Sensuroitu Raamattu, Jumala ja historiallinen totuus (Ville Mäkipelto) | Puheenaihe 490
Вставка
- Опубліковано 4 тра 2024
- ✨ Äänestä Ville Mäkipeltoa ja Puheenaihetta Tubecon Awardseissa: tubecon.fi/tubecon-awards-gaa...
👕 Puheenaihe Kauppa: puheenaihe.myspreadshop.fi
❤️ Tilaa kanava: ua-cam.com/users/puheenaihefi?... (Ilmaista!)
▶️ JAKSO
Miten Raamattua on muokattu historiallisesti? Onko Raamattua sensuroitu ja mitä syitä sensuurin taustalla on? Minkälaisia eri jumalakäsityksiä Raamatussa esiintyy?
Tulisiko kirkko ja valtio erottaa toisistaan ja miten eri uskontokunnat voivat tulevaisuudessa elää Suomessa yhdessä?
Studiossa teologian tohtori Ville Mäkipelto Jakso on kuvattu 27.3.2024.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Raamattu
5:26 Kiistakysymykset
7:14 Kirjurit
10:22 Tekstien tulkinta
15:40 Raamatun tavoite
17:57 Kuoliko Jumala ristillä?
21:49 Jeesuksen seuraajat
29:15 Historian tutkimuksen lähteet
31:55 Jumala ja Jeesus
35:52 Monijumalaisuus
38:03 Tekstikritiikki
47:11 Vanha ja Uusi testamentti
49:13 Kirkko ja valtio
1:00:05 Kritiikki kirjasta
1:09:11 Uskonnot nykyään
1:15:28 Totuus ja onnellisuus
1:23:10 Daavid ja Goljat
1:25:48 Jumala ja pahuus
1:32:12 Onko Jumalaa olemassa?
1:34:00 Kirjojen kirjoittaminen
1:36:38 True crime
🎙️ VIERAS
Ville Mäkipelto: x.com/Viljamitz
🐵 JUONTAJA
Leevi Leivo: x.com/leivoks
🚀 PUHEENAIHE
Discord: / discord
Instagram: / puheenaihefi
X: x.com/puheenaihefi
Spotify: spoti.fi/3xlNSgm
Apple: apple.co/3jfB2ey
RSS Feed: anchor.fm/s/91bd59c/podcast/rss
🎥 TUOTANTO
Puhemedia 2024
#raamattu #historia #puheenaihe
Tulee mieleen vuosikymmeniä vanha vitsi teologian opiskelijoista: "Aloitti hengessä ja lopetti teologisessa..."
Ei liity aiheeseen mutta aina kun katon Leeviä mietin sitä jaksoo missä se lääkäri sano et se näkee tutkimatta et Leevillä on krooninen univaje 🤣🤣
Mikä jakso tää oli 😂
@@PurpenOfficial Jakso mis puhuttiin lasten kasvatuksesta ja älylaitteista
Sama 😵
Voisiko esim. Antti Laato, Timo Eskola tai muu raamatuntutkija vastapainoksi puhumaan? Voitaisiin käsitellä muutakin kuin juuri raamatun tekstejä, esim. Kirkkohistoriaa, eksegetiikan tieteenhistoriaa ja tieteenfilosofiaa.
Erittäin hyvä haastattelu, koska haastattelija antaa rauhan haastateltavalle vastata ja kaikesta saa hyvin selvää! Kiitti! 👍🧡
Mielenkiintoinen ja hyvä keskustelu!!! Tuli kyl kuunneltua alusta loppuun!!!! Suosittelen!¡
" Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Näin lauloi seurakunta Uzpenskin katedraalissa, mutta pointti on; Kristityssä perinteessä opetettiin SIELUNVAELLUSTA keskiajalle asti kunnes se poistettiin vääränä oppina. Udelleensyntyminen "reinkarnaatio" toistuu useimmissa uskonnoissa. Pääsiäisen sanoma "Jeesus nousi kuolleista jne..." perustuu juuri "ylösnousemukseen" kuolleista, eli uudelleen syntymiseen. Enkeli ilmestyi ja sanoi; Älkää peljätkö, tähän hänet jätettiin, mutta häntä ei enää täältä löydy, hän nousi kuolleista. Ja myös KAIKILLE muillekin "haudoissa oleville" elämän antoi. SIIS JÄLLEENSYNTYMÄ kuuluu Kristittyyn perinteeseen, vaikka "fariseukset" ovat sen poistaneet.
Ei muuten kuulu.. Uudestisyntyminen kun ihminen tulee uskoon ja katuu syntejään. Myös kaste tulee kuvioon mukaan.
@@user-jx9zg3md6o Fariseukset olivat vallalla kun he ristiinnaulitsivat Jeesuksen, samoin kirjanoppineet ovat poistaneet oleellisia oppeja ja muokanneet raamattua yleisölle sopivammaksi ajan hengen mukaan. "haudoissa oleville elämän antoi" Kukaan ei pysty irtautumaan syyn ja seurauksen laista. Uudestisyntymistä on henkistä sekä fyysistä. Ylösnousemus puhuu fyysisestä uudelleen syntymisestä, eli sielun vaelluksesta.
@@user-jx9zg3md6oEhdottomasti EI .
Tämä henkilö on nyt harhassa 100 % .
@@user-jx9zg3md6o Uudestisyntyneet eli jo uskoon tulleet ihmiset saavat uuden ja onnellisemman elämän tämän nykyisen jälkeen.
Ne taas jotka eivät ns. tule uskoon, tai siis eivät ota omalle kohdalleen Armoa Kristuksessa - siitähän siinä on kysymys: joidenkin mielestä tulee kuluttava tuli joka ei sammu, joidenkin mielestä kaikki katoaa hitaasti ikuisesti olemasta, olipa miten vain, se on pahin mahdollinen tulevaisuus.. Tämän elämän pimeät puolet riittää muistuttamaan mitä on vaihtoehtona todelliselle hyvälle.
Näin on. Roomalaiskatolinen kirkko keksi ottaa uudelleensyntymän pois ja myös helvetin paikkana, että sai enemmän almuja!
Voisitte hommata vastakkaisenkin näkemyksen eksegeetin tasapuolisuuden vuoksi haastateltavaksi. Mäkipellon ajatukset ovat monilta osin tutkimuksen marginaalia. Sensaatioihakuisuudella toki saa näkyvyyttä ja kuuluvuutta. Pointsit kuitenkin aiheesta.
Mihin perustuu tämä sinun mielipide siitä, että Mäkipellon ajatukset ovat monilta osin tutkimuksen marginaalia?
@@StanleyMilgrammMinulta ei kysytty mutta veikkaisin että perustuu ihan mäkipellon kuunteluun.
@@reht1 Miten sen perusteella voi tuohon johtopäätökseen tulla?
Hienoa keskustelua ja on tuo eksegetiikka mielenkiintoista! Mutta jos luemme Luukas 4:16, niin Jeesus meni sapattina synagogaan, nousi ja luki Jesajan kirjasta. Toisessa kohtaa evankeliumeja mainitaan Jeesuksen kumartuneen ja kirjoittaneen maahan. Jeesus siis osasi lukea ja kirjoittaa - olihan hän sentään Jumalan Poika ;)
Eikö Ville maininnut jossain kohti ettei Jessellä ollut näitä taitoja?
@@jyrkikuutti521 Siihen juuri kiinnitin huomiota, koska Villen maininta asiasta on ristiriidassa Luukkaan evankeliumin kanssa.
Hei, hyvät hyssykät, tämä yliopistomies on nähnyt paljon vaivaa, tehnyt paljon työtä mutta mutta todella missä on ymmärrys Raamatun erityisestä luonteesta, se ei ole sattumanvaraisuus, jolla Raamattu on kirjoitettu, se on Jumalan Pyhän Hengen suvereenisti innoittama ja ohjaama , ihmisten kirjoittamana, mutta myös Jumala avaa sanansa vain Pyhän Henkensä kautta, ei ihmisen viisauden ja älyn tulkitsemana! TÄSSÄ RAAMATTUA TODELLA TIETEELLINEN TUTKIMUS NÄYTTÄÄ, ETTÄ TÄMÄ MENETELMÄ EI TUO TOTUUTTA, TULEE MIELEEN, ETTÄ TIEDE TULKITSEE RAAMATTUA KUIN PIRU SITÄ TULKITSEE!! MUUTENKIN TÄSSÄ ON PALJON PUHUTTU VIRHELLISESTI KIRJOITUKSISTA JA NIIDEN HISTORIASTA, JA MYÖS VÄÄRISTELEE JÄLJENTÄJIEN EPÄT ARKKUUDESTA JA MYÖS VAAPAASTI TULKITSEMISESTA!! TÄMÄ MIES TULKITSEE RAAMATTUA JUURI KUIN PIRU SITÄ TEKEE!! SÄÄLI, MITEN EPÄTOTUUTTA TIETEELLISETI MEILLE JOKA PÄÄSIÄINEN TUODAAN INNOLLA KANSALLE!! EI MITÄÄN UUTTA, JA TÄTÄ VÄÄNTÖÄ ON VIIMEISET 2000 V MUTTA IHMINEN TÄSSÄ JOUTUU HÄPEÄÄN!!😢
Aika moni juutalaismies kyllä osasi lukea ja kirjoittaa. Luin aiheesta muistaakseni Antti Laaton tms tutkijan teoksesta. Ilmeisesti vähän ristiriitaisia ajatuksia tieteilijöillä aiheesta.
