riesco a digerirlo, solo per questione economica. Ammirevole che chi fa questi lavori abbia tempo anche di condividerli facendo montaggi video e lavorando in modo scomodo per ottenere una buona visione delle cose, andarsi a cercare schemi per spiegare meglio, rispondere ai commenti e mettere in evidenza i commenti etc, sì è ammirevole👍 Siamo fortunati a trovare questi video e anche se poi non si fanno le cose descritte si riescono poi a farne altre su cose diverse avendo un aiuto d'ispirazione.
Ciao Daniele, un altro pezzo delicato e soggetto a problemi del 1.3 Multijet, anche se parliamo di tanti anni di esercizio, quindi ci può stare. Altra perla riservata alla manutenzione di quel motore. Tanti auguri ancora, Christian.
Ciao Daniele, ma per sostituire le guarnizioni o comunque questo pezzo, c'è la necessità di scaricare l'olio motore? Ho delle morche appiccicate sulle pareti della vaschetta di colore nero e penso che sia dell'olio. Il meccanico mi ha detto che molto probabilmente è lo scambiatore che sta per andare al campo santo. Il liquido refrigerante naturalmente è da sostituire e fare il lavaggio giusto? Potresti delucidazioni per favore?
Ciao caro, allora sicuramente devi scaricare il liquido radiatore, poi per lolio motore teoricamente non serve perché lo scambiatore é piú in alto della coppa olio, comunque dell'olio e acqua ti cadranno in terra, non so se dell'acqua ti andrà a finire nell'olio, non ricordo se avevo scaricato anche l'olio per fare questo lavoro, ma mi sa di no...
Ciao , se posso chiederti viti spanate a parte , dovrei effettuare lo stesso lavoro sulla mia auto ma vorrei sapere se prima della sostituzione è necessario per forza svuotare tutto l'impianto dall'olio e dal refrigerante
Complimenti, siccome a me è caduta la vite del coprifiltro tra lo scambiatore di calore e il carterino di protezione, volevo chiederti se provo a smontare solo il carterino per recuperare la vite viene via anche lo scambiatore, oppure le viti che fissano il carterino e quelle che fiassano lo scambiatore di calore sono diverse? Per il momento l'ho lasciata li perchè non sono riuscito a recuperarla senza smontare il suo carterino. Grazie, lancia ypsilon 1.3 mjet 70 cv.
Bella danie. Come sempre complimenti ottimo video mi piace tanto xche fai vedere anche qnd ci sono dei problemi dei danni e rendi al meglio le idee prima che qlcuno inizi a fare qlc lavoro fai da fe. Un abbraccio amico mio.
Bel video complimenti quando ti si spana una filettatura e non puoi metterci una vite più grande in sostituzione di quella vecchia prova a tappare il buco con della resina indurente apposita e poi trapanarla e filettare il buco. Ciao e buon Santo Stefano pure a te.
ciao daniele... sulla mia giulietta 1.6 mi trafila sempre olio dal filtro. Ho provato a cambiare piu di una volta il filtro anche con pezzi originali ma senza risolvere... pensi che il problema sia lo scambiatore/supporto filtro? l'olio trafila esattamente dal coperchio filtro... ovviamente è stretto in maniera corretta... (anche perché lo ha fatto il meccanico)
Ciao caro, potrebbe essere lo scambiatore si ma anche la guarnizione testa, o altra guarnizione, potrebbe essere di tutto.. non è facile trovare da dove trasuda.
@@danieleproietti la testa la escludo perché,non mangia acqua non c'è acqua nel olio,non riscalda la macchina,quale altra guarnizione può essere oltre allo scambiatore?il motore è il 1.3 multijet
Grande Daniele!! Bel regalo di Santo Stefano sto video di meccanica!!Si dai, è un punto debole del Multijet quel scambiatore,e buona parte dei meccanici lo sostituisce completamente....anche se cmq sono fatti un po' maluccio .... Ciao buone feste e grazie per questi video 💪🔝🔝👋👋👋
Ciao Daniele, mi permetto di dire una cosa. Sono figlio di meccanico e lavoro in officina. Molti clienti, quando accade che il loro scambiatore venga meno (vedi olio in vaschetta dell'acqua) decidiamo di fare la modifica e rimuovere proprio l'organo. Sembrerà un'azione illecita ma a livello meccanico, la gradazione dell'olio non né risente quasi per niente (al massimo di 1/2 gradi in tutto). Quest'ultimo avendo anche meno giro aumenta la pressione generale e il motore ne giova altrettanto. A livello inquinante non posso dire che aumenti o meno i prodotti di scarico (dubito fortemente non essendo un diretto componente antinquinamento).
Ciao Daniele mi piacciono sempre i tuoi video ti seguo sempre la fiat idea di mia figlia ha lo stesso motore della tua sostituito solo pompa acqua niente catena di distribuzione 230000km io bravo multijet 370000km frizione ancora originali faccio il meccanico di escavatori, e l'olio lo faccio ogni 10000km la manutenzione anticipata è tutto non come dice la fiat 35000 neanche le candelette mai sostituite ,tanti auguri anche a te buone feste un saluto da Sondrio comunque 6 in gamba ( bravo) 👍🖐⛄️
Daniele sempre ottimi spunti per i faidateisti irriducibiili... Per me hai spanato perché hai saltato il rituale del biscottino preliminare.. gli Dei ti hanno visto e ti hanno lanciato la punizione.. :D buon anno..
Daniele scusa ho trovato olio nella vaschetta dell'acqua, il meccanico mi ha detto che no era la testata. Quindi dovrebbe essere lì scambiatore. Ma dove si trova è complicato da smontare. Non si dovrebbe trovare sotto il filtro dell'olio. Opel Meriva 2008 1.3
Ciao caro auguri anche a te! Lo scooter lo sto usando, devo cercare degli ammortizzatori nuovi, ma é possibile che non ci sono alternative oltre all'originale?
Ciao Daniele, io gli avrei fatto fare un bagnetto nella tua vaschetta ultrasuoni. E' un difetto dei 1.3 questo scambiatore, la guarnizione grossa l'avrò cambiata 3 volte, tutto stretto a dinamometrica. Io monto la versione modificata, è stata aggiornata dalla fiat e monta di serie dalla punto evo in su, quindi puoi stare tranquillo non avrai problemi di surriscaldamento dell'olio, dentro c'è sempre uno scambio di calore.
@@danieleproietti Io avevo messo la rossa e dopo 4 anni perde di nuovo, al prossimo cambio d'olio metto quella nera, potresti usare quella che hai usato per la coppa dell'olio, un pò di anni dovrebbe resistere
Ciao , io ho una piccola perdita di olio alla mia panda mtj , ha già lo scambiatore modificato e 9 anni con 116 mila km, non riesco a vedere bene da dove perde, ma penso che sia dallo scambiatore quella guarnizione strana che appoggia sul monoblocco, praticamente trovo dell 'olio sotto il supporto che regge il motore sopra la cinghia servizi , poi mi va sulla cinghia e lo sbatte dappertutto,non sono sicuro al 100 x 100 ma potrebbe perdere di li... il paraolio della flangia pompa olio albero motore non è, la coppa nemmeno e neanche il carter distribuzione.... te come fai a riconoscere la perdita? Grazie
Ciao Daniele. Sempre bello seguire i tuoi video. Volevo chiederti sull'opel meriva come la tua, dove è posto lo scambiatore di calore? Grado di difficoltà di smontaggio da 1 a 10? Fammi sapere 😊
te lo dico da meccanico di mestiere... molte volte come, in questo caso , è meglio lasciare la dinamometrica nel cassetto e stringere le viti a mano, se sono cosi piccole magari con una chiave più corta e con l'esperienza sarai tu a sentire quando la vite o bullone che sia è tirata! mi sembra che di lavori ne fai abbastanza quindi credo che tu sia già in grado di stringere viti come quelle a mano. daccordo ad usare la dinamometrica per i bulloni della catena, della testa ecc ecc ma non diventare dinamo-dipendente perchè fidati che è una brutta malattia haha tanti auguri di buon anno!
