저건 시청이 처벌감이지. 세대가 만세대나 된다며... 그런데 버스 노선 하나 못 바꿔서 10 년 넘게 저 사람들 불편 하게 만든거잔어. 버스 노선 바꿔주었으면 저런일 안했지. 인과 관계가 확실하구먼,,, 이득을 보겠다고 한 행동도 아니고.. 주민들만 사용하는 마을 버스고 일반 버스 회사는 무슨 죄고,,, 시청이 문제라고, 문제.. 행정에서 저 딴식이니...무슨 시민을 위한다는 개소리를 지껄일지....... 저딴게 시청이라니......
일단 아파트 셔틀 한다고 불법이 아니예요 영상을 보시면 문제가 되는건 흰색번호판 차량들이예요 돈을받고 운행하는차량들은 택시처럼 노란색 번호판을 달아야합니다 영상속차량들은 흰색번호판이고 영상 어디에도 구청 시내버스가 셔틀운행이 불법 이란말을 안합니다 그차량 흰색번호판이 문제인거죠 노란색 번호판을 달기위해 다른차량들은 세금도 내고 정당하게 비용지불을합니다 저차량들 노란색영업용 번호판을 달거나 바꾸거나 하면 아무 문제 없습니다
15분 거리를 3 40분 거리를 달린다면 그 손실은 얼마일까, 마을 버스를 위해서 그 거리를 매일 달려야만 할까, 기름 한방울 안 나는 나라에서,,,,,,,,,, 또한 일의 양은 상위권인데,,,,,,,,,,,,, 아파트에서 셔틀 을 운행 하기 전에 공직자들이 나라의 이익을 위해 좋은 대책을 만들어야지...........그저 바라만 보고 있는가,,,,,
팩트는 아파트 입주민 만이고 아파트 주최로해서 동의자만 한거고 셔틀도 아파트 내에서 구매? 임대? 한거고 버스사측은 민사소송한들 소송기각 100%일거임. 1. 입주민만 가능 2. 결제부분? 운송업법상으로 따지면 위법이지만 운송업이라함 이익을 취득 하기 위함인데 오롯이 해당 아파트 입주민을 위해 ,의해,위한 이기 때문에 운송업 위반 아님 3. 지차체 및 나라에서 교통에 대한 편리함으로 입주및 이사를 왔으나 마을버스 40분 배차시간, 추가 버스 증설사항이 없음으로 소송 기각임 단, 입주자 대표회에서 횡령이나 배임 등등 위법사항이 생기면 달라질수 있지만 운송업 운운하시는분들 뭘 알고 떠드셨으면 합니다.
@@김재영-r4q 맞습니다. 수익을 내는 노선버스의 경우 그런것이죠. 저는 '남바만 달면 된다' 라는 식으로 이야기 하진 않았습니다. 그냥 일반 자가용남바 버스가아닌, 노란남바가 달린 전세버스라고 비유적 표현을 했을 뿐이죠. 그리고 마지막에 남바임대면 지입 비슷하게 말씀하시는거 같은데, 버스는 화물차랑 다르게 지입은 불법입니다.
아파트에서 셔틀한다는건 불법이 아닙니다 영상에서의 구청 도 시내버스업체도 절대 셔틀을둔다고 고발한다는것이 아닙니다 그차량들이 문제 입니다 자가용번호판 흰색번호판을 달고 돈을 받는 차량이 불법 입니다 택시처럼 노란색영업용번호판을달아야 돈을받고 이용할수있는 차량 이 됩니다 영상속에서도 확실히 구청 하고 시내버스업체누 자가용 흰색번호판을 문제삼습니다 이건 엄연한불법차량 입니다 셔틀운행 한다고 불법은 아닙니다
@@모든날모든순간-c6d 버스사업은 특허인데 특허는 사익보호성이 있어 사업을 따낸 버스회사는 자기들 수익에 불이익이 생긴다면 소를 제기할 수 있는게 핵심입니다 셔틀을 운행하는건 불법이 아니나 이가 사익을 침해한다면 버스회사는 소제기를 할 원고적격이 있고 소를 제기할 수 있습니다 주민들은 부작위위법소송을 통해 했어야지 저렇게 하는건 잘못된 절차가 맞는것 같네요
네이버 지도만봐도 위 보도내용 사실이 아님 1:20초 마을버스타고 지하철역 간다면서 1:36초에 내보내는 노선은 자기들 유리하게 돌아가는 노선만 보여줌. 사실 백마역까지 가는 노선 3개나있고 배차간격 9분대 위시티자이1단지 쳐보세요. 바로옆에 위시티자이34단지 정류장에서 3개노선이나있습니다.
물론 불법을 좋다고하는건 아니지만 만명이 거주하는 대단지 아파트에 마을버스가 배차시간 30~40분이면 뾰족한 방법이 생기기 전까지는 저렇게 운행하게 지자체에서도 도와줘야한다고 본다 나는 대중교통으로만 1시간30분 거리(버스1회 전철2회환승)으로 도착 지연되면 정말 짜증나고 괜히 불안해지는데 저런 대단지에서 출퇴근하는 사람들의 시간을 지켜줬으면 좋겠다 하지만 법이 법인만큼 제대로된 절차후 진행하시길..