Jeesus ei osannut lukea tai kirjoittaa? Eiköhän se oo mäkipelto joka ei aina osaa ymmärtää lukemaansa
Hyvä ja kiinnostava keskustelu. Kiitos.
Jeesus opetti synagoogassa ja tunsi kirjoitukset, perustelu sille osasiko Jeesus lukea
Jeesus on Jumala.
Hän on kaiken Luoja.
Ihmisen järjen myös .
Kyllä Jeesus vielä kerran näyttää Mäkipellolle osaako hän lukea, esim kun kirjat avaat sieltä Jeesus lukee minkä "palkinnon" Ville saa, ennen kaikkea kun mäkipelto johdattaa ihmiset sinne pahaan paikkaan.
@@maritarasila2405 Miten Ville johdattaa pahaan paikkaan? Kertomalla että joissain kohdin raamatun tekstit ovat ajan saatossa muuttuneet ja ettei ole alkuperäistä ja että ihmiset ovat kirjoitukset kirjoittaneet?
Miun kotiraamatussa on Apogryfikirjat. Ovat hyviä jopa viihteellisiä tarinoita.
Luin koko Raamatun, ml ne apogryfikirjat, läpi reilussa viidessä vuodessa lokakuusta 2017 alkaen.
Itsekin tutkinut viime aikoina näitä juttuja ja monet johtopäätökseni ja usean tutkijan näkemykset ovat aika suuressa ristiriidassa Mäkipellon näkemysten kanssa. Miksi Jeesuksella oli esimerkiksi opetuslapsia, joita hän opetti ja jotka seurasivat häntä ja jotka opettivat edelleen, mikäli oppi ei ole tärkeää kristinuskossa? Miksi Jeesus oli opettaja, mikäli hänen opeilla ei ollut merkitystä? Miksi Jeesus lähetti opetuslapsia opettamaan yksinään, mikäli he eivät olisi tienneet opista? Siinä kulttuurissa opetuslapseus ei ollut mikään harrastus, vaan siihen sitouduttiin tosissaan. Myöskin länsimaisen oikeusjärjestelmä ja lait, että myös hyvinvointiyhteiskunta pohjautuvat Raamattuun, eivätkä ihmisten satunnaisiin mielipiteisiin jostakin.
Evankeliumeissa ei käsitellä alkuseurakuntien kiistakysymyksiä, kuten esimerkiksi ympärileikkausta, niin miten Jeesus-traditiota on muka muokattu seurakuntien tarpeisiin? Paavalikin täsmentää aina kirjoituksissaan, onko kyse hänen omasta mielipiteestä, vaiko Jeesuksen opetuksesta. Miksi paavali, joka eli kristinuskon keskiössä, ei nimenomaan mielivaltaisesti keksinyt ja muokannut traditiota? Miksi Paavali matkusti Jerusalemiin tapaamaan apostolia tarkistaakseen, että he opettivat samaa evankeliumia, mikäli oppi ei ollut tärkeää ja miksi pidettiin niin tärkeänä, että oppi siirtyi puhtaana eteenpäin? Ei opetus siirtynyt eteenpäin rikkinäisen puhelimen tavoin. Myöskin kun Juudaksen sijalle valittiin uusi apostoli, niin vaatimuksena oli, että hän oli ollut mukana alusta alkaen ja oli myöskin silminnäkijä.
Evankeliumeissa esiintyvät miljööt ja monet asiat myös täsmäävät niin hyvin sen ajan paikkoihin, nimiin, kaupunkeihin ja asioihin, että niitä ei olisi voinut millään tietää ilman silminnäkijätodistuksia suoraan tai välillisesti ja itse keksiä jonkin kirjoittajan toimesta, jolloin tietoa ei ollut saatavilla nykypäivän tuoman tutkimuksen tavoin, mihin tutkijatkin ovat viitanneet. Useasta historiallisesta hahmosta ei ole myöskään kirjoitettu niin pian kuoleman jälkeen kuin Jeesuksesta, eikä monesta muusta kuitenkaan sanota, että hänestä ei voida sanoa oikeasti oikein juuta eikä jaata. Jostain syystä hänen kohdalla vaatimustaso kuluneen ajan suhteen on korkeampi kuin kenelläkään muulla historiallisella hahmolla. Uusi testamentti ylipäätään on myös historian parhaiten dokumentoituja teoksia tuhansine kopioineen ja variantteineen, useita klassisia tekstejä ei ole kuin joitakin kymmeniä, jota pidetään jo hyvänä määränä, joten voidaan myös tarkistaa vastaako nykyinen Uusi testamentti vanhimpia. Opetuslapset, jotka viettivät Jeesuksen kanssa kolme vuotta päivin ja öin, myös julistivat Jeesuksesta ja kertoivat hänen opetuksistaan päivittäin, eivät he olleet hiljaa 40 vuotta ja sitten vain kirjoittivat asiat ylös yrittäen muistella menneitä, että miten se nyt olikaan ja ylipäätään kirjoittamisen aikaan oli vielä silminnäkijöitä elossa.
Mitä tulee siihen, että mikä on korvannut kristinuskoa viime aikoina länsimaissa, niin vastaus on woke (Johon liittyen Mäkipelto teki muuten videon aiheena sukupuoli, joka oli uskomattoman kritiikitön siitäkin huolimatta, että gender-ideologian käsitykset sukupuolesta ovat äärimmäisen kyseenalaisia. Muistan, että jopa HS:än jutussa, ennen kuin asiasta tuli mediassa tabu, todettiin: "Sukupuolentutkijat väittävät ilman empiiristä todistusta, että sukupuolia on useita."), johon moni on viitannutkin, mukaan lukien eräät maailman tunnetuimmat ateistit. Se on kuin yksi yhteen kristinuskon tematiikan kanssa silä erotuksella, että siinä ei ole minkäänlaista armoa ja pelastusta, ja se on eräänlainen sekulaari perversioitu versio siitä, jopa sielun vastineena siinä voidaan sanoa olevan gender. Muistaakseni Michael Shellenberger mainitsi tuosta haastattelussa, sattumoisin kun siis kuuntelin juuri äskettäin, joka löytyy UA-camsta ainakin hakusanoilla"Worst Medical Scandal In History!" Michael Shellenberger | The Winston Marshall Show #009, jonka aiheena on Setankin käyttämään "asiantuntijajärjestöön" liittyvä ehkä aikautemme suurin lääketieteellinen skandaali.
Siis evangelistoista vain Johannes oli tavannut Jeesuksen. Muut eivät olleet milloinkaan edes tavanneet häntä.
Ihmiset ovat kirjoittaneet Raamattuun kootut kirjoitukset. Ihmiset myös valitsivat siihen tulevat kirjoitukset kirkolliskokouksissa. Ihmiset myös ovat käännelleet tekstejä.
Lisäksi tekstit ovat sen ajan kultuuriin sidonnaisia. He elivät täysin eri maailmassa, kuin me.
Paavalin kirjeet ei ollu tarkoitettu alun perin muuksi kuin yksityiskirjeiksi.
Näitä samoja tarinoita oli monissa uskonnoissa ja taruissa, kuin kristinuskossa esim. neitseellinen syntyminen.
Se oli hyödyllinen roomalaiskatolisille, sillä henkilöt jotka eivät tunteneet vetoa naisiin pystyivät kokoontumaan ja olemaan samalla " pyhiä" ja näennäisesti selipaatissa.
Eli selipaatti nostettiin hyveeksi. Siksi oli niin tärkeää kuvata Jeesuskin naimattomana.
@@pikkuli1 Kirkolliskokouksissa vahvistettiin Uuden testamentin kaanon, joka oli jo vakiintunut alkuseurakunnan aikana, muuten Nikean -kokouksen aiheena ei edes ollut kaanon. Katolinen kirkko lisäsi toki muutaman kirjan (seitsemän deuterokanonista), jolla perustella oppia esimerkiksi kiirastulesta, joita ei ole käytössä protestanttisessa kirkossa. Alan kärkitutkijoiden keskuudessa vallitsee konsensus, myös ateististen ja agnostikkojen (esim Bart Ehrman), että erot versioiden välillä ovat käytännössä täysin syntaksiin liittyviä muutamaa epäselvää kohtaa lukuunottamatta, eivät semanttisia ja niitä on vain pienen pieni prosentti kokonaisuudesta. Kreikaksihan voi ilmaista saman asian ylipäätään lukemattomin eri tavoin. Suosittelen tsekkaamaan myös esimerkiksi Veritas Forumin julkaisu UA-camsta: "How Badly Was the New Testament Corrupted? | Daniel Wallace at SDSU."
1.) Esimerkiksi "Johannes rakastaa Mariaa" voidaan kirjoittaa kreikaksi yli tuhannella tavalla muuttamatta lauseen tarkoitusta. Tekstuaalisten varianttien, joita on 500 000 Uudessa testamentissa, määrä on merkityksetön.
