Des crânes aplatis au Japon ? - La nécropole de Hirota
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- Опубліковано 25 бер 2024
- Aujourd’hui, partons à la rencontre d’une contrée lointaine, à la découverte du pays des Pokémon… mais durant l’Antiquité. J’ai nommé : le Japon ! C'est justement le sujet d’une étude publiée le 16 août 2023 : depuis plus de 60 ans, un site funéraire utilisé entre le 3e siècle avant notre ère et le 3e siècle de notre ère intrigue les archéologues sur l’île de Tanegashima : la nécropole de Hirota !
Lors de fouilles réalisées dans les années 1950 et 2000, des crânes déformés y ont en effet été retrouvés. Ces déformations peuvent être plutôt subtiles en comparaison d'autres crânes déformés retrouvés ailleurs, mais c’est l'une des premières preuves de déformations de crânes au Japon ! La question posée par l’étude, c’était justement de déterminer si ces déformations étaient volontaires ou non… Je vous propose donc de vous en parler aujourd'hui !
➤ Un grand merci à Laurent Nespoulous pour sa participation à l'épisode et pour ses réponses ! N'hésitez pas à aller jeter un œil au livre qu'il a écrit avec Pierre-François Souyri, "Les chasseurs-cueilleurs à Heian. -36 000 à l'an mille. Le Japon" : www.belin-editeur.com/le-japon
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➤➤➤ Pour en savoir plus :
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Article de la découverte
- "Investigating intentional cranial modification: A hybridized two-dimensional/three-dimensional study of the Hirota site, Tanegashima, Japan", Noriko Seguchi, James Frances Loftus III, Shiori Yonemoto, Mary-Margaret Murphy, 2023.
journals.plos.org/plosone/art...
Livres
- "Les chasseurs-cueilleurs à Heian. -36 000 à l'an mille. Le Japon", Pierre-François Souyri, Laurent Nespoulous, 2023.
- "Ancient Ryukyu: An Archaeological Study of Island Communities", Richard Pearson, 2013.
- "Realms of Literacy: Early Japan and the History of Writing", David B. Lurie, 2011.
Articles
www.geo.fr/histoire/cranes-ap...
www.nationalgeographic.fr/his...
sciencepost.fr/deformation-cr...
www.science-et-vie.com/scienc...
www.persee.fr/doc/bmsap_0301-...
www.ladepeche.fr/article/2016...
On reconnaît l’archéologue à cet exemplaire splendide de moniteur d’ordi datant d’au moins 20 ans ……😊
😂je pensais être le seul à l' avoir remarqué.
J' en ai déposé un à la déchetterie il y a 2 mois
J'avais aussi remarqué ce magnifique tube cathodique... ça m'a rappelé des souvenirs 😂 (très anciens...)
Ça montre bien à quel point on met de la thune dans la recherche
Rien à voir, un écran moderne coûte 15 euros d'occasion en ecocyclerie
Moi aussi je l'ai vu direct 😂😂
Hum 🤨... Mais oui ! 😳L'ordinateur derrière Laurent Nespoulous est un vestige de la période Yayoi ! 🤩
Bonjour, il est possible que ce soit un lecteur de microfilm ou fiche également 😊
Merci pour cet épisode intéressant.
Une seule petite critique, un peu de carto de temps en temps aurait été intéressante pour localiser les îles, et notamment pour les non-initiés.
idem et avec une echelle chronologique en bas de la video pour se faire une ref avec les periodes européenes
Très bel épisode, l'intervenant est passionnant, bravo. Ce serait encore mieux avec des cartes de temps en temps our situer les îles japonaises (je ne les situe pas toutes). Encore merci!
Ce monsieur est passionnant ! Merci à lui pour son intervention et à la NOTA Equipe qui nous produit du contenu de qualité !
