FFB Joystick - Развитие проекта
Вставка
- Опубліковано 20 гру 2021
- Друзья, привет! И снова моя любимая тема - устройства управления)! Долой все полумеры : пружинные джойстики с демпферами и тензопалки, ко мне приехал долгожданный полноценный форсфидбек можно так сказать версия 1.5 с усилиями до 7,5кгс
Подробности в ролике! - Ігри
Это "система виртуального управления самолётом".Назвать это устройство джойстиком,значит не сказать ничего!Прекрасная подача.Спасибо Максим!
the number of individual comments shows how a ffb project amazes dcs players. i think this is as important as new headsets like varjo, allowing us to touch and feel the real thing in simulator. really hope a project like this is released as a diy.
Thank you! I absolutely agree with you! I was talking about the same in this video, on my another channel:
ua-cam.com/video/Ta0F9OSAW0o/v-deo.html
Лучший подарок на нг это новости с полей ффб:) Спасибо! Ждем
Максим, спасибо за ролик, ждём устройство в продаже! с бумажки не читай пожалуйста, пусть ролик будет дольше, но когда ты с нами общаешься "вживую" информация воспринимается гораздо лучше ;)
Посмотрел на одном дыхании! Отличная подача. Хотелось-бы в перспективе увидеть отдельное видео по реализации программного обеспечения от Романа.
Обязательно, в ближайшие дни Роман выпустит обновление, со всеми перечисленными мною в ролике расчетными параметрами!
@@justflyit7569 здорово!
Ждем!
Hi Max) Очень рад, что ты рад обновленному устройству) Эффект триммирования на вертолете, произвел впечатление. Ну а по поводу "разработчиков" ... у меня это слово теперь имеет чуть другие ассоциации. После того как узнал, что один мой знакомый, в свое время с мусорами участвовал в моей "разработке")))
Тест как - in Vitro, in Vivo. Спасибо за обзор, и подробности!
Неплохо, ждём в серии
Ура! Долго ждал этого видео
шикарная вещь, хочется такую по разумной цене
Макс, дождался наконец свой ффб джой назад, после апгрейда)))
Это очень-очень здоровская штука. Первый раз вижу такое!!!
Важность для вас этой темы видна по подходу к созданию ролика. Видно что заморочились. Конструктор действительно молодец, сделать устройство, да еще и софт к нему, нашедшие отклик у реального летчика это прям супер.
Думаю, учитывая не сильно большую "серийность" производства джойстиков верхней ценовой планки (от VKB, Virpil и проч.) не будет сильным расточением средств и сил на создание подобных устройств силами не одного человека, а специализирующейся на летных девайсах компании. Бог с ней с ценой - это всё еще в разы дешевле самолета а возможность ощутить себя максиально близко к ощущениям от управления реально управляемой машины найдет своих энтузиастов, готовых вложиться в свое хобби. Рули для гонок с ФФБ начинаются от 40 тыщ в категории "средне-паршивых" и начиная с 90 тыщ в категории "нормально и лучше". Верхняя категория идет за 200. И ведь народ берет, потому что тратится на свое увлечение и хобби это нормально.
Более того, подобные устройства могли бы использоваться в проф среде, в качестве ознакомительных, как по мне. Секциях, кружках, училищах. Дешевле тренажора за 2 лимона. Тут бы конечно государство конечно чесалось, но может быть, когда-нибудь.
В любом случае всё реально (даже учитывая программу-посредник) и в ролике вы это показали. Ну и замечательный конструктор, безусловно. Спасибо.
Спасибо большое! Согласен с вами по всем пунктам!
Рули выстрелили только на том, что неожидано для всех стримеры по симрейсингу начали набирать популярность и следом полезла вверх популярность продвинутых автосимуляторов, следом бум рулей с технологией директдрайв. Пока нет аудитории нет и массовых девайсов с ффб и хай энда и нормальной реализации в играх. Плюс надо понимать что те кто покупают девайсы для полётов по сути разбиты на отдельные аудитории совершенно разных жанров (шутеры с техникой типа Армы и Батлы, космосимы, авиа и вертосимы и аркадные леталки) игр в каждом из этих жанров кот наплакал а девайсы с ффб станут более менее рентабельны для массового производства если в сех этих жанрах будет потребность у игроков в ффб. П.С. и надо не забыть что автосимерам нужна одна ось с ббф а нам три(((
Спасибо)! Я знаю! У меня пока руль от Thrustmaster, но думаю со временем попрошу у Ромы руль его производства. Пока не хочу его отвлекать от ФФБ джойстика и педалей)!