2.) Vain varianttien luonteella on merkitystä.
3.) Vähemmän kuin 1/5 1 %:sta tekstuaalisista varianteista, jotka voivat mahdollisesti muuttaa tekstin tarkoitusta, kuuluvat ryhmään, joilla voi mahdollisesti olla merkitystä.
Kts. esimerkiksi kohta 1:04:06 edellä mainitusta luennosta.
Johanneksen takana on silminnäkijä, tai vähintään yhteisö, joka tallensi silminnäkijän kertomuksen. Markuksen takana on Pietari, josta mm. kirkkoisä Papias kertoo. Luukkaan kertomus perustuu myös silminnäkijäkertomuksiin. Luukas kertoo apostolien teoissa, kuinka Juudaksen paikalle valittavan apostolin tuli olla alusta asti mukana ollut, eli Jeesuksen kasteesta saakka. Galilean ja Jerusalemin miljööt ja paikat on kuvattu täysin autenttisesti liittyen kyseiseen aikaan, mikä puhuu silminnäkijöiden autenttisuuden puolesta.
Seurakuntien kiistakysymykset (tärkeimpinä ympärileikkaus, epäjumalille uhrattu liha, kielilllä puhuminen), joista Paavali kirjoittaa olivat aikaansa sidottuja ongelmakysymyksiä. Näistä kiistakysymyksistä ei mainita evankeliumeissa sanallakaan, Jeesus ei kommentoi näitä mitenkään, ts. evankeliumit kertovat Jeesuksesta ja Jeesuksen ajasta. Jeesusta ja hänen opetusta ei siten valjastettu omaan käyttöön, eivätkä evankeliumit siten kuvasta alkuseurakuntien kiistoja ja aikaa, niissä eivät heijastu kreikkalaisroomalaisten kaupunkien miljööt ja sanasto mitenkään. Kannattaa tsekata ihan vaikka UA-camsta esimerkiksi: "Kiviä kengässä: Ovatko evankeliumit silminnäkijäkertomuksia?" ja "Who Wrote the Bible? Episode 5: The Gospels".
Ylipäätään aiheeseen liittyen on valtavasti moderneja "Da Vinci -koodi" -myyttejä ja propagandaa kansan parissa, jotka tieteenhistorijoitsijat ovat todistaneet vääriksi ja joilla ei ole faktuaalista pohjaa. 1800-luvun lopussa julkaistiin myös kaksi erittäin vaikutusvaltaista propagandateosta, joilla pyrittiin mustamaalaamaan kristinuskoa ja useat niissä kerrotut asiat elävät edelleen nykypäivän myytteinä. Kannattaa tsekata UA-camsta esimerkiksi: "KIRKKO vs. TIEDE osa 2: Onko kirkon ja tieteen välillä konflikti? Mistä tämä käsitys syntyi?"
Myöskään paljon julkisuutta saanut ja melko tuore Zeitgeist-dokumentti ei kestä miltään osin faktuaalista tarkastelua ja toistaa aikapäiviä debunkattuja myyttejä aina lähtien väitteistä, että Jeeususta ei ollut edes olemassa ja myös liittyen mainitsemaasi neitseestä syntymään. Kannattaa tsekata UA-camsta esimerkiksi: "ZEITGEIST Dokumentti DEBUNKATTU - Miksi Jeesus ei ole kopiota muista antiikin taruista". Yksi keskeisin ero muihin uskontoihin on myös se, että kristinuskon jumala on universumista, joka on kristinukossa osa luotua todellisuutta, riippumaton entiteetti jonka hän on luonut, kun taas muissa uskonnoissa ja uskomuksissa jumala on jokin luotuun todellisuuteen, esim. luonnonilmiöön liittyvä, tai jopa universumi itse.
Kristinuskolla on kaikista maailman uskonnoista konkreettisin ja parhaiten dokumentoitu historia ja Uusi testamentti on yleisestikin ottaen kaikista parhaiten dokumentoitu historiallinen teos tuhansine kopioineen, joita voidaan tarkastella ristiin. Esimerkiksi Buddhasta kirjoitettiin olikohan vasta 700-vuotta hänen oletetun kuoleman jälkeen, eikä hänen olemassaoloa ole voitu edes todistaa.
Pyytäkää Pekka Reinikainen haastatteluun! Hänellä on erittäin mielenkiintoisia näkemyksiä evoluutiosta
Äärimmäisen mielenkiintoinen haastattelu. Sensuroitu... kirjan olen jo aiemmin lukenut. Suuri suositus kirjalle oli Raamatusta / uskonnosta mitä mieltä tahana.
Mäkipeltoa jaksaa kuunnella.. itse en ole uskovainen, mutta mielenkiintoista kuulla Villen näkemyksiä. Ja pidän hänen tyylistä käsitellä aiheita.
Joo mut liian liberaali.
9:40 Liberaaliteologi Mäkipellon vastapainoksi olisi hyvä kutsua kahden väitöskirjan konservatiivinen tohtori Timo Eskola, joka itsekin on eksegeetikko ja tuntee suomalaisen ja kansainvälisen teologisen kentän perin pohjin.
ilmestyskirjan lopussa on varoitus ...älä pois ota tai lisää ylimääräistä...tämä muistaen parhaansa tehden tekstejä tulee edelleen käsitellä.
Ja siitä huolimatta jokainen käännös poikkeaa toisista.
@@v1rleks Käännökset aiheuttavat kiistakysymyksiä. Sen vuoksi kannattaa kuunnella Messiaanisia juutalaisia, jotka eivät käytä käännöksiä.
Esimerkiksi Baruch Kroman. Juutalaiset tuntevat kulttuurin, kielen ym.
@@v1rleks Ilmeisesti keisari- tai paavikultit ovat jotenkin vaikuttaneet myös heitä suosiviin käännöksiin, esim. Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on". Tämä Ilkka Vakkuri mukaan kuuluisi olla, että antakaa keisarille kuolema ja Jumalalle kaikki. Ilkka on tutkinut kulttejä.
Äärettömän mielenkiintoinen keskustelu. Mäkipeltoa olen kuunnellut aina mutta nyt tilasin myös tämän kanavan, jos näin hyvää keskustelua eri aiheista on tulossa.
Kiitokset, hyvästä keskustelusta.
Itselle uskossa on vaikeinta juurikin nuo ristiriidat todellisuuden, tutkimuksen ja sisäisen kokemuksen kesken. Uskoon tulon yksi ehto lieneekin, että hylkää epäilykset ja antautuu tunteen vietäväksi. Kun pelko, epäilys, häpeä ja muut negatiiviset tunteet poistuvat, arki ja elämä tuntuu saaneen uuden merkityksen, joka tulkitaan uskoon tulemiseksi tai herätykseksi. Samoin ajattelevien "vertaistuki" pakottaa omat epäilyt taustalle tai kokonaan pois ja kuten Ville tuossa mainitsi, on sama mihin tai mitä uskoo, kun vain uskoo.
True crimeen taas liittyy aivan kuten mainitsitte isoja sudenkuoppia. Uskon kuitenkin että Ville viisaana kirjoittajana löytää muitakin näkökulmia kuin mihin on totuttu.
Minusta kristinuskon synty ja alkutaival kuulostaa kovasti samalta kuin ennen vanhaan oli näitä kierteleviä tarinamiehiä tai viihdyttäijä, jotka samalla möivät jotain tai pyysivät ruokaa.
Tarinoissa vilahtelevat palavat pensaat ja jakautuvat meret on varmasti saanut iltamyöhään kuulijan haltioitumaan jne jne.
Näitä tarinankertojiahan on ollut koko ihmiskunnan historian ajan. Nykyään samaa tehdään elokuvien muodossa tai kalareissulta palattuaan.
Voisiko näin olla?
Ihmisen ehkä vahvin älyllinen ominaisuushan on kiistatta mielikuvitus.
Mietipä ns evoluutio uskontoa? Ensin räjähti solu. Siitä kala joka oli miljardi vuotta hengittämättä. Kehittyi sattumalta apinaksi josta ihminen vailla todisteita,välimuotoja..😂
@@justnii2056 Evoluutiohan on järkevin kehityksen kulku. Ja sitä paitsi eihän meillä muita todisteita maapallon historiasta olekaan.
Jeesus oli historiallinen henkilö eikä satu
@@jarskiXD Tuskin on edes ollut todellinen henkilö. Kun liian moni asia viittaa keksittyyn tarinaan on hyvin epätodennäköistä että tarina voisi olla totta.
@@justnii2056kalat kyllä hengittää.kidukset..oletko kuullu ?happi jos loppuu,loppuu kalankin elämä
Näkemysten tasapuolisuuden vuoksi ehdotan vieraaksi saman aiheen tiimoilta Pasi Turusta Patmos-lähetyssäätiöltä tai dosentti Timo Eskolaa.
Turuselta voi kysyä vapaasti " mitä vain " .
Hänellä on ulkomaalainen vaimo.
