La proportionnelle aux élections législatives, ça changerait quoi ?

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 16 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 120

  • @alxk996
    @alxk996 2 роки тому +56

    "Macron serait...ouvert à..." Double négation, il ne fera donc rien. Ça n'engage que ceux qui y croient.

    • @johnpages4627
      @johnpages4627 2 роки тому +1

      je réponds la proportionnelle ça ne sert à rien du tout c est le pouvoir qui nous faut mais voilà JUDEN il est là le problème et il faudra un jours ouvrir les camps voilà la meilleure solution !

    • @mehdigaba8732
      @mehdigaba8732 5 місяців тому +1

      L'avenir vous donnez raison...😢

  • @addictaddict-jk7xp
    @addictaddict-jk7xp 2 роки тому +32

    Manu est contre la proportionnelle il l’avait déjà promise d’ailleurs et il,a eu 5 ans pour ne pas la mettre en place

  • @TontonRedPill
    @TontonRedPill 2 роки тому +11

    Effectivement ça serait dangereux de respecter le choix de vote du peuple souverain.

    • @antoinemarchesin8205
      @antoinemarchesin8205 Рік тому

      Le problème d'un scrutin à la proportionnel serait le risque d'une assemblée national paralysé par le fait que aucune majorité ne puisse s'extraire. De plus tout dépend de la proportionnel si vous souhaitez une proportionnel au plus fort reste ou à la plus forte moyenne. Ce système manque d'efficacité bien qu'il permette une grande représentativité.

    • @lovique
      @lovique 3 місяці тому

      @@antoinemarchesin8205ça a mal vieilli 😅

    • @Christopher-k7f
      @Christopher-k7f 3 місяці тому

      Non le véritable risque serait 1) d'avoir des députés parachutés pour compléter des listes 2) d'avoir un député qui ne représenterait presque jamais la majorité de ses électeurs.
      Même un électeur RN devrait savoir reconnaître qu'un député élu sur la base de 35% des voies n'obtiendrait du coup pas l'approbation des 65% qui n'ont pas voté pour lui. Et ils appellent cela : la démocratie 😂

    • @remsaeybens
      @remsaeybens 2 місяці тому

      @antoinemarchesin8205 en général dans ces moments là le dialogue entre les différents partis pour faire des lois qui plaisent à une majorité est la solution logique dans une démocratie. Enfin j’ai bien dit dans une démocratie, pas en France.

  • @oloceol3681
    @oloceol3681 2 роки тому +7

    macron était déjà pour en 2017 mais il a rien fait

  • @mmadanyparfaitvosconnaissa8454
    @mmadanyparfaitvosconnaissa8454 2 роки тому +23

    Proportionnelle, c’est la seule démocratie !

    • @sntenza
      @sntenza 2 роки тому +2

      Ce que propose madame Le Pen est une « proportionnelle intégrale » avec « une prime majoritaire de 30% des sièges à la liste arrivée en tête » ⚠️

    • @micmac-ho1wn
      @micmac-ho1wn 3 місяці тому

      Une solution encore meilleure serait de demander au peuple de voter lui même les lois, là pour le coup ça serait une démocratie et non une démocratie représentative ou rien n’oblige un député à voter dans le sens de son électorat comme ça arrive souvent aujourd’hui.

  • @gijane2cantwaittoseeyou203
    @gijane2cantwaittoseeyou203 2 роки тому +8

    Décidément ils sont d'accord sur beaucoup de choses.

  • @yvonvon9450
    @yvonvon9450 2 роки тому +2

    Nécessité d'un référendum sur le sujet

  • @tatatata879
    @tatatata879 2 роки тому +4

    C est clair que c est pas normal ..... comme ça se fait que des parties politiques qui obtiennent presque rien et ont plus de siège. C est une honte

  • @lucienvartin5324
    @lucienvartin5324 5 місяців тому +1

    Je pense que Les grosses appareils politique ont tout simplement peurs de la proportionnelle qui n'est pas en leur avantage

  • @vd12
    @vd12 2 роки тому +1

    Enfin une bonne vidéo

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому +4

    Ses de la bouillie tout ça comme dit
    Louis de funes il l'a raison.

