ChronoGP Legends - S04:16 Parte 3 di 3 - 43 anni fa la Lotus 80 risolveva il problema porpoising
Вставка
- Опубліковано 28 чер 2022
- Se la Lotus 80 è stata la prima monoposto a sperimentare il porpoising nel 1979 a distanza di 40 anni è la Mercedes W13 che, seguendo la stessa logica nell’esasperazione dell’effetto suolo, patisce più di tutti il pompaggio aerodinamico.
Ma è curioso come senza telemetria, sensori e sistemi di acquisizione dati in poche settimane Colin Chapman riesca a risolvere il problema del pompaggio aerodinamico mentre la F1 dell’alta tecnologia ci sta combattendo senza risultati da oltre 4 mesi. - Авто та транспорт
A quei tempi era una trovata geniale, grazie ChronoGp👍✌
E grazie Chapman!
👍
🔝🔝
"Diamo un regolamento che tutti devono seguire"
Va bene
"Diamo a tutti standard estremamente alti sulla sicurezza"
Va bene
"Vietiamo agli ingegneri e a chi ne sia in grado di trovare una soluzione ai problemi che causiamo noi"
Ecco, qui mi sono perso la parte in cui le cose vanno bene
👍🔝
Semplicemente fantastico, uno dei migliori canali F1 ❤
Ti ringrazio a nome di tutto il team
Ottima puntata come sempre un Chrono GP Legends super interessante grazie ❤️🏁🏎️🏎️🏎️🏎️
Grazie
Grande Chronogp. Che belle vetture. Che tecnica! Grande Chapman. Un sognatore ....realizzatore di sogni.
Non nascondo che Chapman è stato ed è ancora oggi uno dei miei personaggi figure preferiti della storia della Formula 1.al pari di Berni ecclestone avrebbe saputo portare in alto la Formula 1
Quando le idee contavano di più! Grazie chronogp!
In questo caso la storia della Formula 1 analizzata con i 3D permette di creare delle analogie con le monoposto di questa stagione
@@ChronoGP 3d delle monoposto storiche eccezionali
Non mi aveva entusiasmato la notizia che annunciava il ritorno delle F1 all'effetto suolo, ora, appurati i problemi tecnici e la pericolosità per i piloti , considero la scelta demenziale.
Almeno permettessero l'introduzione delle sospensioni che riducono il problema, ho letto pure di molto.
Invece di fare tornare magnifico frastuono dei motori aspirati hanno ripescato sto disastro.
Complimenti!!
Grazie per l’apprezzamento. Purtroppo il progetto voluto da Fia e dalla commissione tecnica ha portato ad una configurazione ibrida.siamo di fronte ad una monoposto ad effetto suolo completamente anomala.riprende il concetto dei canali venturi ma non ha le minigonne.questo innesca tutta una serie di filtraggio dell’aria sotto alla monoposto che sono i principali attivatori del proposi Sing in quanto rendono indispensabile alla cassa veicolo di viaggiare molto bassa.
Come hai sottolineato l’altro grande errore dei commissari tecnici è stato bandire la sospensione con la smart settore dell’energia verticale.se fosse stato mantenuto la monoposto avrebbe ridotto all’80% il pompaggio retrotreno rendendo le monoposto più sicure e meno soggette alle uscite azioni verticali nelle curve veloce nei rettilinei
Grazie redazione di Chrono gp
A voi per seguirci
Bravi e di nuovo complimenti.....bellissima puntata smp professionali nel dettaglio, spiegate cose di fino ma che possono capire tutti anche chi non è del campo. E poi....mai una lamentela su nulla e mai chiesto di iscriversi e di mettere il pollice...siete differenti👏👏🙋
Ti ringrazio. Chrono GP e i magazine dell’alta qualità e delle esclusive analisi tecniche in 3D.a tutto questo aggiungiamo la storia e la passione per la Formula 1
Grazie bella puntata i video, certo eravamo abituati a più lunghi e a meno pubblicazioni settimanali, ma anche questo format è bello perché tieni alta la tensione. Riguardo alla Ferrari e a domenica per me l'unica strategia è essere aggressivi anche a costo di fare errori, tanto siamo nella condizione di giocarci ogni GP come fosse l'ultimo, provare a mettere pressione in fondo ora è Red Bull che ha da perdere noi non abbiamo più nulla da difendere o conservare.