Slurp Slurp 😂
@@antoinedupuy5400 c'est ce que faisait ta mère d'habitude
La seule fois où elle l'a pas fait elle t'a mis au monde
💯
Super intéressant, avec un invité sympathique au propos très pertinent. Mais franchement côté visuel, vous auriez pu ajouter des cartes, et surtout des images de ces artefacts en coquillage.
j'aurais adoré voir des images des parures etc, c'est bien mais ça manque un peu
Une video de "l'histoire nous le dira" sur l'histoire du japon puis une de nota Bene sur l'antiquité japonaise. Bien joué les gars ! 👍
Effet « shogun « probablement !
Plus une de "La folle Histoire" (beaucoup plus sombre) sur la population américano-japonaise pendant la seconde guerre mondiale.
Toujours passionnant.
Merci depuis Nouméa. 🌺🌿🇨🇵
L'avoir eu en prof et le revoir ici si je m'y attendais 😮 Merci encore pour cette vidéo de qualité Benjamin !!
M'a fallu 2 mn pour calculer que c'était pas la culture "Yaoi"...
Ils auraient eu du mal à avoir une croissance démographique dans la culture yaoi :P
Attends... ils ne parlent pas de yaoi là ? O.o
Du coup ce ne sont pas les restes des aliens qui ont construit la pyramide géothermique du Mont Fuji ?
😂😂😂
Je suis sûr qu'il y a de grands spécialistes qui pensent que oui. Faudrait demander à oleg si ce n'est pas des vikings. On sait jamais.
Grosse déception
😢
Bonjour,je vous suis depuis vos debut et franchement,je ne suis jamais decue
Merci pour la qualité et la diversite de vos sujets.❤❤❤
Complètement d’accord
Bonjour Messieurs 🌹
Merci pour cet épisode trés intéressant méconnu. Vraiment passionnant à écouter. Je vous souhaite une bonne journée 🌹 A bientôt 🌹
💯
Merci pour ce vlog super intéressant comme d'habitude 👍👍
Entretien très intéressant et enrichissant!
Merci ben top vraiment j'adore votre manière a nota Bene et intervenants de parler de l'histoire !!! Le fait de la popularisé et de la rendre accessible à tous . Merci
OMD C'EST MON PROF D'HISTOIRE 😭😭😭 il est génial
C'était très intéressant comme sujet. Ça me fait quand même beaucoup penser soit à une pratique religieuse, soit à une pratique communautaire pour se démarquer des autres, comme le font encore certaines tribus aujourd'hui. En tout cas on apprend plein de chose et j'espère qu'un jour on arrivera à avoir plus de réponse.
Ça fait plaisir d'apprendre des choses
C’était très intéressant. Merci à tous 😊
Super intéressant, merci 😊
Regarder cette vidéo, me donne très envie de faire un séjour au Japon, pour visiter le site archéologique, où on a découvert ces crânes allongés ! ❤ Bravo pour cette vidéo, qui est très intéressante !
Bien intéressant. Merci !
We love you.❤❤❤ ton equipe aussi.❤❤❤
Merci pour ces quelques éclairages sur le "Néolithique" Japonais.... j'y connaissais que dalle !
Sujet très intéressant ❤
Petit cours de Civilisation 👍🙏
Merci beaucoup 🤗
merci nota pour ce sujet. et franchement il y a plus intéressant à commenter sur l'intervenant que la question peignoir ou pas !
Pour une chaine secondaire les vidéos sont incroyables 👏👏👏
super vidéo
Salut Ben. J'aurais bien avoir des images de ces fameux bijoux en coquillages dont il a été question tout au long de la vidéo.
Et aussi savoir comment se passait l'aplatissement des crânes.
Merci pour cette vidéo très instructive.
Merci notabg 💪✨
Merci 😉
Intéressant ce sujet de découverte exceptionnelle. J’espère que les scientifiques par leurs travaux et leur matériel en apprendront davantage sur cette partie du squelette humain.
Trop bien =)
Merci
Vidéo passionnante ! Bien expliquée. Je me permets toutefois d'apporter quelques remarques :
ça aurait été un plus d'avoir une mini frise chronologique dans un coin pour rappeler les périodes et leur durée.
ainsi que plus de photos d'illustration (des objets dont il est question, par exemple).
Mais c'est chipoter, j'ai bien apprécié la vidéo sans ça :)
Wallah frère,truc dé ouf!