Proprio ieri sera ero al mare con la ragazza al ritorno ho visto la spia dell'olio che lampeggiava stamattina ho trovato l'astina dell'olio a secco che dopo acceso e arrivata a livello con colore melma l'olio è la vaschetta del liquido tutta nera di olio che aveva imbrattato batteria cambio e tutto pensi abbia fatto danni al motore ? La temperatura nn ha mai superato la metà però usciva condensa dall'astina qndo lo tirata fuori
Ciao Daniele , ottima soluzione per la vite sfilettata , in alternativa di poteva procedere con elicoid che se non ricordo male ci avevi fatto un video.
Ciao daniele complimenti come sempre per i tuoi video...xo non hai fatto piu sapere con l ultimo tagliando fatto col sintoflon come ti sei trovato...mi raccomando non dimenticarti 😁
Se il produttore non prevede la revisione del pezzo, tanto che non produce il kit degli o-ring, ci sarà un motivo? Secondo me tutte le parti soggette a forte usura (anche se poi alla fine si usura solo un componente di essi) conviene sostituirli in blocco.
@@danieleproietti Questo sicuramente però ti porto un esempio: la Honda commercializza il kit di revisione delle pinze freno, con tutti gli oring, cuffie e lubrificanti appositi. Come mai? Potrebbe fregarsene e dire: la tua pinza freno non funziona? Comprane una nuova. Invece no. Allora penso che evidentemente la FCA non commercializza lo scambiatore di calore dell'olio perché sa da tests interni che la vita utile del pezzo è uguale a quella degli orings che contiene. Questa è ovvio essere solo una supposizione.
@@alessandroserrao9422 hai fatto un ragionamento contorto,le guarnizioni non te le darà il produttore dello scambiatore ma te lo offre chi produce guarnizioni Io mi sono comprato le guarnizioni come ha fatto Daniele e non ho avuto problemi
Ciao Daniele, interessante video ma non ti far prendere dallo sconforto, spanare sull’alluminio è molto facile. Comprati il kit helicoil ci sono varie misure e tornano molto molto utili in questi casi. Lo scambiatore lo puoi tranquillamente eliminare nessun problema rilevante
Ciao caro, se trovi della morchia (olio) nella vaschetta dell'acqua radiatore significa che da qualche parte hai una trafilazione dell'olio, il problema é che potrebbe essere ovunque, guarnizione testata, scambiatore, o crepa, tappi di fusione forati..
Solo uno che si fa i lavori da solo puo capire quante madonne si tirano dopo aver spanato le viti... ma vabe purtroppo fa parte del gioco... grande Daniele! Guardo sempre con molto piacere i tuoi video 😉
Ciao Daniele, Auguri Buon Natale, anch'io sono talmente invasato di meccanica e motori che da mia moglie mi sono fatto regalare una chiave dinamometrica Beta😁
Ciao, avendo a che fare con la bici in carbonio quando svito, se non é indicata la coppia di serraggio, uso la dinamometrica a gradienti via via crescenti, quando si muove é il valore giusto....pregando che la vite non sia inchiodata...per ora funziona!
ci sono tabelle standard che in base al diametro della vite di dice il range di coppia serraggio su alluminio che ha maggior atrito usa quella più bassa. :-) se sfiletti ci sono gli elicoil
Il regalo più bello per Daniele sarebbe ricevere un garage con ponte ed una squadra di meccanici per rimettere a nuovo la Meriva e con tutti i pezzi di ricambio e manodopera gratis, smontarla fino all'ultima vite e rimetterla a nuovo e magari fare un video del tutto👍
Ciao Daniele, su questo motore tante persone hanno cambiato lo scambiatore di calore perché è difficile che il meccanico lo revisioni cambiandogli le guarnizioni, ma ti mettono il tutto il prezzo nuovo.
Ma anche 1.6 multijet e 2.0 multijet hanno lo scambiatore di calore ?? E ogni quanto secondo te andrebbe fatta una revisione dello scambiatore prima che succeda qualche casino ??
Sinceramente avrei immerso il pezzo dentro la vasca ad ultrasuoni, in modo da pulire anche lì filettature, sedi delle nuove guarnizioni e tutti i componenti
Ciao caro, sai che invece ho preferito non farlo, e ho optato per la manualità perché essendo un pezzo con molti cunicoli e non avendo molto tempo a disposizione per asciugarli avevo paura che dell'acqua andasse poi al montaggio nell'olio. Ha svariati condotti e perde olio in continuazione.
@@danieleproietti Ciao Daniele grazie per la risposta. Sicuramente ti ha fregato il poco tempo a disposizione, però credo che un bel lavaggio con ultra suoni ed una bella sciugata con il compressore avrebbe pulito meglio. Ho proprio imparato da te che vanno puliti a modino le cose prima di rimontarle. Grazie ancora per al risposta e ti auguro tante belle cose e un buon anno :)
Quei bulloni lì ti consiglio di tirarli a 5/7nm i bulloni da 10mm m6 di solito vanno stretti a 10/11 nm al massimo tira a mano con una chiave fissa così non rischi niente se non sai la coppia di serraggio
Ciao Daniele, secondo me la filettatura é saltata perché non impugnavi la dinamometrica correttamente dal manico. Hai ridotto la leva e così facendo hai applicato ben oltre i 15 Nm. Per il resto, solito scambiatore di cacca dei motori di cacca multijet Fiat.
Ciao Massimo, non è così, la lunghezza della leva non conta perchè il suo compito è quello di avvisare che si è arrivati al punto di forza necessario, la mano sulla leva fa cambiare solo lo sforzo che ha l'operatore per raggiungere il valore, infatti quando si applicano altissimi nm non è raro che si usi una prolunga alla dinamometrica più che altro per arrivare lentamente al click senza superarlo che avverrebbe con azione decisa data dallo sforzo alto, se va oltre al click supera i nm imposti, a volte anche dargli il secondo click li fa superare specialmente con guarnizioni di contrasto alla chiusura, il problema più grande è sapere se è tarata e ricordarsi di fargli una lubrificata con un paio di click non sulla vite/bullone da stringere prima di usarla. Se la vite era più lunga probabilmente, anche se si stringeva la guarnizione, più rigida data dalla temperatura ambientale, avrebbe retto perchè lo sforzo viene distribuito su più spire di filettatura e considerato il fatto che poi ne ha messa una più lunga forse era il caso di adotarlee all'origine. Belle le dinamometriche elettroniche, poi quelle con scala progressiva al raggiungimento del click sono super...ma non so perchè mi fido di più di una analogica a lamina.. Si possono testare tutte con la formula del peso applicato all'estremità del manico e la sua lunghezza e si annota lo scarto che ha per poi applicarlo sul valore della chiave, è meno preciso di un vero banco prova ma si avvicina molto ed evita errori.