셔틀버스를 둔다고 불법이 아니예요 영상에도 구청 하고 시내버스 들은 자가용번호판으로 돈을받고 운행하니까 엄밀히 그 버스들을 고발한거예요 돈을 받고 운행하는 차량은 택시 처럼 노란색 번호판을 달고있는 차량으로 해야되는게 맞습니다 아파트에서 셔틀한다고 불법이 아니란 이야기고 구청 시내버스업체도 차량을 고발한것입니다
셔틀운행 한다고 불법이 아닙니다 영상에서도 구청 시내버스가 셔틀운행자체가 불법 이라 한적 없습니다 문제가 되는건 셔틀 차량 입니다 엄연히 법에는 돈을받고 운행하는 차량은 택시 나 관광버스 시내버스 번호판 노란색 영업용 번호판 을 달아야 합니다 세금도 내야하고 비용이 만만치 않죠 영상속 차량들은 일반 흰색차량 입니다 엄연한 불법이죠 아파트 측에서 차량을 바꾸면 아무런 문제가 없는것 입니다
핵심은 교통불평등에 있습니다 오죽하면 주민들이 십시일반 돈을 모아 셔틀을 했을까요? 교통 오지라고 해결해 달라고 해도 안해주니깐 주민들이 나서서 셔틀을 한거예요 불법이냐 아니냐 보다 주민들을 위한 교통 개선을 해주어야죠 불편하다는 시민얘기는 안듣고 수입 떨어진다고 시민들을 고소하고 버스회사 사장님 눈치보단 시민들의 의견을 잘 들어야죠 문제가 많습니다
노선이 정해져 있는 노선 버스로 탑승객이 그때마다 요금을 낸다면 일반 남바로 운영을 못 합니다. 불법 유상 운송이라 운수법 위반이 맞고, 탑승 할 때마다 카드 결재까지 할 정도면 일반 남바로 운영하면 안됩니다. 애초에 용역을 줘서 월대를 놓고 쓰는게 맞습니다. 괜히 통근 버스와 셔틀버스가 있는 이유가 있는 겁니다. 탑승 할 때마다 요금 정산 노선 버스는 엄연히 불법이 맞습니다. 차라리 탑승 체크를 하여 관리비에서 빼가면 편법으로 사용 가능 합니다.
당신들 부동산 가격 올리겟다고 편의를 봐달라는 말 하지마라. 정말 교통권이 불편하다면 다른 셔틀 운영하는 단체처럼 운송사업 가능한 사업용자동차 번호판 소유한 전세버스 업체와 계약을 하는 등의 여러 방법이 있다. 당신들이 주장하는것은 그냥 당신들 부동산 가격을 떠받쳐줄 대중교통이 제 때에 구축되지 않았으니 그만큼 위법을 눈감아달라는것 아닌가.
그럼 뭐...마을버스가 김기사 부르듯, 오는 편한 곳도 있음? 전철이나 버스가 자가용에 비하여 불편한건 당연한거아냐. 입주를 국가가 강제로 시킨것도 아니고. 저런걸 허용하면 손님이 더 줄어드니 마을버스는 배차간격을 더 줄일 수 밖에 없잖아. 그럼 기존에 있던 일반 시민만 피해볼거고. 지들만 타면 마을버스는 줄어들거고...그 동네 사람들은 피해볼거고...하고 싶으면 무제한 무료로 하면 되잖아. 방법이 있는데 왜 안하는데?
일반 회사처럼 전세버스 잡아서 차라리 셔틀을 했으면 아마 이런 분쟁은 없었을듯 합니다. 그리고 오죽하면 주민들이 불편해서 개인 사비를 들여 셔틀버스까지 지 만들었을가 이런 상황을 살피지도 안고 경찰서에 고발한 공무원들 그런 공무원들은 대한민국에 필요 없습니다 당장 파면하고 내쫓아야 합니다. 10년 동안 조치 안한 시청관계자들 시의원들 그리고 국회의원들 국민의 이름으로 다 파직 시키고 그게 합당한 대가를 치르게 합시다 ㅜ
논란의 여지가 많네요. 저희 아파트도 입주후 몇년을 셔틀버스를 운영하다 위법으로 고발되어 셔틀버스를 중지했습니다. 입주민입장에서는 교통복지가 열악하여 공동 카풀계념으로 운영하다고 생각하면 위법이 아닐수도 있지만. 반대로 운수업체 입장으로 보면 정당한 법절차에 따라 운수면허와 노선을 운영하고 있지만 각 아파트 단지에서 셔틀을 운영한다면 운수업체입장에서는 난처할수밖에 없을겁니다. 그럼 사업적자에 노선폐지 . 사업중단으로 이어지고 대다수 주민들이 노선버스이용을 못해 각자 셔틀벗. 카풀을 해야되는 사태가 벌어질수 있습니다. 어짜피 셔틀버스운영 비용이 발생되는 부분임을 감안한다면 영업용 전세버스업체와 계약을하여 합법적인 운영을 하시는것이 맞다고 보여지네요.
양쪽다 일리가 있음. 백화점 버스처럼 돈버는거 아니고, 딱 주민만 이용하는거면 이해할만하고, 버스회사는 대중교통이 망가져버리면 죄다 자가용타야하고 그러면 도로를 아무리 더 만들고 넓혀도 차가 막히고, 공회전으로 돈 날려 환경 오염시켜 국민들 시간 날려. 대중교통 존재 하려면 법으로 회사 보호하는게 맞긴하죠. 오히려 문제는 지자체에 있는거 같은데요
아무리 아파트 주민을 위한 일이라도 법이란게 있는데 이걸 이해 못하는 사람이 많네. 아파트 관리비로 버스를 구매하고 버스기사 월급주면 합법이다. 그런데 어디서 돈주고 자가용 넘버 버스 대절해서 운영하는 순간 불법이란 소리다. 저게 합법이면 비싼 영업용 넘버 달고 영업용 보험 드는 운수업 종사자들 다 호구되는 거임. 한국에서 저게 합법이면 당장 내일부터 미국처럼 우버앱 깔고 자가용으로 택시영업 하셔도 됨.
![만원 한 장으로도 충분했던, 마트 장보는날~ | [그땐그랬지: 대형마트 첫 등장!]](/img/n.gif)
아파트가 승소했습니다
저건 시청이 처벌감이지. 세대가 만세대나 된다며... 그런데 버스 노선 하나 못 바꿔서 10 년 넘게 저 사람들 불편 하게 만든거잔어. 버스 노선 바꿔주었으면 저런일 안했지. 인과 관계가 확실하구먼,,, 이득을 보겠다고 한 행동도 아니고.. 주민들만 사용하는 마을 버스고 일반 버스 회사는 무슨 죄고,,, 시청이 문제라고, 문제.. 행정에서 저 딴식이니...무슨 시민을 위한다는 개소리를 지껄일지....... 저딴게 시청이라니......