@@justflyit7569 а смысл? хороший ффб уже есть у профильных производителей типа симкуб и т.п.
@@livair2926 тоже верно! Это в авиации у нас пустота!
Keep up the amazing work! Greetings from Norway 💪🏼🤟🏼
Thank you for your supporti! I’ll be doing review in English when we have another prototype tested. And sure thing we’ll think about bringing it somewhere closer to a production.
@@justflyit7569 Im looking forward to the follow up in english 😍 @TheLT hasnt teached me Russian yet 😁
Имею 2 переделанных MSFFB2 c усилением "эфекта пружины" плюс оба напольные уже с другими ручками . Пилотирую на них ми-8мт в DCS . Я в восторге от правильной работы тримера. И конечно хочется ещё более продвинутый фидбэк с ещё большим усилием на ручке уже для пилотирования самолётов. Рассчитывайте на меня, сразу поддержу проект если цена не превысит разумного предела. Спасибо за ролик Just Fly it!.
Крайне дорогое удовольствие которое найдёт применение у пару единиц.
Крутая штука. С удовольствием приобрету такой девайс.
Ждать пока роадмап именитых производителей дойдет до устройства ФФБ - скорее на пенсию выйду. Даже менее затратный тензо-стик ждать замучаешься. И это при том, что фанатов F-16 (потенциальных покупателей) в мире реально многие десятки, если не сотни тысяч.
Роману - огромный Респектище! Человек Дела. 👍👍👍👍👍
Максим - хорошая подача! Спасибо за демо на вертолетах! 💪 ;))))
Не дойдёт. Поскольку маржинальность совсем не та... А покупательская способность населения не позволяет покупать хоть сколь-либо дорогие девайсы. 450 евро за тензобазу для многих это просто безумные деньги.
@@theeltea Мы покупаем мониторы в 2к/4к за бОльшие деньги. VR-шлемы. Смартфоны. Про видеокарты вообще молчу. Просто пора признать, что индустрия развлечений/игр вышла на уровень серьезного хобби, когда инвестиции, например в новый музыкальный инструмент (хотя бы среднего качества - уши то свои) или «обвес» автомобиля вполне сравнимы со стоимостью компонентов компьютерной системы. Имеющиеся сегодня на рынке металлические базы / ручки не сильно далеко ушли по цене от 450 евро, но они в доступности и их покупают. Не забывай также про вторичный рынок, где их можно приобрести дешевле. Покупательная способность локального рынка мало влияет на наличие или отсутствие продукта на нем, смотреть и считать нужно глобально - сегодняшняя логистика позволяет. Обе металлические базы ведущих производителей производятся не там, где больше всего продаются. Факт - что ниша тензоустройств и ФФБ сейчас пуста, хотя со стороны разработчиков симуляторов уже есть очень хорошо реализованные аппараты (много!), для которых эти два устройства подошли бы идеально. Софт обогнал «железо». Просто кмк пора уже перестать производить «компьютерные девайсы» и начать производить устройства интерфейса взаимодействия с моделируемой реальностью.
@@redrex8003 Нет, увы, не покупаем. Большинство летают на фуллхд и старых картах и древних дешевых джоях.
@@theeltea Вопрос мотивации и приоритетов. На свой первый фирменный инструмент я работал полгода. Стоил он 500 долларов. Он до сих пор со мной. Если бы его не было, я бы остался на том, который мне сделал знакомый мастер за 350 долларов. Но он был и я его купил.
@@redrex8003 Дим, как раз приоритеты большинства скоро будут направлены на банальное выживание. ВКБ, вон, штампует пластиковые джои. И, подозреваю, правильно делает с коммерческой точки зрения. Я это к тому что большинство как раз покупает Сайтек и прочую шваль, потому что покупается оно в компьютерных магазинах, находящихся в моллах. Мы не говорим сейчас о двинутых на девайсах. Это вообще маленькая группа внутри и так небольшой группы. Джойстики за штуку баксов с ФФБ в обозримом будущем: удел единиц. Я уверен, что большинство мечтателей о девайсе, представленном в видео, как узнают его себестоимость и гемор, который придётся пройти при его изготовлении, сразу с темы соскочат, оставшись на своих текущих девайсах, которые "не так уж и плохи".