@@mekmondo903 amico mio, purtroppo stai dicendo una grande inesattezza! La coppia applicata é influenzata dalla impugnatura. Una impugnatura scorretta altera il valore di coppia applicato, figuriamoci se usi una prolunga sulla leva. Con tutto il rispetto, mancano i principi fondamentali del concetto di leva in fisica. Tieni conto che la lunghezza della leva non é determinata a caso dal produttore delle dinamometriche. Se vorrai documentarti, vedrai é così. Buon anno
@@massimocaranfil823, non sono proprio convinto della tua teoria e posso capire che non è facile da spiegare, ci provo..ma continuo a informarmi lo stesso. Intanto posso aggiungere quello che so.. Il principio di sforzo trasmesso in base alla lunghezza della leva fissa è corretto con quello che dici, più si aumenta e meno sforzo si applica (datemi una lunghissima leva e vi sollevò il mondo..) ovviamente più la impugnò all'estremità meno sforzo faccio. La chiave dinamometrica non ha riferimenti sul manico per determinarne i kg di sforzo impresso Newton metri nm, e neanche un punto fisso di riferimento, obbligatorio, lo avrebbe se la tua teoria fosse valida, è uno strumento di precisione e non lo sarebbe se gli mancasse un punto obbligatorio di impugnamento. Il principio della dinamometrica nasce per avvisare lo sforzo impresso e non superarlo per evitare due cose, il mancato serraggio o l'eccessivo serraggio calcolato bene in precedenza tenendo conto dell'eventuale espansione termica. La usa un essere umano e si sa benissimo che la forza individuale è molto variabile, prova per esempio a spiegare a qualcuno con la forza doppia alla tua che deve chiudere a 70 nm.. La dinamoetrica ha un riferimento sonoro dato dalla torsione del suo materiale che flette in modo variabile e lo si può preimpostare. Le dinamoetriche elettroniche si possono mettere tra la leva portabussola e la bussola esagonale o con inserto torx, a taglio o croce etc, nelle sue istruzioni non indica la lunghezza della leva e ne esistono di moltissime anche se hanno lo stesso attacco in porzione di pollici, se la leva e il suo modo di impugnarla fosse importante lo si troverebbe scritto nei manuali d'impiego in entrambe le tipologie. Potresti fare gentilmente un esempio di come si potrebbe variare un click sonoro di torsione impugnando in modo diverso? Nel filmato, come avrebbe dovuto impugnare meglio, più avanti o più indietro? Sulla tua dinamometrica cosa indica per impugnarla correttamente? Hai mai usato delle chiavi dinamometriche a tre aste? Grazie per la tua risposta precedente, mi piacciono questi confronti.
@@mekmondo903 ciao, Daniele ha commesso l'errore di manovrare la dinamometrica vicino al fulcro. Così facendo, é andato oltre la coppia impostata (e cosa é successo?). La dinamometrica ha una taratura. Calcolata dal fulcro in testa alla molla al manico appunto. Non dico che l'utensile non scatti lo stesso, però scatterà ad un valore di coppia diverso da quello tarato in progettazione. É questo il punto. In ogni caso, se vogliamo soprassedere sulla teoria, leggerai su tutte le raccomandazioni d'uso dei migliori produttori di dinamometriche (basta usag e Beta) che l'utensile va utilizzato ben dal suo manico. Se per ipotesi ad una Usag impostata a 100 Nm aggiungessi una prolunga di un metro, sei convinto che manovrare dal punto più lontano dal fulcro faccia fare clic alla stessa coppia? Sarà molto meno, allunghi la leva il fulcro scatta sotto i 100 nm. Fai una prova. Prendi un bullone fisso. Mettici sopra una dinamometrica ad esempio a 30/40 nm. Appendi sul manico un peso di circa 25 kg altezza manico. Poi spostalo verso il fulcro e dimmi se scatta......
Scusami ma stringere a croce non significa solo serrare le voti in quel senso ma proprio STRINGERE man mano ,un po' alla volta tutte le viti....tu hai fatto tre serrate su una sola vite è palese che ci fosse qualcosa che non quadra facendo così....il pezzo va giù in diagonale così....mai fare così.
Meriva 1.7 cdti....scambiatore rotto 2 volte con completo intasamento del circuito di raffreddamento di olio motore....un disastro....alla terza rottura ho sfanculato la Meriva e cambiato auto
@@danieleproietti quello che fai sempre interessantissimo😍 Andrò a vedere anche se l ho già visto più e più volte. Ho fatto la catena nella mia punto quest estate. Ora vedo che gocciola troppo lo scambiatore e questa primavera farò il lavoro come te😉 Grazie per i video che fai! Sei una brava persona...c'è n'è sono già poche. Servirebbe una bella diagnosi invece😘
Ciao Daniele, auguro buone feste a te e ai tuoi lettori.
Provo a dire la mia..
Concordo con Flavio Porazzi(quotato) che indica di scaldare quel tipo di guarnizioni in acqua bollente prima del montaggio, l'olio motore è molto più caldo quindi l'acqua che bolle non le danneggia, ecco perchè sono più rigide degli altri oring, ma gioca la temperatura ambientale, secondo me le estrai con le pinze e le metti sede, poi rapidamente vai in chiusura a metà corsa sempre ad incrocio di mezzo giro ogni vite, riscaldi a phon e vai in chiusura.
Ovviamente la temperatura ambientale è importante, meglio in casa riscaldata che in un freddo garage.
Es. i ricambi in plastica delle lavastoviglie tipo ruote cestello, rotori etc sono obbligatori al preriscaldamento anche in casa in estate, ma l'innesto è un secondo e non fanno in tempo ad irrigidirsi.
Il problema rimane la coppia di serraggio sconosciuta e credo che in questo caso non viene fornita proprio perchè legata alla difficoltà di temperatura idonea al lavoro in officina, dove sicuramente non la si ha in ambiente di assemblaggio.
Si potrebbe tentare di ricavare i nm prima di svitare la vite, avvitando senza far muovere la testa della vite, si mettono nm ipotetici e si scarica fino a quando scatta, poi con la stessa dinamometrica si va in chiusura ai nm ricavati con il test.
Dico con la stessa perchè se si usa un'altra dinamometrica non si ha sicurezza, mi spiego meglio, la dinamometrica meccanica (non digitale) si stara in queste condizioni..in base a ..riposta non scaricata si sballa molto in base ai giorni di inutilizzo, se prima della misurazione non gli si fa fare qualche ciclo (click) che lubrifica la lamina, invece se non si tara dopo qualche decina di cicli non si ha una corretta chiusura, per tararla senza uso di banco test si applica una formula con peso e lunghezza del manico e si appunta lo scarto applicandolo poi al valore da stringere, non facile da fare.
La pasta rossa (alte temp.) come indicavi, non la userei al limite quella nera ma molto fine.
Secondo me bisogna valutare..
Il kit guarnizioni servirebbe ad un giovane scambiatore di calore che trasuda acqua o olio perchè non è riuscito bene in fase di assemblaggio, ( dinamometrica vecchia, etc) altrimenti se ha già una decina di anni e pochi cambi liquido refrigerante(vero guaio anche ad altri componenti) è meglio mettere tutto il gruppo nuovo perchè il suo problema più grosso non è il trafilamento ma la corrosione delle serpentine che si forano e fanno mescolare olio e acqua, in questo caso il danno è grande e poi ripulire bene l'impianto di raffreddamento etc diventa una spesa importante, mentre chi toglie lo scambiatore deve anticipare il cambio olio perchè si degrada prima, ovviamente la guida nonno style o non avere turbocompressore e cambiare olio sotto i 10k km e meno di un anno possono far valutare di toglierlo e mettere un gruppo flangiato privo di scatola con le due serpentine.
