Pourquoi la retraite à points de Macron va nous appauvrir !

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  • Опубліковано 20 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 111

  • @schwarzy9108
    @schwarzy9108 6 років тому +28

    Moi je veux bien travailler et avec plaisir jusqu'à 70 ans et plus à condition qu'il y ait du travail!!! Ce discours est complètement schizophrène...Il faudrait peut-être d'abord restaurer les conditions d'un marché du travail….Relocaliser la production industrielle, interdire la libre circulation asymétrique des capitaux, contrôler l'immigration, reprendre le contrôle de notre monnaie nationale, avoir le droit de commercer avec qui on veut, arrêter de vendre notre industrie aux intérêts étrangers….En un mot défendre les intérêts du peuple, et vous verrez que sous ces conditions le peuple vous suivra et les plus grandes choses, et les plus inattendues, deviendront alors possibles….Or aujourd'hui le peuple est trahi, et le ressentiment d'une trahison n'est jamais prospère et constructif!!!

    • @moricejonhdoe1672
      @moricejonhdoe1672 6 років тому +2

      mon petit père si tu y arrive surtout avec le salaire en france qui régresse.
      de plus les impôts ne servent qua rembourser une dette créé par un état de voleur

    • @vincentbeau4203
      @vincentbeau4203 5 років тому +2

      En 2016 (En se basant sur les chiffres de l'emploi de l'Insee), nous aurions pu avoir la même société en ne faisant travaillier exclusivement la population de 20 à 50 ans, le modèle de société occidentale n'a besoin que de 30% de sa population pour fonctionner, quoi qu'on en dise quoiqu'on en fasse, il n'y aura jamais de travailles pour tout le monde (Et je parle exclusivement de la population française).
      Le vrai problème viens;
      1) De la non recontextualisation des différentes formes de travailles (On ne peut pas laisser l'ensemble du "travaille de production de marchandises" au domaine privé).
      2) De l'orthodoxie économique qui empêche d'imaginer un système de création monétaire sur le travail réel et le développement d'un "revenu citoyen".

    • @jackyzboub5607
      @jackyzboub5607 5 років тому

      C'est contradictoire tes idées là...

    • @anonyme701
      @anonyme701 5 років тому

      Vous ne devez pas faire un travail bien fatigant pour dire que vous pouvez travailler jusqu'à 70 ans!!Je travaille dans l'aide à domicile on recrute venez bosser...Mais ne racontez pas que vous pourrez faire ce boulot jusqu'à 70 ans!

  • @rguichardan
    @rguichardan 5 років тому +3

    C'est incroyable d'être aussi confus, ce journaliste qui coupe la parole, émet ses jugements, oublie sa fonction de médiateur avec le public et embarque son interlocuteur dans son manque de précision, l'absence de chiffre.. Bref, c'est pas eux qu'il faut regarder pour mieux comprendre ou avoir des éclaircisssements.

  • @rasmo1225
    @rasmo1225 5 років тому +17

    super l employeur te dégage avant tu n est plus productif et on voudrais te faire travailler plus longtemps bande de scélérats

  • @claudinecarrere4084
    @claudinecarrere4084 5 років тому +8

    La retraite par points est une vaste fumisterie ,car le point ne restera pas 1 pour 1 ,mais suivant les années le point n'aura pas toujours la même valeur ,soit : 1,2 ou 1,3 ou plus pour 1 point . Toutes les année le point sera revalorisé . Donc cela revient à faire régulièrement baisser les retraites sans rien dire !!! et berner les Français . Réfléchissez bien !!! avant de critiquer les gréviste ,ils se battent pour tous .

    • @jackyzboub5607
      @jackyzboub5607 5 років тому

      nan, il sera revalorisé au moment de la retraite.

  • @gerikogeriko157
    @gerikogeriko157 5 років тому +3

    Un intervenant très intéressant, qui me permet de voir cette réforme d'une autre manière. Dommage qu'il soit toujours un peu coupé par le "journaliste" de service.

  • @philippeabsous5922
    @philippeabsous5922 5 років тому +1

    Il manque plusieurs millions d'emplois. Passé 50 ans, la plupart des gens sont au chômage. Travailler plus longtemps pour ceux qui ont du boulot créera encore plus de chômeurs. Résultat : ceux qui auront un boulot jusqu'à l'âge légal s'en sortiront, les autres seront précipités dans une misère noire.