Pojat , uskallatteko ottaa hänet 😊😊
@@raulikalervo tai Veli-Pekka Joki- Erkkilä.
ja Juha Ahvio...
Kunnon hörhöjä kehiin, Ville on aivan liian järjissään.
@@tomiharkonen8796 on siinä ehdotettu ainakin 2 tohtoria.
Hyvää keskustelua. Vaikka kyseessä on keskustelu raamatusta, niin mielenkiintoista on miten tästä ilmenee Homo Sapiensin olemus. Olisi mielenkiintoista kuulla keskustelua Yuval Hararin kirjoista tämän jatkoksi.
Oikeudenmukaista ja journalisisesti rehellistä olisi kutsua tämän jälkeen Patmos järjestön Pasi Turunen vastaamaan samoihin kysymyksiin.
Raamatun ns. punainen lanka on muuttumaton. Nythän tämä mäkipelto väittää tuntevansa jonkun perhe-elämän kaiken sisäisen elämän, vaikkei ole koskaan Uudesti Syntymisen kautta kuulunut tuohon perheeseen. Vaan väittää uskonnollisena ihmisenä, että kyllä tiedän, kun kuljin kerran kuukaudessa tuon perheen talon ohi ja siinä samalla kurkkasin ikkunasta sisään ja jatkoin uskonnollista matkaani.
@@jarmokentta8781 Kyllä, mm. hän tai loistava teologian tohtori ja tutkija Timo Eskola.
Mielenkiintoista pohdintaa kristittyjen suurena juhlana Pääsiäisenä, ei jättänyt kylmäksi🤔🤨🌱
(Diskleimeri: heprea on vain harrastukseni; olen "lukenut" sitä universtaassa vuonna 1969 alle kuukauden kunnes vaihroin Mansen universtaaseen lukeen, en kehtoo sannoo mitä...) RUN'issa on parisenkybää erikielistä versiota Raamatusta / tanakista (tora, nevi'im, ketuvim) joissa on heprealaiset/aramealaiset kirjoitukset mukana. Joel'in suosikkivärssyni menee tälleen loppuosaltaan: ... espokh et-ruchi al-kol-basar: tulen vuodattamaan (eikös tuo muoto eshpokh ole jonkin sortin futuuri?) Henkeni (et-ruchi; huomaa että perusmuodossa ruach on furtiivi patakh!) kaiken (kol) basar'in päälle (al-). Ainoat käännökset joissa basar on käännetty sanalla ihminen tai vastaavalla muunkiälisellä, ovat uusin suamenkiälinen (1992) ja New English Translation! Sanan basar primaari merkitys lienee liki sikavarmasti (pun intended) liha! Siis al-kol-basar: kaiken *lihan* päälle! BTW, tuo vuodattaminen lienee parhaillaan tapahtumassa, kun mm. TM-liikkeen joogalentäjät lähitulevaisuudessa ehkä kohtalaisen säännöllisesti kokoontuvat suuriin yhteisharjoituksiin, mikä lisää huomattavasti sattvaa (Melko Puhdasta Tietoisuutta, "Pyhää Henkeä") kolletiivisessa tietoisuudessa!
Tämä sama jätkä lobbas k-piikkejä omalla kanavallaan tutkittuina ja turvallisina. Arvostus täysi nolla!
Sama homma! Olis mukava nähä villen tekemä video samasta aiheesta uudestaan faktojen valossa..
Erinomainen ja kiinnostava keskustelu. Puheenaihe on nyt seurannassa.
Vaikka uskontoa / uskontoja tutkittaisiin tieteellisesti kuinka paljon tahansa, ei vielä ymmärrettäisi mikä siinä / niissä on itse uskoa, vähän sama kuin musiikkitiede, siinäkään ei oikeastaan käsitetä , mikä musiikissa on itse musiikkia, ei sitten niin laisinkaan. Heti kun uskosta / uskonnoista yritetään tehdä tieteellisen tutkimuksen kohteita, on peli itse uskon osalta menetetty.
Joh.14 :15-17
Lupaus Pyhästä Hengestä
»Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni.Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on teissä"
Jeesus on todella ylösnoussut sillä hän lähetti Pyhän hengen häneen uskoville. Näin ollen pelkästään Raamattu ei todista meille Jumalan voimasta vaan Pyhä henki yhtenä Jumalan persoonana, pitkään Raamatunkin tapahtumien jälkeen, viimeisenä osoituksena esim. Tuomas Enbusken uskoon tulo.
Vanha testamentti on pysynyt aina samana. Teologit kuitenkin antaa itseensä hämmentää "vanhalla ja siten luotettavalla" Septuagintakäännöksellä, joka tehtiin muinaisessa Alexandriassa. Käännös on vääristynyt, jonka kirjoittivat egyptissä asuvat samarialaiset omine ideologioineen. Septuaginta vastaa *identtisesti* samarialaisten versiota Toorasta. Septuagintalla myös vaihdettu kokonaan kirjojen järjestys alkuperäisestä vanhan testamentin järjestyksestä. Jokainen maallikkokin joka on Raamattua lukenut tietää, että Esrasta Paavaliin asti samarialaiset ovat aina juutalaisessa historiassa olleet tunnettuja vääristämään Jumalan sanaa sekä uskoi omiin eriskummallisiin oppeihin. Sen takia juutalaiset, eikä myöskään apostolitkaan antanut samarialaisten (kuten Simon Magus) olla minkäänlaisessa arvossa. Kristityt ymmärtääkin olla antamatta arvoa tällaisille kirjoituksille.
Aito vanha testamentti, joka on säilynyt väärentämättömänä, on niin kutsutusta masoreettisesta tekstistä, jotka "aidot" eli perinteiset juutalaiset kirjoittivat valmiiksi 900-luvulla sen ajan Palestiinassa ja Babyloniassa. He kunnioittivat vanhaa testamenttia ja pitivät sen siinä korkeassa arvossa missä kaikki muutkin juutalaiset ennen heitä. He vastasivat Jerusalemin juutalaisia ja nämä perinteiset juutalaiset säilyttivät aidot kääröt kautta aikojen joita pystyi lukemaan mm. synagoogista ympäri maailmaa, joidenka todenmukaisuus tulee esim uudesta testamentista ilmi( Luuk 4:16-20, 2 Tim 3:15, Apt 17:11 etc.)
Kuolleen meren kääröistäkin *osa* eroaa masorettisesta teksistä. Jeesus eikä muutkaan kirjanoppineet ikinä tunnustaneetkaan näiden tekstien luotettavuutta, sillä nämä kääröt olivat lähtöisin kuolleen meren alueella sijaitsevilta lahkoilta. On kuitenkin mainittava, että kuolleelta mereltä on löydetty esimerkiksi Jesajan kirja, joka vastaa täysin masoreettisen tekstin Jesajan kirjaa 66:ta kappalejakoa myöten, ja käärö on ajoitettu 300-100 e.Kr. Kyseessä vielä kirja jossa selvästi useissa kohdissa ennustetaan Jeesuksen kuin myös Johannes Kastajan tulemus.
Uudesta testamentista taas esiintyy useita kokoelmia alkuteksteistä, jotka erotellaan niiden sijainnin perusteella. Kaksi pääasiallista kokoelmaa UT:sta ovat ns. "Kriittiset tekstit" ja "Textus Receptus" eli bysanttiset tekstit. Niiden erot voi itse opiskella tästä linkistä:
textusreceptusbibles.com/Differences_Between_Textus_Receptus_and_NaUbs
Modernimmat käännökset ovat pääosin kännetty Kriittisistä tekstistä ja vanhemmat käännökset kuten KJV ja suomen 1776 ovat käännetty TRstä. Kuten linkistä huomaa, erot ovat pääasiassa sisällön kannalta täysin merkityksettömiä. Siitä huolimatta, on joitain kohtia missä Kriittiseen kokoelmaan verrattuna TRllä on "lisäyksiä", jotka lopulta vain komplementoi raamattua ja sitä mitä Jeesus opetti. TR on peräisin Lukianos Antiokilaiselta (eli 240-310 e.Kr), joka palautti kaikki ajan saatossa syystä tai toisesta unohtuneet jakeet UT:sta, joita ei löydy juuri Kriittisistä teksteistä. Lukianos tiettävästi tunnisti hänen aikansa Katolisen kirkon mädännäisyyden, ja pysyi uskollisena apostolien opetuksille.
Ainoa jae joka on tiettävästi lisätty raamattuun löytyy TR kokoelmasta 1 Johannes 5:7.
KJV: “For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
1776:Sillä kolme ovat, jotka todistavat taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki, ja ne kolme yksi ovat
Tämä lisätty jae esiintyy vain TR kokoelmasta käännetyissä raamatuissa. Tämä jae tiedetään olevan lisätty, koska se ei esiinny juuri missään muussa kokoelmassa, ja aikasimmat käsikirjoitukset missä tämä jae esiintyy ovat 1300 luvulta. Teologeilla oli siihen aikaan kova tarve saada raamatullista näyttöä kolminaisuudesta, ja päättivät sitten itse lisätä omia sanoja Sanaan.