Посмотрим что из всего этого выйдет, но пока что перспективы доступного среднему вирпилу ФФБ джоя весьма туманны. С тензоджоями - менее туманно, однако же тоже неясно.
Но, вообще, я в душе не понимаю почему те же VPC не могут в свою стандартную профильную срезку вставить load-cellы и сделать VPC TensoBRD Base. Совершенно не понимаю.
Спасибо за объемный и интересный обзор! Много лет назад довелось мне побывать в ЦНТУ Динамика, компания делает тренажёры для Минобороны. Полетал там на КТС МиГ-31бм, Л-39 и Су-34. Сушка была недоделанная ещё, просто пощупал управление РУСом. Видел пружинные загружатели. Вообщем, и на тренажёре, и в реале, "ступенька" на страгивание около 1кг. В крайних положениях около 20 кг. Ничего, народ на пилотаж, в строю, и на дозаправку летает, на "ступеньку" не обращает внимания))В миг-31 там ещё АРЗ подключается постоянно, по реальному алгоритму от скорости. Там вообще больше триммерами управляешь, без них вообще никак, постоянные перебалансировки у Мига по тангажу, при активном пилотировани. А вот в Л-39, так как там прямое управление, стоит офигенный голландский комплект форс фидбэк фирмы Mooq. Там и демпферы, и моторы, вообщем пипец)) Это был "чёрный ящик" даже для наших инженеров))). Продолжим про "ступеньки". В F/A -18, значит, по тангажу ступенька 2 фунта, по крену 1.2 фунта. На себя полностью 35-37 фунтов, от себя 20, влево вправо по 12 фунтов. В килограммы надо умножить на 0.454. В F-35с боковой ручкой, ступенька по тангажу 1.2 фунта, по крену 0.8. Загрузка по тангажу 12 фунтов, по крену 8. Ход ручки во все стороны по 2 дюйма.
Спасибо за интересную информацию и за детальный разбор!
@@justflyit7569 Пожалуйста, рад, что информация полезная для вас. Если получится, на днях поговорю с Ващуком, узнаю по характеристикам боковой ручки на Су-37 которая была
Ещё на ручках с FFB можно чувствовать вмешательство в управление лётчкика-инструктора или второго пилота.
Крутотища!!!
Крутая вещь!!!!!! Каждому истинному вирпилу по такой штуковине!
Вещь 👍👍👍
Интересное решение, как появится на рынке в том или ином виде - буду рассматривать к покупке.
Вопрос к поддержке обоих гражданских симов. Даже если родной реализации FFB в них нет, стоит рассмотреть упрощенную программную симуляцию на базе имеющихся данных о поведении самолёта. Лучше, чем ничего
хАчууу FFB !!!!!!
Вот это аппарат!
Макс тебе в рекламу можно, продал мне за 3 мин, а еще 7 даже не обязательно смотреть )
Awesome!
А как связаться с этим Романом? И цену узнать? Интересно.
This is outstanding! Would you consider creating a build guide with materials? Thank you for advancing the hobby of flight simulation! :)
Thank you! At this point it’s not yet decided how this device could find it’s way to people’s hand. Would it be a kit or just a set of blueprints or any other way. At the point we consider to have another one iteration of mechanics and some more of soft tweaking.
Hi you can get vpforce rhino ffb joystick or open ffb board diy.
just amazing
Дай! Дай! Дай! 😊
vera nice :)
Так. Наконец сей чудо девайс я приобрел, спасибо Виктору. Однако вопрос - как его настраивать? В MFS2020 вижу что телеметрия работает, выставил airspace based spring на максимум вообще - ни черта усилие не меняется.Есть какой гайд как это все настраивать?
Супер! Его как можно приобрести?
👍👍👍.
Я для Ми-8 вообще пружины снял. Так,хотя бы ,можно ручку выставить как надо. Думаю,как какое-нибудь трение внедрить.
👍 👍 👍 😎
Крутейший девайс! Жду не дождусь поступление этого джойстика в продажу. У Вас нет приблизительной информации о том к какой ценовой категории будет относится сий девайс?
Это пока не окончательная версия. Пока не понятно в каком виде будет производиться и поставляться устройство и следовательно совсем не понятна цена
Действительно крутая идея, с этой идеологией уже начали появлятся комерческие продукты (правда цены очень конские) как дела у автора этого поекта? Без конкуренции цены так и останутся запредельными
Вопрос скорее автору устройства, используется foc алгоритм или 6 шаговый?
