Живу около станции МЦД казанского направления (3-ий диаметр) и как-то мне "посчастливилось" побывать в таком месте как Железнодорожное. Поначалу ничего странного на 4-м диаметре я не заметил, но когда возвращался на станцию Железнодорожное, чтобы оттуда уехать в сторону Москвы, столкнулся с неожиданной проблемой - в приложении "Яндекс электрички" показано, что поезд такой-то поедет с такого-то пути, но может пойти и с другого, но какого именно - точно неизвестно. Станция эта большая и на ней несколько платформ, для себя я ее могу сравнить с Люберцами и Раменским по масштабам, только новее. Выбрал из двух возможных платформ, как указано в приложении и сел в электричку - были некоторые сомнения, что я сел именно в нее, но как оказалось - те же сомнения были и у других пассажиров. Когда кто-то воскликнул типа "А куда эта электричка вообще едет?" - люди засуетились и думали свалить из электрички, я тоже напрягся, но остался на месте. Тем временем со соседнего пути уезжает электричка до Апрелевки, я подумал мол "так это же моя была! Какого фига она уехала раньше этой?" и точно подумал, что сел не на ту. Когда машинист объявил, что электричка едет в нужном направлении - люди с облегчением вернулись в салоны. Мне как жителю 3-его диаметра этого не понять - никогда такого не бывает, чтобы ты сел в электричку, которая неизвестно куда поедет и вообще в какую сторону, а в Железнодорожном еще прикол в том, что электричка в сторону Москвы может остановиться на любом из двух путей, которые находятся на разных платформах, т.е. еще угадай, куда пойти нужно, не угадал - беги на другую платформу через мост, как-то так. Дичь в общем, полный бардак, вот чем мне запомнился 4-ый диаметр - непредсказуемостью в плане того, на какой платформе ждать электричку.
У МЦД есть один огромный плюс. Там нет шмона и можно спокойно ездить с рюкзаками. А проблемы МЦД 4 постепенно решаются. Я вот как раз недавно первый раз им воспользовался, после ввода нового графика. От Матвеевской до Белорусской ехал, а далее до Окружной по МЦД 1. На обратном пути приехало "ведро". Но вот что интересно, в этом "ведре" температура в салоне была реальные +30! В ЭП2Д я такого ни разу не видел.
Езжу на работу из Мск (Нижегородская) до Ольгино на МЦД-4. Как минимум рада, что открылась эта станция, ибо до работы от Железнодорожной идти полчаса, а по Носовихе... Нет, спасибо. Осенью было довольно стабильное расписание, сейчас внесли изменения, может, скоро устаканится. Рада все же, что открыли МЦД, хотя бы в деньгах экономия.
Мне стало очень удобно ездить на работу. На связке основные вокзалы, множество пересадок. Мне кажется, наоборот, среди всех диаметров он и есть самый полезный. Но даже если это не так, разве можно назвать, например, третий диаметр более полезным? Хорда из области в область, едва цепляющая Москву и не имеющая пересадок ни на какие ключевые станции в том районе, если не считать ответвления на Казанский вокзал. Буду рад если ответите
Д3, скорее, безысходный. Соединение Ленинградского и Рязанского радиусов с другими - дополнительные расходы на две перекидные эстакады. И при полной моей уверенности, что в мэрии не думали сами и не заплатили за размышления другим, - это решение правильное, эстакада с Киевского на Белорусское направления нужнее. По поводу нужности. Каждый день приезжаю на Останкино из Химок. И каждый день, если вижу встречный диаметральный поезд, оттуда есть кому выйти. Что до заполнения - до Химок радиальные поезда забиты в первых вагонах, но в иных из последних сидит 10-20 человек. Диаметральные заполнены равномерно, не плотно. Я бы сказал, что число пассажиров в составе одинаковое. (сравнивались электрички от Крюкова. Понятно, что в радиальных солнечногорских, тверских и клинских людей заметно больше) Но вы можете сами пощёлкать на Яндекс-картах разные маршруты и убедиться, что по затрачиваемому времени Д3 как минимум может конкурировать с метро, несмотря на 10-минутный интервал диаметральных поездов. Но доделывать его тоже нужно. К примеру, передвинуть Останкино к Марфино, Петрашку, Косино и Авиамоторную - к метро. Возможно, закрыть Плющево.
@@tasolov чем вам Плющево не угодило? Вообще-то МЦД это ещё и внутригородской транспорт, а там жилой район под боком где люди живут. На пересадках клин не сошелся.
Раньше со Смоленского на Курское много людей ездило. Мб потом пассажиропотоки проанализируют и пересоединят концы д1 и д4 - будут Кинвско-Савёловский и Смоленско-Курский/или Нижегородский
Чисто по своему опыту могу сказать следующее: По поводу интервалов, я могу сказать, что 31, 1, 2 и 4 ноября график соблюдался. Опозданий не было. В утрение и вечерние часы поезда ходили стабильно 5-10 минут. А днём примерно от 10 до 20 минут интервал, что впринцепе нормально (без опозданий). По заполняимости могу сказать, я часто ездил от Курской до Белорусской и до Кутузовской, заполняимость приемлемая, места есть, но их немного утром и вечером. А днём, народу почти нет, несколько человек на вагон. По поводу подвижного состава тоже скажу, он впринцепе приемлим для меня, да, в карыта ЭД4М я не входил, а старался их пропускать. А вот ЭД4М ЦППК, ЭП2Д, ЭП2ДМ я садился со спокойной душой, да, это не Иволги, но тоже сойдёт на какое-то время. Впринцепе я был удовлетворён работой МЦД 4, так как он был мне полезен.
Сложно спорить с аргументами про невыполнение расписания и подвижной состав. Однако по собственным наблюдениям (езжу по участку Кутузовская-Марьина Роща) могу сказать, что в первые два месяца пассажиропотока действительно не было, можно было находиться в вагоне в гордом одиночестве, однако сейчас диаметр начал расскатываться и пассажиропоток сильно увеличился, поэтому назвать участок неудачным не могу, тем более что с обновлением состава, выполнением расписания и открытием той же беговой людей станет еще больше
Четвертый диаметр однажды меня сильно выручил, мне надо было доехать от серпа-и-молота до савеловской и обратно. Доехал довольно быстро, интервал был 2 минуты. Может быть мне повезло просто. Идея хорошая. Вот третий диаметр какой-то странный, там пересадок нет почти совсем.
Сейчас не очень корректно делать выводы по Д4, ибо и не достроен до комплектности Горьковский радиус, и важные станции и пересадки на центральном участке не достроены: пересадка на Кутузовскую-ФЛ, Беговая, Рижская. Без них пассажиропоток на ЦУ Д4 очень сильно ослабевает. При этом даже в таком режиме есть цели, для которых ЦУ Д4 сейчас очень даже пригоден - это пересадка с Д4 на Д1, если надо ехать на север, в район Дмитровской, Тимирязевской, Петровско-Разумовской, ибо даже если бы была пересадка между Д1 и Д2 на Дмитровской, то ей было бы менее удобно с Д4ого пользоваться, ибо с Д4 на Д2 на их общих участках нет (пока) ни одной удобной кросс-платформки. Или если надо ехать по ЗЛ в район между Белорусской и Соколом, либо туда же и дальше - по ТКЛ, которая неудобна для доступа с Д4, поэтому быстрее и проще будет пересесть с Д4 на Д2 и так доехать
Как открыли D4 ездить в сторону Железнодорожной вечером стало невозможно, все электрички битком, то отменять, то не придёт, как было хорошо раньше, ходили себе до Курского вокзала и этого хватало, а электрички дальнего следования вообще проезжали Железнодорожную, по сути у нас своя электричка была, для тех, кто живет в Железке.