일단 아파트 셔틀 한다고 불법이 아니예요
영상을 보시면 문제가 되는건 흰색번호판 차량들이예요
돈을받고 운행하는차량들은
택시처럼 노란색 번호판을 달아야합니다
영상속차량들은 흰색번호판이고
영상 어디에도 구청 시내버스가 셔틀운행이 불법 이란말을
안합니다
그차량 흰색번호판이 문제인거죠
노란색 번호판을 달기위해 다른차량들은
세금도 내고 정당하게 비용지불을합니다
저차량들 노란색영업용 번호판을 달거나 바꾸거나
하면 아무 문제 없습니다
고양시청 일 안하기로 유명함
@@Gilgamesue 개인적으로 모든 지자체가 그 모양 그 꼴입니다.
@@alkatraj829 고양시가 좀 심함ㅋㅋㅋㅋ
SNS에서만 겁나게 홍보하지 방관플레이 중이지.
15분 거리를 3 40분 거리를 달린다면 그 손실은 얼마일까, 마을 버스를 위해서 그 거리를 매일 달려야만 할까, 기름 한방울
안 나는 나라에서,,,,,,,,,, 또한 일의 양은 상위권인데,,,,,,,,,,,,,
아파트에서 셔틀 을 운행 하기 전에 공직자들이 나라의 이익을 위해 좋은 대책을 만들어야지...........그저 바라만 보고 있는가,,,,,
애들 태워주고 데려다주는 유치원차량이랑 학원차량들 다 구속시켜라
그러기에 시장놈이나
국회의원놈 잘 뽑아야 한다
허구헌날 호구들만
뽑으니 저짝 나는거다
마을버스 사장놈 배불리자고 수많은 시민이 불편을 겪어야하나? 이것이 새로운 세상 이구나.
@@병이다-g6u 증거는 있이 이런말 하는거에요???ㅋㅋㅋㅋㅋ
수많은? 위시티 만 이겠지 위시티는 식사동에 생긴지 10좀 넘었는대 대호 에서 이어진 대덕 081 원당 097 등은 20년이 넘었다 그동안 불편함 1도 못느끼는대 위시티만 지랄임
논지는 마을버스사장 수익이 아니고, 해당 차량이 유상운송이 가능하냐 불가능하냐가 핵심인데 좌파마냥 감정에 호소해서 법개무시하는 발언꺼내누 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
법치국가에서 규정된 법테두리안에서 셔틀버스든 빵셔틀이든 운영해야지
그저 떼쓴다고 이거 허용해주고, 저거 허용해주는게 말이된다고생각하나?
@@list8278 그럼 넌 우파마냥 서민들 죽이기 하는게 정상이라 보는거고? ㅡ.ㅡ
@@dhb1101 1찍들은 뭐만 하면 서민들 죽이는거라고 징징거리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
공산주의 국가도 아니고, 엄연한 민주주의, 법치국가에서 법을 어겨가면서 운행을 하는게 정상이야?
법을지켜라
예전….백화점 셔틀버스가 없어진 이유가 대중교통노조(시내버스 및 마을버스)들의 횡포로 인해서 없어졌습니다. 법 개정을 하지 않는 이상 힘들수 밖에 없습니다.
그거없어져서 외지에사는분들은 차없느면 못나가니원
버스사업도 사업이라 수익성이 없으면 안하려고하는데 그래서 특허로 권한을 설정해주는거고 한회사가 커버하기 힘들다면 행정청에서 판단하에 니들 있어도 저기서 자꾸 컴플레인들어온다 그러면 니들로 커버 안되니까 사업체하나 더 특허 준다 보장받고싶으면 잘해라 해야되는데 행정청 뭐하나싶다
@@vbcj02 허가임 특허가 아니라.
@@성이름-g3q 버스사업이 허가라구요?
@@성이름-g3q 강학상 특허 아니였냐? 오래되서 가물가물하네
그런 사고방식이면 버스회사 망해라 ㅋㅋㅋ
고양시는 마을버스회사와 시 사이에 유착관계가 심합니다. 그로인해 저런 셔틀은 눈엣가시죠
당작 시장 가족이 고양시에서 마을버스 회사를 운영하고 있는데 말이죠
결과적으로 위법이 아니다 라는 판래가 있네요
팩트는 아파트 입주민 만이고
아파트 주최로해서 동의자만 한거고 셔틀도 아파트 내에서 구매? 임대? 한거고
버스사측은 민사소송한들 소송기각 100%일거임.
1. 입주민만 가능
2. 결제부분? 운송업법상으로 따지면 위법이지만 운송업이라함 이익을 취득 하기 위함인데 오롯이 해당 아파트 입주민을 위해 ,의해,위한 이기 때문에 운송업 위반 아님
3. 지차체 및 나라에서 교통에 대한 편리함으로 입주및 이사를 왔으나 마을버스 40분 배차시간, 추가 버스 증설사항이 없음으로 소송 기각임
단, 입주자 대표회에서 횡령이나 배임 등등 위법사항이 생기면 달라질수 있지만
운송업 운운하시는분들 뭘 알고 떠드셨으면 합니다.
이게맞지ㅋㅋㅋㅋㅋ
전철역 먼곳에 아파트 단지 왜 이리 많이 만들었을까?
분양할때 반드시 대중교통 광고. 했을텐데??
우선적으로 합법으로 해야맞음. 그리고 버스회사측에서도 분명 저렇게 수요가 있었으면 노선을 저렇게 만들어야했는데 안했으니 당연 문제가 있지.