Спасибо Макс! Я очень рад что есть движение в сторону развития ФФБ, в данной конструкции думаю бло БЫ компактней с прямым приводом без ремней, как DD. И как я уже писал Вам нижний конец ручки с противовесом в магнитном поле по кругу???, я не конструктор а Вы можете эту идею донести "если она имеет быть"
DD не возможен даже в теории, это не руль и тут требуются другие моменты. Магнитное поле "в круге" не будет работать. Зазор в электромоторе постоянный, а "в круге" нет.
@@kokotmkokot4926 Спасибо, есть куда дальше думать... Варианты?
@@seregabo5739 Варианты? А зачем, если все уже придумано и реализовано. Данная конструкция позволяет эмулировать работу множества механических систем.. пружин, демпферов и тп. Нужен только адекватный код, соответствующий стандарту Physical Interface Devices (PID) разработанного Microsoft Corporation совместно с Immersion Corporation и другими компаниями. А вот тут "собака порылась", о чем и говорит автор ролика. В этой конструкции используется альтернативный канал сбора информации и расчета поведения устройства, не соответствующий принятым стандартам и это огромная проблема для развития рынка PID устройств. Понимаю, что это вынужденная мера..
Класс! Но тут бы хоть какой то джойстик приобрести... Пенсия маленькая , такое не по карману. А свободно - вааще нет авиа джоев...
Я думаю вскоре будет доступное устройство с очень реалистичной передачей ощущений от пилотирования. Рома работает над ним сейчас.
@@justflyit7569 очень жду, как все ффбшники информации про такое устройство! Старичек G 940 уныло гребет из последних сил своими хилыми моторчиками.😄
шут ап анд тейк май мани, спасибо. Когда в продажу то?
Скажите, а есть опыт использования загружателей с "железным" триммером - линейным актуатором?
Если я правильно понял вопрос, то да, на самолёте на котором работаю, в канале крена стоит именно гидропривод с простом пружинным загружателем. Триммирование осуществляется путём смещением нейтрального центра пружины.
Хм, интересно а как обстоят дела с прицеливанием?
а потом мы сделаем самолет и полетим)
эх жаль нет производства что можно было сделат ьсамолет какой хчоешь я бы та 152 заказал бы)
Здравствуйте, очень интересно, как FFB для виртуального воздушного боя? Реалистичность ощущений это очень хорошо, но не окажется ли она помехой в виртуальных воздушных боях? Как бы кайф от реалистичности ощущений не померк от того, что пилот с FFB превратился в легкую добычу для пилотов с обычной механикой.
Тут всё очень просто. Все зависит от Ваших собственных задач. Если Вы хотите выходить победителем в виртуальных воздушных боях и это является самоцелью, тогда любое отклонение в сторону реализма, скорее всего, будет лишать Вас преимуществ. «Фармить фраги» и самоутверждаться в «ненастоящем» лишенном перегрузок и страха смерти воздушном бое мне, например, совсем не интересно. Потому, я ищу любые возможности и технологии, которые помогут наиболее похожим образом изображать пилотирование настоящего ЛА и могут быть использованы для тренировки пилотирования. Но это лично моя позиция.
@@justflyit7569 , огромное спасибо, что не оставили без внимания мой вопрос! Не так давно, но внимательно слежу за Вашим блогом, и прислушиваюсь к Вашему мнению! Мои задачи не так серьезны, как Ваши, я за реалистичность не в ущерб развлечению! :)
Странно что вы не упомянули Logitech g940)
Shut up and take my money!)) А есть какие-нибудь ссылки где можно следить за развитием этого рус? Может когда-нибудь можно будет купить или собрать самому по исходникам.
На форуме IL-2 есть ветка с названием «Народный форс фидбек, возможно?» и что-то похожее есть на форуме DCS. Мне повезло, я от первоисточника узнаю новости)
@@justflyit7569 Спасибо!
А есть какой софт позволяющий адекватно использовать существующие FFB джойстики вроде Logitech G940? Например делать возможным триммирование, реализовать зависимость усилий на ручке от скорости?
Нет. Но я уверен, что нужно перевернуть страницу истории и отправить на покой G940 и MSFFB2 и обратить своё внимание на этот проект. И как будет возможность, обязательно поддержать его)!