@@SHERIDAN_TV Возможно, имеется в виду южное полукольцо. Так получилось, что в ноябре-декабре 2016 я по нему ездил много (участок Шоссе Энтузиастов - ЗиЛ), и действительно все эти станции были никому не нужны. Думаю, в основном народ ехал до пл. Гагарина - самой популярной станции МЦК в первые пару лет. С тех пор на ЗиЛе появилось жильё, Карачарово\Нижегородская из обычной пересадки стала вокзалом; на сегодня это вторая по пассажиропотоку станция МЦК. Могло повлиять и перерождение Курского направления в Д2. Но это не "МЦК раскаталось" - это изменение окружающего ландшафта. Северное же полукольцо, проходящее по удачной траектории, забилось к концу 2016 года. И даже когда самой популярной станцией стала Ростокино\Северянин, это ничего принципиально не изменило.
Передо мной лежит книжка-расписание Курский вокзал 1993 год. Тогда это были просто сквозные электрички через всю Москву. Так вот даже тогда, основной поток высаживался на вокзалах, и по Москве электричка шла во - первых еле-еле, во-вторых почти пустая. Потом Собянин придумал обозвать это МЦД, объявить это наземным метро, приписать себе честь его создания, и заодно убрать сквозные с курского на белорусское направление. Была электричка Звенигород - Серпухов, ЭР22 ходила. Было исключение именно с белорусско-курским направлением. В электричку до Серпухова можно было подсесть где угодно - на Белорусской, на Каланчевке, на Курском, там да, был некоторый пассажиропоток. Хотя самый основняк в нее набивался на Царицыно. В то время не было метро на Савеловском вокзале, и тут тоже был пассажиропоток с Беговой и Белорусского вкз. на те электрички, что шли до Лобни. Смысл этих сквозных электричек изначально - если тебе надо из Одинцова попасть в местность на юге Москвы, куда-нибудь в район Кр. Строителя или Покровского, то доезжаешь прямо на электричке. Вместо обычной схемы "вокзал - метро - автобус". С МЦД-4 это работает только для Горьковского радиуса, электричка из Петушков развозит пассажиров по всей Москве, можно выйти в Матвеевском или Очаково. Но вроде же это хотят отменить? Не понимая, что смысл как раз этом. С Киевским направлением всё по прежнему - только до вокзала. А вот мне было бы в самый раз, сесть на нарскую элетричку и выйти на серпе. Но тут без пересадки никак. Прокатился пару раз на дачу таким образом. Самое убийственное - элетричка еле тащится, по центру, т.е. весь участок от Поклонной до Курского. С нижегородской до аминьевской на метро по бкл на 10 минут быстрее чем на мцд, это если по расписанию. В реале ну думаю и так понятно.
для МЦД4 нужен центральный участок меж курским и киевским вокзалами, который будет в качестве туннеля под центром. Китай-Город с пересадкой на будущий МЦД5 и станция в начале Нового Арбата, с четырьмя пересадками на метро. Да, невероятно дорого, но вполне на уровне европейской столице, тому же Парижу всё это было вполне по зубам. при этом нынешний центральный участок можно оставить, хоть он и дублируется всем подряд, но по нему довольно удобно с востока ехать до Марьиной рощи без лишних пересадок, а с запада на Кутузовскую и Беговую
Так в Москве любят громкие цели ставить. Например - соединить все вокзалы одной веткой, как в случае с D4. Ну, звучит-то действительно так, как будто должен он популярностью пользоваться.
МЦД вводили не для того, чтобы люди ездили из одной части Московской области в другую, а чтобы электричкам не пришлость отстаиваться на вокзалах, не позволяя уменьшить интервал. Понятно, что было бы лучше соединять туннелями в самом центре. Но это гораздо дольше и дороже. Посмотрят как пассажиропоток устаканится, сравнят с МЦД-5 (когда его введут в эксплуатацию) и может тоже туннели сделают.
Наши вёдра самые невостребованные вёдра в мире. Но у нас рады и таким вёдрам. Так рады, что сельди лишней некуда упасть порой. Хорошо хоть волна наших маленьких Индий уже прошла.
@@smolkos Я недавно ездил, как раз после ввода нового графика. 20 км/ч уже нету. Реальные 20 км/ч как были, так и остались на стрелках Савёловского вокзала и ничего с этим не стали делать за несколько лет эксплуатации МЦД 1.
D3, по моему опыту, ехал отлично летом и осенью. Я очень доволен был. Как снег выпал - начались какие-то проблемы, поломки новых иволг. В случае с D4, по-моему, уже просто лишнего состава нет, который можно было бы туда скинуть, чтобы он ехал нормально. Ну, опять же, спасибо тем, кто посодействовал в том, чтобы у ТМХ возникли проблемы с производством Иволг в последние годы.
На D4 сократили время в пути на 10-12 минут, за счёт чего теперь по многим маршрутам по ЦУ МЦД 4 стало выгоднее ездить, чем на метро с большим количеством пересадок.
"Челночные воздуховозы" в Новопеределкино, нужно отменить, а контактную сеть на участке Солнечная - Новопеределкино, демонтировать! А освободившийся подвижной состав лучше всего отправить на дополнительные рейсы на Крутое, Ногинск, Электрогорск.
Пассажиропоток для пиара МЦД штука неочевидная и непонятно как возникающая. На МЦК пассажиропоток "возник из ниоткуда" и это восприняли как норму. Поэтому при запуске МЦД-1 и МЦД-2 выдали шестивагонки, а вскоре отчитались о супервостребованности "новых маршрутов", позабыв, что эти пассажиры были и ранее. В случае с МЦД-1, 2 и 3 на руку играет и то, что не смотря на увеличение времени хода, останавливается всё и везде, и едет или туда же, или предсказуемо то туда же, то куда-то ещё. Матвеевцы, можно их ругать или сочувствовать, как раз привыкли к электричке как к городскому транспорту, а пересадки народ делать не любит. Как напрягала бы условных жителей Бескудниково или Лианозово необходимость танцев с бубном, чтобы пересесть на аэроэкспресс, при том, что от Одинцово до Савёловского - это тупо тот же МЦД-1. Собственно главное - создание в дополнение к привычным маршрутам удобных альтернатив, и где они появились - там всё взлетело! В случае МЦД-4 во многом произошёл ЦУ КСЛ - 2. И здесь вопрос упирается только в финансирование и парадокс: убыточный супервостребованный маршрут или относительно-экономный воздухвоз. Это и к маршрутизации, и к планированию станций/вокзалов. Быстро и дёшево в строительстве как правило противоречит эффективности. При удаче - МЦД-5 покажет как надо!
Не понятно почему до сих пор аэроэкспресс не пустили по маршруту Внуково-Шереметьево с остановками у всех станций метро. Это же так очевидно! Используя построенную эстакаду. И вообще, диаметр киевско-савеловский был бы более логичен (как и белорусско-горьковский), мне кажется. Можно хотя бы пустить маршруты D14 и D41
Это уж слишком нелогично, поскольку у Шереметьевского аэроэкспресса хотя-бы можно остановиться на вокзалах (Белорусском и Савёловском), а когда уже надо заезжать на Киевку, то там придётся делать манёвры, чтобы заехать на Киевский вокзал (чтобы засадить пассажиров, которые ждут аэроэкспресс там, а не где иначе)
@@Joyousmicor ну так и маршрут с Киевского вокзала можно оставить, как дополнительный. Но сейчас, думаю, вообще на этот аэроэкспресс, с открытием метро во Внуково, спрос резко упал. А вот, если бы можно было доехать до Внуково от Кутузовской, Делового центра, Беговой, Белорусской, Савеловской и Окружной, (как и до Шереметьево), это было бы очень кстати, не говоря уже о прямой связи двух аэропортов!