사유재산을 인정 안 하는 나라
괜히 회사들이 사내셔틀을 전세버스로 굴리는게 아니다 이말이지
애초에 노란남바 달린 전세버스였으면 문제될일 없을것이고, 비용도 거기서 거기였을껀데
판단미스라고봄
ㅡㅡ 노선버스는 노란남바라도 고소하면 걸립니다 노선버스는 주체가 버스운송협회에 있습니다 그냥 남바만 달면되면 문제되었을때 남바만임대했죠 ㅡㅡ
@@김재영-r4q 맞습니다. 수익을 내는 노선버스의 경우 그런것이죠. 저는 '남바만 달면 된다' 라는 식으로 이야기 하진 않았습니다. 그냥 일반 자가용남바 버스가아닌, 노란남바가 달린 전세버스라고 비유적 표현을 했을 뿐이죠.
그리고 마지막에 남바임대면 지입 비슷하게 말씀하시는거 같은데, 버스는 화물차랑 다르게 지입은 불법입니다.
제 사는 지역은 아파트들 셔틀버스 운행 많이 하던데 걸면 다 걸릴려나요 십수년됐는데
각자 아파트들이 구매해서 운영하는데
@@흐르는대로 영업용 번호판(노란번호판)을 달지 않고 운행을 하는 차량 중, 운영하는자에게 운행에 필요한 돈 외에 수익이 발생하였다면 여객자동차 운수사업법 위반입니다.
대한민국은 자가용 유상운송 금지조항이 있기때문에 일반번호판으로 절대 수익을 발생시키면 안됩니다.
@@KIN_TAE 무슨색인진 보진않았네요
운행에 필요한 금액이란게 운전기사의 월급하고 차량유지비 정도가 맞나요?
어차피 탈때 돈안내고 카드만 보여주고 타니까 그부분에는 위법성이 없어보이는데 맞나요?
선거용으로 공약을 한 정치인들이 문제였네
최소의 경비를 지불하는 것이라면 유상운송이 안됩니다.
지자체에서 해줬으면 이런일 없었지.
그런데 약속한다 하고 모르쇠 일관하니까
아파트주민들이 돈을 모아서 자체적으로 자급자족 운영 할 정도지...;;;
구청이 해결하거나 지역의원이 해결 해줘야지 아무나 불편하다고 이것저것 운영하면 관련업으로 종사하는 사람들은 다 죽으라는거네
식사동 아파트 짓기전에 대중교통부터 결정하고 분양해야지 이 쓰레기들아
욕할려고 들어왔다가 셔틀버스 역까지 이동소요 시간보고 고개가 끄덕끄덕..
불법 여부판단은 아직 나오지 않았지만 아파트 주민들도 이해가 된다.
언론화가 됬으니 셔틀이 인정이 되면 타고 다니고 셔틀폐지가 되면 시청에서도 교통편에 대한 대책을 세워줘야할것 같네요
아파트에서 셔틀한다는건 불법이 아닙니다 영상에서의
구청 도 시내버스업체도 절대 셔틀을둔다고 고발한다는것이 아닙니다
그차량들이 문제 입니다
자가용번호판 흰색번호판을 달고 돈을 받는 차량이 불법 입니다
택시처럼 노란색영업용번호판을달아야 돈을받고 이용할수있는 차량 이 됩니다
영상속에서도
확실히 구청 하고 시내버스업체누
자가용 흰색번호판을 문제삼습니다
이건 엄연한불법차량 입니다
셔틀운행 한다고 불법은 아닙니다
@@모든날모든순간-c6d 버스사업은 특허인데 특허는 사익보호성이 있어 사업을 따낸 버스회사는 자기들 수익에 불이익이 생긴다면 소를 제기할 수 있는게 핵심입니다
셔틀을 운행하는건 불법이 아니나 이가 사익을 침해한다면 버스회사는 소제기를 할 원고적격이 있고 소를 제기할 수 있습니다
주민들은 부작위위법소송을 통해 했어야지 저렇게 하는건 잘못된 절차가 맞는것 같네요
만약 불법으로 결론나도 탈 때 돈 내는걸 문제 삼았으니 월회비를 높이고 탈 때 돈 안 내는거로 하면 돼요.
@@KR_ISTP 법이 그렇게 단순하지는 않습니다
@@vbcj02 이전 판례랑 다른게 저거 뿐 아닌가요?
네이버 지도만봐도 위 보도내용 사실이 아님 1:20초 마을버스타고 지하철역 간다면서 1:36초에 내보내는 노선은 자기들 유리하게 돌아가는 노선만 보여줌.
사실 백마역까지 가는 노선 3개나있고 배차간격 9분대
위시티자이1단지 쳐보세요. 바로옆에 위시티자이34단지 정류장에서 3개노선이나있습니다.
일산살면 누구나 알긴하죠 식사동쪽에 큰 병원이 있어 버스타고 한번 갈려면 진짜 40분정도 걸리긴하죠 차로가면 10분?? 충분히 이해합니다 부디 좋게 해결되었으면 좋겠네요
동국대..맞아요 039밖에 정도 본적 없는데..확실히 교통이 많이 불편한 같아요
다양한 교통편 대찬성한다
영업넘버 달린 차를 쓰면 된다고 봅니다. 보통 대학교 들이 학교 내 버스를 이용하기도 하지만 관광버스들을 쓰기도 합니다. 어차피 하루 종일 운행하는게 아니고 관광버스사는 어차피 평일에 노는 버스 대학교에 돌리면 기름값이랑 인건비는 건지니까요.
이게 답이다
유레카 ㅇㅇ 아파트 주민회에서 관광버스같은거 계약하면 되네
가장 현실적인 방법인데 단가가 안 맞을 껍니다 배차표 보니 출근시간 2~3시간 동안 수시로 왔다갔다 하던데요 버스비가 차량 감가와 인건비, 기름값 1/n 수준이 아닐 듯
단가는 상관 없음 어차피 입주민들이 내고 더 편하기 위해 타니깐
전세버스 관광버스는 하루 종일 반복 운행하는 거 불법입니다.
대학교는 학생들 등하교 시간만 운행하지만, 아파트 셔틀은 새벽부터 밤 늦게까지 하루 종일 운행하니 불법이 된 겁니다.
와 만세대인데 저렇게 유치한 공무원 뭐냐? 무책임도 아니고 무능아닌가?