  • @mattisyrtos5434
    @mattisyrtos5434 5 років тому +1

    L'espérance de vie augmente et de ce fait, le nombre de seniors s'accroît....Le modèle standard du régime de retraite tel qu'il à toujours été, répondait à une logique entre temps de cotisation et qualité de vie, fini tout ça, y'à plus de taf....Aussi, l'augmentation des salaires permettrait justement de cotiser de façon plus fluide et d'améliorer le système...Alors évidemment, en l'espace de quarante années, les entrées dans la vie active et les départs ne sont plus dans le tempo, qui plus est avec des politiques qui marchent sur la tête...Les jeunes attendront d'être vieux pour bosser, parce qu'il sont occupés par les anciens jusqu'à ce que mort s'ensuive....Ah oui, faut être compétitif, rentable immédiatement, grâce à la logique Macron qui ne s'applique pas sur l'expérience, mais sur l'avidité et la convoitise....

  • @etxea64
    @etxea64 5 років тому +4

    ma retrait depuis 2006 !!!! une perte de pouvoir d achat de 25% merci à Chirac merci à Sarkosy merci à Hollande et maintenant merci à Macron

  • @picardnathalie7404
    @picardnathalie7404 5 років тому +3

    Le gros son d'l'elysee ! On va le pulvériser façon puzzles! Au 4 coins d'paris! !!!😂😂😂😂😂

  • @ph4249
    @ph4249 6 років тому +8

    Excellent ce spécialiste et passionné en plus
    Merci Monsieur

  • @BernezMoal
    @BernezMoal 6 років тому +9

    L’espérance décline depuis quelques années mais vous n'êtes pas cynique au point de prendre en compte ce paradigme.

    • @lyesbelouizdad7590
      @lyesbelouizdad7590 5 років тому

      paradigme de Einstein ou de Newton?

    • @claudesagesse2841
      @claudesagesse2841 5 років тому

      si le cynisme c'est leur tasse de thé

    • @jackyzboub5607
      @jackyzboub5607 5 років тому

      la pougnette intellectuelle et le verbiage ont de beaux jours devant eux en tout cas...

  • @jaime-ln4rv
    @jaime-ln4rv 6 років тому +4

    Gouvernement à point.
    A point n est pas au singulier par erreur

    • @claudesagesse2841
      @claudesagesse2841 5 років тому +1

      en fait ce n'est meme pas a point c'est a poil !!!! a force de detricoter .......

  • @rockmoderne999
    @rockmoderne999 6 років тому +2

    Le système de variation de la valeur des points donc du montant des retraites chaque année donne la possibilité de servir les retraites coûte que coûte mais en les diminuant, quand il n'y aura qu'1,2 actifs pour un retraité ou bien une crise encore plus grave, mais à quel prix ?

  • @EmmanuelAudonnet
    @EmmanuelAudonnet 5 років тому +2

    En gros le point est comme une action en bourse pffff c n'importe quoi 😱😱😱

  • @nicogs70
    @nicogs70 6 років тому +8

    C'est hors de question de crever au boulot alors que d'autres ont eu une retraite doré les doigts de pieds en éventail !!!!

  • @FailTeacher
    @FailTeacher 5 років тому +1

    La France n'est pas en récession. La France est en croissance, en croissance faible mais en croissance. la France est donc de plus en plus riche. Pourtant on nous dit qu'elle n'a plus les moyens de financer les retraites. Vous la sentez, la douille?
    La vérité (et tout le monde le sait), c'est que la richesse est de moins en moins bien répartie et que les politiques n'ont plus le courage ni la volonté d'aller chercher l'argent là où il se trouve...

    • @francisbach41
      @francisbach41 5 років тому

      Oui mais la dette vient de l'euros ils faut payer pour vivre existé pour des présidents ripoux voir a travers le monde .

  • @jeancoppola6950
    @jeancoppola6950 5 років тому +2

    Regle pour la retraite pour tous
    Numero 1....l emploi
    Numero 2....l emploi
    Numero 3....l emploi
    Pourquoi travailler plus longtemps
    Pour les anciens... Et les jeunes
    N ont pas de boulot..je reve !
    Avec de l emploi la rotation est la..