Ti ringrazio davvero. Stiamo introducendo un format che è leggermente diverso con uscite quasi quotidiane dei nostri contenuti.è uno sforzo maggiore rispetto allo scorso anno ma vediamo che riusciamo a raccogliere un numero maggiore di veri appassionati alla formula uno coi quali condividere le nostre pubblicazioni e le nostre esclusivi analisi tecniche 13.D
grazie per seguirci
Bravissimo Fabiano! Nulla di più indovinato che paragonare proprio la deludente Lotus 80 (che prometteva scintille) con la Mercedes W13 che sta ripetendo la storia di 43 anni fa! Ricostruzione spettacolare.
Ti ringrazio in questo caso molto più che in altri la Formula 1 ha riportato a galla i problemi del passato
Meritavate molti più iscritti
Grazie
Cresciamo insieme e grazie a voi
Ottimo servizio 👌🏻
Ti ringrazio e allargo i complimenti alla Produzione sempre al top nei montaggi e grafiche
Come sempre ottimo servizio comunque la Lotus 79/80 è stata la macchina che compete per fascino assieme al suo pilota e costruttore con la Ferrari per tecnica e fascino è un mito come Ferrari.!!!!
Ti ringrazio davvero
La Lotus 80 nonostante fosse stato uno dei più grandi flop della Formula 1 rimani sempre una delle monoposto più belle e di coniche di sempre concordo con te che il marchio Mario Andretti e Antony Bruce Chapman rappresentano tanto quanto Ferrari uno dei pilastri della Formula 1.
Ma quanto è più bella e più moderna la linea della Lotus 80 rispetto a quell'obbrobrio della W13? Spesso mi chiedo perchè alcune cose di 40-45 anni fa sembrino più moderne delle cose disegnate oggi. Considerazione personale.
Verissimo stupenda.
Vero!! 💯
Adoravo la Lotus 80, in assoluto una delle più belle auto della F1 di tutti i tempi.
Ci metterei anche la MK4 del 1978
Grazie alle limitazioni decisamente troppo restrittive del regolamento. Monogomma fatto! Monotelaio fatto! Monomotore fatto! Monomarca?? Manca poco! La formula 1 che piaceva a me non è questa che è sempre più vicina alla formula ammerigana. Eravamo abituati a genio, estro e scaltrezza, di progettisti, meccanici e piloti, ora la standardizzazione ha appiattito tutto. Ci resta qualche bella mod dei sim racing!
Il vortice delle troppe regole sta strozzando la Formula 1.la cosa paradossale è che proprio le regole scritte da Fia non riescono più ad essere controllate dei commissari federale
@@ChronoGP vero, un altro grande problema di questa F1
Sta benedetta Lotus 80 non era stata concepita per abbattere il porposing. All'epoca, avemdola vissuta, negli articoli di Autosprint ( unica fonte ufficiale ) non era mai menzionato. Pensate alla Ferrari T4 ,soprannominata la ciabatta o pantofola, e andate a leggere se aveva problema di porposing.
Se c'erano si alzava la vettura tanto il pattino delle minigonne garantiva la chiusura ermetica del fondo, ed erano cavoli amari quando se ne rompeva una. l'unico problema lamentato all'epoca erano le forti velocità in curva che comprimevano il cervello nella scatola cranica.
Le vetture di effetto suolo fine anni 70 hanno portato ad un’accelerazione in curva in poco più di due stagioni che ha moltiplicato i G laterali imposti al pilota.Le tecnologie delle monoposto i piloti e i circuiti non erano pronti a ricevere una curva di accelerazione così verticale nelle performance e da qui i numerosi Gravi incidenti di quegli anni
siete il superquark delle corse
Grazie !!!
Fabiano, ma questo cambio regolamentare a stagione in corso??? Cosa significa "riparazione temporanea" della power unit? Sarebbe bello che facciate un video dove date la vostra autorevole (per me) opinione! Bravi, continuate così!
Il significato vero di questo cambio regolamentare è mettere in chiaro che Mercedes con i suoi posizionamenti ai vertici della Fia è ritornata a comandare come l’anno scorso
Chrono GP farete un video di approfondimento riguardo la raffica di cambiamenti che FIA ha apportato al regolamento?
Diversi parametri di misurazione della flessibilità alare, temperatura della benzina e, il più pesante di tutti, introdotta la possibilità di riparare le componenti danneggiate per evitare di sostituire cambio o motore incorrendo in penalità.
Ovviamente regoletta cambiata solo dopo che Ferrari si è vista costretta a far partire Leclerc ultimo in Canada.
Il criterio quale sarebbe? Evitare che possa accadere la stessa cosa a Verstappen?