물론 불법을 좋다고하는건 아니지만 만명이 거주하는 대단지 아파트에 마을버스가 배차시간 30~40분이면 뾰족한 방법이 생기기 전까지는 저렇게 운행하게 지자체에서도 도와줘야한다고 본다 나는 대중교통으로만 1시간30분 거리(버스1회 전철2회환승)으로 도착 지연되면 정말 짜증나고 괜히 불안해지는데 저런 대단지에서 출퇴근하는 사람들의 시간을 지켜줬으면 좋겠다 하지만 법이 법인만큼 제대로된 절차후 진행하시길..
셔틀버스를 둔다고 불법이 아니예요 영상에도 구청 하고 시내버스 들은 자가용번호판으로 돈을받고 운행하니까
엄밀히 그 버스들을 고발한거예요
돈을 받고 운행하는 차량은 택시 처럼 노란색 번호판을
달고있는 차량으로 해야되는게 맞습니다
아파트에서 셔틀한다고 불법이 아니란 이야기고
구청 시내버스업체도
차량을 고발한것입니다
법을 어겨도 수수방관하는 경우가 어디에 있낭
만명이 아니라 만세대레요… ㅎㄷㄷ
힘내세요
교통권은 기본권인데 교통 안좋다고 도와주지는 못할망정 고양시에서 고소라니 참 너무하네요
심지어 시장님께서도 살고 계시는데 처음 고소 시작하신 분입니다
지자체에다가 민원을 넣어서 노선을 신설해달라고 해야지요~~
안타까워요 길바닥에서 하루 30분씩 소비하는거 정말 수명 갉아먹는 느낌이에요
삶의 질이 상하는건데 저것마저 국민을 위해 못해주는 법은 누구를 위한 법입니까?? 똑같은 노선가지고 장사하는것도 아니고 아파트에서 역까지 직행인데.. 참 안타깝네요..
셔틀운행 한다고 불법이 아닙니다 영상에서도 구청 시내버스가 셔틀운행자체가 불법 이라 한적 없습니다
문제가 되는건 셔틀 차량 입니다
엄연히 법에는 돈을받고 운행하는 차량은 택시 나 관광버스 시내버스 번호판 노란색 영업용 번호판 을 달아야 합니다
세금도 내야하고 비용이 만만치 않죠
영상속 차량들은 일반 흰색차량 입니다
엄연한 불법이죠
아파트 측에서 차량을 바꾸면 아무런 문제가
없는것 입니다
정말 식사동 자이 아파트는 10년전이고 지금도 매매가격이 똑같은 이유가 교통불편 상권불편 이 2가지 이유로 인해서다
이건 지자체가 주민들의 불편을 나몰라라 했구만
그러면 버스회사가 그정도로 해주어야지
노선은 버스회사가 만드는게 아닙니다
시청에서 노선과 인가대수를 지정하고 운영업체선정을 하는거죠
버스회사는 더 해줄게 없는 상황이네요
버스 회사의 관점에서는 정당한 구매가 아닌 불법적인 방법으로 구매한다는 식으로 이해하는 걸로 밖에 안 보여요~
저거 알거 같아요. 지도상에서 가까이 보여서 가깝구나 생각했는데 동국대일산병원을 버스로 가는데 진짜 오래걸리더라구요.. 심지어 차도 하나도 막히는 시간 아니었는데 저도 깜짝놀란기억이 있어요.
일단 저아파트 관리부 운영부 세무조사부터 하고 방송내보내자
방송내보내면서 잔되면 전철이나버스노선들어오면 아파트값 올라가고 그렇지 못하더라도 지들은 손해보는건 없거든
지들돈으로 운영하나? 어짜피 관리비나 그런데서 쓸텐데 지들돈이면 저짓하겠어? 세무조사부터 하고 방송내보내자
그 아파트로 이사간 너의 잘못이다 악으로 깡으로 버텨라
널 낳은 너희 부모도 잘못인듯
관리사무소에서 운영하는것으로 하면 될듯. 기사들도 직접 채용하고..
시민의 안전를 말하는 버스회사 말이 왜이렇게 웃기냐 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 관광버스회사에 위탁하면될걸 직접사서 운행하니까 문제가되지
유동인구를 고려하지 않고 방관만 해온 지자체와 버스운수 업체가 해결점을 찾지 못해서 벌어진 일을 아파트 입주민들이 고스란히 불편을 겪은 사례네요. 처음부터 운수업체측에서 지자체와 원만한 협의를 이끌어냈다면 저분들이 자기들 돈들여서 미쳤다고 셔틀을 운영합니까?
셔틀버스는 비영리 목적이며 버스회사에서 고소을 못하지요 영리목적으로 운영을 하니까 버스회사에서 고소을 한것 같네요
셔틀자체는 불법이 아닙니다 다른아파트도 엄청 많아요 심지어 학교가는것도 하지만 문제는 사용하고 있는 차량 이예요 영상에버스들이 다 기사님들 개인것이기에 문제인것입니다 현 법은 자가용 번호판이 돈을받고 운행하는것은 불법입니다
버스 노선을 바꿔주든지 신설해줘라. 저게 뭐냐?
10년간 수많은 주민들의 호소에도 불구하고,,
아무 노력도 하지 않는 고양시의 무책임한 태도가 참 놀랍네~~
막혔다면 간단해요 민원 넣고 노선 변경해야함 근데 안해준다면 공무원 욕해야함
어차피 버스회사에서 버스를 추가배차 할 수 있는 상황도 아니고.
수익때문에 30분이상 돌아서 가는 버스에, 10년이상 교통불편 해소 못하는
상황이면 대책이라도 있어야지.
분양은 지들이 받고
책임은 나라에서 지라고하네
핵심은 교통불평등에 있습니다 오죽하면 주민들이 십시일반 돈을 모아 셔틀을 했을까요?