    • @cliceclair2879
      @cliceclair2879 2 роки тому

      Les riches c'est fait pour être très riche et les pauvres très pauvre.🤣

  • @samuelpouchin
    @samuelpouchin 2 роки тому +2

    Et Macron va l'instaurer quand ? C'est ce qu'il avait dit normalement 🤔

  • @cliceclair2879
    @cliceclair2879 2 роки тому +6

    Oh là lààà, ça sent la cohabitation ça. J'imagine Le Pen présidente et Manu qui serait son larbin de 1er ministre. C'est peut-être pas pour celui qu'on croit, que ça risquerait d'être le plus humiliant et difficile à supporter.🤣

    • @adam7489
      @adam7489 2 роки тому

      reve bien

    • @joelleruiz8339
      @joelleruiz8339 2 роки тому +1

      Non melanchon a demander à etre premier ministre aux législatives à t il fait un petit arrangement avec Macron non

  • @guyluce1641
    @guyluce1641 2 роки тому +4

    Euh pour Marine je l’ai bien vu dans son programme avec le RIC mais pour Macron je ne trouve pas.
    Pouvez vous nous dire à quelle ligne de son programme vous avez vu ça ?

    • @jour2gloire
      @jour2gloire 2 роки тому +1

      Tkt, il l'a dit, et on le connais, c'est pas du tout son genre de mentir aux francais 🤣
      La proportionnelle il voulait la mettre en 2017. Mais a force de repousser.. et puis il avait la majorité, donc les pleins pouvoirs 🤣

    • @jour2gloire
      @jour2gloire 2 роки тому +1

      Encore une promesse en l'air de McRon.

  • @danielt2738
    @danielt2738 2 роки тому

    Retour à la 4 ème république c'était la plus représentative. l'ingouvernable était gouverné parce que personne n'avait de majorité réelle mais une majorité des différents groupes. Là nous sommes dans une passation des pouvoirs d'une monarchie en place de l'élu du palais de l’Élysée. En 2022 en juin nous allons voir des alliances de groupes : Renaissance avec LR, RN avec reconquête, La Nupe. En somme rien n’a changé ce sont des groupes parlementaires pour parler de la pluie et du beau temps.

  • @yvonvon9450
    @yvonvon9450 2 роки тому +1

    Puisque ce sont les représentants du peuple, il est normal que cela soit à la proportionnelle; malheureusement toujours des promesses jamais tenues

  • @jhector531
    @jhector531 2 роки тому +1

    Quand on dit "proportionnelle", on a tout dit et rien dit tant il y a de formes différentes. En France, il y a au moins trois assemblées élues à la proportionnelle et de trois manières différentes. La proportionnelle départementales aux sénatoriales pour les départements élisant plus de deux sénateurs, la proportionnelle avec prime majoritaire aux municipales et aux régionales. Aux municipales, la liste arrivée en tête gagne de facto la moitié des sièges puis la seconde moitié des sièges est répartie entre les listes y compris avec la liste arrivée en tête créant ainsi des majorités municipales écrasantes. Aux régionales, la liste arrivée en tête obtient une prime de 25 % des sièges. Enfin, dernier cas de figure un peu particulier, les élections européennes en France se font à la proportionnelle intégrale avec seuil de 5%.

  • @julienalrxzndrenne6452
    @julienalrxzndrenne6452 2 роки тому +2

    Il n’y aurait pas le passe-vaccinal par exemple !!!!!

  • @josededios658
    @josededios658 2 роки тому

    Maintenant qu'on est derrière on veut de la proportionnelle! Avant, quand in était devant, pas question!

  • @milkasama4816
    @milkasama4816 2 роки тому +2

    Ça sera la chaos si il y a la proportionnelle

    • @dharmagall9082
      @dharmagall9082 2 роки тому +1

      Aux Pays-Bas, en Allemagne, en Autriche, ils utilise la proportionnel

    • @milkasama4816
      @milkasama4816 2 роки тому +1

      @@dharmagall9082 sauf qu'ils élisent pas un président par suffrage universel et le vainqueur des législatives devient le chef d'état. Cela change beaucoup de chose et créer un desquilibre qui n'existe pas dans ces pays ce qui rend votre comparaison absurde.

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому +3

    J'ai fait des courriers
    Avec Sarkozy sa rien donner
    J'ai fait des courriers
    Avec Hollande sa rien donner
    Le dernier macron courrier sa rien donner

    • @breizhcodeur6304
      @breizhcodeur6304 2 роки тому

      Un courrier pour quoi ? Quel en était le contenu ?