Questo è quello che so ma forse ho capito male, che ne pensate?
Grazie caro, il fatto di riscaldato è sicuramente la strada migliore per ammorbidire la guarnizione, se un giorno mi ricapiterà proveró la procedura e vedremo come si comporterà la gomma. Grazie caro
Grazie soprattutto a te, comunque la parte più interessante è la spanatura, che non tutti pubblicano gli errori di percorso e neanche cercano di capire e spiegare il funzionamento delle cose, questo da parte tua è il regalo migliore che si può sperare di non essere censurato e poi olio di gomito che non ti manca.
Si ovviamente è un commento del dopo, ma spero che qualcuno mi dica anche a me se per quello che dico, scrivo e faccio c'è una cosa migliore, ma se ti ricapita di non trovare coppie di serraggio prova il metodo che ho descritto, lo ho scoperto proprio dicendo a qualcuno che avevo una dinamometrica e ho scoperto come sia difficile da gestire ed ecco perchè credo, che molti professionisti mi dicono che loro usano il braccio, si poi sono sempre smollate le cose a lungo termine, mentre per le testate che si vede subito se serrate male, vanno ben di dinamometrica e chiave angolare (valore scritto dopo i nm sulle schede tecniche) in pochi poi la ricontrollando dopo un po' di km.
Aggiungo solo che hai ragione anche sui prodotti sintoflon sono super, come lo sono le tue chiare indicazioni a leggere le indicazioni d'uso.
👍💪👍💪👍
Grazie caro, sono contento che apprezzi, apprezzo anche io i tuoi commenti. Si ho notato che ultimamente con i social molti tendono al perfezionismo, è come se ci si vergogna di non essere vincenti, come sempre queste sono cose che vanno capite e poi impari ad apprezzare, io apprezzo tutti gli errori che ho fatto nella vita perché sono quelli che mi hanno permesso di migliorare. 😊
@@danieleproietti @Mek Mondo solo per averlo smontato da solo meriti una standing ovation. solitamente si cambia tutto, quindi male che va ne prendi uno nuovo. Io starei attento con il fatto di escludere lo scambiatore per il fatto che anche minime variazioni di temperatura poi portano a problemi più grandi. a me è capitato di spanare una delle 4 della EGR ma ho usato dado e bullone più un filino di motorblack. E' sempre un piacere guardare i tuoi video. Ti dico poi che quelli che tendono al perfezionismo sono o dovrebbero essere meccanici professionisti con attrezzature e spazi superiori e quindi buon per loro essere perfezionisti altrimenti... E' sempre un piacere vedere i tuoi video!
@@ognitantohobby si concordo pienamente che il professionista debba cercare la perfezione d'intervento ma purtroppo quello che noto è una grande facilità a sostituire interi complessivi (costosi) invece di ripararli con una spesa nettamente inferiore e questo non solo sulle auto, mi è capitato anche che non fosse quello da sostituire, ma purtroppo si paga anche l'errata diagnosi e non è tollerabile.
L'esperienza del professionista manca al fai da te che per evitare danni o per meglio dire crearne deve valutare molto bene le cose ecco perchè dai video si passa ai commenti e si spera di perfezionare soprattutto se ci sono incidenti di percorso, capitano anche ai professionisti e anche loro hanno dei forum ( anche non di libero accesso) per chiedere opinioni, soluzioni etc.
Provo a fare un esempio..
Le guarnizioni del complessivo dello scambiatore calore sono come quelle impiegate sui recenti coperchi punterie che hanno una sequenza di chiusura e si trovano i nm della coppia di serraggio ma non si trova il numero di giri per poi passare al serraggio del bullone successivo e si sa che meno giri si danno è meglio, scende in pari tutto il coperchio, che ora per giunta è anche in polimero plastico che tende a deformarsi dal calore e poi trafila, bene quei nm indicati li raggiunge prima se la temperatura ambientale è fredda e di fatto non si raggiunge una chiusura idonea e lo si scopre dopo un po' per questo si adotta la precauzione di usare la pasta nera per medie temperature ( nasce come guarnizione liquida per coppa olio motore) solo sul lato esterno per evitare solo il trafilamento, poi dopo un po' di km si ripassano in sequenza le viti con piccolissimo serraggio con motore caldo perchè sia la sua guarnizione che quella formata dalla pasta nera contrastano le perdite per lunghissimo tempo, un po' come si fa con la guarnizione tra testata e monoblocco che ha anche i valori ad angolo dopo il raggiungimento dei nm di chiusura ( sempre in sequenza che ha lo scopo di spalmare la compressione in modo uniforme ) ma il suo contrasto elastico è basso perchè è molto piu sottile e ha elementi metallici che senza chiave angolare non si compatterebbero.
La coppia di serraggio con contrasto elastico è la più difficile da eseguire.
Chi ha più problemi di spannatura o rottura bulloni viti etc sono quelli che hanno le biciclette con alluminio e filettature corte, poi anche le moto, nei loro video si può capire come affrontare il problema.
A me è capitato che il primo spurgo freni ho chiuso la vite di spurgo olio dalla pinza freni per passare alla successiva e senza dinamometrica si è spezzata in due, troppa forza per una vite cava, il problema era estrarre il pezzo che non fuoriusciva... trapano no perchè non volevo far entrare trucioli ... gli spruzzo il gas della ricarica accendini nel foro e si congela (diminuisce di volume e fa meno attrito) e gli pianto una brugola nel foro con il martello e svito, viene via subito ed è tutto pulito poi ne metto una nuova, beh non mi stupirei se come dicevo prima trovassi un professionista (non tutti per carità) che mi cambia l'intera pinza per risolvere, ma anche qui bisogna valutare, se è una vecchia pinza un po' corrosa si cambia se non lo è si ripara come anche il coperchio punterie in plastica se è deformato si cambia se è dritto si cambia la guarnizione.
Ecco perchè ho scritto nel precedente messaggio che nel caso dello scambiatore di calore bisogna valutare bene il cambio guarnizioni, ed è difficile anche con l'uso della telecamera endoscopica valutare se ha inizio di corrosione, si valuta la vetustà e se il refrigerante è stato cambiato nei tempi previsti altrimenti cambiando le sole guarnizioni si otterrebbe un intervento più costoso se poi si rompe dentro, da valutare molto bene, al limite oltre gli o-ring si mette il corpo scambiatore nuovo sul complessivo ma spesso purtroppo non si trovano componenti ma semicoplessivi tipo l'interno di una turbina ( core assy) o complessivi come la centralina che non danno solo la scheda madre ma tutto insieme, case e connettore, li si capisce che è meglio così perchè l'hardware è ben isolato dall'umidità che senza macchinari per assemblaggio non si riuscirebbe a replicare anche se qualcuno le apre poi gli silicona il case e le richiude non è detto che durino tanto.
Il fai da te non è semplice e non può fare tutti i lavori, ma se combatte l'inesperienza con la curiosità, l'informazione e dice cosa non gli è riuscito bene può ottenere risultati molto più efficaci, duraturi e soprattutto super risparmiosi, perchè ha dalla sua il tempo d'intervento che al contrario il professionista ne ha sempre poco e si sa che le cose fatte di fretta non sempre escono bene, forse per questo sono sempre di più i casi di sostituzione dei complessivi al posto delle riparazioni e anche se so il motivo ... Beh proprio non riesco a digerirlo, solo per questione economica.