В Апрелевке нет ни одной Иволги. Все они обитают в Раменском. Вот только что туда 026 машина пришла. В Апрелевке нет ни технических условий для обслуживания, ни собственно ТВЗшных сервисников.
Насчёт вредительства. Мне думается, оно было совершено в самом начале, когда для экономии отказались соединять Марьину рощу с Ярославкой. Это потребовало бы бОльших затрат поначалу, но в итоге можно было сделать диаметры с удачной трассой без туннелей под центром. В принципе это ещё можно сделать, но мне представляется, что ставка сделана на туннель. Бабла-то можно освоить значительно больше.
Вот тоже припоминаю, но схему бы всего посмотреть… заодно можно сделать было: Одинцово-Железнодорожный, Подольск-Лобня, Рижский и Павелецкий, можно оставить тупиковыми, там пересадок на метро хватает.
@@АлександрКузенКузин сам топлю за такое: Киевско-Савеловский Белорусско-Монинский Рижско-Нижегородский Ярославско-Курский Павелецкий - остаётся радиусом, обслуживаемым по стандартам МЦД. Если ещё возможно - завернуть его в Новую Москву. Д3 без изменений. Не потому что он так замечателен и я на нем живу (мне Митьковка по жизни не нужна), а из-за дороговизны соединения Рязанки и Ленинградки с чем-либо, кроме как друг с другом. На Ярославском направлении в итоге получаются два диаметра, но учитывая, что оно самое загруженное - почему бы и нет.
Д3 вообще идеален, по прямой как надо, но опять же если Рязанское направление с метро конкурентно связано, то Ленинградское там пересадок нормальным нет, особенно рижская, там с Д3 ощутимое расстояние, а на Петровской-Разумовской аж платформу переносят, Рижскую же вообще просто по сути снесли до основания, всегда забавляло, лет 20 тому назад, что на Москву платформа на отшибе, а теперь она основная будет. С д4 момент забавный момент, что неужели нельзя было 4 пути уместить в одном стволе до каланчевской? Обязательно нужно было путь вести в стороне? Кстати его нуля делали? А Д5 через стахановскую вполне был официальный план, такая схема была на презентациях проекта, и считаю вполне разумно
@@АлександрКузенКузин на диаметральном участке Д3 пассажиропоток равен 20 % от числа пересекающих МКАД на Ленинградском направлении. Это и есть "сила притяжения пересадок", когда ни одна из них не ведёт на кольцо. Больше в округе участка Электрозаводская-Перово делать особенно нечего. Тот проект через Перово-4 и Стахановскую и пересадками удобными не отличался, и шёл через ещё более глухоманные места. Фиговая идея была. Что до Д4 - как выяснилось, ещё в 2019 году Институт Генплана моделировал пассажиропотоки и получал результат, согласно которому такой диаметр пользоваться спросом не будет. Соответственно, четыре пути - вообще безумие.
Ну почему же пустые электрички на центральном участке? Не согласен! Пользуюсь этим участком каждый день. В каждом вагоне человек по 10-15 точно есть. А про график, как говорится, не убавить и не прибавить!
Да, автор слегка перегнул правду в свою сторону. От Поклонной до Тестовской поезда и впрям почти пустые. А вот от Белорусской до Курской людей много. Не меньше чем на центральном участке Д1, например. И это при том что интервал 5 минут и поездов реально много (в отличии от Д3 где между Электрозаводской и Останкино интервал 10 минут а людей меньше).
10-15 человек на вагон - это просто смех, а не пассажиропоток. Даже при 11 вагонах - это 110-165 человек, что вполне соответствует 1-1.5 вагонов ЭД4М, заполненным по сидячим местам полностью. Не, это конечно нормально людей(из загоревшейся на днях в Саратовской области 4-вагонной ЭД9М сообщением Анисовка - Лопуховка эвакуировали всего 100 пассажиров(т.е. аж по 25 на вагон), но одно дело какой-нибудь тупик, вроде Красноармейска, где электричка нахрен никому не нужна и такое количество пассажиров будет равносильно "битком", а другое - разрекламированное "новое наземное метро". Причём это не только новодельного участка от Москвы-Пассажирской-Смоленской до Москвы-Сортировочной-Киевской касается - пассажиров практически нет и на историческом ст.Каланчёвская - о.п.Савёловская. А ведь в своё время накатался на электричке Москва-Пассажирская-Курская - Голицыно при поездках на ночную смену - её по Каланчёвке штурмом брали, а теперь...ну не едет почти никто в сторону Алексеевского поста. P.S.: причём выше указанный поезд был примечателен тем, что был довольно долгое время последним на обслуживании машинами РЖД ещё по старой "Алексеевке". Закрывала движение уже тогда Лобненская ЭД2Т-0033(ну ей привычно - в бытность в Перерве накаталась там вдовль)
Очень часто пользуюсь МЦД4.Направление Захарово_Апрелевка,на Белорусский вокзал.Расписание вроде бы устраивает,но подвижной состав хуже не бывает,то ли дело на МЦД2,тут тебе и ЭП2ДМ и Иволги и Ласточки.А мы с Нижегородского направления как бедные родственники.
Только поправлю. На МЦД2 есть ЭП2Д, но нет ЭП2ДМ (они можно сказать эксклюзив четвёртого диаметра). И Ласточек уже очень давно нет (с конца 21 года), они были временно в аренде на втором диаметре. Иволги - да, есть, и много. Что радует))
3:02 Стас, ну как наличие снега в межвагонном у "балонных" машин(туда же и снег в тамбуре у машин с "раздвигушками") показывает их "ушатанность"? Снег туда задувало всегда со времени ввода оных в 1976 году. Вдобавок удивляет наличие огромного количества пассажиров, для которых это "открытие Века". Они что, только-только повылезали из своих деревень, где транспорт - одна гнилая телега и лошадь при смерти, переехали в ипотечный человейник с пафосным названием в виде "англо-русского суржика" и открыли для себя электричку. Пожалуй основная проблема МВПС на D4 - он в 70...75% укорочен. И это касается и ЦППК, и РЖД. Полносоставных ДМ нет в принципе, Д и машины РЖД - как повезёт(цельными ходят разве что ЦППК-шные 4МКу и 4М + что-то из "выкинутых на мороз" после отмены одинцовских и подольских экспрессов рэксовозов ЭП2Д). Причём если Обираловка ещё "с Миру по нитке" получила вагоны из Челябинска + по Московской ж.д. "прошерстили", то вот ЦППК вообще не "чешется" и гоняет 9-вагонки месяцами. Нет, есть пример D1, где так же имеются укороты(причём наглухо - выцепленные секции мёртвые), но их всего 3 машины(ЭП2Д-0090, 0094, 0100(ЭД4М-0463, закреплённую в 6 вагонов на Усово, не учитываю), но их в общем потоке не так заметно. И ещё: смех-смехом, но недоделанный D1(и D3 с кучей жалоб на отмену Электрозаводской) - единственные, где за вычетом "вокзальных" электричек, всем остальным покрывается диаметр(по "сабяненской гиомедрие") целиком. И это при умопомрачительном поезде на D4 о.п.Марьина Роща - ст.Очаково...