    • @pp6197
      @pp6197 2 роки тому +1

      @@breizhcodeur6304 pour dire que Macron c'est un menteur,un voleur, un incompétent, un incapable.
      🤧😷😭😱🥳👍👍👍

  • @thomaswalks5328
    @thomaswalks5328 2 роки тому +4

    Essayez de trouver une majorité avec des législatives à la proportionnelle au vu des résultats du 1er tour de la présidentielle.
    Bonne chance !!!!
    Il serait peut etre judicieux d'essayer la proportionnelle pour le sénat avant de l'envisager pour l'assemblée.
    Sénat qui est juste une assemblée de notables qui passent plus de temps à faire du copinage que de la politique.

    • @jhector531
      @jhector531 2 роки тому

      elle existe déjà. Les élections sénatoriales dans les départements élisant plus de deux sénateurs se font à la proportionnelle.

    • @thomaswalks5328
      @thomaswalks5328 2 роки тому

      @@jhector531 Suffrage indirect, ce sont les 'grands" électeurs qui votent, pas les électeurs lambda.

    • @maxluc8415
      @maxluc8415 2 роки тому

      La majorité s'obtiendrait Tout simplement par des coalitions, comme en Allemagne.

    • @thomaswalks5328
      @thomaswalks5328 2 роки тому

      @@maxluc8415 La coalition de qui avec qui ?
      Les extrèmes ne sont pas capables d'avoir un candidat commun Le Pen/Zemmour ou Mélenchon/ Roussel et ils feraient des coalitions ???
      Les législatives arrivent et vous allez les entendre pleurer..

    • @maxluc8415
      @maxluc8415 2 роки тому +1

      @@thomaswalks5328 en Allemagne socialistes écologistes et libereaux on fait une coalition contre les conservateurs. Et résultat Scholtz n'a pas tous les pouvoirs. Les coalitions fonctionnent aussi dans d'autres pays, il me semble, Pays Bas, Suisse. Si on ne leur impose pas le compromis, la coalitions et le contre pouvoir alors oui les parties français n'agiront que dans leur propre intérêt.

  • @juanmace3393
    @juanmace3393 2 роки тому +2

    C’est pas la peine de mettre la proportionnelle si c’est pour que marine lepen comme d’autres ne soient pas présent lors de vote important comme la mise en place par exemple du pass sanitaire 🤦‍♂️

  • @emmanuelville3396
    @emmanuelville3396 5 місяців тому

    Le principe est simple, mais je ne comprends pas son application.
    Dans le cadre des élections législatives, on est d'accord qu'il ne s'agit pas d'un vote national mais de 577 élections locales n'est-ce-pas ?
    Donc, exemple en cas de proportionnelle : mettons qu'à l'échelon national, un parti A récolte 35% des voix, un parti B 20%, un parti C... etc...
    Très bien.
    Donc, ce même pourcentage se répercute sur les circonscriptions.
    Très bien.
    Mais COMMENT les circonscriptions reportent LOCALEMENT ces pourcentages nationaux ?
    Merci pour votre aide, je n'en peux plus de ne pas trouver la réponse 😄

  • @pp6197
    @pp6197 2 роки тому +10

    Ça changerait tout : meilleure représentation de la société, députés qui seraient présents dans l'hémicycle, président qui serait moins totalitaire.

    • @djerykhornubis2466
      @djerykhornubis2466 2 роки тому +1

      Tu rêves.

    • @joelleruiz8339
      @joelleruiz8339 2 роки тому +1

      Macron ne le fera pas parcequ il veut garder sa supériorité a l assemblee avec sont gouvernement la proportionnelle ne lui convient pas

    • @destineos8038
      @destineos8038 2 роки тому

      Et un gouvernement complètement paralysé la moitié du temps comme on peut le voir dans tout les pays qui ont de la proportionnelle

    • @pp6197
      @pp6197 2 роки тому +4

      C'est vrai qu'on ne rêve plus beaucoup avec Macron.
      🤧😷😭😱🥳🥳🥳👎👎👎

    • @djerykhornubis2466
      @djerykhornubis2466 2 роки тому

      @@pp6197 Ca c'est sur.