Kuten jakamastani linkistä huomaa, pitää paikkaansa että kokoelmat eroavat. Siitä huolimatta, mikään näistä eroista ei ole niin merkittävä, että muuttaisi uuden testamentin sanomaa. Teologit jaksavat toitottaa paljoja eroavaisuuksia käsikirjoitusten välillä, vaikka lähes kaikki eroavaisuudet ovat kieliopillisia, esimerkiksi jostain käsikirjoituksesta puuttuu jokin artikkeli ennen substantiivia, mitkä eivät muuta kirjoitusten merkitystä mitenkään.
Mitä apokryfikirjoihin tulee, kannattaa ne pitää omassa arvossa. Katolilaisilla ei ollut ikinä valtaa koota vanhaa testamenttia, vaan juutalaisilla (Room 3:2), jotka hylkäsivät *kaikki* apokryfiset kirjat.
Vaikka teologit mitä tahansa omassa epäuskossaan väittää, on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen. Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25
"...on Jumalan sana kestänyt sodat, sateet, kaaokset ja kaikki muut historian tapahtumat kautta aikojen.
Se näet kestää ikuisesti. 1 Piet 1:25"
Aamen🌱
Hyvää Pääsiäistä kaikille kristityille🌷🌱
Villeä on aika mukava kuunnella asiasta kuin asiasta. Hieno vieras ja vielä parempi "haastattelija." Keep it going!!
Tuttuni on diakonissa, saimme aikaan riidan siitä kun hän sanoi että maailman KAIKKI uskonnot tulee kristinuskosta. No siis miten esin Amazonin viidakossa elävä löytämätön heimo, miten he, kristinuskosta tietämätön ja esim vaikka puujumalia palvovat, miten se perustuu kristinuskoon? Kristinusko on yhtä aivopesua, muuttuuhan raamattukin joka vuosi! Kohta puhumme kuinka Jeesus teki bäkkäreita steissillä ja kyseli paljonko sun outfit maksaa 😂
(Ja tämäkin kommentti kohta pois..)
Tuttusi on kyllä erehtynyt. Jeesus oli juutalainen.
Tuskin kristinuskosta mutta kaikki samasta lähteestä.
Hahahaa kun naurattaa
No tietenkään kaikki uskonnot eivät voi tulla kristinuskosta. Sitä vanhempia uskontoja on monia kuten hinduismi, buddhism ja judaismi.
Kristinusko tulee juutalaisuudesta ja kristinusko oli alunperin roomalaiskatoliset ja ortodoksi (ent. kreikkalaiskatoliset) eli katoliset. Sitten roomalaiskatoliset lähtivät harhateille ja siitä tuli luterilaisuus ja siitä poiki vapaatsuuntaukset.
Vain ortodoksisuus noudattaa alkuperäisiä oppeja.Ortodokseilla on pääsy moniin alkuperäiskirjoituksiin ja suulliseen traditioon.
@@pikkuli1 Aivan, mutta hänen perustelunsa oli että kaikki uskonnot perustuu Raamattuun...
Itse en siis tähän usko. Tosin kyllä aika selväksi Suomessakin tehdään esim kouluissa että kristinusko on ainoa oikea ja kristinuskovaiset näin väittävät, he ovat oikeassa, kaikki muut väärässä, ja vähän
sellainen olo tulee myös näistä Mäkipellon videoista.
Hyvää kertausta Helsingin yliopiston eksegetiikan perusopinnoista, ja vähän ekstraa. Keskustelu siitä, että Raamattu on vertauskuvallinen ja että tulkinnassa tulee huomioida myös kulttuurillinen ja historiallinen konteksti, voi tietysti aiheuttaa mielipahaa joissakin, (erityisesti, kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä tai miten kristinuskossa heihin tulisi suhtautua) mutta on tärkeää, että teologit uskaltavat tuoda esille myös sen tieteellisen näkökulman Raamattuun. Kiitos jaksosta!
PS. Helsingin yliopisto järkkää ainakin keväisin eksegetiiken alkeiden avoimen opintojakson, hinta taitaa olla jotain 70 €. Suosittelen heille, joita aihe kiinnostaa enemmän ja joilla on aikaa ja rahaa perehtyä paremmin.
Raamatussa alussa ihminen oli elävä ja kuolematon maan päällä, Saatananan houkuttelun ja petoksen seurauksena elämä menetettiin, ihminen vanhenee ja kuolee. Tämä on se "punainen lanka" läpi koko Raamatun. Ennallistuminen samaan tilaan tapahtuu Luojan voimasta aikananaan, ihmisellä on vapaa tahto. Tavalliset tallaajat eivät mene taivaaseen vain vaan pieni joukko, muulloinhan Saatana voittaa, eikö niin?
Kristus nousi kuolleista ja kuolemalla kuoleman voitti! Siunattua Pääsiäistä! 🎶🤗
Aamen💚🌱
Taidat olla Suomen kuuluisin lajissasi?❤
Siunattua Ylösnousemusjuhlaa.
Olit ehkä Vuokatissa noin vuosi sitten esiintymässä.😊
Totisesti nousi❤
Tässä on jumalasi >ua-cam.com/video/C9AOuedvOnI/v-deo.html
@@ainavarma4693tässä on jumalasi >ua-cam.com/video/C9AOuedvOnI/v-deo.html
Trinitarismi alkoi kukoistaa Rooman keisarin johdolla jälkeen 70 luvulla.
Jeesus oli Juutalainen. Juutalaisuus on unitarismia.
Ei ole kolmea jumalaa, on vain yksi Herra Jumala.
Sana ei ole Herra, Jeesus ei ole Herra, pyhähenki ei ole Herra.
Herra kysyy Moosekselta" kuka oli kanssani kun kaiken loin"?
Ekumeeninen kirkkolaitos on puhdasta liiketoimintaa joka sallii kaikki synnit ja haureudenteot.
Liberalismi ruokkii ja sallii syntiä.
Uskokaa yhteen Herraan Jumalaan ja ristillä kuolleeseen ja taivaaseen nostettuun tulevaan Messiaaseen, joka poistaa maailman synnit 🙏
Lahkot ovat luoneet omia kuvioita kuten lestikset hyväksyvät sukurutsaukset.
Ihmisten on pakko tehdä valintoja, että saavat hyvät virat yhteiskunnassa.
Yhteiskunnat ovat saatanallisessa johdossa ja kaikki paljastuu vielä.
Lopun ajat ennustukset ovat selkeät esmes Danielin kirjoissa.
Kaikki tämä sekasotku seli seli selitykset, ovat ihan höpöä ja Herra ei pidä niitä minään!
Totuus on, että lucifer on langennut enkeli joka syöksyi tänne maahan.
Hän ja hänen avaruudellisen pahat henget saavat linnunradalla loppunsa aikanaan.
Ihmiset eivät pysty mitään selittään, eikä selvittämään koska ihmisen aivotoiminnat eivät siihen riitä.
Kiittäkää vaan ainoastaan Herraa siitä että teillä on elämä !!😢
אמן
Nimenomaan NÄIN!
Järkyttää miten Jeesusta palvotaan Jumalana. On vain 1 Jumala!
Yhdessä kirkolliskokouksessa äänestettiin siitä, että Jeesus on biologisesti Jumalan poika ja Jumalanpoikuus voitti yhdellä äänellä.
Tietenkään Jeesus ei ollut Jumalan poika.
Raamattu on huonosti kirjoitettu kirjakokoelma, siinä ei ole mitään järkevää syvällisyyttä.
Tässä on jumalasi >ua-cam.com/video/C9AOuedvOnI/v-deo.html
Kiitos paljon, hyvästä ja avaavasta keskusteluta.👍
Jumala on totuus Raamattu on tietenkin totta. Se on kestänyt näin hyvin aikaa ja om esimerkiksi niinkuin porukat huomaa paljon tieteellisempi kuin eri lajien välinen evoluutio niminen uskonto.. Mäki pellon jutut ja totuus ei hirveästi korreloi,ei taida jäädä mäkipelto historiassa muistoon, kuten esim Jeesus,tai edes Einstein. Taitaa olla niin että on epärehellinen totuutta kohtaan ja siksi ei ole arvostettu
Ihmettelen aina vähän tuota ajatusta, että jos Markuksen evankeliumi on koostettu/kirjoitettu noin vuonna 70, niin miksi sitten ajatellaan, että "tarinat" Jeesuksesta on levinneet vain suullisesti? Miksi ei voi ajatella, että nämä on koostettu useasta silminnäkijä lähteestä, joita on kirjoitettu ylös Jeesuksen elinaikana, mutta nämä eivät ole selvinneet nykypäivään asti.
Kyllä se on se John Allegron raamatunkäännös, joka on vanhimmasta tekstistä, ja sepä selittää jopa joulupukin.
Oispa kiva kuulla toorasta tai koraanista samantyylinen haastattelu
Eero Junkkaala voisi olla hyvä vastapaino. Pystyy antamaan myös henkilökohtaisen arkeologisen näkemyksen.
Jokainen voi itse lukea raamattua ja tehdä tulkintansa avioliitosta (kirjeroomalaisille 1 25-28.) Esimerkkinä
Tuon Raamatun kohdan mukaan Jumala on ohjeistanut aikaisemmin luonnollisesta sukupuoliyhteydestä naisen ja miehen välillä. Muunlaiset yhdynnät ovat luonnottomina Jumalan vastaisia.