А в чём вообще причина, что на D4 поезда многие порезаны с 11 до 9 вагонов, кто-нибудь знает? Типа, чтоб количество составов увеличить, мол вместо 9 11-вагонных сделать 11 9-вагонных? А главное, как-то нелогично их распределяют, например на не самое загруженное ответвление на Балашиху едут 11 вагонов, а на очень перегруженное до Крутого/Петушков едут 9...
@@ЮрийБешков да я в курсе, что для этого нужны дополнительные головные вагоны, но как знать, может они как раз и имеются, осталось только промежуточные пары Мп+Пп с миру по нитке насобирать... но сам вопрос, почему так массово на Д4 укорачивают составы, попрежнему без ответа
@@bennis99999 скорее всего из-за меньшего количества пассажиров, чем ожидалось. Если Горьковский радиус довольно загруженный, то центральная часть и Киевка не особо.
Я бы пользовался этим диаметром чаще, если бы он хотя бы как-то стабильно работал. А пока там нет ни скорости, ни тактового расписания, ни стабильности работы. И платформы везде низкие, приходится скакать, только времянка на Серпе и Молоте адекватная, хотя делать нормальную высоту в 1300мм у нас вполне умеют, как на кольце или, ещё удачнее, на D3 от Казанского вокзала
С центрального участка D4 открывается неплохой вид на Сити. Ещё бы помойки на другой стороне эстакады не было... А, ну и иногда, ОЧЕНЬ иногда, попадаются эдэхи с нормальными окнами. Больше положительного мне сказать нечего. Жду D5, если тоннель не обвалился в первые недели эксплуатации, то можно будет выдохнуть: авось и с D4 что-нибудь сделают.
мне на горьковском направлении удобно стало ездить от/до каланчевской, так что я один из немногих кто задействует новый участок, хоть и на одну остановку. правда раньше ездил от/до нижегородской, но с нее теперь в область уехать затруднительно потому что фиг влезешь в проходящие электрички, а идущие от нижегородской в вечерние часы поменяли, вот и приходится ехать через комсомольскую где можно адекватно сесть в электричку до того как она набьется вот про отмены и опоздания отдельная боль(((
Считаю, что надо сделать рокировку с 1 диаметром. Т.е. МЦД1) Лобня - Апрелевка МЦД4) Одинцово - Железнодорожный. И да. Совмещённые платформы с другими диаметрами надо было делать кросс-платформенными.
@@SHERIDAN_TV Думаю, что поможет в плане загрузки центральной части МЦД. Проблема ещё и в том, что МЦД4 делает огромную петлю. Если сделать рокировку, то петли будут меньше. Но и отрегулировать систему безопасности, чтобы всё работало нормально. А чтобы разгрузить направления, надо сделать так, чтобы зарплаты, цены и льготы в Москве и в Области были равными. Ну и создавать рабочие места в Мособласти.
У центра D4 2 главные проблемы: 1. Маршрут вилки на БКЛ ДЦ - Савёловская, которая отнимает большую часть потенциального пассажиропотока и 2. Медлительность. С 1. то всё понятно, в ближайшие пол года решится, а 2. фиг знает когда поправят
Киевское направление только застраивается: ЖК Новое Очаково (ст. Очаково), ЖК Мещерский лес-2 (Новомешерский проезд, ст. Солнечная), реновация на ст. Переделкино, новые квартал на пл. Мичуринец, новые кварталы на ст. Внуково, Санино. Эффект будет виден через несколько лет!
@@tasolov да это понятно, что нужно было рыть под землёй через центр, как д5 делать будут, но всё же количество постоянных пассажиров и на д3 и на д4 будет расти ещё долго и медленно
@@rusmoscow1971 нет, рытьё туннеля через центр - не более чем тройная расплата за любовь к пиару и экономию на проектировании ещё до открытия первых двух диаметров. В 2017 году построить хорошие диаметры без туннелей было вполне реально.
Станислав, нет ли впечатления, что у властей фаворитизм относительно д4? Савеловская-Белорусская. Д1 5 минут, Д4 2 минуты. Оба диаметра ездят по новым путям. Каланчевская-Курская. Д2 4 минуты, Д4 3 минуты. Оба диаметра ездят по новым путям. Д3 ездит дольше, но ускорен лишь на одну минуту по сравнению со стартом движения. И то неизвестно, что на это повлияло - ЖД разрешила увеличить скорость на новых участках, или явное увеличение числа "Иволг" позволяет получше соблюдать расписание.
Я думаю это связано с тем, что пути D1 и D2 в указанных местах до сих пор числятся как соединительные ветви, со всеми вытекающими ограничениями. А пути D4, нет, так как полностью слили ю строились заново, из раньше не было.
Вы наивны. Пассажиру глубоко пох на то, что его везёт, ему не пох как оно едет. А едет МЦД4 - никак. Абсурдный и от того никому не нужный участок от Поклонная - Белорусская отдельная тема. Каким дебилом надо быть чтобы не рассчитать пассажирские корреспонденции, и вообще не проверить будет ли востребована такая связка вообще?
Ага. На одном конце только и исключительно до Курского вокзала. Центральный участок не востребован вовсе. На Киевском направлении большинство предпочитает пользоваться электричками до Киевского вокзала.
Не лгите. Даже другие комментаторы отмечают что максимума по три человека на вагон ездят между Поклонной и Марьиной рощей. Да и я сам периодически езжу, просто, чтобы посмотреть как оно. Как было пусто так и осталось.
@@ДементьевНикита-ц7с я в этой тематике, каюсь, почти не разбираюсь. Чтоб ты, брат, примерно понял мой уровень знаний: Есть Ежи в метро, есть другие серые электрички и новые типа "Москва" Ясен пень, что я видел не новую Иволгу. Но оно есть.
@@SHERIDAN_TV хм. у меня на работе трое коллег ездят, сам иногда использую, но с вашими выводами я не согласен. В некоторые места Москвы нааамного удобнее добираться. Все очень довольны новым диаметром. Ну тут как говорится , каждому свое.
@@trurbomail А "все" это кто? Может есть данные опросов? Просто даже в комментариях к этому видео, большинство пишет, что Четвёртый димаетр неудобен, и только три - четыре человека (включая вас), что удобен.
Живу в Марьиной Роще. До Белорусского вокзала на работу добираться очень удобно. А то что народу мало ездит, ничего страшного. На центральных участках всех диаметров можно найти много свободных мест в любое время.
МЦД внутри Москвы - это практически то же, что МЦК. На метро все равно гораздо быстрее и комфортнее. И не надо на улицу выходить (кроме наземных станций).
Как минимум опыт самой поездки по кольцу гораздо приятнее, чем в метро. Сидения по направлению движения, в вагонах тише, потому что исходящий от поезда звук не отражается стенами туннелей, в окно посмотреть можно, особенно между площадью Гагарина и Белокаменной (если по часовой стрелке). В конце концов, есть бесплатные туалеты
@@МаксимСтепанов-м6ч 💯. Я в своём Коптево ждал МЦК ещё со времён Лужкова, он тогда будировал эту тему, теперь кайфую. А последние два дня езжу по работе по МЦД3 от Лихобор до Люберец - сквозь белое безмолвие - 👍
@@rusmoscow1971 тоже от третьего диаметра кайфую, самый удачный проект после МЦК, разве что на пейзажи между электрозаводской и перово без слёз не взглянешь
Если так и дальше пойдет то уровень перевозок и обслуживания пассажиров на мцд будет напоминать уже Киевскую городскую электричку там так же всё устроено: расписание поездов живёт своей жизнью, отсутствует нормальная оплата проезда, старый грязный подвижной состав который только начинают шатко-невалко приводить в порядок и бардак с платформами!