Mince !!!! "Métallisation" j'avais mal compris 😅😅😅 mais c'était cool !!!! 😁🤘🤘🤘
L’accent est magnifique
Ca sent bon le sud je dirais le coin vers Nîmes-Montpellier en tous les cas il est passionnant et en faisant ses fouilles il a trouvé un bel ordinateur 😁
La meme, du sud genre Toulouse, mais mixer avec autre chose....? En tout casa genial salut depuis le mexique!
Ayayoye, c’était intéressant.
encore un épisode sur le japon une partie génial du japon j'avais adoré le bouquin histoire moderne du japon
Ça s'appelle la PLAGIOCEPHALIE. Quelques séances d'osteo bébé et ça s'améliore 😁
0:17 Enfin on en sait beaucoup moins peut-être, mais c'est surtout qu'en Europe on s'en fout un peu. J'ai habité au Japon et j'en ai vu plein des sites et objets antiques et néolithiques. Avec des noms d'ères qui nous ne nous disent rien, mais qui à un Japonais parlent autant que si on nous parlait des Gaulois.
Tu peux parle aussi des crânes allongés de Paracas au Pérou.
1:32 Je rêve ou le gars il répond à une interview en pyjama et peignoir ?
Trop fort !!!! :) :)
Tenue japonaise 😮
Nespoupou, toujours au top même après s'être pris un sanglier 👌
Arigatō
CTPC
Vraiment aucune théorie sur la façon de faire? Bizarre pcq c'est je crois un problème rencontré chez certains bébés qui reste trop longtemps sur un côté et ont le crâne déformés. Ce qui nécessite le port d'un casque spécial pour rééquilibrer et obtenir une forme normale. Ça tient peut être juste a la façon de coucher les bébés ce qui les maintiendrait dans la même position
bonsoir et merci pour la vidéo, j'ai une petite question, y a t'il une différence entre les termes "féodal" et "médiéval", ou sont ce seulement des synonymes? l'un est t'il plus spécifique que l'autre?
Médiéval renvoie à une période historique, alors que féodal désigne une organisation politique, si je me trompe pas ?
@@trayx d'acc merci pour la précision :)
Pour le référencement
C’est pas faux.
Est-ce qu'ils pratiquaient la Kofun dance ? Voilà la vraie question ! 😁
J’ai appris le mots tumuli’😮
Moi le mot Tumulus ( tumili au pluriel) m est connu depuis l ecole primaire...fréquentée il y a 70 ans. Dans ma commune une rue s appelle RUE DE LA TOMBE en raison de la présence d un tumulus romain au plein centre de ma ville.
Merci.
ce monsieur est très interessant mais j'aurais aimé plus d'images d'illustrations, histoire de dynamiser un peu....Mais c'est super.
je suis le seul a avoir remarqué la relique ancestral en arrière plan de Laurent Nespoulous 😂 ? ( l'écran CRT ^^ )
Je Japon
Une histoire passionnante ❤❤❤
Dommage pas de sous titres pour cette vidéo? Bug d'upload?
Bonjour, il y a effectivement eu un soucis au moment de la publication de la vidéo, toutes nos excuses ! Les sous-titres sont à présent disponibles !
Merci à vous pour votre réactivité et merci à l'équipe pour la qualité des sous titres et des contenus
Question ! La nécropole de Hirota, parle des ancêtres des populations Aïnous ou des populations Japonaise actuelles ?
Très intéressant :) Quand je vois tous ces crânes déformés, je me demande quand même ce que donnaient les apothicaires pour les migraines 😅
A-t-on des études semblables sur les crânes amérindiens des plaines ou inuits, ou en Asie du nord-est, dont les enfants étaient serrés de la même façon?
12:07 qui va porter ses fruits de mer, surtout !
Je vais poser une question sans doute c** et absurde, je n'y connais rien... mais est-on déjà sûr que les gens dans les tombes sont issus du peuple japonnais déjà ? Tu avais les "anouis" avant les yamatos, de mémoire, et clairement dans la période mentionnée... ils sont presque les seuls à ne pas connaître de brassage ethnique avec les japonaise (enfin ce qui deviendra les japonais).