  • @RalfAnodin
    @RalfAnodin 2 роки тому

    À la critique que la proportionnelle envoie à l’assemblée des députés hors sol, il existe une solution : la panachage, comme en Suisse.
    On vote pour un candidat de son choix, affilié à un parti. Si un parti obtient 20% des voix il obtient 20% des sièges, qui sont remis aux candidats du parti qui ont obtenu le plus de voix. Ça n’est pas le parti qui decide qui a la priorité parmi ses candidats, même si dans les fait le parti peut faire plus de pub pour certains candidats et donc les avantager.

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому +2

    On prend les même on recomence

  • @jacquesbof5726
    @jacquesbof5726 2 роки тому

    Drôle d'explication, vous dites de Lrem et modem obtiennent 350 sièges sans dire leur poids réel dans le corps électoral ? Nous sommes plus proche de 61% que de 49% comme vous le dites. Il s'agit d'un détournement de la volonté des électeurs.

  • @RalfAnodin
    @RalfAnodin 2 роки тому

    J’habite aux Pays-Bas où c’est 100% proportionnel (pour la chambre haute, l’autre c’est un scrutin plus local). Ma compagne est danoise où c’est 100% proportionnel mais quand même un peu moins démocratique (il faut avoir 5% pour rentrer au parlement et les partis font leurs listes). En suisse ils ont la proportionnelle où les citoyens choisissent le représentent qu’ils veulent dans la liste du parti, c’est le top du top.
    Bref c’est évident que c’est 1000 fois mieux, ça ralentit un peu les décisions politiques mais ça amène à plus de stabilité, plus de consensus et les gens se sentent (mieux) représentés (même si c’est jamais parfait).
    Mais je doute que Macron le mette en place franchement il n’a fait aucun geste démocratique, il a été ultra jacobin jusqu’ici, pour moi c’est du blabla mais je lui laisse le bénéfice du doute.
    Et quand ça sera fait on pourra peut-être reparler de décentralisation et de référendums d’initiative citoyenne locaux et nationaux, mais on est loin.
    C’est nul que ça soit les petits pays, Pays-Bas et Suisse qui soient les plus démocratiques (et paisibles, stables et riches en conséquence) parce que du coup on ne les prend pas assez en exemple. Mais bon je rêve encore, la France a quand même failli passer la constitution girondine de 1793 qui aurait fait de nous une démocratie presque aussi bien que la Suisse, donc il y a de l’espoir.

  • @akwaa69
    @akwaa69 2 роки тому +1

    Ca serait génial

  • @picocherenaud5720
    @picocherenaud5720 5 місяців тому

    « Un traumatisme » ça dépend pour qui. Dit comme ça c’est un jugement, c’est peu journalistique

  • @regnarcloatrok
    @regnarcloatrok 2 роки тому

    il attend quoi pour la proportionnelle..

  • @sebastien8506
    @sebastien8506 2 роки тому +1

    Macron du blabla..deja a son programme en 2017..et rien

  • @AmoureuxdelOM
    @AmoureuxdelOM 2 роки тому

    La France n'est pas un pays démocratique. Comment un parti comme le Rassemblement National peut-il n'avoir que 8 députés avec 34% des voix au second tour en 2017? C'est un scandale absolu.

    • @brendy_lw
      @brendy_lw Рік тому

      Parce qu'il y a pas assez de gens qui vote RN aux Législatives de 2017 et qu'on se soucie plus de la personne qu'on veut mettre au pouvoir qu'aux députés.

  • @castoretpollux6047
    @castoretpollux6047 2 роки тому

    Y'a pas longtemps je me baladais et me suis retrouvée bloquée devant une autoroute !!! Pour traverser il aurait fallu que je fasse plusieurs kilomètres en amont ou en aval, pas de pont pour passer dessus, pas de tunnel pour passer dessous ...
    On cherche à faire quoi en faisant ça ? Objectivement, personne ne pourrait répondre à cette question de façon constructive.

  • @davidportu1330
    @davidportu1330 2 роки тому +6

    Pour ce qui est de la crainte de se retrouver avec des députés sans ancrage territorial, il suffirait à mon sens de faire des circonscriptions où s'appliquerait la proportionnelle. Par exemple chaque département équivaudrait à une circonscription. Le nombre de députés a envoyer à l'assemblée dépendrait de la population de chaque département.