ты с ума сошел? новое расписание ужасно и так, после 9 в час ездит по 6 поездов. В ЧАС! посмотри расписание от санино до минской. электричек не будет, интервалы по 15-20 минут, хотя именно в это время они не пустые но даже в час пик 7-8 утра, электричек стало меньше с новым расписанием, а поезда пускают 8 вагонными уже(я вижу не первый раз, и езжу каждый день) люди вынуждены бежать с конца платформы в середину так как на аминьевской и минской пересадки (входы выходы и тд) находятся в конце.
пусть закрывают. до открытия диаметра опоздание электрички или уж тем более ее отмена было настолько редким явлением, что происходило раз-два за год, а тут постоянно
Живу около станции МЦД казанского направления (3-ий диаметр) и как-то мне "посчастливилось" побывать в таком месте как Железнодорожное. Поначалу ничего странного на 4-м диаметре я не заметил, но когда возвращался на станцию Железнодорожное, чтобы оттуда уехать в сторону Москвы, столкнулся с неожиданной проблемой - в приложении "Яндекс электрички" показано, что поезд такой-то поедет с такого-то пути, но может пойти и с другого, но какого именно - точно неизвестно. Станция эта большая и на ней несколько платформ, для себя я ее могу сравнить с Люберцами и Раменским по масштабам, только новее. Выбрал из двух возможных платформ, как указано в приложении и сел в электричку - были некоторые сомнения, что я сел именно в нее, но как оказалось - те же сомнения были и у других пассажиров. Когда кто-то воскликнул типа "А куда эта электричка вообще едет?" - люди засуетились и думали свалить из электрички, я тоже напрягся, но остался на месте. Тем временем со соседнего пути уезжает электричка до Апрелевки, я подумал мол "так это же моя была! Какого фига она уехала раньше этой?" и точно подумал, что сел не на ту. Когда машинист объявил, что электричка едет в нужном направлении - люди с облегчением вернулись в салоны. Мне как жителю 3-его диаметра этого не понять - никогда такого не бывает, чтобы ты сел в электричку, которая неизвестно куда поедет и вообще в какую сторону, а в Железнодорожном еще прикол в том, что электричка в сторону Москвы может остановиться на любом из двух путей, которые находятся на разных платформах, т.е. еще угадай, куда пойти нужно, не угадал - беги на другую платформу через мост, как-то так. Дичь в общем, полный бардак, вот чем мне запомнился 4-ый диаметр - непредсказуемостью в плане того, на какой платформе ждать электричку.
Все так и есть😂
Разумеется никто не хочет ехать по центру МЦД4, когда МЦД медленный и с опозданиями
У МЦД есть один огромный плюс. Там нет шмона и можно спокойно ездить с рюкзаками. А проблемы МЦД 4 постепенно решаются. Я вот как раз недавно первый раз им воспользовался, после ввода нового графика. От Матвеевской до Белорусской ехал, а далее до Окружной по МЦД 1. На обратном пути приехало "ведро". Но вот что интересно, в этом "ведре" температура в салоне была реальные +30! В ЭП2Д я такого ни разу не видел.
Езжу на работу из Мск (Нижегородская) до Ольгино на МЦД-4. Как минимум рада, что открылась эта станция, ибо до работы от Железнодорожной идти полчаса, а по Носовихе... Нет, спасибо.
Осенью было довольно стабильное расписание, сейчас внесли изменения, может, скоро устаканится.
Рада все же, что открыли МЦД, хотя бы в деньгах экономия.
Мне стало очень удобно ездить на работу. На связке основные вокзалы, множество пересадок. Мне кажется, наоборот, среди всех диаметров он и есть самый полезный. Но даже если это не так, разве можно назвать, например, третий диаметр более полезным? Хорда из области в область, едва цепляющая Москву и не имеющая пересадок ни на какие ключевые станции в том районе, если не считать ответвления на Казанский вокзал. Буду рад если ответите
Д3, скорее, безысходный. Соединение Ленинградского и Рязанского радиусов с другими - дополнительные расходы на две перекидные эстакады. И при полной моей уверенности, что в мэрии не думали сами и не заплатили за размышления другим, - это решение правильное, эстакада с Киевского на Белорусское направления нужнее.
По поводу нужности. Каждый день приезжаю на Останкино из Химок. И каждый день, если вижу встречный диаметральный поезд, оттуда есть кому выйти. Что до заполнения - до Химок радиальные поезда забиты в первых вагонах, но в иных из последних сидит 10-20 человек. Диаметральные заполнены равномерно, не плотно. Я бы сказал, что число пассажиров в составе одинаковое.
(сравнивались электрички от Крюкова. Понятно, что в радиальных солнечногорских, тверских и клинских людей заметно больше)
Но вы можете сами пощёлкать на Яндекс-картах разные маршруты и убедиться, что по затрачиваемому времени Д3 как минимум может конкурировать с метро, несмотря на 10-минутный интервал диаметральных поездов. Но доделывать его тоже нужно. К примеру, передвинуть Останкино к Марфино, Петрашку, Косино и Авиамоторную - к метро. Возможно, закрыть Плющево.
@@tasolov чем вам Плющево не угодило? Вообще-то МЦД это ещё и внутригородской транспорт, а там жилой район под боком где люди живут. На пересадках клин не сошелся.
@@baddoer я написал "возможно". Бо там не бываю, могу многого не знать. Близковата она к Перово.
И я тоже не только о пересадках писал.
Раньше со Смоленского на Курское много людей ездило. Мб потом пассажиропотоки проанализируют и пересоединят концы д1 и д4 - будут Кинвско-Савёловский и Смоленско-Курский/или Нижегородский
Чисто по своему опыту могу сказать следующее:
По поводу интервалов, я могу сказать, что 31, 1, 2 и 4 ноября график соблюдался. Опозданий не было. В утрение и вечерние часы поезда ходили стабильно 5-10 минут. А днём примерно от 10 до 20 минут интервал, что впринцепе нормально (без опозданий). По заполняимости могу сказать, я часто ездил от Курской до Белорусской и до Кутузовской, заполняимость приемлемая, места есть, но их немного утром и вечером. А днём, народу почти нет, несколько человек на вагон. По поводу подвижного состава тоже скажу, он впринцепе приемлим для меня, да, в карыта ЭД4М я не входил, а старался их пропускать. А вот ЭД4М ЦППК, ЭП2Д, ЭП2ДМ я садился со спокойной душой, да, это не Иволги, но тоже сойдёт на какое-то время. Впринцепе я был удовлетворён работой МЦД 4, так как он был мне полезен.
Сложно спорить с аргументами про невыполнение расписания и подвижной состав. Однако по собственным наблюдениям (езжу по участку Кутузовская-Марьина Роща) могу сказать, что в первые два месяца пассажиропотока действительно не было, можно было находиться в вагоне в гордом одиночестве, однако сейчас диаметр начал расскатываться и пассажиропоток сильно увеличился, поэтому назвать участок неудачным не могу, тем более что с обновлением состава, выполнением расписания и открытием той же беговой людей станет еще больше
А с обновлением подвижного состава не торопятся, так как состав собираются обновлять только к 2026 году.