Sempre per ricordarci che razza di organizzazione è la FIA
Nelle prossime settimane quando il regolamento sarà stato deliberato nella sua interezza riguardo a queste modifiche realizzeremo un servizio completo. Certamente la Fia con queste normative supporta in maniera abbastanza evidente i team inglesi che ad oggi non hanno ancora avuto grossi problemi di affidabilità.il punto è un altro manca sempre un referente FerrariCon peso politico che sappia muoversi all’interno degli ambienti federale.come ha fatto il Mercedes che ha posizionato una figura in un posto strategico anche Ferrari con moltissimo ritardo dovrebbe iniziare a provvedere ad operazione di questo tipo
La nuova regola permette cambi di motore e componenti in parco chiuso, ma sempre fra le unità già allocate o sboccate in precedenza.
La Ferrari ha montato il 4º motore (su 3 concessi) e anche con il nuovo regolamento avrebbe preso la stessa penalità.
L'andamento delle minigonne lunghissime e curvilinee allora pose parecchi problemi alla 80 infatti si preferí finire la stagione con la 79 se ben ricordo.
Infatti i problemi li riscontrava nelle curve perché le bandelle non essendo dritte ma curvilinee si bloccavano in fase di alzata e abbassamento per non parlare poi del telaio a detta di Reuteman era inguidabile.
Gli stipendi dei geni fia dovrebbero essere inversamente proporzionali alla quantità di minchiate che scrivono nei regolamenti e per ogni variazione in corso di campionato 10 vergate sui polpacci.
Solamente dieci ?!?
😂😂😂😂👍
🔝🔝🔝
@@anarchiccox non è la quantità ma la qualità
Veh, erano Altri tempi, l'auto era un figlio Bianco, si potrebbe risolvere con minigonne, sospensioni attive o inverter, spendendo Meno tempo e Meno soldi, mantenendo IL peso contenuto
E oggi sembra quasi incredibile che vetture di Formula 1 di trent’anni fa pesavano 300 kg in meno rispetto agli attuali.
Lauda diceva che se perdeva contatto con il suolo la macchina perdeva carico inavvertitamente,e andavi fuori pista.Lui oggi sicuramente non avrebbe apprezzato queste monoposto.
👍👍🔝🔝🔝
"Una f1 che sempre meno si riconosce nel motorsport"
Mai parole più vere.
Che caduta in basso la nostra povera f1,buona per la generazione netflix
Purtroppo tutto ha un suo percorso di evoluzione la Formula 1 compresa. Ma cancellare quello che è il passato è l’errore strategico più pesante di liberty media
@@ChronoGP ESATTO!!!!!!! E mi stupisco di come sia possibile con Domenicali al comando...
Purtroppo comanda lo show e il danaro.
La passione ormai...mi sento vecchio e nostalgico😂
Ma infatti, fin dall'inizio mi ero chiesto come mai non hanno reintrodotto le minigonne. Fanno parte anche loro del concetto di effetto suolo, insieme ai condotti Venturi. Senza di esse, l'effetto suolo è "zoppo", anche se è vero che in Indycar sono assenti, e non c'è porpoising. Probabilmente c'è un'altezza minima imposta, non lo so. Tanto, lì le auto sono tutte uguali, e qualsiasi cosa imponi vale per tutti, e il problema non si pone. In F1 c'è (ancora per poco 😢) una filosofia diversa, di cui evidentemente la FIA non ha tenuto conto, fissata unicamente sul minimo distanziamento. Avete ragione da vendere, quando parlate di leggerezza nella stesura di queste regole. E quando il problema è emerso, hanno anche avuto la faccia tosta di dire: è un problema vostro, vedetevela voi, per poi passare ad imporre cervellotiche correzioni a chi ondeggia troppo. Ma anche le squadre hanno le loro colpe, sottovalutando il problema, magari pensando: sto zitto, così se lo risolvo prima mi avvantaggio. Invece, almeno quelli con questo problema, avrebbero dovuto protestare insieme contro la FIA ("ma che regolamento avete fatto?", o simili). Con le minigonne ci saremmo risparmiati tutte queste complicazioni, comprese onde, ondine, tagli sul fondo, pieghe, fessure, e soprattutto schiene dei piloti a pezzi. Dice: ma le minigonne sono pericolose, se si rompono. Certo, come una sospensione, un alettone, uno pneumatico e via dicendo. Tra l'altro, in passato ricordo solo un caso in cui forse si ruppe una minigonna: quello del povero Depailler in prova ad Hockenheim nel 1980. Invece, di alettoni volati via o cedimenti di sospensioni me ne ricordo ben di più! Si potrebbe obiettare che così andrebbero troppo veloci, ed infatti nel 1983 fu introdotto il fondo piatto proprio per questo. Ma anche qui si potrebbe imporre un'altezza minima degli alettoni, quel tanto che basta per non volare via, raggiungendo tra l'altro lo scopo cercato dalla FIA (maggior vicinanza tra le auto). Quindi, amici di ChronoGP, grazie per questo articolo, sono assolutamente d'accordo con voi!