    • @clementkling5106
      @clementkling5106 11 місяців тому

      C ce qu'il y avait eu en 86
      Chaque département était une circonscription et le nombre de députés par département était simplement déterminer par son nombre d'inscrits sur les listes électorales
      Après cela pourrait être plus restrictif pour petits les partis (même si ça le serait moins que le système actuel) car au vu du faible nombre de sièges par département un parti qui a 2% dans chaque département aura 0 sièges contre 11 si la proportionelle est nationale

  • @gerardjacotot4118
    @gerardjacotot4118 2 роки тому

    TOUS LES CANDIDATS A LA PRESIDENTIELLE DEVRAIENT AVOIR UNE REPRESENTATION .A LA CHAMBRE DES DEPUTES

  • @necro97419
    @necro97419 2 роки тому +2

    Explications nulles !

  • @shenaddict2286
    @shenaddict2286 2 роки тому

    La proportionnel est contre productive pour l'un et nécessaire pour l'autre. Devinez qui va la mettre réellement en place.

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому

    Oui sont les aides...

  • @jujupika5376
    @jujupika5376 2 роки тому

    Elle regarde pas la caméra, ça me perturbe

  • @herve1844
    @herve1844 2 роки тому +2

    Macron et ses sbires au placard!!!!!!!!!!

  • @leboudinlegendarme8760
    @leboudinlegendarme8760 2 роки тому

    Qui d'autre a compris ce swahili ?

  • @Tovi_fr
    @Tovi_fr 2 роки тому +2

    La proportionnelle est un système ridicule, à part augmenter le poids des extrêmes, séparer les députés des citoyens, encourager la corruption au sein des partis et surtout détruire l’existence de l’indépendance politique, cela ne sert à rien!!!

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому

    Ou vote

  • @parole7799
    @parole7799 2 роки тому

    Aucun des deux.

  • @bluephoenix6276
    @bluephoenix6276 2 роки тому +8

    Déjà on a du mal à réunir 50 % députés, autant en supprimer Il faut réduire 577 députés à 100 députés
    Il faut économisé les mecs
    En plus il y a le sénat

    • @martinfeldmann3791
      @martinfeldmann3791 2 роки тому +9

      Faut vraiment vouloir se tirer une balle dans le pied pour demander d'avoir moins de personne qui vous représente, tout ça pour économiser trois sous. Je sais pas si vous êtes au courant mais la rémunération des députés est misérable à côté de la rémunération des opérateurs dans les ministères, les cabinets de conseil etc. Et eux ils ont pas besoin d'avoir des députés pour défendre leur position.

    • @alxk996
      @alxk996 2 роки тому

      LFI, à 17 Députés, a produit 3500 amendements, 6x plus que les Socialistes, pour contrer les Lois Macron. Réduire à 100, je doute que ce soit efficace / Représentation des territoires. Ça va se concentrer sur les gros partis, alors que là, on a 3 blocs/1er tour, + représentatifs. Larem de Droite, Le RN et la Gauche LFI qui n'est pourtant pas/peu établi en local. A mon sens ces proportions en 3/3 devraient être respectées. Sauf que Macron gouverne seul, quoi qu'il laisse miroiter...

    • @alxk996
      @alxk996 2 роки тому +1

      Je suis assez d'accord / % de présence.
      Certains comme Darmanin cumule les mandats ce qui devait être interdit. Comme la démission liée aux mises en examen, mais ça c'était une énième promesse non-tenue de Macron...

    • @maximuszzz4878
      @maximuszzz4878 2 роки тому

      @nintendoschool pour ce qui est de leur salaire de député j'en ais aucune idée en revanche un maire de gagne pas 5/8000e par mois... Les maires qui gagne autant tu en a pas plus de 10 en France c'est surtout les maire des très grande ville mais la grosse majorité des maire gagne 1000/1500 dit toi que le maire de mon ancienne commune gagner 700 eu... donc bon pas la folie c'est pour ça qu'un maire à bien souvent un autre emplois à coté

    • @martinfeldmann3791
      @martinfeldmann3791 2 роки тому

      @nintendoschool mon pauvre si seulement tu savais, même en prenant tes chiffres complètement bidons qui ne représente pas du tout le revenu des députés sache que dans les ministères il y a des centaines de haut fonctionnaire qui gagne plus de 12K/mois et des consultants qui coûtent 20K/mois. T'es tellement ridicule à parler d'économie alors que t'as aucune idée des dépenses de l'état. Rien que les sociétés de conseils qui s'occupent d'entretenir le réseaux informatique des radars de France facture à l'état plus de 7millions/mois...