Четвертый диаметр однажды меня сильно выручил, мне надо было доехать от серпа-и-молота до савеловской и обратно. Доехал довольно быстро, интервал был 2 минуты. Может быть мне повезло просто. Идея хорошая. Вот третий диаметр какой-то странный, там пересадок нет почти совсем.
Сейчас не очень корректно делать выводы по Д4, ибо и не достроен до комплектности Горьковский радиус, и важные станции и пересадки на центральном участке не достроены: пересадка на Кутузовскую-ФЛ, Беговая, Рижская. Без них пассажиропоток на ЦУ Д4 очень сильно ослабевает. При этом даже в таком режиме есть цели, для которых ЦУ Д4 сейчас очень даже пригоден - это пересадка с Д4 на Д1, если надо ехать на север, в район Дмитровской, Тимирязевской, Петровско-Разумовской, ибо даже если бы была пересадка между Д1 и Д2 на Дмитровской, то ей было бы менее удобно с Д4ого пользоваться, ибо с Д4 на Д2 на их общих участках нет (пока) ни одной удобной кросс-платформки.
Или если надо ехать по ЗЛ в район между Белорусской и Соколом, либо туда же и дальше - по ТКЛ, которая неудобна для доступа с Д4, поэтому быстрее и проще будет пересесть с Д4 на Д2 и так доехать
Не была в Москве 5 лет. Еду в Железнодорожный из Беларуси. Почитала комменты. Решила, что на метро до Курской, а потом на электричке будет спокойнее.
Как открыли D4 ездить в сторону Железнодорожной вечером стало невозможно, все электрички битком, то отменять, то не придёт, как было хорошо раньше, ходили себе до Курского вокзала и этого хватало, а электрички дальнего следования вообще проезжали Железнодорожную, по сути у нас своя электричка была, для тех, кто живет в Железке.
МЦК тоже первые годы полупустым было. Здесь будет аналогично.
МЦК никогда полу-пустым не было.
@@SHERIDAN_TV Возможно, имеется в виду южное полукольцо. Так получилось, что в ноябре-декабре 2016 я по нему ездил много (участок Шоссе Энтузиастов - ЗиЛ), и действительно все эти станции были никому не нужны. Думаю, в основном народ ехал до пл. Гагарина - самой популярной станции МЦК в первые пару лет.
С тех пор на ЗиЛе появилось жильё, Карачарово\Нижегородская из обычной пересадки стала вокзалом; на сегодня это вторая по пассажиропотоку станция МЦК. Могло повлиять и перерождение Курского направления в Д2.
Но это не "МЦК раскаталось" - это изменение окружающего ландшафта. Северное же полукольцо, проходящее по удачной траектории, забилось к концу 2016 года. И даже когда самой популярной станцией стала Ростокино\Северянин, это ничего принципиально не изменило.
Передо мной лежит книжка-расписание Курский вокзал 1993 год. Тогда это были просто сквозные электрички через всю Москву. Так вот даже тогда, основной поток высаживался на вокзалах, и по Москве электричка шла во - первых еле-еле, во-вторых почти пустая.
Потом Собянин придумал обозвать это МЦД, объявить это наземным метро, приписать себе честь его создания, и заодно убрать сквозные с курского на белорусское направление. Была электричка Звенигород - Серпухов, ЭР22 ходила.
Было исключение именно с белорусско-курским направлением. В электричку до Серпухова можно было подсесть где угодно - на Белорусской, на Каланчевке, на Курском, там да, был некоторый пассажиропоток. Хотя самый основняк в нее набивался на Царицыно.
В то время не было метро на Савеловском вокзале, и тут тоже был пассажиропоток с Беговой и Белорусского вкз. на те электрички, что шли до Лобни.
Смысл этих сквозных электричек изначально - если тебе надо из Одинцова попасть в местность на юге Москвы, куда-нибудь в район Кр. Строителя или Покровского, то доезжаешь прямо на электричке. Вместо обычной схемы "вокзал - метро - автобус".
С МЦД-4 это работает только для Горьковского радиуса, электричка из Петушков развозит пассажиров по всей Москве, можно выйти в Матвеевском или Очаково. Но вроде же это хотят отменить? Не понимая, что смысл как раз этом.
С Киевским направлением всё по прежнему - только до вокзала. А вот мне было бы в самый раз, сесть на нарскую элетричку и выйти на серпе. Но тут без пересадки никак.
Прокатился пару раз на дачу таким образом. Самое убийственное - элетричка еле тащится, по центру, т.е. весь участок от Поклонной до Курского. С нижегородской до аминьевской на метро по бкл на 10 минут быстрее чем на мцд, это если по расписанию. В реале ну думаю и так понятно.
для МЦД4 нужен центральный участок меж курским и киевским вокзалами, который будет в качестве туннеля под центром. Китай-Город с пересадкой на будущий МЦД5 и станция в начале Нового Арбата, с четырьмя пересадками на метро. Да, невероятно дорого, но вполне на уровне европейской столице, тому же Парижу всё это было вполне по зубам. при этом нынешний центральный участок можно оставить, хоть он и дублируется всем подряд, но по нему довольно удобно с востока ехать до Марьиной рощи без лишних пересадок, а с запада на Кутузовскую и Беговую
идея-то хорошая, но вот как захерачить портал у Курского?
сам жду ЦУ D5)
@@korotkiy847 строить подземную Курскую под Садовым кольцом на большой глубине, портал делать раньше, иначе никак, я думаю
Третьяковскую не могут объединить. Так что это сказки по мцд5
Так в Москве любят громкие цели ставить. Например - соединить все вокзалы одной веткой, как в случае с D4. Ну, звучит-то действительно так, как будто должен он популярностью пользоваться.
МЦД вводили не для того, чтобы люди ездили из одной части Московской области в другую, а чтобы электричкам не пришлость отстаиваться на вокзалах, не позволяя уменьшить интервал.
Понятно, что было бы лучше соединять туннелями в самом центре. Но это гораздо дольше и дороже. Посмотрят как пассажиропоток устаканится, сравнят с МЦД-5 (когда его введут в эксплуатацию) и может тоже туннели сделают.
Наши вёдра самые невостребованные вёдра в мире. Но у нас рады и таким вёдрам. Так рады, что сельди лишней некуда упасть порой. Хорошо хоть волна наших маленьких Индий уже прошла.
@@Palpalych-j1x про Киев и Москву тоже. Так как везде есть свои минусы
А причём тут Киев, позвольте спросить? Или у вас Киев головного мозга?))
Честно не вижу ничего плохого в МЦД4. Пользуюсь тем пустым центральным участком, потому что удобнее, чем через метро.
Ну, только, если вас устраивает скорость движения поездов от 20 до 50 км/ч
@@smolkos Я недавно ездил, как раз после ввода нового графика. 20 км/ч уже нету. Реальные 20 км/ч как были, так и остались на стрелках Савёловского вокзала и ничего с этим не стали делать за несколько лет эксплуатации МЦД 1.
D3, по моему опыту, ехал отлично летом и осенью. Я очень доволен был. Как снег выпал - начались какие-то проблемы, поломки новых иволг. В случае с D4, по-моему, уже просто лишнего состава нет, который можно было бы туда скинуть, чтобы он ехал нормально.
Ну, опять же, спасибо тем, кто посодействовал в том, чтобы у ТМХ возникли проблемы с производством Иволг в последние годы.
На D4 сократили время в пути на 10-12 минут, за счёт чего теперь по многим маршрутам по ЦУ МЦД 4 стало выгоднее ездить, чем на метро с большим количеством пересадок.
Давайте ликвидируем к чёрту МЦД!