  • @perre-marielegov4342
    @perre-marielegov4342 6 років тому +2

    bravo christian

  • @avalon2199
    @avalon2199 5 років тому +2

    *La France n’est pas une ile. Ca fait longtemps que les 30 glorieuses sont terminés. On ira de plus en plus vers un monde de ’court termistes’, on devra apprendre à changer et d’acquérir de nouvelles compétences tout au long de la vie, à apprendre à affronter la compétition féroce des pays asiatiques. C’est fini le monde des bisounours*

    • @sylvainwild5190
      @sylvainwild5190 5 років тому

      Je propose la pilule à la place d'une retraite plus personne ne cotise rien, et a 65 ans incinéré vite fais .

  • @richd1936
    @richd1936 5 років тому +2

    hausse des salaires pour augmenter les retraites

  • @manuelalcaniz1000
    @manuelalcaniz1000 3 роки тому

    Ben oui c est ca la compétitivité payer le moins possible ,le pouvoir d achat après le chomeur s en charge

  • @manuelalcaniz1000
    @manuelalcaniz1000 3 роки тому

    Lol après les salariees sont peut-être trop trop payés tellement ils achètent voiture neuve faudrait peut-être augmenter le double impot pour la relance et croissance même le quinze du mois les frigos débordent

  • @DA_AAA
    @DA_AAA 5 років тому +1

    Le point est une arnaque car il depend entièrement de la bonne santé de l activité economique dans un pays en plein vieillissement. Il depend aussi de la probite et du courage des hommes politiques que les Francais (dans leur tres grande sagesse) continueront d elire apres avoir fait leur marché aupres des vendeurs de lessive politiques.
    Il faut une reforme car les données changent (esperance de vie, croissance potentielle) donc oui une reforme parametrique tous les 10 ou 15 ans est de nature a s adapter et de s'ajuster aux nouvelles donnees du probleme.
    Commencons par avoir une croissance economique intensive en emplois et ayons une politique intelligente de revalorisation judicieuse des actifs.
    Et un fond souverain de gestions d actif pour inclure une dose de capitalisation. Gérée par une autorite independante et pas par un fond speculatif anglo-saxon.

  • @duingt1
    @duingt1 5 років тому +2

    Comment peux-ton décorreler l'âge de la retraite du taux de chômage réel ?
    A partir d'un plein emploi cela devient envisageable. Par contre s'il y a plein emploi la nécessité de reculer l'âge de la retraite est moins critique puisqu'il y plus de cotisations...

    • @claudesagesse2841
      @claudesagesse2841 5 років тому +1

      le probleme c'est que le patronat a deliberement fait fuir les emplois hors de lhexagone et ce pour une meilleure rentabilité et surtout pour enrichir les gros actionnaires a cigare..; evidemment cela ne pouvait durer eternellement sans consequences. Pas besoin de faire l'ENA pour comprendre cela , alors aujourd'hui et demain encore plus la question se pose du financement mais commes les actionnaires ont en quelque sorte remplace les travailleurs, il seraitpeut etre interessant de taxer en consequences ces revenus du capital non pas de l'ecureuil , mais de ces gros actionnaires qui ne savent plus quoi,faire de leur fric

  • @CharlesdeBernardy
    @CharlesdeBernardy 5 років тому +1

    Qui nous dira que si la population vieillit, c'est parce qu'il n'y a pas eu assez d'enfants ? Merci la contraception, puis l'avortement libre ! Maintenant, à vous de payer ! C'est comme si on s'étonnait de voir la baignoire se vider quand on a ouvert la bonde et presque fermé le robinet d'alimentation.

  • @Nalojuntu
    @Nalojuntu 4 роки тому

    Pff on le sait très bien que l'objectif de Macron est de baisser les pensions. Mais cet économiste libéral ne vaut guère mieux.
    Il veut faire du paramétrique ? Qu'il augmente les cotisations, c'est à dire les salaires, en particulier ceux des femmes.
    Il veut du paramétrique ? Que le montant des pensions corresponde à une asymptote en miroir d'une progressivité de la redistribution.
    Il se dit économiste et il n'aborde même pas le sujet de la sortie des hauts cadres de la cotisation, qui vont représenter une perte de recettes de 4,5 milliards par an.
    Puisque c'est un tenant de l'idéologie du mérite, je lui offre sa note en économie : 0.5 / 20
    C'est cadeau !
    Allez, zou !