Ammirevole che chi fa questi lavori abbia tempo anche di condividerli facendo montaggi video e lavorando in modo scomodo per ottenere una buona visione delle cose, andarsi a cercare schemi per spiegare meglio, rispondere ai commenti e mettere in evidenza i commenti etc, sì è ammirevole👍
Siamo fortunati a trovare questi video e anche se poi non si fanno le cose descritte si riescono poi a farne altre su cose diverse avendo un aiuto d'ispirazione.
Amo sti generi di video soprattutto fatti da Daniela una persona molto professionale è qualificata
Sono d’accordo.
Grazie caro ❤️
Te mi hai fatto sempre compagnia dei periodi brutti mi hai sempre distratto dai problemi ( infortuni) be guardiamoci sto video.
Idem
Mi riempi il cuore di gioia! Guardiamo sempre avanti con positività perché il futuro sarà sempre migliore!
@@danieleproietti GRAZIE
E come al solito ....sei grande e simpaticissimo, spero di rivederti presto in un altro video.
Che bello la meccanica. Bravissimo.
un kit di helicoil di varie misure non deve mai mancare in garage... ciao grande, buone feste!!!
Tantissimi Auguri Daniele!!!
Bravo Daniele!!
Ciao Daniele, un altro pezzo delicato e soggetto a problemi del 1.3 Multijet, anche se parliamo di tanti anni di esercizio, quindi ci può stare. Altra perla riservata alla manutenzione di quel motore. Tanti auguri ancora, Christian.
Complimenti ottimo lavoro ciao e buona giornata
Bel video. Grande Daniele
Ciao Daniele..e mettere gli oring in acqua calda per ammorbidirli alla comprensione???
Geniale ❤️❤️❤️
Grande Daniele è un video che cercavo da tanto, e la tua compagnia è sempre accetta ❤️😎
Grande Daniele, nonostante tutte le precauzioni può capitare di spanare le viti, soprattutto se devi avvitarle sull' alluminio!
Ti ringrazio non sapevo come riparare, molto esaudire te grazie⚓🙋♂️
Ciao Daniele tantissimi auguri di buon anno 🎉🎉
Grande dany massimo rispetto ed invidia! Sono un malato di auto e ti capisco la voglia del fai da tè! Auguri comunque
Ciao Daniele, ma per sostituire le guarnizioni o comunque questo pezzo, c'è la necessità di scaricare l'olio motore? Ho delle morche appiccicate sulle pareti della vaschetta di colore nero e penso che sia dell'olio. Il meccanico mi ha detto che molto probabilmente è lo scambiatore che sta per andare al campo santo.
Il liquido refrigerante naturalmente è da sostituire e fare il lavaggio giusto? Potresti delucidazioni per favore?
Ciao caro, allora sicuramente devi scaricare il liquido radiatore, poi per lolio motore teoricamente non serve perché lo scambiatore é piú in alto della coppa olio, comunque dell'olio e acqua ti cadranno in terra, non so se dell'acqua ti andrà a finire nell'olio, non ricordo se avevo scaricato anche l'olio per fare questo lavoro, ma mi sa di no...
Ciao , se posso chiederti viti spanate a parte , dovrei effettuare lo stesso lavoro sulla mia auto ma vorrei sapere se prima della sostituzione è necessario per forza svuotare tutto l'impianto dall'olio e dal refrigerante
Complimenti, siccome a me è caduta la vite del coprifiltro tra lo scambiatore di calore e il carterino di protezione, volevo chiederti se provo a smontare solo il carterino per recuperare la vite viene via anche lo scambiatore, oppure le viti che fissano il carterino e quelle che fiassano lo scambiatore di calore sono diverse? Per il momento l'ho lasciata li perchè non sono riuscito a recuperarla senza smontare il suo carterino.
Grazie, lancia ypsilon 1.3 mjet 70 cv.
Ciao caro, questo è tutto un blocco, se smonti le 4 viti viene via tutto il pezzo e lo scambiatore rimane attaccato
Bella danie. Come sempre complimenti ottimo video mi piace tanto xche fai vedere anche qnd ci sono dei problemi dei danni e rendi al meglio le idee prima che qlcuno inizi a fare qlc lavoro fai da fe. Un abbraccio amico mio.
Grazie Alessio! Buone feste!
Bravo Daniele video molto utile. E vedere poi usare le tue mutande per pulire i pezzi ti fa capire che sei davvero un fai da te 🔝😂
😂🍪🚗🔧 Grazie caro!
Bravo Daniele ottimo lavoro ciao grande 🔩🔨⚙️ w il garage e il fai da te💪💪💪👍🛠️🔩
ciao daniele ,dove ai trovato gl oring di ricambio,grazie
Ciao varo, li vendono un po tutti i negozi e anche online
Bel video complimenti quando ti si spana una filettatura e non puoi metterci una vite più grande in sostituzione di quella vecchia prova a tappare il buco con della resina indurente apposita e poi trapanarla e filettare il buco. Ciao e buon Santo Stefano pure a te.
Ottima idea!!
Ciao Daniele dove ai trovato queste guarnizioni
Ciao caro, in genere posto nelle descrizioni del video sempre I link, cmq cerca su ebay
Su ebay nn le riesco a trovare
Grazie, quindi dopo hai rifatto la filettatura, con una vite più grande?
Si esatto, senza usare il maschiatore
Sugli o-ring sarebbe meglio spennellare un po' di ermetico per guarnizioni oppure no? Grazie
ciao daniele... sulla mia giulietta 1.6 mi trafila sempre olio dal filtro. Ho provato a cambiare piu di una volta il filtro anche con pezzi originali ma senza risolvere... pensi che il problema sia lo scambiatore/supporto filtro? l'olio trafila esattamente dal coperchio filtro... ovviamente è stretto in maniera corretta... (anche perché lo ha fatto il meccanico)
Carissimo Daniele ,ho un problema,ho trovato un po'di olio nella vaschetta del liquido raffreddamento,è lo scambiatore?
Ciao caro, potrebbe essere lo scambiatore si ma anche la guarnizione testa, o altra guarnizione, potrebbe essere di tutto.. non è facile trovare da dove trasuda.
@@danieleproietti la testa la escludo perché,non mangia acqua non c'è acqua nel olio,non riscalda la macchina,quale altra guarnizione può essere oltre allo scambiatore?il motore è il 1.3 multijet
Ciao ma è inpianto ufi o parflux? Grazie mille
Ciao, per smomtare lo scambiatore bisogna scaricare l'olio motore? grazie in anticipo
Ciao caro, no non serve però comunque un po' ne uscità
Grande Daniele!! Bel regalo di Santo Stefano sto video di meccanica!!Si dai, è un punto debole del Multijet quel scambiatore,e buona parte dei meccanici lo sostituisce completamente....anche se cmq sono fatti un po' maluccio ....
Ciao buone feste e grazie per questi video 💪🔝🔝👋👋👋
Grazie caro auguri anche a te!
Ciao Daniele, sempre lavori certosini poi mai buttare i vecchi spazzolini per i denti 👍
Bravo te ne sei accorto 😁
posso chiederti quanto tempo serve per smontare e rimontare lo scambiatore intero?
Penso che un oretta ci vuole se sei un esperto.