Comment a-t-on fait pour déjà être sûr qu'ils s'agissait bien de japonais ?
Même si ça semblera évident aux spécialistes, ça ne l'est pas pour moi.
Un spécialiste peut m'éclairer ou me vulgariser tout ça, s'il comprend ce que je veux dire et le sens de ma question ?
👍👍👌👌
super vidéo, mais il ca manque de cartes ....
Un peu confusant de faire une vidéo sur la période Yayoi tout en nous exhibant sur la gauche un artefact de l'epoque Sengoku
1000km au sud ? Devaient pas être très frais les coquillages à leur arrivée ...
Et est-ce qu'on a attribué un nom collectif à ces gens autre que "Habitants d'Hirota" ?
Intéressant et touffu. Même si le titre laisse penser à une explication plausible scientifiquement. Juste "histoire" de mettre un peu d'humour, j'imagine une population qui se baladerait avec une planche attachée aux épaules et au front en permanence ... On en a vu d'autres, les femmes-plateaux, les femmes-girafes en Afrique, les crânes ou les pieds bandés, en Amérique du sud ou ... au Japon. Sans compter les canons de beauté actuels.
Ouep , moi je penche plus pour un fabricant de landaus complétement con , du type " chers concitoyens pour que votre bébé reste bien au fond de mon nouveau prototype il faut lui coller une pierre plate de 15kg sur la tronche . Sommeil garanti !" 🤣
👁
👍⭐⭐⭐👏
Ça pourrait être un lieu saint ou des sortes de moines vivent
Donc offrande .don .. les gens viennent de loin...
Vous en pensez quoi?
Mais non c est bien connu qu ils se prenaient des claques derrière la tête voyons a force le crâne s est aplati...
Que la déformation du crâne soit significative d'accord.
Mais comment on juge qu'elle etait intentionnelle et non pas un effet secondaire d'une pratique culturelle genre laisser les bébés allongés tout le temps ?
Il aurai pas fallu comparer avec des crânes modernes de gens qui ont eu ça dans leur prime enfance et non pas été soignés ?
Idéalement faudrait déformer des cranes de bébés avec des bandes, etc... et d'autres en les laissant allongés, puis comparer 20 ans plus tard.
Mais y'a encore des rabats joies qui vont raler... :P
c'est moi ou les photos des crânes bougent?
Ils bougent
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Si
Indice ??? Beaucoup de gens ce cogne volontairment la tete contre un mur au moyen-orient de nos jours
Le feat avec le japonais toulousien😂mdr
prk le monsieur chauve il est en peignoir ?
Il est en kimono 😂
A pas compris, c’est eux qui ont inventé le Yodel 😂😂😂
Il faut demander à Coline Sicre
Moi aussi j'aime bien la période Yaoi
Pendant toute la vidéo c'est se que je me disait xD
3 vue ces tout :)
🥷
Voici un commentaire constructif
Cc
L'air yaoi ?
truelle la vie mais avec une barbe
Et ceux des blonds lapons…….
Entre les cranes applatinet les couilles coupées choisi ton camp
Es ce moi ou le mrs à le même bagage génétique que tanguy très intéressant par contre merci
Alors j'avoue que les historiens qui interviennent je suis pas trop fan... Les gars on pas une voix aussi agréable que la tienne et leur micro est tres souvent une torture pour les oreilles malheureusement
C'est pas faux.
😊
Toutefois cela démontre le sérieux de la chaîne
📚✌️
Là, ça va, il ne faut pas exagérer.
@@HenriBourjade je ne trouve pas personnellement, je pense que le format gagnerait beaucoup en qualité si les intervenants étai interviewé par l'équipe de nota bene directement plutôt qu'à travers la webcam
_JE NE VOIS PAS DUTOUT LE RAPPORT DE CETTE VIDÉO AVEC LE SUJET PROPOSÉ SUR LES CRÂNES PLATS... J'AVOUE QUE JE SUIS DÉÇU DE CETTE VIDÉO...
Merci