Из интересного на диаметре ходит ЭД4Мку) Недавно видел этот раритет
"Челночные воздуховозы" в Новопеределкино, нужно отменить, а контактную сеть на участке Солнечная - Новопеределкино, демонтировать!
А освободившийся подвижной состав лучше всего отправить на дополнительные рейсы на Крутое, Ногинск, Электрогорск.
Пассажиропоток для пиара МЦД штука неочевидная и непонятно как возникающая. На МЦК пассажиропоток "возник из ниоткуда" и это восприняли как норму. Поэтому при запуске МЦД-1 и МЦД-2 выдали шестивагонки, а вскоре отчитались о супервостребованности "новых маршрутов", позабыв, что эти пассажиры были и ранее. В случае с МЦД-1, 2 и 3 на руку играет и то, что не смотря на увеличение времени хода, останавливается всё и везде, и едет или туда же, или предсказуемо то туда же, то куда-то ещё. Матвеевцы, можно их ругать или сочувствовать, как раз привыкли к электричке как к городскому транспорту, а пересадки народ делать не любит. Как напрягала бы условных жителей Бескудниково или Лианозово необходимость танцев с бубном, чтобы пересесть на аэроэкспресс, при том, что от Одинцово до Савёловского - это тупо тот же МЦД-1. Собственно главное - создание в дополнение к привычным маршрутам удобных альтернатив, и где они появились - там всё взлетело! В случае МЦД-4 во многом произошёл ЦУ КСЛ - 2. И здесь вопрос упирается только в финансирование и парадокс: убыточный супервостребованный маршрут или относительно-экономный воздухвоз. Это и к маршрутизации, и к планированию станций/вокзалов. Быстро и дёшево в строительстве как правило противоречит эффективности. При удаче - МЦД-5 покажет как надо!
Всё правильно в видео сказано, самый ненужный диаметр)
Если с Белорусской до Тимирязевской едешь тоже мало людей в поезде
Не понятно почему до сих пор аэроэкспресс не пустили по маршруту Внуково-Шереметьево с остановками у всех станций метро. Это же так очевидно! Используя построенную эстакаду. И вообще, диаметр киевско-савеловский был бы более логичен (как и белорусско-горьковский), мне кажется. Можно хотя бы пустить маршруты D14 и D41
Это уж слишком нелогично, поскольку у Шереметьевского аэроэкспресса хотя-бы можно остановиться на вокзалах (Белорусском и Савёловском), а когда уже надо заезжать на Киевку, то там придётся делать манёвры, чтобы заехать на Киевский вокзал (чтобы засадить пассажиров, которые ждут аэроэкспресс там, а не где иначе)
@@Joyousmicor ну так и маршрут с Киевского вокзала можно оставить, как дополнительный.
Но сейчас, думаю, вообще на этот аэроэкспресс, с открытием метро во Внуково, спрос резко упал. А вот, если бы можно было доехать до Внуково от Кутузовской, Делового центра, Беговой, Белорусской, Савеловской и Окружной, (как и до Шереметьево), это было бы очень кстати, не говоря уже о прямой связи двух аэропортов!
Куча враждебных пересечений к чему?
Маршрут Внуково-Шереметьево - это было бы просто шикарно и удобно для многих. Но вряд ли додумаются сделать что-то для людей...
По мцд 4 был один случай когда мне понадобилось ехать по центральному участку не катаясь а как пассажир
Помню недавно двери не открыло это ведро на Белорусской и поехал дальше на Тестовсквю
МЦД-4 уже на полном ходу фиксят. Уже давно ставят ЭП2Д и Иволги.
Иволга только одна, и то не каждый день. ЭП2Д немногим больше, чем было при пуске.
@@SHERIDAN_TV, не совсем так. Их не много, но и не одна. В депо Апрелевка стоят три Иволги 4.0, остальные переехали на D3.
В Апрелевке нет ни одной Иволги. Все они обитают в Раменском. Вот только что туда 026 машина пришла. В Апрелевке нет ни технических условий для обслуживания, ни собственно ТВЗшных сервисников.
@@SHERIDAN_TV хочешь сказать, один поезд на ВСЕ МЦД 4? Уж очень неправдоподобно звучит)
Один состав Иволги на МЦД4, всё остальное поделки ДМЗ
Насчёт вредительства. Мне думается, оно было совершено в самом начале, когда для экономии отказались соединять Марьину рощу с Ярославкой. Это потребовало бы бОльших затрат поначалу, но в итоге можно было сделать диаметры с удачной трассой без туннелей под центром.
В принципе это ещё можно сделать, но мне представляется, что ставка сделана на туннель. Бабла-то можно освоить значительно больше.
Вот тоже припоминаю, но схему бы всего посмотреть… заодно можно сделать было: Одинцово-Железнодорожный, Подольск-Лобня, Рижский и Павелецкий, можно оставить тупиковыми, там пересадок на метро хватает.
@@АлександрКузенКузин сам топлю за такое:
Киевско-Савеловский
Белорусско-Монинский
Рижско-Нижегородский
Ярославско-Курский
Павелецкий - остаётся радиусом, обслуживаемым по стандартам МЦД. Если ещё возможно - завернуть его в Новую Москву.
Д3 без изменений. Не потому что он так замечателен и я на нем живу (мне Митьковка по жизни не нужна), а из-за дороговизны соединения Рязанки и Ленинградки с чем-либо, кроме как друг с другом.
На Ярославском направлении в итоге получаются два диаметра, но учитывая, что оно самое загруженное - почему бы и нет.
Д3 вообще идеален, по прямой как надо, но опять же если Рязанское направление с метро конкурентно связано, то Ленинградское там пересадок нормальным нет, особенно рижская, там с Д3 ощутимое расстояние, а на Петровской-Разумовской аж платформу переносят, Рижскую же вообще просто по сути снесли до основания, всегда забавляло, лет 20 тому назад, что на Москву платформа на отшибе, а теперь она основная будет. С д4 момент забавный момент, что неужели нельзя было 4 пути уместить в одном стволе до каланчевской? Обязательно нужно было путь вести в стороне? Кстати его нуля делали? А Д5 через стахановскую вполне был официальный план, такая схема была на презентациях проекта, и считаю вполне разумно
@@АлександрКузенКузин на диаметральном участке Д3 пассажиропоток равен 20 % от числа пересекающих МКАД на Ленинградском направлении. Это и есть "сила притяжения пересадок", когда ни одна из них не ведёт на кольцо. Больше в округе участка Электрозаводская-Перово делать особенно нечего.
Тот проект через Перово-4 и Стахановскую и пересадками удобными не отличался, и шёл через ещё более глухоманные места. Фиговая идея была.
Что до Д4 - как выяснилось, ещё в 2019 году Институт Генплана моделировал пассажиропотоки и получал результат, согласно которому такой диаметр пользоваться спросом не будет. Соответственно, четыре пути - вообще безумие.
Сделают Беговую с Рижской, все будет хорошо.
Ну почему же пустые электрички на центральном участке? Не согласен! Пользуюсь этим участком каждый день. В каждом вагоне человек по 10-15 точно есть. А про график, как говорится, не убавить и не прибавить!
Да, автор слегка перегнул правду в свою сторону. От Поклонной до Тестовской поезда и впрям почти пустые. А вот от Белорусской до Курской людей много. Не меньше чем на центральном участке Д1, например. И это при том что интервал 5 минут и поездов реально много (в отличии от Д3 где между Электрозаводской и Останкино интервал 10 минут а людей меньше).
@@baddoer Ну то есть автор ничего не перегнул. От Белорусской и раньше были электрички. Для этого не нужно было МЦД-4.