  • @Kapeutini
    @Kapeutini 5 років тому +1

    Je m'en fou de la sois disante justice, touche pas a mon fric grrrrr

  • @jf.pauly89
    @jf.pauly89 5 років тому

    Pas de transparence dans les caisses de retraite, forcément anguilles sous roche... Je n'ai pas confiance à l'honnêteté des caisses de retraite. Car aucune ne paie les mêmes montants de pension avec les mêmes versements de cotisations.

    • @testatempest528
      @testatempest528 5 років тому

      Bien sur c'est normal puisqu'il existe 42 caisses qui ont toutes des systèmes différents

  • @commentman504
    @commentman504 5 років тому

    Fin 1990 2000, au début du papy boom, les entreprises ont décidé pour économiser sur les salaires d'envoyer les plus de 55 ans trop payés en préretraite, avec la bénédiction de l'état. Il y a donc un problème qui va durer encore 10 20 ans. Il faut raboter les retraites de plus de 1800 à 2000 euros. Après, il n'y aura pas de problème de vieillissement, puisqu'il y a un baby-boom depuis 10 15 ans, en France. Il n'y a qu'une mesure transitoire à prendre contrairement à ce qui est dit, sauf si on pense que la mondialisation va nous appauvrir durablement, ainsi que l'Europe. Ce qui est probable et non dit par l'intervenant et Macron.

    • @jeandeseille4466
      @jeandeseille4466 5 років тому

      Commentman .. plutôt commentmal il n'y a aucunement besoin de raboter les retraites il suffit de mieux répartir les richesses et d'arrêter les cadeaux aux Entreprises, baisses de cotisations non compensées par l'état alors que ces cotisations sociales qu'ils appellent Charges ne sont qu'une partie de notre salaire différé qui participe à la Sécu ,les retraites les caisses chômage , d'allocations familiales etc. chaque baisse de cotisations des entreprises C'est en fait nous qui la payons De plus je vous signale en passant à simple fin d'information, qu'en France il n'y a pas de baby boom le taux de remplacement est juste à l'équilibre , contrairement à la plupart des autres pays Européens ou de niveau économique sensiblement équivalent. Alors que la production globale de richesse est en constante augmentation , depuis des années la part qui revient au Capital et aux actionnaires qui ont en France les plus forts taux de retour de l'Europe voire du monde est en constante et forte augmentation au détriment des salariés qui eux voient leurs revenus stagner , tout cela alors que les investissements dans la recherche ,les outils de production pendant des années ont été à la baisse dans l'économie réelle au bénéfice de la spéculation Financière et de ses bulles qui risquent à nouveau d'éclater et être cause d'une nouvelle crise financière que l'on nous demandera d'éponger en soutenant les Banques pour que l'ensemble du Système ne s'effondre pas alors que les responsables de ce désastre comme en 2008 eux s'en tireront à quelques rares exceptions qui seront mises en avant pour servir de boucs émissaires. Voilà avant de suivre et repeter le Catéchisme Néolibéral il faut voir les choses comme elles sont . GRÈVE GÉNÉRALE INTERPROFESSIONNELLE ILLIMITEE.

    • @commentman504
      @commentman504 5 років тому

      @@jeandeseille4466 merci pour cette longue réponse que je partage, d'ailleurs le financement des retraites c'est pinuts par rapport au gouffre que creuse la BCE depuis 2008. Mais le problème de la retraite des papyboomers ne va pas non plus dans le bon sens, même si c'est un détail par rapport à l'évasion fiscale des bénéfices des entreprises et l'argent distribué avec le cice. Dans l'Europe ouverte que nous connaissons les salaires diminuent pour que nos entreprises attirent les investisseurs.

  • @lesgaphas236barbershop2
    @lesgaphas236barbershop2 6 років тому

    En tout cas on ne peut pas travailler moins pour gagner plus c'est injuste. merci monsieur

  • @DA_AAA
    @DA_AAA 5 років тому

    Augmentation de la durée de versement des pensions du fait de l'allongement de l'espérance de vie est un problème paramétrique qui appelle une solution paramétrique.
    La macronie a le dogme du disruptif et part du principe que l "ancien monde" est celui de débiles.