교통 오지라고 해결해 달라고 해도 안해주니깐 주민들이 나서서 셔틀을 한거예요
불법이냐 아니냐 보다 주민들을 위한 교통 개선을 해주어야죠
불편하다는 시민얘기는 안듣고 수입 떨어진다고 시민들을 고소하고 버스회사 사장님 눈치보단 시민들의 의견을 잘 들어야죠 문제가 많습니다
그런데 교통요지가 안좋아서 다른 아파트들보다 저렴하게 아닐까
생각해봅니다
타지역도 비슷산경우가 많거든요
맨 끝단지 싸게 분양받은게 대부분
@@son-cg8rv 저기가 일산에서 제일비싼 분양가 단지야ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 일산부자들이 다모여잇는동네다
불법이고 교통법에도 맞지도 않음
@@BBB-ti9hg 부자들이 자가용이용하면되지 버스는 뭐하러 타나요? 그 동네안에서 학교 다니고 병원다니고 마트다니고 하면 되겟네 ㅋㅋㅋ
@@BBB-ti9hg 한남동 평창동 같이 부자들 동네는 셔틀 없어도 상관 안해요. 다 기사 있거나 자가 타고 다니는데… 뭔 소린지
시청교통과에서 제대로 하지못한게 원인 주민이생각제대로 했네요 ㅡ마을버스는 배차간격 및 어려움많이큼니다
똑같은 방법과 똑같은 방식으로 조금만 바꾸면 찍소리 못하게 할수있었습니다 차를주민들이 구매해서 자가용으로 하는게 아니라 주변관광회사에 차를 임대해서 운행했으면 똑같은 비용으로 똑같은시간 운행하고도 아무런 제한이 없었을거에요
노선이 정해져 있는 노선 버스로 탑승객이 그때마다 요금을 낸다면 일반 남바로 운영을 못 합니다.
불법 유상 운송이라 운수법 위반이 맞고, 탑승 할 때마다 카드 결재까지 할 정도면 일반 남바로 운영하면 안됩니다.
애초에 용역을 줘서 월대를 놓고 쓰는게 맞습니다. 괜히 통근 버스와 셔틀버스가 있는 이유가 있는 겁니다.
탑승 할 때마다 요금 정산 노선 버스는 엄연히 불법이 맞습니다. 차라리 탑승 체크를 하여 관리비에서 빼가면 편법으로 사용 가능 합니다.
그래서 40분 타고 가라 이겁니까 ?? 불편인건 아는데 니들 불법이야 그러니 마을버스에 돈주고 다녀라 니네들이 불편하건말건 내알바아님 ..이거네 ..응 .. 김일성이네 ..ㅣ
@@dlwlrma3 합법적으로 전세버스 계약해서 하면 되는데? 뭐가 김일성이라는 거냐. 정신나간 놈이네
@@sumif700 아 ~ 없으니깐 하면 안됀당 ?? 와우 ~
@@dlwlrma3 난독인가
@@U_zi 아네 중독인데 ??
주민들도 이해는 가는데 저걸 허용해주면 대중교통은 다 망할듯
당신들 부동산 가격 올리겟다고 편의를 봐달라는 말 하지마라. 정말 교통권이 불편하다면 다른 셔틀 운영하는 단체처럼 운송사업 가능한 사업용자동차 번호판 소유한 전세버스 업체와 계약을 하는 등의 여러 방법이 있다. 당신들이 주장하는것은 그냥 당신들 부동산 가격을 떠받쳐줄 대중교통이 제 때에 구축되지 않았으니 그만큼 위법을 눈감아달라는것 아닌가.
법 개정이 시급합니다 그지같은 운송업 보호좀 그만
가장 큰 문제는 번지르르하게 계획만 내세운 지자체 아닌가….
지자체가 꼴통인거임 지들이 계획이렇게 할거니까 와라 이래놓고 미뤄지면 대체방안을 해줘야하는데 방치한거임 10년 넘게
그냥 노란색번호판 아니라 문제가걸리는듯
일산 대중교통 특히 버스,마을버스 너무 불변함
배차간격,노선확대가 필요한데 ..
다들 문제점을 알텐데 문제는 경제성이 않나오니
시민만 피해보는거죠
않x 안ㅇ 입니다
그럼 뭐...마을버스가 김기사 부르듯, 오는 편한 곳도 있음? 전철이나 버스가 자가용에 비하여 불편한건 당연한거아냐. 입주를 국가가 강제로 시킨것도 아니고. 저런걸 허용하면 손님이 더 줄어드니 마을버스는 배차간격을 더 줄일 수 밖에 없잖아. 그럼 기존에 있던 일반 시민만 피해볼거고. 지들만 타면 마을버스는 줄어들거고...그 동네 사람들은 피해볼거고...하고 싶으면 무제한 무료로 하면 되잖아. 방법이 있는데 왜 안하는데?
그럼 서울살면 되죠 돈벌어서
그럼. 일산?보다 더 못한 수도권이 아닌곳은 어찌 산답니까? 그럼 서울로 집을 가시던가!
여기는 수도물이 안나오는 곳이라 개인지하수파고 화장실 똥물내리고 산답니다.
1인산다고 1인 불편함을 다해결할수는 없습니다.
대중교통 뜻도 잘 모르시는듯....
조금만 공부해도 대중이 무슨뜻인지 알텐대
경제성이 아니라 많은 사람들이 이용하는 교통임
너 하나만을 위해서 해주는게 아님
아니 버스 회사들 지원금 받아쳐먹잖어. 그러면 해당 아파트에 15분 단위로 노선 만들 던지 해라.
15분 정도 걸리는 합리적인 마을버스 노선을 만들면 되겠네...
이건 고양시가 무능하네!!!
위법이냐 합법이냐 보다 오로지 버스회사 매출떨어지니까 태클 건 사건이네
먼저 셔틀버스 시작하고선 시청에서 논의를 할꺼라고 생각했다? 뭐하냐? ㅋ...
셔틀버스 시작전에 시청에 논의를 끝냈어야지
이건뭐...