@@justflyit7569 Да как будет возможность я бы такой джойстик вполне бы купил, хотя бы потому что он напольный. Надеюсь он стоить не будет как настоящий самолет :). Но крайне хотелось бы адекватного FFB на том, что сейчас есть.
Во сколько обошлось сие чудо?
Максим, Куда денежку и как поддержать разработку?
Я вдруг понял, что значит жесткий центр и все вот это вот. И я согласен с утверждением, что раз уж у нас модели полета настолько продвинутые, то железо должно идти в ногу, иначе в этих продвинутых моделях просто нет никакого смысла. Но если говорить о VR, то я не сторонник, потому что даже при том погружении 3д, FoV довольно узкий и боковое зрение не задействовано в полной мере и мне кажется, что ощущения от скорости самолета далеки от правильных. Думаю, что сетап с тремя мониторами тут сработает лучше.
Да будет работать с Су-25. Вы сильно заблуждаетесь насчёт всего, что касается ВР и triple screen.
Самая правильная геометрия будет только в виаре, а на плоском мониторе как фов не крути геометрия все равно исказится даже на трипле, да можно подогнать очень близко но все равно до ВР далеко. Соотвественно чувство скорости на плоской 2д картинке никогда не будет лучше ВР, хоть в упор мониторы поставить. И есть еще один жирный минус, это плоская картинка. На мониторе нет обьёма, передвижением головы не получиться привстать и посмотреть перед капотом, или за стойку фанаря, да это можно делать горячими клавишами, или трекером но это такой костыль по сравнению со шлемом что даже не смешно
have you used odrive? will you release the firmware? (sry i dont speak russian)
Где купить?!))
Т.е.получается, что исправь Eagle Dynamics модель FFB в игре, джой был бы просто идеальным?
Абсолютно точно! Но даже и без этого исправления он уже прекрасен!
what software and firmware use..?
and what microcontroller..?
Everything is self made. What is really shines here is the Software. It allows to fine tune forces according to the type flown picking up data out of the Sim
Ого! Вот это реально круто! А вообще он планирует сей девайс дать массам? И есть ли возможность удержать его цену в районе вартхога от "хрустмастера"? Потому что в автосимуляторах хороший руль (база+хотя бы один руль) стоит в районе 80К, а топовые решения легко 200К перешагивают. Там всё же народу сильно больше чем в авиасимуляторах, видно это и делает его привлекательным для производителей, хотя топовые решения тоже делают в своей массе самоучки, не имеющие доступа к массовому производству. Увы многие просто не знают как оно должно быть, даже в авто, а про авиацию говорить вообще не приходиться. Многие видят в этом развлечение и желательно не задорого, оттого массовые производители проходят мимо. Для меня виар тема не осуществима ввиду неприемлемой для меня ценой видео карт, абсурд в котором мы живём.
Ах если бы кто взялся бы за педали с FFB, ммм вертолётная тема.
Роман по моей просьбе уже скоро займётся ФФБ Педалями, тем более там будут использованы решения, которые сейчас обкатываются в программном обеспечении данного ФФБ джойстика
@@justflyit7569 Т.е. они будут в одной программе и действовать слаженно? Это очень хорошо! А кстати, сколько на вскидку весит данный рус? Я так понимаю его придётся надёжно крепить к полу(кокпиту)?
Да крепить нужно. На вскидку 11-13кг
даже сейчас, по использованным комплектующим (если они будут высокого класса, а не китайская пластмасса как в вартхоге) устройство выглядит на ценик ближе к 100к рублей, уж точно не 30к как за TMS Warthog
@@justflyit7569 Спасибо! Вот это я понимаю изделие=)
Заберите мои деньги)))
Are those just salvaged hoverboard motors?
That’s true they are. But It’s a great option to have them in use, considering power/cost ratio!
++++!
Возможна ли покупка такого джойстика в настоящее время?
Да, его возможно заказать уже в обновлённом дизайне,написав на форуме Роману- создателю этого проекта и устройства. Вот его профиль на форуме DCS
forum.dcs.world/profile/50052-propeler/
Когда я появится годные ФФБ устройства для ИЛ-2?