    • @Nalojuntu
      @Nalojuntu 4 роки тому

      J'ai une solution paramétrique bien meilleure que son idéologie de repousser l'âge de départ :
      Augmenter les cotisations en augmentant les salaires, en particulier ceux des femmes.
      C'est à dire d'un point de vue macro-économique, faire revenir la masse monétaire du capital vers le travail. De la finance vers l'économie réelle.

  • @spiritribleaka4898
    @spiritribleaka4898 5 років тому +1

    c'est diabolique ces tocs

  • @manuelalcaniz1000
    @manuelalcaniz1000 4 роки тому

    Ben c est simple bas salaire basse retraite donc croissance zero ,oui pardon du chomage quesqu ils croient

  • @koenig852
    @koenig852 6 років тому +6

    sommes nous en voie de sous developpement?

    • @sourisdecarthage1413
      @sourisdecarthage1413 6 років тому +1

      Bien évidemment !!!

    • @fabiendelaunay7271
      @fabiendelaunay7271 6 років тому +3

      Non, nous sommes en voie de faillite...

    • @michelg7040
      @michelg7040 6 років тому

      et oui... rupture énergétique, climatique et vieillissement... 3 bombes qui vont éclater en même temps!

  • @willipuce2544
    @willipuce2544 5 років тому +1

    Fillon l'avait déjà avoué : le point sert à baisser le niveau des pensions sans le dire.

  • @alfreddecoeur6909
    @alfreddecoeur6909 6 років тому +4

    pas macron mai de LA COMMISSION EU ( les grandes orientations de politique economique (gopé)

  • @jlb3702
    @jlb3702 5 років тому

    Si il n’y a plus de pognon point ou pas il faudra baisser les retraites, alors tout ça c’est du blabla.
    Et les régimes spéciaux financés par le privé’, aucun commentaire cherchez l’erreur, monsieur en
    Bénéficie sans doute.

    • @claudesagesse2841
      @claudesagesse2841 5 років тому

      sur 42 regimes speciaux il y en a 40 excedentaires ou a l'equilibre et 2 dans le rouge et c'est pour cela que les 40 excedentaires DONNENT EN FIN D ANNEE UNE CONTRIBUTION pour les 2 deficitaires, mais personne n'en parle !!!! c'est tout de meme surprenant et Macron veut mettre la main sur le pactol des reserves constitues par ces 40 regimes excedentaires c'est ça la verité , il suffit d'aller voir les compte d'exploitation annuels de chacune des caisses de retraites Beneficiaires pour voir ce qu'elles versent pour cette cause

  • @erictabouret5159
    @erictabouret5159 6 років тому +4

    ahhhhh la retraite pour monsieur Christian saint Étienne il faut reculer l age c est a dire un bon retraité est un retraité mort.la retraite par point je suis contre aussi,il faut changer le financement garder le système par répartition ,et mettre en place une TVA retraite .

    • @sonialives
      @sonialives 6 років тому

      He hop, è_une taxe de plus. et si l'on réindustrialisait le pays, et prenait l'impot des profits de ceux qui n'en paient pas , ce serait pas plus simple?

  • @MsCisco1976
    @MsCisco1976 6 років тому

    Dans Avangers Thanos a la solution.... Thanos = ceux qui tirent les ficelles ?

  • @michelg7040
    @michelg7040 6 років тому +3

    une évidence : moins d'actifs = moins de cotisations... plus de retraités = baisse des retraites...

    • @corradocampanella203
      @corradocampanella203 5 років тому

      70 % des retraites sont malades et le taux de deces annuel est phenomenal , comment sont pris en compte ces sommes beneficiaires a l Etat ? on doit donc cotiser 44 ans et profiter en moyenne 15 ans de vie restante ? pourquoi ne comptabilise t on pas ces 29 ans qui sont tout benefices pour l etat ?

    • @michelg7040
      @michelg7040 5 років тому

      @@corradocampanella203 ... erreur!.. la cotisation des actifs c'est pour les seniors qui sont retraités, pas pour préparer sa propre retraite!... ce seront les actifs qui bosseront alors qui paieront votre retraite!

    • @FailTeacher
      @FailTeacher 5 років тому

      Ce raisonnement (utilisé par les néo-libéraux) n'a absolument aucun sens: oui, il y a moins d'actifs mais la richesse produite est plus importante d'années en années. Si les richesses étaient mieux réparties, ne serait-ce qu'un peu, on pourrait financer les retraites sans AUCUNE difficulté. Mais non, on veut engraisser les actionnaires...