대학교랑 기업들이 왜 전세버스 계약하나?ㅋ
버스회사가 최소한
출퇴근 시간에는 배차를 늘리고
단축 노선으로 만들어야지
지들 하나 더태우려고 삥 돌아가는
저기만 그런게 아니라 수도권 아파트단지
전체가 저런겁니다
1) 아파트단지별로 마을버스 운영40분소요
2) 아파트단지에서 지하철만 운영 15분소요
즉 교통이동권의 문제이죠 그럼 마을버스
측에서 저런 노선만들고 교통요금 부담하면끝
그러니까 저런 촌구석에 왜 사냐? ㅎㅎㅎㅎ 얼마나 돈이 없으면 저런데서 살까?
일반 회사처럼 전세버스 잡아서 차라리 셔틀을 했으면 아마 이런 분쟁은 없었을듯 합니다. 그리고 오죽하면 주민들이 불편해서 개인 사비를 들여 셔틀버스까지 지 만들었을가 이런 상황을 살피지도 안고 경찰서에 고발한 공무원들 그런 공무원들은 대한민국에 필요 없습니다 당장 파면하고 내쫓아야 합니다. 10년 동안 조치 안한 시청관계자들 시의원들 그리고 국회의원들 국민의 이름으로 다 파직 시키고 그게 합당한 대가를 치르게 합시다 ㅜ
맞는말 전세버스는 사업자등록이 됬있으니 유상운송이 가능함
법 지킨 공무원을 파면하라?? ㅋㅋ
이것도 한방법이지 미니두대랑 45인승두대 고정투입이면 요즘같은때 버스회사입장에서는땡큐지
이거는 시잘못도있지만 일않하는 국개의원님들 잘못도크다고봄
윤석열 쪽 변호사쓰면 다 이길텐데..
영업용 관광버스로 그냥 이용 하세요...그럼 됩니다. 돈 얼마나 아낄러고...힘들다 힘들어...
아파트 주민들의 대부분이 이용하는 주체가 된게 아닌듯한데 임원들이 설레발치는것처럼 보인다.
관리비에서 셔틀운행한다고 관리소 예산이 쭉 세는듯한디
각자 십시일반 갹출하여 마련한 아파트 주민들의 자가용이구만
자기 버스 타고 다니는데 누가 뭐라 해?
논란의 여지가 많네요. 저희 아파트도 입주후 몇년을 셔틀버스를 운영하다 위법으로 고발되어 셔틀버스를 중지했습니다. 입주민입장에서는
교통복지가 열악하여 공동 카풀계념으로 운영하다고 생각하면 위법이 아닐수도 있지만. 반대로 운수업체 입장으로 보면 정당한 법절차에 따라 운수면허와 노선을 운영하고 있지만 각 아파트 단지에서 셔틀을 운영한다면 운수업체입장에서는 난처할수밖에 없을겁니다. 그럼 사업적자에 노선폐지 . 사업중단으로 이어지고 대다수 주민들이 노선버스이용을 못해 각자 셔틀벗. 카풀을 해야되는 사태가 벌어질수 있습니다.
어짜피 셔틀버스운영 비용이 발생되는 부분임을 감안한다면
영업용 전세버스업체와 계약을하여 합법적인 운영을 하시는것이 맞다고 보여지네요.
유사 운소은 맞는데 영업넘버 하나면 유사 운송이라고 할수없죠
자가용 번호라 유사 운송이라 따지는것임 어면히 영업남바가 아닌건 당연한거 아닐까 생각되네여
펙튼 15분만에 역에 가고싶은것.이걸 해결해줄수 있느냐 입니다
분양시 허위광고 업자도 혼나야 해요
얼마나 힘들었으면 직접 셔틀로 뛰었을까
서로 협의가 필요하다 주민들이 불편하다는데 버스회사가 막으면 안되지 고양시에 무능함
이게 버스 회사랑 뭔 상관이냐? 우리집 앞에 버스 안오면, 버스회사 잘못이고, 내 집앞에 전철 안오면 지하철공사 잘못임?
너무 기사가 마을주민들쪽으로 쏠려있음… 현실은 마을버스가 역으로 20분으로 직통으로 가고 배차도 고양시에서도 제일좋음….. 그냥 대곡소사선 연결되는대 자기네들 이득안보니깐 이슈몰이일뿐……
인프라는 갖추지 못해놓고 위법이다 이 ㅈㄹ
얼마나 불편하면 이러겠냐?? ㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 고양시청 잘못이 크다 생각 되내요...버스 회사도 이해되고 주민들도 이해되고...제발 밥값좀 해라!!!공무원 인간 님들아~~~~!!
시청임
@ㆍㆍ 버스회사 입장에서는 당연히 수익이 나야 운영을 할꺼 아닙니까?? 관할시청 탓인게 맞는거죠!노선 개편도 시청 교통과 담당 입니다!!
구청이 아니라 시청임
시공사 잘못 약속불이행임다
시청잘못없어요
@@몽자친구 그걸 관리 감독하고 허가 내주는 곳이 바로 시청 입니다!!!근데 잘못이 없다고요???
저게 왜 유상운송일까?
환장하것네
제가 사는 아파트도 5년가까이 전세버스로 셔틀을 운행하다가 시청과 협의해서 노선버스를 아파트단지에 최대한 유리하게 배정하면서 폐지했었습니다. 사실 운송법에 걸리기때문에 시관계자와 버스회사, 입주민협의체가 서로 불편사항에 협조하는게 가장 좋습니다.
전세버스된다고 하면 백화점 셔틀버스가 되야됨ㅋㅋ
버스가 우선이 아니고 주민이 우선입니다.
와 만세대다 만세대 시청머하는거야.. 저기서 직장다니는사람 70%만 잡아도.. 하루 유동인구가 얼마냐..