Auguri e buon capodanno da Rudy.
Grazie caro auguri anche a te!
Ottima dimostrazione
Per smontare lo scambiatore devo prima scaricare l olio motore ed il liquido refrigerante? Grazie
Si obbligatoriamente
Ciao Daniele, quanto tempo ci hai messo a smontare lo scambiatore dal motore e poi a rimontarlo? grazie
Ciao caro, ci vorranno 1 o 2 ore, ma diciamo che io ci metto molto perché faccio anche il video.
Ciao Daniele, mi permetto di dire una cosa.
Sono figlio di meccanico e lavoro in officina. Molti clienti, quando accade che il loro scambiatore venga meno (vedi olio in vaschetta dell'acqua) decidiamo di fare la modifica e rimuovere proprio l'organo.
Sembrerà un'azione illecita ma a livello meccanico, la gradazione dell'olio non né risente quasi per niente (al massimo di 1/2 gradi in tutto).
Quest'ultimo avendo anche meno giro aumenta la pressione generale e il motore ne giova altrettanto.
A livello inquinante non posso dire che aumenti o meno i prodotti di scarico (dubito fortemente non essendo un diretto componente antinquinamento).
Grazie caro, bè se hanno fatto cmq la modificha significa che è un pezzo proprio difettoso!
Ciao lo scambiatore daccia Sandero modello Stephen e complicato?
Ciao caro, forse è fatto un po meglio
Ciao Daniele mi piacciono sempre i tuoi video ti seguo sempre la fiat idea di mia figlia ha lo stesso motore della tua sostituito solo pompa acqua niente catena di distribuzione 230000km io bravo multijet 370000km frizione ancora originali faccio il meccanico di escavatori, e l'olio lo faccio ogni 10000km la manutenzione anticipata è tutto non come dice la fiat 35000 neanche le candelette mai sostituite ,tanti auguri anche a te buone feste un saluto da Sondrio comunque 6 in gamba ( bravo) 👍🖐⛄️
❤️❤️
Daniele sempre ottimi spunti per i faidateisti irriducibiili...
Per me hai spanato perché hai saltato il rituale del biscottino preliminare.. gli Dei ti hanno visto e ti hanno lanciato la punizione..
:D buon anno..
Mi mancavano i tuoi video di meccanica
ciao Bro ma può essere che si rompe solo il pezzo piccolo ? senza smontare tutto il pezzo con il filtro
Ciao caro, tutto é possibile ma cmq lo devi smontare uguale
Daniele scusa ho trovato olio nella vaschetta dell'acqua, il meccanico mi ha detto che no era la testata. Quindi dovrebbe essere lì scambiatore. Ma dove si trova è complicato da smontare. Non si dovrebbe trovare sotto il filtro dell'olio. Opel Meriva 2008 1.3
Grande....
Ciao Daniele mi puoi dire x favore quanti litri olio va in tagliando fiat punto 12 benzina grazie mille
Ciao caro, dovrebbe averne circa 3 litri
@@danieleproietti grazie mille e grazie x come spieghi xquello che fai nella tua auto e come la mia mi invogli sempre a fare dei lavori buona notte
si può lavare internamente con benzina?
Se lo lasci evaporare bene si, ma occhio alle guarnizioni che la benzina le secca
Ciao Daniele auguri, il 300 dove lo hai lasciato??
Ciao caro auguri anche a te! Lo scooter lo sto usando, devo cercare degli ammortizzatori nuovi, ma é possibile che non ci sono alternative oltre all'originale?
Ciao Daniele, io gli avrei fatto fare un bagnetto nella tua vaschetta ultrasuoni. E' un difetto dei 1.3 questo scambiatore, la guarnizione grossa l'avrò cambiata 3 volte, tutto stretto a dinamometrica. Io monto la versione modificata, è stata aggiornata dalla fiat e monta di serie dalla punto evo in su, quindi puoi stare tranquillo non avrai problemi di surriscaldamento dell'olio, dentro c'è sempre uno scambio di calore.
Ottimo grazie caro, sai che pensavo di mettere anche il mastice quello rosso che diventa guarnizione, potrebbe aiutare?
@@danieleproietti Io avevo messo la rossa e dopo 4 anni perde di nuovo, al prossimo cambio d'olio metto quella nera, potresti usare quella che hai usato per la coppa dell'olio, un pò di anni dovrebbe resistere
Proveremo 😁
Ciao , io ho una piccola perdita di olio alla mia panda mtj , ha già lo scambiatore modificato e 9 anni con 116 mila km, non riesco a vedere bene da dove perde, ma penso che sia dallo scambiatore quella guarnizione strana che appoggia sul monoblocco, praticamente trovo dell 'olio sotto il supporto che regge il motore sopra la cinghia servizi , poi mi va sulla cinghia e lo sbatte dappertutto,non sono sicuro al 100 x 100 ma potrebbe perdere di li... il paraolio della flangia pompa olio albero motore non è, la coppa nemmeno e neanche il carter distribuzione.... te come fai a riconoscere la perdita? Grazie
Ciao Daniele. Sempre bello seguire i tuoi video. Volevo chiederti sull'opel meriva come la tua, dove è posto lo scambiatore di calore? Grado di difficoltà di smontaggio da 1 a 10?
Fammi sapere 😊
Ciao mi poi mandare un link o un pdf del libro motore dove ce scritto tutto ( devo strige le viti potenza o di tutti grazie
te lo dico da meccanico di mestiere... molte volte come, in questo caso , è meglio lasciare la dinamometrica nel cassetto e stringere le viti a mano, se sono cosi piccole magari con una chiave più corta e con l'esperienza sarai tu a sentire quando la vite o bullone che sia è tirata! mi sembra che di lavori ne fai abbastanza quindi credo che tu sia già in grado di stringere viti come quelle a mano.
daccordo ad usare la dinamometrica per i bulloni della catena, della testa ecc ecc ma non diventare dinamo-dipendente perchè fidati che è una brutta malattia haha
tanti auguri di buon anno!
🤣 Ok seguiró il consiglio!,
Grande daniele! Come sempre un ottimo lavoro, e la macchina? Dove l’hai smontata ?
Ciao caro, La macchina era li dietro, non si è vista nell'inquadratura
Proprio ieri sera ero al mare con la ragazza al ritorno ho visto la spia dell'olio che lampeggiava stamattina ho trovato l'astina dell'olio a secco che dopo acceso e arrivata a livello con colore melma l'olio è la vaschetta del liquido tutta nera di olio che aveva imbrattato batteria cambio e tutto pensi abbia fatto danni al motore ? La temperatura nn ha mai superato la metà però usciva condensa dall'astina qndo lo tirata fuori
Ciao caro, l'olio si sta mischiando con l'acqua, questo pezzo potrebbe esserne la causa.. no danni no ma non ci camminare.
Grz Daniele Buonanotte 👍🙂
Ciao Daniele , ottima soluzione per la vite sfilettata , in alternativa di poteva procedere con elicoid che se non ricordo male ci avevi fatto un video.
Ciao caro, si in estremis si puó fare cosí ma li non avevo molto spazio per fare il foro piú grande, in questi casi si va ad incastro 😁
Ciao daniele complimenti come sempre per i tuoi video...xo non hai fatto piu sapere con l ultimo tagliando fatto col sintoflon come ti sei trovato...mi raccomando non dimenticarti 😁
Ciao caro, davvero? Allora dovrei farlo, mi sto trovando bene, nulla da dire, impeccabili! Consigliatissimi.