  • @Saffilol
    @Saffilol 2 роки тому +1

    Il faut bien préciser que la proportionnelle au 2/3 que propose MLP c'est de la fumisterie, en gros , le parti majoritaire a automatiquement +30% des voix et est donc assuré d'avoir la majorité absolue dans l'hémicycle. Rien a voir avec la proportionnelle que les Français réclament...
    Paroles, paroles, paroles et toujours des paroles....

  • @stonenature5809
    @stonenature5809 2 роки тому +1

    Oui macron est contre sinon sa serait fait de longue date. Il promet des choses mais les promesses ne sont que rarement tenues . N'oubliez l'âge de départ à la retraite c et bien 65 et plus 64 ans.

  • @yolandefaux5585
    @yolandefaux5585 2 роки тому

    Absension

  • @ipwazahhh6339
    @ipwazahhh6339 2 роки тому

    vous etes vraiment pour macron le hffpost cela devient trop visible !!! vive marine

  • @Djibew
    @Djibew 2 роки тому

    Les élections législatives devraient se faire comme des municipales, mais en un tour.
    Ce qui donne en exemple par candidat :
    1- 25% des voix
    2- 15% des voix
    3- 8% des voix
    4- 5% des voix
    5- Vote blanc (Flemme d'aller jusqu'à 100%😅)
    Ensuite, on prend le premier tour de l'élection présidentielle. Ici en 2022, Emmanuel Macron récolte 28,6% des voix. Donc 28,6% des sièges de l'assemblée nationale sont pour LaREM.
    Imaginons que le candidat B soit d'En Marche. Il a donc récolté 15% des voix, mais devant lui il y a 25 personnes de LaREM qui en ont obtenu plus. Donc ces 25 personnes sont prioritaires par rapport à B pour siéger, ceux qui ont le +de pourcentage seront ceux qui siégeront. On fait ça pour tous les partis, et on obtient une assemblée nationale la plus proche possible du vote des français.
    J'espère avoir été clair, c'était complexe à écrire 😅

  • @_sivispacemparabellum
    @_sivispacemparabellum 2 роки тому +1

    Comment ? Emmanuel Macron n'a pas tenu une de ses promesses de campagne ?
    Je suis choqué..
    Tout sauf Macron ce dimanche.

  • @sebastqs
    @sebastqs 2 роки тому +2

    LeHuffpost qui tente "d'expliquer" des choses avec ses petites stagiaires bouffies... 😅😂
    Macron qui agite la proportionnelle uniquement en période électorale pour ensuite ne pas du tout l'appliquer... 😅
    En face, Marine Lepen veut mettre en place un RIC pour contester les lois en place, ce qui serait un pas démocratique énorme.

    • @porcinetdu6944
      @porcinetdu6944 2 роки тому +6

      « bouffies » ? T’es bizarre toi ça a pas de rapport

    • @misterstaff
      @misterstaff 2 роки тому +8

      Elle a très bien expliqué et le fait qu'elle soit jeune n'a aucun rapport.

    • @sebastqs
      @sebastqs 2 роки тому +1

      @@porcinetdu6944 Regarde son visage, il est bouffi et c'est la deuxième "stagiaire" que je vois face caméra chez Lehuffpost, bouffie aussi 😂

    • @sebastqs
      @sebastqs 2 роки тому +2

      @@misterstaff Après on s'étonne que Lehuffpost soit aussi mauvais, avec des fautes d'orthographes grossières à chacune de leurs phrases, des prises de positions idéologiques flagrantes, etc. 🙄

    • @breizhcodeur6304
      @breizhcodeur6304 2 роки тому +6

      @Sebastos "Stagiaire" ok mais "bouffie" est en trop.. Tu n'étais pas obligé d'attaquer sur le physique, ça montre le niveau très élevé 🙄Chacun peut avoir son avis sans être insultant, irrespectueux..