Ma scusa quindi tu vorresti dire di fare come le indy? Perché veramente non credo voglia vedere nessuno una F1 standardizzata
Grazie per seguirti con passione. E complimenti per la competenza storica
Davide aggiugiaro no, assolutamente no! Evidentemente mi sono espresso male da qualche parte. Chiedo scusa! Se vuoi, dimmi dove ho scritto male, e ti risponderò volentieri. Comunque, ribadisco: la F1 è diversa dalla Indy, e tale deve restare!
4:05/4:10..
Ma rimettere le minigonne è troppo difficile?
@ChronoGP Pur capendo che magari dovevate fare un video di meno di 5 minuti, e l'argomento richiedeva molto per parlarne, almeno un accenno al fatto che le minigonne vennero rese illegali (nel 1981 e finora) e poi che non facciano più parte del design 2022, lo potevate mettere, perchè ecco qua li commento: "Ma allora rimettetele no?" Non possono Lukerz.
I regolamenti prevedono che le attuali monoposto ad effetto suono non abbiano minigonne per questioni di sicurezza.i circuiti non sono più adatti e soprattutto l’utilizzo delle minigonne aumenterebbe in maniera esponenziale le prestazioni in curva delle monoposto compromettendo i livelli di sicurezza attuali
In realtà con questo servizio abbiamo voluto effettuare un paragone tra due monoposto che hanno cercato di estrarre dall’effetto suolo il massimo potenziale. Non dobbiamo raccontare la storia delle vetture ad effetto suolo perché questo non è il tema.come dici raccontare l’effetto suono richiederebbe una puntata intera
@@aldorinokripperino8797 lo so benissimo ma come si è sempre fatto il regolamento o lo si aggira o lo si cambia non è difficile
@@ChronoGP cambiare il regolamento o aggirarlo non è impossibile d’altronde si è sempre fatto
Dovreste entrare in sky
Meglio rimanere piccoli ma indipendenti nel raccontare la F1 senza condizionamenti
Ma soprattutto la mia idea di informazione è disponibile a tutti gli appassionati senza costi e abbonamenti
@@ChronoGP magari la pensassero tutti come vuoi🙏🏼❤️
Risolsero così bene il problema che la Lotus 80 venne schierata in appena 3 gp (più la ROC e solo nelle prove) e poi il team tornò alla Lotus 79. Ma perchè dovete necessariamente dire delle inesattezze sesquipedaliche?
Rispondo con una domanda spontanea
Ma perchè i servizi si guardano e non si ascoltano?
Capisco che il montaggio e i 3D sono eccellenti ma anche l’audio è di uno speaker professionista
ASCOLTATELO!!!! 👍
@@ChronoGP L'ho ascoltato, con attenzione. A memoria, la Lotus 80 venne più volte modificata, dalla versione presentazione "wingless" alla versione che corse a Jarama cogliendo un fortunoso 3° posto, sino alla ultima apparizione francese della 80Mk2, oramai priva di delle gonne sul muso. C'è tutta una interessante bibliografia sulla 80, da Doug Nye, a John Tipler. Io ascolterò con attenzione, voi potreste leggere con altrettanta attenzione...
Comunque l l'effetto suolo è pericoloso e questo del porpoising o del saltellamento è solo il primo avvertimento!il grip meccanico è una cosa è sensibile è controllabile...ha un limite...l effetto suolo ha troppe variabili e con questo regolamento non si può intervenire neanche a favore delle prestazioni, ma della sicurezza del pilota!come è possibile che dopo 4 mesi la Fia che tra l altro è la prima responsabile del problema non abbia ancora risolto la situazione?
Secondo Russell, consapevole che la sua Mercedes innesca saltella mento molto prima delle altre monoposto, è convinto che alla coop s’non riuscirà a far la curva insieme proprio a causa del pompa genero di Nando che destabilizza l’assetto vettura
@@ChronoGP eh infatti...fidatevi voi a prendere quella curva in pieno mentre si saltella...e dopo magari qualcuno rischia troppo nella foga e si fa anche male...
Ma allora perché non si fa una normativa tecnica che preveda l'utilizzo delle minigonne mobili? Poi diciamoci la verità, quando le regole sono troppo rigide ti trovi sempre di fronte a situazioni in cui non puoi intervenire.