Как только разработчики «уверуют» в них. Поясню. В настоящий момент разработчики, принимая во внимание, что большинство их клиентов используют пружинные джойстики, и абсолютное большинство- настольные пружинные джойстики, с достаточно мягкими пружинами и небольшими ходами, приняли решение использовать «адаптивную» систему управления для каждого самолёта. То есть у вас перемещение джойстика связано с перемещением рулевых поверхностей 1:1 только в покое на земле. В полёте же эта прямая связь разрушается и в зависимости от скорости и других условий полёта, коэффициент этой взаимосвязи всегда разный. К сожалению, правильная работа ФФБ при таких условиях невозможна. Как только, хотя бы в настройках игры, можно будет это изменить, сразу откроемся огромное окно возможностей
@@justflyit7569 у меня рус от Вирпил БАура, подстольник. Хоть я и отдал за него 400 евро, всеравно не доволен. От любого движения ручкой, самолет в ИЛ-2 легко меняет положение. От сюда и стрелять и лететь по прямой очень сложно... Модель самолета как будто без массы...
hello where can buy this. thx
В защиту демпферов могу сказать, что кроме фрикционов есть ещё и вязкостные, на базе всяких густых жидкостей залитых в цилиндры, как на мопедах/велосипедах.
Новых ffb устройств нет(почти нет, такто вообще есть) потому что а) все боятся патентных троллей. б) жанр симов не сильно жив, и дешевые устройства покупаются слабо, а уж дорогие спец девайсы это вообще, дели ещё на 10.
это все легко эмулируется алгоритмом управления мотором
Здравствуйте. Хочу купить. Это возможно?
Как я пропустил это видео....
Да, это упущение с вашей стороны))
@@justflyit7569 я на Вашем канале, практически живу :)
возьмите мои деньги!
Куда кидать деньги?)
Пока не принимают)) но желание нужно сохранить, до нужного момента))!
Быстро ты...
Shut up and take my money!
Приемлемо) Осталось только победить крестовину для большей легкости массового производства.
И да.... ГДЕ ВИГГЕН??????))))))))))
Да! Это уже нарисовано Романом и с открытием производств в Новом Году, будет воплощено в новом прототипе!
Здравствуйте. Подскажите что за моторы? Где купить?
сильно похожи на электромоторы из гироскутера
@@denisromanov7285 они и есть
Иетересно, а есть более компактное решение по моторам?
@@user-ws4yn8js2e Более компактное решение есть. Стоимость более компактных двигателей(ещё и при меньшем крутящем моменте) получается почти в 10раз больше.
@@l3VGV стотыщ больше, стотыщ меньше, фигня-то))). О цене страшно подумать. А ведь придётся...
Всё было желание спросить как "акробатический пилот акробатического пилота" - не возникало ли мысли серьёзно заняться гироскопической аэробатикой? Может не в реале, но хотя бы в симуляторе...
Всякие там Lomcovak, Tumble и тому подобные названия манёвров.
На экстре пару флипов Ломковака на угле вверх я оформить могу, но нужно тренировать, чтоб что-то поинтереснее уметь исполнить, а для этого нужно это дело регулярно практиковать. Но сейчас кроме полётов на работе, полётами для удовольствия все больше становятся симуляторы. Посмотрим как дальше будет)
@@justflyit7569 Замучил гугловский алгоритм - даже ответить толком не даёт. Захожу на всякий случай, а ответа моего уже нет. Причём, ссылок никаких в нём не было.
В общем, интересно было бы посмотреть именно на симуляторное исполнение. Похоже, что далеко не каждый сим это позволяет.
@@justflyit7569 @Just Fly It Всё-таки мне кажется, что стоит взглянуть на мои экзерсисы (поздние) на данную тему - больше не попадалось, что бы кто-то так крутил (звучит не скромно, но мне действительно интересно было бы посмотреть на другие примеры).
Вероятно новый майкрософтовский сим не такой уж и недосим - по крайней мере в том, что касается гироскопики (гиробатики?)
@@getsideways7257 Я посмотрел ваши видео на тему. Для меня это подтверждение того, что я говорю про MSFS2020. Чрезмерная не реалистичная эффективность РН и РВ. Обычный Питц так не может, да и на обычной Extra тяжело. Тот же Rob Holland - признанный мастер этого дела, делает это на MX2. В целом на настоящем нужно попасть в определенный диапазон скоростей и углов. В MSFS попробую заставить себя попробовать подобное, но в ВР производительность не очень- неприятно летается
@@justflyit7569 Обычный - наверняка не может, и кстати, вариации S1 в MFS очень сложно загнать в кувырок (у меня максимум получилось где-то под 45° от вертикали на Second Hand из Reno Air Races). Но вот S2 там похоже не совсем обычные. И если уж мы говорим про Pitts в целом - можно найти примеры из настоящих выступлений, когда гироскопику крутили именно на них. Скорее всего более мощный движок, увеличенные рулевые поверхности - главное, что всё-таки добиваются и в реале.