"...Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä...
28Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi."
Thru crime kiinnostaa minua siksi, että olen joutunut rikoksen kohteeksi. Nyt minua kiinnostaa, että miksi jouduin.
Älä mene tyhmiin paikkoihin, tyhmien ihmisten kanssa, tyhmiin aikoihin ja tee tyhmiä asioita. Jos rikot yhtä sääntöä, saatat selvitä. Rikkomalla kahta tai useampaa sääntöä olet kuitenkin pulassa.
Liberaaliteologia oli vastaus Mäkipeltoa piinaavaan synnintuntoon. Ei Jumalaa, ei syntiä. Ei Jumalaa eikä saatanaa, niin ihminen on pohjimmiltaan hyvä.
Jumala on ainoa hyvä. Ei pelkästään pohjimmiltaan vaan kokonaan. Ihminen on syntiin langennut ja hänessä on hyvä että paha. Jumalassa ei ole pahaa eikä syntiä. Ihmisen teot eivät ole jumalan tekoja. Ihmisen teot ovat ihmisen omaa vapaata valintaa ja siksi ihmisen omaa syytään. Jumala yksin armosta antaa ihmiselle anteeksi, jos ja kun ihminen katuu syntejään.
@@markopietikainen3663 Tämä on minunkin uskoni, ja ennenkaikkea kokemukseni. Liberaaliteologia vapauttaa ihmisen synnintunnosta, on ateismiakin pahempi paaduttaja.
Tämä äijä teki lähinnä lapsiin ja nuoriin kohdentuvaa (nykypäivän tiedon valossa propagandistista) koronarokotemainontaa pikkurahasta. En ota tosissaan mitään mitä hän sanoo.
Samana sekunttina kun sen videon näin lopetin Villen kanavan seuraamisen, eksyttää joka asiassa. vaikka hyvää kontenttia onkin luonut paljon niin on myös kaikkein tärkeimmät asiat kääntänyt täysin väärinpäin eikä myönnä mitään.
Joillakin kristityillä on erikoisia käsityksiä Raamatun käännöksistä. Esim. Mark. 12:17 Jeesuksen sanat "Antakaa keisarille mikä keisarille kuuluu ja Jumalalle mikä Jumalalle kuuluu", on viisas vastaus eikä siinä ole käännösvirhettä. Toivottavasti kukaan ei ehtinyt lukea aiempaa kommenttiani tuosta kohdasta, joka oli täysin väärä ja onneksi olikin poistettu. Olisi pitänyt ennen kommentointia kuunnella ensin tämäkin Raamatun teksti siitä oikeasta lähteestä, joka tietää sen ajan tavat ja kulttuurin. (lähde: ua-cam.com/video/hKmwMTPIMoQ/v-deo.html)
Kristittyjen opetus jostain kumman syystä aiheuttaa aina eripuraa ja uusia seurakuntia syntyy. Kuka siinä perässä pysyy. 😅Kiitos Messiaanisten juutalaisten, joiden opetuksessa koko Raamattu, niin Vanha kuin Uusi testamentti ovat sulassa sovussa ja tasapainossa. Muodostuu yksi yhtenäinen kokonaisuus. Ehkä tarvitsemme todellakin Messiaanisia juutalaisia, jotta ymmärtäisimme sen, mikä on totuus.
Villellä on hukassa koko raamattu. Ville twistaa ja valehtelee.
Kyllä.
Nuori mies, Seppä Högman sanoi Paavo Ruotsalaiselle , yksi sinulta puuttuu, Kristuksen sisällinen tunteminen, jotta ymmärrät. Mitä Raamattu sinulle puhuu, kenellä on oikeus vetää tulkinnat suoraksi, 2000 vuodenkin jälkeen tieteen nimissä!! Sitä on yritetty ja sääliksi käy tiedettä,jota uskuntotieteilijät käyttävät törkeästi hyväksi, mitään uutta ette todella ole pystynyt tuomaan, paitsi ateistinen vääristelevä Raamatun sekä historiallinen että hengellinen totuus tehdään epäuskottavaksi, Raamattu on vain tämmöinen satukirja, kirja kirjojen joukossa ja siihen tällaiset tieteelliset ulostulot😢😢 pyrkii!! Valitettavaa, joka pääsiäinen näin käy!!
Tässä loistavaa opetusta ja vastaus Mäkipellon kirjaan, kannattaa katsoa ua-cam.com/video/vnXli4zhf00/v-deo.htmlsi=sDuSuMKIWqhpjXLa
Mielenkiintoista ja selkeästi esitettyä asiaa. "Oikeille uskovaisille" kauhistuttavaa mädätystä.
Muistakaa että tämä on Villen näkemys joka ei ole ollut millään tavalla tarkkaa analyysiä. 😊
😅😅 Siis mitä? Puhut tyypistä joka on kuitenkin todella perehtynyt aiheeseen
Jos tämä ei ole tarkkaa analyysiä niin en kyllä tiedä mikä on 😂
@@kisuli2734itse raamattu kaataa Villen näkemykset mennen tullen. Villen analyysi on hyvin haparoivaa ja todella epätarkkaa.
@@mixlllllll tarkkaa analyysiä osaa ne tehdä ketkä oikeesti ovat raamatun tutkineet. Ville ei sitä ole tehnyt.
Mistäs sen tietää että se ei ole ollut tarkkaa analyysiä?
Jospa mietitään Jumalasta. Kuka- mitä Hän oli ja on. Silloin tuhansia ajanjaksoja sitten kun E. T. ystävämme matkustivat universumissa, etsien ontuvia planeettojajoihin pääsivät vaikuttamaan. Käänsivät alkavan ihmisuhrauksen järkevään kehitykseen antaen meille esim. pyramidit. Myös Jumala kaiken herrana on matkaajien antama koska sen ajan kansa näki vierailijat sellqaisina.Unhoituttivat kaiken, miten tekivät, millä tekivät. Ihmisen hyvä mielikuvitusja uteliaisuuskehitti kaikesta raamatun, mihinsovitettiin kaikki mikä on pimennossa.
Onkohan Mäkipelto vielä uskossa? Helluntailaisperheestä lähtöisin.
Ensimmäisten minuuttien puheista olen samaa mieltä...
Ootteko katsojat ja kuuntelijat lukeneet Sensuroitu ? Jos, olette lukeneet, oisko jotain pointteja/arviota tuoda kirjaan liittyen?
Missä on se raamattu josta saa ottaa mitään pois eikä lisätä mitään
Kaikki mitä täytyy tietää jumalasta >ua-cam.com/video/C9AOuedvOnI/v-deo.html
Asioiden käsittelyssä helpottaa aito ajattelu siitä, mikä realismia ja mikä on mielikuvitusta. Vuoret, joet järvet, laaksot, ihmiset, muut eläimet jne. muodostavat reaalimaailman. Sen sijaan uskonnot, puolueet, valtiot, yhtiöt yhteiskunta jne.jne. ovat mielikuvitusta. Uskonto ei ole edes se levinnein mielikuvitustuote, vaan se on raha. Sitä voi pitää mielikuvitustuotteista suurimpana. Mielikuvitustuotteet voivat olla siis myös hyödyllisiä. Rahan(rahassa on myös paljon "huonoa") lisäksi mm.ihmisoikeudet, lait(useimmiten) ovat mielikuvituksestaan huolimatta ihmiskunnalle pääsääntöisesti hyödyllisiä.
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
Myös tuo mainitsemasi "reaalimaailma" on energiaa ja sen värähtelyä...vrt. kvanttifysiikka, joten ei lopulta sen "reaalisempi" kuin nuo mainitsemasi muutkaan. 🙂
@@tiinahannelen Tuota kutsuisin jo pi...nnus...ksi varsinkin verrattaessa mielikuvituksen tuotteisiin. Juu, massa on energiaa.
Todella mielenkiintoista 👍🙏🔥🌟
Ville ei ikinä ole paljastanut uskooko itse kyseisiin opetuksiin. Olis hauska tietää.
Minä uskon että Raamatun Sana on Syntynyt pyhästä hengestä, eletään sitä aikaa jolloin yritetään Raamattua poistaa, olisihan Raamattu ollut satukirja toisten satukirjojen joukossa,tähän päivään asti on pitänyt auktoriteten,ymmärrän sig olet tutkia ilman jumalan pyhää hengeä
Mitä mieltä olet toorasta tai koraanista? Ovatko ne vain tarinoita?
Tää oli hyvä
Miksi Ville selostaa seinälle, ei kuulijoille. Eli haastattelija ei ymmärrä kenelle saarnataan!
Näinhän nämä podcastit vähän menee.
Ville keskustelee, ei todellakaan saarnaa.
Ei hän vaivaudu katsomaan kuulijoitaan koska yrittää vääristellä totuutta
@@democracyalways9801 Podcasteissa harvemmin katsotaan kameraan.