Ma se ha una piccola perdita di acqua tenterà a far salire anche i gradi del motore ?
Se il produttore non prevede la revisione del pezzo, tanto che non produce il kit degli o-ring, ci sarà un motivo? Secondo me tutte le parti soggette a forte usura (anche se poi alla fine si usura solo un componente di essi) conviene sostituirli in blocco.
Ciao caro, non lo prevede perché sennó non ci guadagna, le auto sono progettate anche per durare poco.
@@danieleproietti Questo sicuramente però ti porto un esempio: la Honda commercializza il kit di revisione delle pinze freno, con tutti gli oring, cuffie e lubrificanti appositi. Come mai? Potrebbe fregarsene e dire: la tua pinza freno non funziona? Comprane una nuova. Invece no.
Allora penso che evidentemente la FCA non commercializza lo scambiatore di calore dell'olio perché sa da tests interni che la vita utile del pezzo è uguale a quella degli orings che contiene. Questa è ovvio essere solo una supposizione.
Lo scambiatore costa 350€ contro 40€ di guarnizioni
@@stefano806 e quindi? La manutenzione se va fatta va fatta con criterio, che non dovrebbe mai essere quello del minimo costo...
@@alessandroserrao9422 hai fatto un ragionamento contorto,le guarnizioni non te le darà il produttore dello scambiatore ma te lo offre chi produce guarnizioni
Io mi sono comprato le guarnizioni come ha fatto Daniele e non ho avuto problemi
sempre interessante vedere i tuoi lavori ! bravo Daniele
Grazie caro
ciao caro ma io ho visto che puoi anche sostituire solo il radiatorino e non tutto il pezzo
in caso si rompe....
Si ho visto anche io
Ciao Daniele, interessante video ma non ti far prendere dallo sconforto, spanare sull’alluminio è molto facile. Comprati il kit helicoil ci sono varie misure e tornano molto molto utili in questi casi. Lo scambiatore lo puoi tranquillamente eliminare nessun problema rilevante
Grazie caro
bypass dici? come si fa?
Ciao Daniele hai ancora la Opel 1.3 Diesel e l’SH?
Ciao caro, si certo!
Ho il liquido di raffreddamento della mia idea 13 mjet oleoso in superficie, potrebbe essere un problema allo scambiatore?
Ciao caro, se trovi della morchia (olio) nella vaschetta dell'acqua radiatore significa che da qualche parte hai una trafilazione dell'olio, il problema é che potrebbe essere ovunque, guarnizione testata, scambiatore, o crepa, tappi di fusione forati..
@@danieleproietti grazie, gentilissimo
Ciao Daniele come stai tutto bene auguri di buon natale
Grazie caro auguri anche a te! Tutto beme grazie e tu?
Solo uno che si fa i lavori da solo puo capire quante madonne si tirano dopo aver spanato le viti... ma vabe purtroppo fa parte del gioco... grande Daniele! Guardo sempre con molto piacere i tuoi video 😉
🤣❤️
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Ciao Daniele, Auguri Buon Natale, anch'io sono talmente invasato di meccanica e motori che da mia moglie mi sono fatto regalare una chiave dinamometrica Beta😁
😂💪😎
Si io non ho capito alla fine sei riuscito a mettere il suo originale?
Ciao caro, si si certo, ho sostituito la vite con una piú grande e ho rimontato.
Ciao, avendo a che fare con la bici in carbonio quando svito, se non é indicata la coppia di serraggio, uso la dinamometrica a gradienti via via crescenti, quando si muove é il valore giusto....pregando che la vite non sia inchiodata...per ora funziona!
ci sono tabelle standard che in base al diametro della vite di dice il range di coppia serraggio su alluminio che ha maggior atrito usa quella più bassa. :-) se sfiletti ci sono gli elicoil
Si esatto bravo, il problema peró è la guarnizione che non viene prevista su quelle tabelle.
❤
Ciao daniele mi ai fatto morire da ridere al minuto 1.50 ca. Quando pulivi erano mutande?😅👍 grande ottimo lavoro comunque buone feste👍🤗
😂😂😂. Bravissimo! Hai visto proprio bene erano mutande! Con i vecchi stracci puó capitare di tutto
Il regalo più bello per Daniele sarebbe ricevere un garage con ponte ed una squadra di meccanici per rimettere a nuovo la Meriva e con tutti i pezzi di ricambio e manodopera gratis, smontarla fino all'ultima vite e rimetterla a nuovo e magari fare un video del tutto👍
❤️ E una vagonata di biscotti!!
Sì vero una vagonata di biscotti 👍
Ciao Daniele, su questo motore tante persone hanno cambiato lo scambiatore di calore perché è difficile che il meccanico lo revisioni cambiandogli le guarnizioni, ma ti mettono il tutto il prezzo nuovo.
A ecco, peró comunque le vendono quelle guarnizioni. Vabbè...
@@danieleproietti io neanche lo sapevo che si potevano revisionare !
Comunque ormai i meccanici non tutti! Ma tanti sono smonta è rinomata!
La turbina l'hai mai revisionata?
No mai fatta
Ma anche 1.6 multijet e 2.0 multijet hanno lo scambiatore di calore ?? E ogni quanto secondo te andrebbe fatta una revisione dello scambiatore prima che succeda qualche casino ??
Ciao caro, io non lo toccherei se non da problemi, quando comincia a perdere allora ci si mette mano. Perché piú lo tocchi e peggio è!
Magari mettendo la parte interessata in morsa per far aderire bene le due parti il problema si potrebbe evitare. Saluti Daniele Manis
Ciao caro, si le morse aiuterebbero molto
Mo sò caxxi....😂😂
🤣
REVISIONE SCAMBIATORE
Per caso ce un video che lo fa vedere sulla Coupe Fiat!??
Bro quella chiave scatta quando je pare, vanno strette a mano a sentimento, l'alluminio è fragile
Sinceramente avrei immerso il pezzo dentro la vasca ad ultrasuoni, in modo da pulire anche lì filettature, sedi delle nuove guarnizioni e tutti i componenti
Ciao caro, sai che invece ho preferito non farlo, e ho optato per la manualità perché essendo un pezzo con molti cunicoli e non avendo molto tempo a disposizione per asciugarli avevo paura che dell'acqua andasse poi al montaggio nell'olio. Ha svariati condotti e perde olio in continuazione.
@@danieleproietti Ciao Daniele grazie per la risposta. Sicuramente ti ha fregato il poco tempo a disposizione, però credo che un bel lavaggio con ultra suoni ed una bella sciugata con il compressore avrebbe pulito meglio. Ho proprio imparato da te che vanno puliti a modino le cose prima di rimontarle.
Grazie ancora per al risposta e ti auguro tante belle cose e un buon anno :)
Si, metterla nella vasca tornava nuova, se avevo tempo e spazio la lasciavo asciugare bene, buon anno caro
Ciao Daniele
Bel video mi sei di ispirazione quando penso al mio canale
Buon fine anno
Aspetto tue notizie per un consiglio.
perché che devi fare?