Cambiare le regole in corsa è praticamente impossibile proprio per gli altri tecnicismi della moderna Formula 1.
mettere le minigonne Su queste vetture aumenterebbe così tanto di velocità in curva che circuiti e monoposto stesse non sarebbero più adeguate ai livelli di sicurezza attuali
@@ChronoGP Addirittura con le minigonne verrebbe messa in questione la sicurezza delle vetture? Pensavo che ci fosse un aumento delle performance, ma non in maniera così repentina.
E bene si ci avete visto lungo voi di cronogp ma pultroppo per Mercedes oggi non si possono mettere minigonne per sigillare il fondo
Per questo io insisto su mettere un finecorsa sugli ammortizzatori più di la non va e punto loro come Ferrari hanno messo dei "tamponi" in metallo sul fondo ma le asperità del suolo le senti tutte.....ma🤔
Non so se Mercedes ha come la Ferrari l'ammortizzatore sul tunnel centrale
Solo per questo Ferrari ne soffre un po' di meno
Penso che in questo primo anno di Formula 1 ad effetto suolo si vedono le soluzioni più diverse come la sospensione posteriore Red Bull con blocco di finecorsa o l’ammortizzatore sul pattino centrale della Ferrari.prevedo che vedremo dal 2023 una convergenza di soluzioni che inizieranno a standardizzare la tecnologia ad effetto suolo delle future monoposto di Formula 1
Meravigliosa la Lotus 80 perdente, brutta la Ferrari del 1979 ma vincente per Enzo Ferrari le vetture vincenti erano belle, non il contrario.
Una delle monoposto davvero più belle ed affascinanti della Formula 1 purtroppo anche una del meno competitivi in assoluto
Ma stiamo parlando di una persona che creo vetture in grado di battere i top del tempo
Geniale in tutto quello che fece.
Chapman è il Michelangelo della F1
Pilota
Ingegnere
Team manager
E proprietario di una azienda automobilistica
È tragico vedere come la F1 si stia allargando ai cosiddetti paese"emergenti" con contratti mostruosi ma dove notoriamente la gente muore di fame...
Rappresenta un po’ la contraddizione della filosofia americana quello che sta succedendo in Formula 1.con liberty Milia la logica dei profitti è andata in cima alla piramide degli obiettivi e purtroppo quello che è il vero valore della Formula 1, la sua storicità nel corso di settant’anni, è passato probabilmente in quarto o quinto piano.
Ecco perché la F1 odierna non merita di essere guardata nemmeno...
Non sapere che nel 2022 le bandelle sarebbero utili per il porpoising è assurdo.
Purtroppo queste monoposto volute dalla Fia rappresentano un ibrido sbagliato.vogliono essere dell’effettuato effetto suono ma senza le minigonne con risultato di essere vetture del tutto anomale nel funzionamento aerodinamico.i
La F1 dell'alta tecnologia ma anche dall'alta burocrazia.
E se vogliamo forzare il tuo concetto dovremmo invertire la tua frase in Formula 1 dall’alta burocrazia e anche dell’alta tecnologia
@@ChronoGP non è ver che sia la morte il peggior di tutti i mali, le federazioni internazionali sono un male assai peggiore.
F1 che sempre meno si riconosce nel Motorsport. BASATI
👍
Assurdo come le manette imposte a questo sport sul piano degli sviluppi e dei test stiano rovinando l'essenza stessa della F1, la ricerca estrema. Inutile e futile trasformare questo sport per renderlo meno elitario, solo chi se lo può permettere deve stare in F1, non chi ha a malapena i soldi per muovere il team.
La Fia e i suoi regolamenti sono il principale responsabile della distruzione dell’autentica Formula 1 rappresentativa per settant’anni dell’alta tecnologia della ricerca e dello sviluppo tecnico.questa è una Formula 1 da regolamenti finanziari per soddisfare le logiche di budget e dei diritti televisivi ma certamente molto distante da quello che è senza de vero e puro Motorsport
Ok, MI DISPIACE ma si vede che lo fate apposta. Ancora filmati con tutti con le mascherine. Già scritto la stessa cosa video fa ma si vede che vi piace così. Un iscritto in meno!.
Devi considerare che ormai è difficile avere un repertorio immagini costantemente aggiornato: le immagini dai circuiti sono appannaggio di chi ha pagato l'esclusiva a Liberty Media, quindi bisogna fare di necessità virtù usando le immagini che si hanno, che sono state concesse legalmente. Pensa che la stessa Mediaset non può mandare una telecamera sulle piste per "farsi" delle riprese personalizzate da usare nei tg. Non ha i diritti e quindi può solo utilizzare i 3 minuti di highlights preconfezionati che Sky può girare ai concorrenti.