Raamattu ei ole yhtä kuin uskonto. Jeesus sanoo, että hän on syntynyt ja maailmaan tullut, sen vuoksi, että hän tuo maailmaan totuuden. Kaikki uskonnot on sielunvihollisen tekosia..Kolminaisuusopin kautta ei voi saada ymmärrystä Jumalan suunnitelmasta kaiken ennallistamiseksi.
Karl Marx antoi myos oman mielen tulkinnat sen ajan uskovista ja kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipelto antoi Suomalaisen liberaali mielen tulkinnan kirkkojen Raamatun kirjoituksista. Ville Makipellon tulkinnassa on enemman aukkoja kuin Jarsberg juustossa. Kylla aukkojen ymparilla oli juustoakin. Hakea totuutta kirkkojen pappien sumutuksesta, on ihmisen vapaan tahdon oikeus. Martin Luther etsi pelastusta, etsi totuutta ja etsi Elaman Luojan tahtoa omalle elamalle, ja loysi pelastuksen. Mutta samalla oli Pakana, ja oli antisemitismi. On olemassa Juutalaiset Pyhat Kirjoitukset, ja siella loytyy Abraham, Isaac, Jacob. Siella on Moose’s, Joshua, kuningas David, profeetat ja luvattu Pelastaja Messias. Yeshua tulkitsi Tanakh kirjoitukset oikein. Yeshua oli rabbi, opettaja, evangelista, saarnaaja, tzadik, profeeta ja Messias. Luukaan Evankeliumi oli alkuseurakunnan aikana kaksi osanen kirja, toinen osa kirjassa oli Apostolien teot. Se kirja kertoi, todisti Yeshua Messian elamasta, ihmeista ja synnin sovitus tyosta. Suomi on Liberaali pakana maa. Poikkeus uskovaisia kyllakin on, Yeshuan seuraajia. YHWH valtakunnan edustajia maan paalla. Palaa takaisin alkuruutuun. YHWH valtakuntaan. “Abba taivaassa, HaShem olkoon Hanen nimensa”. Matthew 6:9-13.
Onneksi moni on näinä päivinä alkanut uskomaan Raamattuun ja Jumalan auttavaan voimaan 🙏✝️💞😇
eikös paavali kunnioittavasti sanonut,se tuntemattomalle Jumalalle osoitettu muistomerkki,on Hän josta teille kerron,,,paavali opetti Taivaan ja maan luojasta,Jumalasta,jonka mekin monet tunnemme elämässämme.
Ilmerinen, Ukko, Jumala, Perkele
Joki-Erkkilä on kaatanut tämän Villen kieron analyysin koko raamatusta. Katsokaas se video 😅
Hyvä tulkinta! Ville avaa hyvin koko kirjan luonteen!
Minä seuraan Ville mäkipeltoa youtubessa ja katson hänen videoita.
Mitä muuta Mäkipelto tekee kuin tulkitsee ja vielä vääristelee totuutta lahjakkaasti ja sekoittaa asoita ja tulkitsee!! Uskonto ei käske eikä kehoita ketään loukkaamaan lähimmäistä, ihminen käyttää tätäkin asiaa puolusta omaa pahuttaan!!
Olen samaa mieltä Villen puheista ja ajatuksista jotka vievät harhaan,joten jättäisi kaiken tulkitsemisen muille sillä hän ei ymmärrä totuudesta mitään..
Saatana on langennut enkeli? Luciferiko??
Ei raamattuun tarvitse uskoa, se on yksityisasia. Ihminen valitsee usein sen, mihin muutkin uskovat.
Nonsense.
Ota äsken uskoon tullut haastateltavaksi..esim,sami ja heini minkkinen katso youtube.
Äsken uskoon tullut sopiikin hyvin opettajaksi 😅..voi pimeys, voi sokeus.
@@Feinman-di3ki haastattelu ei oo mikään opetus.
Historioitsija ei voi eikä arkeologitkaan eikä muutkaan voi muuta ,kuin uskoa Evankeliumi ja pienet historian kirjoitukset.Koska Hän on ylösnoussut ja käärinliinakin on aito hukassa. Jeesus sanoi ,että palaa Öljymäelle josta ylös otettiinkin Evankeliumin mukaan. Usko tai älä ..parempi jos uskot ❤ Jeesus on vanhasta testamentista jo ilmoitettu ja itse Hän Sanan todisti Sanalla ja sanoikin olevansa. Sinähän sen sanoit...lue UTestamenttia
Ateisti Ville vauhdissa😮
Mäkipelto eläin menee eläimellisesti kerran Jeesuksen tuomioistuimen eteen. 🦍
Mieti hetki jumalan moraalia >ua-cam.com/video/jGWCxBiCt7Y/v-deo.html
Miksi Jumalalla ylipäätään pitäisi olla moraali?
Ai tällainen valtamedian tyylinen kristillisen juhla ajankohdan mädätys.
"valtamedian mädätystä" 😂😂😂
Raamatun tutkiminen mädätystä? 😂😂😂 Ei helvetti mitä porukkaa te ootte.
On kyllä omituinen öyhääjä
Suosittelen lukemaan Raamattua, jos joku ei ole vielä lukenut!
1:30 Wikipedian mukaan ensimmäiset Raamatun tekstit on kirjoitettu n.1400 eaa. luvulla eli yli 3400 vuotta sitten.
3:10 Viimeisin UT:n käännös "Suomen Pipliaseura on kääntänyt Uuden testamentin kreikankielisestä alkutekstistä suomeksi, joka on UT2020"
5:00 Raamatun käännöksiin liittyvät haasteet
9:00 Miksi pitää opetella kirjoittamaan ja lukemaan?
18:00 Jeesus eli vuosina noin 0-30. Wikipedia: "Uuden testamentin tekstit on kirjoitettu noin 50-120."
40:30 Ympärileikkauksen historia, Wikipedia: "Myöhäispaleoliittisen taiteen perusteella on arvioitu, että ympärileikkausta harjoitettiin Euroopassa jo noin 38 000 - 11 000 eaa. Joka tapauksessa käytäntö on vähintään noin 5 000 vuotta vanha."
49:10 Kristinusko on vaikuttanut Suomen alueella jo yli tuhat vuotta.
54:20 Uskonnonvapaus, lapset ja tulevaisuus
Siis "Vanha testamentti"ei ole kristittyjen kirjakokoelma ollenkaan, eikä siis muuten Raamatun osakaan. Se on varastettu juutalaisilta ja liitetty osaksi Raamattua.
Kristinusko on Jeesuksesta lähtöisin, sitä ennen ei ollut kristinuskoa.
Vanhan testamentin ainoan oikean tulkinnan pystyvät antamaan vain juutalaiset rabbiinit. He tietävät perimätiedon vuoksi sen ajan tavat ja kulttuurin.
Kaikki uskonnot on aina ollut hyvä tapa pitää ihmiset aisoissa ja varottaa synnistä, joka johtaa rangaistukseen. Vähän samanlainen juttu kuin politiikka nykyään, sekulaarisissa yhteiskunnissa.
Jotkut saa hyvät olot pitämälla ja keksimälla sääntöja, jotka saa ihmiset aisoihin.
Puheenaihe: Miksi tämä pääsiäisenä ?
Meistä monet uskovat Raamattuun Jumalan Sanana.
Pettynyt kuuntelija.
Tiedän , ettei Suomessa enää uskota Jumalaan. Ei edes piispat (9).
Paitsi liian myöhään , kun hetki koettaa itsekullekin.
Todisteeksi useat ( siis oikeat) kuolemankokemukset.
Kuolemaa ei väistettäne.
Taivas vai kadotus . Tasan 2 vaihtoehtoa.
Halusit tai et.
Joh.3:16.
Uskotko sielunvaellukseen, oppiin joka toistuu useimmissa uskonnoissa ja mikä poistettiin kristillisistä opeista keskiajalla? "Jeesus nousi kuolleista, kuolemalla kuoleman voitti ja haudoissa oleville elämän antoi". Tämä ortodoksien pääsiäis-riitti on suoraan "jälleensyntymän" todistus. Kuoleman kohtaamalla, pääsemme eteenpäin seuraavaan elämään joka haudoissan oleville annettiin. Tämä on siis kaikille annettu, eikä vain Jeesukselle ihmeellisenä "ylösnousemuksena".
Piispat ovat kahden tulen välissä, Raamatun ja valtion, ja (virkansa puolesta) etääntyvät Raamatusta liberaalien woke-poliitikkojen painostuksesta? Ev.lut. kirkko muuttumassa politiikan jatkeeksi sen sijaan, että olisi enää Raamattuun uskovien kristittyjen yhteisö😡
@@ronnyrudeboy7461Sinulla ei ole kristinuskoa,vaan buddhalaisuus ennen muuta.
Ort. kirkko EI usko jälleensyntymiseen missään tapauksessa.
Jeesus sanoi : Minä olen ( = Jumala) Tie, Totuus ja Elämä ( iankaikkinen) .
Siis lue Joh.3: 16.
Siinä se on. Hukkuisi tarkoittaa iankaikkista kadotusta.
Siis sinä valitset . Ihmisellä on vapaus valita oikein tai väärin.