Quei bulloni lì ti consiglio di tirarli a 5/7nm i bulloni da 10mm m6 di solito vanno stretti a 10/11 nm al massimo tira a mano con una chiave fissa così non rischi niente se non sai la coppia di serraggio
Grazie caro
Ah scusa ma Achille dovee ancora sul panettone 🤣
Penso che sia diventato lui un panettone gigante 😁
È un pezzo totalmente inutile messo per rompere i coglioni cosi uno deve stare sempre a spende ma come funzionalità non serve a nulla
Ciao Daniele, secondo me la filettatura é saltata perché non impugnavi la dinamometrica correttamente dal manico. Hai ridotto la leva e così facendo hai applicato ben oltre i 15 Nm. Per il resto, solito scambiatore di cacca dei motori di cacca multijet Fiat.
Ciao caro, si è possibile anche questo..
Ciao Massimo, non è così, la lunghezza della leva non conta perchè il suo compito è quello di avvisare che si è arrivati al punto di forza necessario, la mano sulla leva fa cambiare solo lo sforzo che ha l'operatore per raggiungere il valore, infatti quando si applicano altissimi nm non è raro che si usi una prolunga alla dinamometrica più che altro per arrivare lentamente al click senza superarlo che avverrebbe con azione decisa data dallo sforzo alto, se va oltre al click supera i nm imposti, a volte anche dargli il secondo click li fa superare specialmente con guarnizioni di contrasto alla chiusura, il problema più grande è sapere se è tarata e ricordarsi di fargli una lubrificata con un paio di click non sulla vite/bullone da stringere prima di usarla.
Se la vite era più lunga probabilmente, anche se si stringeva la guarnizione, più rigida data dalla temperatura ambientale, avrebbe retto perchè lo sforzo viene distribuito su più spire di filettatura e considerato il fatto che poi ne ha messa una più lunga forse era il caso di adotarlee all'origine.
Belle le dinamometriche elettroniche, poi quelle con scala progressiva al raggiungimento del click sono super...ma non so perchè mi fido di più di una analogica a lamina..
Si possono testare tutte con la formula del peso applicato all'estremità del manico e la sua lunghezza e si annota lo scarto che ha per poi applicarlo sul valore della chiave, è meno preciso di un vero banco prova ma si avvicina molto ed evita errori.
@@mekmondo903 amico mio, purtroppo stai dicendo una grande inesattezza! La coppia applicata é influenzata dalla impugnatura. Una impugnatura scorretta altera il valore di coppia applicato, figuriamoci se usi una prolunga sulla leva. Con tutto il rispetto, mancano i principi fondamentali del concetto di leva in fisica. Tieni conto che la lunghezza della leva non é determinata a caso dal produttore delle dinamometriche. Se vorrai documentarti, vedrai é così. Buon anno
@@massimocaranfil823, non sono proprio convinto della tua teoria e posso capire che non è facile da spiegare, ci provo..ma continuo a informarmi lo stesso.
Intanto posso aggiungere quello che so..
Il principio di sforzo trasmesso in base alla lunghezza della leva fissa è corretto con quello che dici, più si aumenta e meno sforzo si applica (datemi una lunghissima leva e vi sollevò il mondo..) ovviamente più la impugnò all'estremità meno sforzo faccio.
La chiave dinamometrica non ha riferimenti sul manico per determinarne i kg di sforzo impresso Newton metri nm, e neanche un punto fisso di riferimento, obbligatorio, lo avrebbe se la tua teoria fosse valida, è uno strumento di precisione e non lo sarebbe se gli mancasse un punto obbligatorio di impugnamento.
Il principio della dinamometrica nasce per avvisare lo sforzo impresso e non superarlo per evitare due cose, il mancato serraggio o l'eccessivo serraggio calcolato bene in precedenza tenendo conto dell'eventuale espansione termica.
La usa un essere umano e si sa benissimo che la forza individuale è molto variabile, prova per esempio a spiegare a qualcuno con la forza doppia alla tua che deve chiudere a 70 nm..
La dinamoetrica ha un riferimento sonoro dato dalla torsione del suo materiale che flette in modo variabile e lo si può preimpostare.
Le dinamoetriche elettroniche si possono mettere tra la leva portabussola e la bussola esagonale o con inserto torx, a taglio o croce etc, nelle sue istruzioni non indica la lunghezza della leva e ne esistono di moltissime anche se hanno lo stesso attacco in porzione di pollici, se la leva e il suo modo di impugnarla fosse importante lo si troverebbe scritto nei manuali d'impiego in entrambe le tipologie.
Potresti fare gentilmente un esempio di come si potrebbe variare un click sonoro di torsione impugnando in modo diverso?
Nel filmato, come avrebbe dovuto impugnare meglio, più avanti o più indietro?
Sulla tua dinamometrica cosa indica per impugnarla correttamente?
Hai mai usato delle chiavi dinamometriche a tre aste?
Grazie per la tua risposta precedente, mi piacciono questi confronti.
@@mekmondo903 ciao, Daniele ha commesso l'errore di manovrare la dinamometrica vicino al fulcro. Così facendo, é andato oltre la coppia impostata (e cosa é successo?). La dinamometrica ha una taratura. Calcolata dal fulcro in testa alla molla al manico appunto. Non dico che l'utensile non scatti lo stesso, però scatterà ad un valore di coppia diverso da quello tarato in progettazione. É questo il punto. In ogni caso, se vogliamo soprassedere sulla teoria, leggerai su tutte le raccomandazioni d'uso dei migliori produttori di dinamometriche (basta usag e Beta) che l'utensile va utilizzato ben dal suo manico. Se per ipotesi ad una Usag impostata a 100 Nm aggiungessi una prolunga di un metro, sei convinto che manovrare dal punto più lontano dal fulcro faccia fare clic alla stessa coppia? Sarà molto meno, allunghi la leva il fulcro scatta sotto i 100 nm. Fai una prova. Prendi un bullone fisso. Mettici sopra una dinamometrica ad esempio a 30/40 nm. Appendi sul manico un peso di circa 25 kg altezza manico. Poi spostalo verso il fulcro e dimmi se scatta......
Scusami ma stringere a croce non significa solo serrare le voti in quel senso ma proprio STRINGERE man mano ,un po' alla volta tutte le viti....tu hai fatto tre serrate su una sola vite è palese che ci fosse qualcosa che non quadra facendo così....il pezzo va giù in diagonale così....mai fare così.
La prossima volta la dinamometrica lasciala stare e vai a mano
Meriva 1.7 cdti....scambiatore rotto 2 volte con completo intasamento del circuito di raffreddamento di olio motore....un disastro....alla terza rottura ho sfanculato la Meriva e cambiato auto
Caspita! Brutta storia.
alla peggio mettevi un elicoidale
Sai che non c'era spazio, cmq una soluzione la si trova sempre
Sarebbe stato bello vederti a smontarlo dal motore😔
Ciao caro, mi dispiace, non pensavo fosse cosí interessante, cmq trovi il pezzo nel video della catena della distribuzione
@@danieleproietti quello che fai sempre interessantissimo😍
Andrò a vedere anche se l ho già visto più e più volte. Ho fatto la catena nella mia punto quest estate.
Ora vedo che gocciola troppo lo scambiatore e questa primavera farò il lavoro come te😉
Grazie per i video che fai! Sei una brava persona...c'è n'è sono già poche.
Servirebbe una bella diagnosi invece😘
E complimenti a te per aver fatto la catena! Bravissimo!
sei troppo forte è simpatico , e fai venire la voglia di lavorare
Ciao carissimo!
Daniele...ma Erikuccia?
Erikuccia vista oggi e vi saluta ❤️
Esiste un kit originale dove elimini lo scambiatore calore.
Le ultime Fiat Euro 4 non hanno più lo scambiatore.