에휴~~ 마을버스회사들 진짜 추하다 추해 ㅉㅉㅉㅉ 노선추가하기 귀찮다고 1만세대 입주민들이 통근시간 불편한걸 그대로 감수하라는거냐??? 지들 몫 줄어드니까 추악한행태일삼는거 보소 ㅉㅉㅉ 이기적인 버스회사들같으니ㅉㅉ
양쪽다 일리가 있음. 백화점 버스처럼 돈버는거 아니고, 딱 주민만 이용하는거면 이해할만하고, 버스회사는 대중교통이 망가져버리면 죄다 자가용타야하고 그러면 도로를 아무리 더 만들고 넓혀도 차가 막히고, 공회전으로 돈 날려 환경 오염시켜 국민들 시간 날려. 대중교통 존재 하려면 법으로 회사 보호하는게 맞긴하죠.
오히려 문제는 지자체에 있는거 같은데요
마트,백화점,스포츠센터 셔틀 없엔게 누구냐.... 시내외버스 운전도 험하게하고 불친절하고..
그럼너희가 똑같은 노선으로 만들어라… ㅋㅋㅋ 저거는 완전 개 도둑놈 심보아냐?
아파트분들 응원합니다.
버스회사 분들 응원 합니다
불법이지 저런거 하나하나 다 풀어주면 난리난다
불법증축 그린벨트해제 자가용택시 등등 불편하니 다풀어주자?
법으로 따져도 아파트 주민들이 이길듯... 12년동안 해준다고 기다렸는대 안해줬는대 할말있냐? 시청이든 버스운영사든지 법으로 싸워도 할말없다.
12년기다리면법이들어준대?
@@마구-c1s 해준다해놓고 안하고있는건 입주자를 기만하고 있단뜻 아닌가
@@박예찬-q9d ㅇ
고양시특례시되면뭐하냐
대중교통없는동네두많이있는데
성남시는역있는데는버스너무많아지고있다
특례시는성남시로가야됨
전국. 통근버스. 다 고소 해라. ㅋ ㅋ. 얼 척 없네
통근버스는 영업용으로 허가받고운행하는버스 합법
위에버스는 불법
지들 노선이 그지같으니까
자기돈 들여서 셔틀버스운행하는대
(자기들 아파트만)
왜 마을버스가 지랄인지...
이건 판사의 법 해석에 따라 판결이 갈릴듯. 이용대상이 100% 완벽하게 주민들로만 한정된다는데에 중점을 두면 판사에 따라 합법으로 판결날 가능성도 충분히 있어 보임. 반면 어찌되었든 이용료를 받기 때문에 매출로써 이익을 본다는 데에 중점을 두면 위법으로 판결날 듯.
차량넘버가 영업용이 아니고 자가용이라 이부분도 위법으로 볼수도
애휴....
재판은 그냥하냐
재판 들어가면
일단 버스회사가ㅡ이기는거랑 매한가지란다
그걸 잘아니까 버스회사가ㅡ저렇게.나오는거거
재판들어가면
버스.회사에선
셔틀버스 운행금지 가처분 요청할거고 이건 100퍼.받아들여지는거고
그럼 재판에만 몇년 걸릴거고
버스회사가 지건 아파트가.지건 고등법원에
항소 들어갈거고 결국
대법까지 가야 판결 날거 뻔하고
그때까지 최소또 10년 걸릴거다
이런걸 잘아니까
버스회사가 저렇게.나오는거란다
현행법으로는 답없이 없단다
제게 불법이면 모든 셔틀은 중단되야 맞는겁니다!!
이건 이용객이 특정 돼있냐 아니냐가 쟁점이지. 특정 돼있는 게 맞다면 차만 컸지 사실상 카풀 같은 건데
영업용 번호판 안쓰니까 문제네 이게
빨리 고양시에서는 일산동구 식사동에서 대곡역 까지 가는 마을버스를 보조금 지원 해서라도 관련 노선을 확충 해야합니다.
버스타고 주엽역이나 마두역가면 40분까진 안걸릴듯한데 ㅋㅋㅋㅋ 저걸 저딴식으로 시간비교하는게 맞음??
식사동 노답이지
선거잘합시다 공공버스가 없어서그래요 시장선거잘합시다
@핸드볼을 보여주는 사람 39번 배차간격 15분적어두고 30분동안 안오는데 ㅋㅋ
아니 그걸 왜 세금 쓰냐 그기 이사 갈때 교통 안좋은거 알면서 이사 갔잖아
버스업체는 완전 🐕 싸가지네
아무리 아파트 주민을 위한 일이라도 법이란게 있는데 이걸 이해 못하는 사람이 많네. 아파트 관리비로 버스를 구매하고 버스기사 월급주면 합법이다. 그런데 어디서 돈주고 자가용 넘버 버스 대절해서 운영하는 순간 불법이란 소리다. 저게 합법이면 비싼 영업용 넘버 달고 영업용 보험 드는 운수업 종사자들 다 호구되는 거임. 한국에서 저게 합법이면 당장 내일부터 미국처럼 우버앱 깔고 자가용으로 택시영업 하셔도 됨.
아니지 사업자등록을 해야지..버스기사만 있다고 되는게 아님..전세버스와 계약해서 하면 탈없씀
옳소~~~💕
애꿎은 시청 머리 아프겠다! 자가용버스 4대 시청에서 자가용회사설립 허용해달라고 하지요 ㅎ
출퇴근시간에 자가용도 영업할수있지않음여?
옛날에 백화점에 셔틀들도 저런거 때문에 다 없어졌는데
입주자회의하고 관리단이 오죽했으면 이런 방법까지 썼을까.. 하는 생각이 드네요.
마을버스 회사에서 지금 셔틀버스 노선과 동일하게 신설노선 만들고 고양시에서 마을버스 운영비용 지원해주고.. 그럼되겠네요.
결국 고양시가 중재를 적극적으로 하지않아 생긴거네요. 위분말대로하면 금방해결될듯요.
그런데 이건 .. 필요합니다 . 억울하면 버스정류장을 바꾸든가
상황이 어찌댓건 영업용이아닌 일반 넘버로 운행은 불법
차라리 노란남바를 사세요
마을버스 회사 수익에 타격이 갈까봐 저러는거 같은데 이해가 안갑니다 직선노선을 만들어주지도 않으면서요