Pääsiäinen on ilosanoma : He is risen ❤❤❤
@@raulikalervo Ei minulle ole mikään perinne ennen toisia, vaikka niiden ymmärryksissä on eroja. Uskon kaikkien ihmisten olevan veljiä ja tahtomuksissaan samanlasaisia. Kaikki tahtoo onnea eikä kukaan kärsiä. Miksin siis pitäisi arvottaa pelkästään käsitteellisiä "ismejä"? Kirjanoppineet tulkitsee Jeesuksen sanaa väärin. Oikea ja väärä riippuvat toisistaan, ne eivät ole olemassa ilman toista. Sekin selviää "Eedenistä karkoituksessa" sillä hyvä ja paha, oikea ja väärä tulivat yhtäaikaa. Kun Jeesus sanoi "kukaan ei tule tykönsä kuin minun kauttani" hän ei tarkoittanut etteikö toisten perinteiden linjaa voisi kehittää myötätuntoa ja viisautta ja siten saada korkeimman siunauksen. Se olisi suorastaan rasisitista ellei näin voisi saada siunausta.
Minun mielestäni Jeesus oli saanut vaikutteita buddhalaisuudesta.
Esimerkiksi jäättömällä järvella dallaamisen Jeshuua ben-Josef luultavasti oppi oleskellessaan mm. Intiassa ikävuosien n. 12 - 30 välillä. Meditaatiotekniikka nimeltä udaana-jaya (äännä: udaana-dsaja) mahdollistaa käsittääkseni mm. tuon. Veden muuttaminen viiniksi puolestaan perustunee bhuuta-jayaan eli elementtien täydelliseen hallintaan, tjsp. -- OT: Tåpparalla on seuraavassa matsissa mahrollisuus sinetöirä Suamen mestaruus! Jiihaa!
En voi kuunnella kyseistä haastateltavaa koska vaikuttaa liian astmaatikolta.
Tässä on huolellisesti tehty tutkimus tästä kirjasta ja hyvä niin , suurin osa ihmisestä uskoo siihen mihin kulttuurin piiriin on sattunut syntymään . Maailmassa on ainakin neljä isoa ja alueitaan hallitsevia uskontoja ja jokaisen mielestä se oma on juuri se ainoa ja paras ja niin on hyvä . Onkohan olemassa myös tutkimus tästä uudemmasta kirjasta eli muslimien pyhästä kirjasta koraanista.
Omituinen höpöttäjä entinen Helariutta mikä lie luoppio😎
Tämä on vaan yhden ihmisen näkemys.
Raamatun tekstejä on tutkittu satoja vuosia. Nykyaikainen raamatuntutkimus hyödyntää aiempaa tutkimusta. Mitään uutta tässä ei ole, vaan kyseessä on lähinnä yleistajuinen kooste siitä, mitä objektiivisesti tiedetään. Siksi on olemassa lähdeviitteet ja alkuperäiset lähteet aivan tieteellisen metodin mukaisesti.
@@yorkaturrHyvin argumentoitu.
Toinen näkökulma aiheeseen! ua-cam.com/video/r28pT-lcAbQ/v-deo.htmlsi=uQTnebbMFyudq--B
Tän mielestä ihminen on eläin!jeesus varoitti eksyttäjistä.
No mikäs ihminen sitten on? Kasvi? 😂
MAHTAVA JAKSO 🔥🔥🔥
Ville Makipelto kirja valinnassa, olisi ollut lahempana objektiivista totuutta, jos olisi kirjoittanut kirja Islamic Koranista. Ville Makipelto UA-cam Puheaihe kanavalla paastelee ulos omaa epauskoa, valheellisessa hengessa. Juutalaisten Pyhien Kirjoitukset alkuperin ovat olleet kunnioituksen osoitusta Elaman Luojalle. Usko Elaman Luojaan (YHWH) on yllapidetty noin 4000 vuotta. Abrahamista Yeshua Nazaretista, lahes 2000 vuotta. Auto usko mika on vaadittu 4000 vuoden aikana vaatii aitoa kunnioitusta, rehellisyytta, ja halua noudattaa Elaman Luojan tahtoa maan paalla. Ville Makipellolta halpa heitto, kylvaa oman elavan sielun mielen epauskoa toisille, niinkuin han olisi Juutalaisten Pyhien Kirjoituksien 4000 vuoden Kansan tarinan asiantuntija. 5 Mooseksen kirja 14:2. 7:6. 7:6-8. 1 Mooseksen kirja 12:3. 2 Mooseksen kirja 19:6. Yeshua. Matteus 5:17. Jeesus ja Torah.
»Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.“.
Jaa tämä vasemmistoliberaali on taas tuotu kertomaan omia totuuksiaan.
Ajattelepa sitä, että eksegetiikkaa ja Raamatun tutkimusta opetetaan ihan yliopistoissakin ympäri maailman. Se mitä tässä tuodaan ilmi on valtavirran näkemystä.
Ville on kokoomuslainen ja sanonut sen ihan itse podcastissa. Mistä lähtien kokoomus on ollut vasemmistoa? Ei taida politiikka olla vahvinta osaamistasi siis. Ainakaan toivottavasti
Haavistoa kannatti viime vaaleissa@@rivality100
@@rivality100kokoomus on vasemmistopuolue, koska ne eivät aja perusteellista julkisen sektorin pienentämistä. Prioriteetit vaan ovat erilaisia kuin muilla vasuripuolueilla.
@@vinskilindqvist4554Naurahdin hieman. Kokoomuksella ei ole kyllä mitään tekemistä vasemmistolaisuuden kanssa 😂
Raamattu on profetaalinen kirja ja Pyhän hengen inspiroima. On ihmeellistä huomata, että 2000 vuotta sitten puhutut Ja kirjoitetut asiat toteutuvat juuri tänä aikana. Suurin ihme on, että ihminen vapautuu ja eheytyy. Todellinen kristitty ei halua satuttaa tai loukata ketään.❤😊
Eihän nykyään tapahdu mitään sellaista mitä ei ole tapahtunut maailman sivu, raamattu on teos jolla saadaan ihmisen mielikuvitus lentoon, uskotellaan, että se on jotenkin henkeytetty, jumaluutta on ollut aina ja jotkut uskovat niihin, jo faaraot julistivat itsensä jumalaksi ja kansa uskoi.
Kiitos.
Elämme todella lopun aikoja.
Jopa uskomattomat ihmettelevät maailman menoa nykyisin.
Todella: Israel( Jumalan silmäterä ) on kaikkien kansojen vihan kohde tätä nykyä.
Raamattu kertoo sen.
Mutta Israelia EI jaeta.
Jeesus palaa Jerusalemiin lopulta .Israelilaisista pelastuu 1/3 osa aivan lopussa.
Ja KAIKKI ( nekin , jotka lävistivät Hänet) tulevat näkemään tämän.
Silloin kaikki polvistuvat ja tunnustavat : Jeesus on Herra.
Ps. Jeesus tuli pelastamaan meitä syntisiä , koska itse emme siihen pysty.
Usko ❤
Ei ne mitään toteudu, vaan tulkitset niiden toteutuvan, koska haluat uskoa niin 😂
@@mixlllllll kolmas voihuuto on lähellä. Kaksi on jo ollut eli ensimmäinen ja toinen maailmansota. Teksti löytyy Ilmestyskirjasta. Enhän minä sitä toivo, mutta ikävää väreilyä on ilmassa.
En ole teologian tohtori mutta kyllä tässä muutamakin asia särähtää korvaan. Pitäisi ehkä painottaa sitä, että vaikka kyseessä on lukenut ja aihetta tutkinut mies, niin tämä on vain yksi näkemys. Moni tt on myös ihan eri linjoilla hänen kanssaan. Syntyy nyt vähän väärä kuva.
Finnish power
Hyvä ja mielenkiintoinen aihe. Toki eksegetiikka ei kuulu ns. Koviin tieteisiin, jolloin humanistisille tieteille tyypillinen tulkinnanvaraisuus ja historiantutkimuksen ongelmat esillä. Itse erään Villen videon väitteitä analysoin hänen videon kommenttikentässä, niin sopimaton ympäristö kuin kommenttikenttä erit. Mobiililaitteilla onkin. ua-cam.com/video/9IH0sCfGmeo/v-deo.htmlfeature=shared
Vaikka "Jumala" on muuttumaton ja ikuinen absoluutti niin meidän ihmisten käsitys Jumalasta "kehittyy" sitä mukaa kun tietoisuutemme kehittyy. 🔥🌟
Eihän se Jumal-käsitys sitten olekaan muuttumaton mikäli sekin kehittyy. Luonnossakaan ei ole mitään mikä olisi muutoksen tai syyn ja seurauksen-lain ulkopuolella. Se sotisi myös metafyysisten perusasioiden kuin tilan ja ajan rajattomuuksien kanssa, jos olisi jotain pysyvää ja ikuista, sillä jos jotain "olevaistuu" on sillä aikansa ja paikkansa.
Minäkin yhden kohdan osaan Raamatusta, ja se on Hesekiel 25:17. 😅
Ja myös Samuel L. Jackson osaa sen kohdan, jos joku ei ymmärtänyt vitsini pointtia tuosta. :D