Меня лично MFS тоже много чем не устраивает, но тем не менее именно вертикального кувырка вперёд через нос после небольшого числа гираций из вертикали у меня не получалось больше нигде - хотя вопросом этим занимаюсь уже года два. И на мой взгляд, если сравнивать с реальными выступлениями - выглядит достаточно правдоподобно... Хотя и пожалуй слишком энергично. Но это не значит, что добиться этого элементарно: всякие рецепты из серии "педаль туда, ручка сюда - и держи пока не посинеешь" не работают. Даже в этом симе/недосиме к Ломковаку нужно подходить с головой - разгонять и перенаправлять нос, пользуясь помощью гироскопического эффекта.
Совершенно, кстати, непонятно почему эта тема почти всегда обходится стороной. Если гироскопика не является самым интересным разделом аэробатики, то уж точно завалялась где-то близко к нему. Кстати, мне кажется что в неё же стоит включить и Hammerhead - пусть прецессия там и мешает скорее.
Да, VR - это наверное не самый лучший выбор для выполнения подобного рода манёвров. Даже если и в симуляторе с приличной производительностью. У меня и на мониторе-то дух захватывает...
Ещё прошу обратить внимание, что в качестве РУС у меня старый T.16000M - кривых и дедзон нет из принципа. Поэтому, если всё выглядит несколько дёрганым - оно так и есть на самом деле :) Было бы здорово попробовать провернуть такую штуку на джойстике вроде вашего. Но как я понимаю, MFS с обраткой не дружит? А даже если и есть FFB, то наверное глупо было бы ждать проработки вихревых потоков в zero-G/zero airspeed сценариях.
Ну что, цену узнать то можно где-нибудь? А то руки уже чешутся...
Роман - главный конструктор и инженер данного проекта, уже по немного начал продавать устройство. Напишите ему в личку на форуме DCS forum.dcs.world/profile/50052-propeler/
@@justflyit7569 Благодарю.
По итогу цена будет конь так что купят это еденицы .
Первый.
Нах.
Спасибо)!
@@justflyit7569 Толпа рёвет и требует продолжения! :)
И сколько стоит такое изделие?
На текущий момент 65т.р+
😳
Ага и стоить он будет 50 тысяч рублей. Тут на видеокарту во всем отказывая себе год копить надо. Потом педали от Мусульманина, и Рус от Пропеллера. Еще год. ))))
если говорить за нормальны готовый к масмаркету продукт, то в симрейсинге цена за базу(одна ось) примерно 70к, нам на ручку надо 2 и ещё 1 на педали, зато цена за видяху уже не будет так мозг выкручивать)
Я бы за полтос такую штуку купил
50... Может 150?
А потом прилетит школота на мышке и забумзумит))
Microsoft Sidewinder Force Feadback 2 - наше все на другое даже и не смотрю, единственно мало кнопок для свистков, а так остальное, что не пробывал - вялое говно )
Если вы попробуете это устройство, вы будете готовы убить за него.))! А MSFFB2 покажется игрушкой для малышей)! Но самое главное ваше сердце уже принадлежит FFB, а значит все вместе мы всё же продвинем эту технологию в массы)!
@@justflyit7569 Мне даже MS Sidewinder пробовать не доводилось, но сердце уже готово "убивать за FFB" :)
Сверхуважение к таким изобретателям! Деньги уже накопил. C ручкой ВКБ MCG Pro нормально срастётся?
Это слишком нишевая вещь, наврятле взлетит за пределами очень малочисленой аудитории
Как и 100-о метровые яхты.
@@user-mk2cv7zg5x даже если отбросить цену, то габариты этого устройства+ фиб бек есть в еденичных играх, поэтому думаю что для среднестатического летуна это будет невостребовано
@@asdasd-tj8pd Реальных автосимов тоже всего несколько штук и плюс к тому стоимость DLC в авиасимах зашкаливает за сотни тысяч рублей и это никого не смущает. Лично я и не догадывался о том, что эта обратка в авиа вообще существует, а то как и G 25 давно бы купил вместо обычных пружинных.