  • @lolib6385
    @lolib6385 5 років тому

    Serpent ka....Voila macron dans tout sa fourberie...

  • @hgsert2733
    @hgsert2733 5 років тому

    qualité de son merdique !

  • @davidmagritta4394
    @davidmagritta4394 6 років тому +5

    Les allemands consacrent 11% de leur PIB aux retraites. La France, elle, 15%.
    A PIB identique, cela fait 90 milliards d'euros de plus que les allemands.
    Voila pourquoi l'Allemagne va mieux que vous ; des économies s'imposent donc. Mais hors de question de faire payer les retraités actuels.
    Faisons payer les futurs retraités qui déjà cotisent cher pour les actuels retraités !

    • @perre-marielegov4342
      @perre-marielegov4342 6 років тому +4

      la différence se fait surtout dans les néo esclaves des l'est qui sont payés au lance pierre ainsi qu'une large part de la population , le tissu de pme-pmi très fort , le consensus recherché entre syndicat et patronat pour négocier, l'organisation du pays comme une armée , et la monnaie euro faite pour leur économie et qui les avantage même de 15% à l'export alors que elle nous handicape de 25% , d'où la perte des entreprises , chômage, et cerise sur le gâteau la recherche d'enrichissement personnel d'une grosse partie de nos élites au détriment des français et du pays, alors que les allemands sont solidaires et nationalistes.

    • @perre-marielegov4342
      @perre-marielegov4342 6 років тому +2

      j'ai des racines allemandes , mais je ne suis pas d'accord avec vous sauf à considérer que les êtres humains doivent servir un système économique délirant et voué à l'échec par la conjonction de l'universalisation du mode vie occidental , la pression sur les ressources et l'augmentation de la population. Je suis capable de comprendre tous les systèmes de pensées et d'en trouver les défauts , c'est même un jeu intellectuel que j'affectionne. pour vous rejoindre j'aimerais qu'ils soient bons de façon différente tout comme j'aimerais que nos "élites "soient patriotes et arrêtent d'être couards et de chercher l'enrichissement personnel aux détriment du plus grand nombre. mais je ne vous fait pas la morale , je ne suis pas gauchiste ou religieux , mais simplement théiste et proudhonniste car j'aime l'harmonie et la simplicité , la mesure , et le juste milieu .

    • @Naevus044
      @Naevus044 6 років тому +1

      @@davidmagritta4394
      Putain la vache, vous avez raté, même plus qu'un épisode: toute une saison vous!
      ua-cam.com/video/SK8l8jNzxiY/v-deo.html
      Arrêtez d'écouter Juppé, Alain Minc ou Jacques Attali svp

    • @davidmagritta4394
      @davidmagritta4394 6 років тому

      @@Naevus044 : Perdu !
      Je préfère lire Alternatives Economiques

    • @Naevus044
      @Naevus044 6 років тому +1

      @@davidmagritta4394
      Mais moi aussi😀
      D'ailleurs je suis encore abonné! Vous voulez une autre conf avec des économistes atterrés qui travaillent à Alternatives Eco et qui vous expliquent que le modèle allemand n'est pas un modèle et que si on creuse, les allemands sont dans la merde jusqu'au cou? Pas de problème: j'ai ça en stock(joli moi!):
      ua-cam.com/video/ceW61ECjDEA/v-deo.html

  • @alephzero2030
    @alephzero2030 5 років тому +2

    😂🤣 Merci

  • @alexdb5972
    @alexdb5972 5 років тому +1

    Votre présentateur virez le ! Il ne laisse pas parler l’expert et se moque presque de lui... ridicule cet homme

  • @p1xeLfps
    @p1xeLfps 5 років тому

    interview magique :) MAIS BIENSURE ua-cam.com/video/T1BujeweTDQ/v-deo.html

  • @MZ-hq5zk
    @MZ-hq5zk 5 років тому

    Il avoue :
    ua-cam.com/video/mP-9GHCYv30/v-deo.html

  • @madchat-games5906
    @madchat-games5906 6 років тому +1

    son pourrie

    • @jeandeseille4466
      @jeandeseille4466 5 років тому

      Madchat Games. C'est tout ce que vous avez noté et retenu de cet entretien ?! Le son ?! Pauvre France c'est sûr qu'avec des C... Pareils on est mal barré.