@@13attr несколько в день
10-15 человек на вагон - это просто смех, а не пассажиропоток. Даже при 11 вагонах - это 110-165 человек, что вполне соответствует 1-1.5 вагонов ЭД4М, заполненным по сидячим местам полностью.
Не, это конечно нормально людей(из загоревшейся на днях в Саратовской области 4-вагонной ЭД9М сообщением Анисовка - Лопуховка эвакуировали всего 100 пассажиров(т.е. аж по 25 на вагон), но одно дело какой-нибудь тупик, вроде Красноармейска, где электричка нахрен никому не нужна и такое количество пассажиров будет равносильно "битком", а другое - разрекламированное "новое наземное метро". Причём это не только новодельного участка от Москвы-Пассажирской-Смоленской до Москвы-Сортировочной-Киевской касается - пассажиров практически нет и на историческом ст.Каланчёвская - о.п.Савёловская. А ведь в своё время накатался на электричке Москва-Пассажирская-Курская - Голицыно при поездках на ночную смену - её по Каланчёвке штурмом брали, а теперь...ну не едет почти никто в сторону Алексеевского поста.
P.S.: причём выше указанный поезд был примечателен тем, что был довольно долгое время последним на обслуживании машинами РЖД ещё по старой "Алексеевке". Закрывала движение уже тогда Лобненская ЭД2Т-0033(ну ей привычно - в бытность в Перерве накаталась там вдовль)
@@Андрей_Круглов ну, не забываем учесть, что интервал 5 минут, но глобально ничего не меняется
По сути Д4 создавался как альтернатива КСЛ, но жителям западных районов не усрался Д4, если он не проходит по центру Москвы.
Так он и едет из конца в конец как метро с тремя пересадками. А если сесть на поезд до вокзала и пересаживаться только дважды - проигрывает.
Очень часто пользуюсь МЦД4.Направление Захарово_Апрелевка,на Белорусский вокзал.Расписание вроде бы устраивает,но подвижной состав хуже не бывает,то ли дело на МЦД2,тут тебе и ЭП2ДМ и Иволги и Ласточки.А мы с Нижегородского направления как бедные родственники.
Только поправлю. На МЦД2 есть ЭП2Д, но нет ЭП2ДМ (они можно сказать эксклюзив четвёртого диаметра). И Ласточек уже очень давно нет (с конца 21 года), они были временно в аренде на втором диаметре. Иволги - да, есть, и много. Что радует))
@@SHERIDAN_TV Ждём не дождемся когда побегут обновленные составы и машинистам было приятно повести новенький поезд.
@@SHERIDAN_TV К сожалению ЭП2ДМ тоже редкий случай. Очень редко вижу их, хотя конечная.
С приходом на МЦД-4 "Иволги 4.0" все проблемы начнут умереть!
Тут не в подвижном составе дело
Дело не в ПС, а в сигнализации соединительной ветки с Поклонной до Беговой МЦД-1/4 (которую старые ЭД4М с Желдора, Домодедово или Куровской не знают)
3:02 Стас, ну как наличие снега в межвагонном у "балонных" машин(туда же и снег в тамбуре у машин с "раздвигушками") показывает их "ушатанность"? Снег туда задувало всегда со времени ввода оных в 1976 году. Вдобавок удивляет наличие огромного количества пассажиров, для которых это "открытие Века". Они что, только-только повылезали из своих деревень, где транспорт - одна гнилая телега и лошадь при смерти, переехали в ипотечный человейник с пафосным названием в виде "англо-русского суржика" и открыли для себя электричку.
Пожалуй основная проблема МВПС на D4 - он в 70...75% укорочен. И это касается и ЦППК, и РЖД. Полносоставных ДМ нет в принципе, Д и машины РЖД - как повезёт(цельными ходят разве что ЦППК-шные 4МКу и 4М + что-то из "выкинутых на мороз" после отмены одинцовских и подольских экспрессов рэксовозов ЭП2Д). Причём если Обираловка ещё "с Миру по нитке" получила вагоны из Челябинска + по Московской ж.д. "прошерстили", то вот ЦППК вообще не "чешется" и гоняет 9-вагонки месяцами.
Нет, есть пример D1, где так же имеются укороты(причём наглухо - выцепленные секции мёртвые), но их всего 3 машины(ЭП2Д-0090, 0094, 0100(ЭД4М-0463, закреплённую в 6 вагонов на Усово, не учитываю), но их в общем потоке не так заметно.
И ещё: смех-смехом, но недоделанный D1(и D3 с кучей жалоб на отмену Электрозаводской) - единственные, где за вычетом "вокзальных" электричек, всем остальным покрывается диаметр(по "сабяненской гиомедрие") целиком. И это при умопомрачительном поезде на D4 о.п.Марьина Роща - ст.Очаково...
А в чём вообще причина, что на D4 поезда многие порезаны с 11 до 9 вагонов, кто-нибудь знает? Типа, чтоб количество составов увеличить, мол вместо 9 11-вагонных сделать 11 9-вагонных? А главное, как-то нелогично их распределяют, например на не самое загруженное ответвление на Балашиху едут 11 вагонов, а на очень перегруженное до Крутого/Петушков едут 9...
Составы едут туда же, куда и должны(из расчёта что в них 11 вагонов), но вообще странно это
А как вы из 9 11 вагонных составов сделаете 11 9 вагонных? Количество головных вагонов все ещё будет 9*2.
@@ЮрийБешков да я в курсе, что для этого нужны дополнительные головные вагоны, но как знать, может они как раз и имеются, осталось только промежуточные пары Мп+Пп с миру по нитке насобирать... но сам вопрос, почему так массово на Д4 укорачивают составы, попрежнему без ответа
@@bennis99999 скорее всего из-за меньшего количества пассажиров, чем ожидалось. Если Горьковский радиус довольно загруженный, то центральная часть и Киевка не особо.
@@ЮрийБешков на Балашиху 11 вагонки, при дальних 9 вагонах тогда не пускали бы
Я бы пользовался этим диаметром чаще, если бы он хотя бы как-то стабильно работал. А пока там нет ни скорости, ни тактового расписания, ни стабильности работы. И платформы везде низкие, приходится скакать, только времянка на Серпе и Молоте адекватная, хотя делать нормальную высоту в 1300мм у нас вполне умеют, как на кольце или, ещё удачнее, на D3 от Казанского вокзала
Интересно, что мешало временную Рижскую на Д 4 сделать?
С центрального участка D4 открывается неплохой вид на Сити. Ещё бы помойки на другой стороне эстакады не было... А, ну и иногда, ОЧЕНЬ иногда, попадаются эдэхи с нормальными окнами. Больше положительного мне сказать нечего. Жду D5, если тоннель не обвалился в первые недели эксплуатации, то можно будет выдохнуть: авось и с D4 что-нибудь сделают.
Подвижной состав как у ржд так и у цппк не выдерживает на мцд4. Ну а снег это не герметичность переходных площадок и дверей и такое везде.
1:00 о жд фанатик)
мне на горьковском направлении удобно стало ездить от/до каланчевской, так что я один из немногих кто задействует новый участок, хоть и на одну остановку. правда раньше ездил от/до нижегородской, но с нее теперь в область уехать затруднительно потому что фиг влезешь в проходящие электрички, а идущие от нижегородской в вечерние часы поменяли, вот и приходится ехать через комсомольскую где можно адекватно сесть в электричку до того как она набьется
вот про отмены и опоздания отдельная боль(((
Ещё же не доделали как всё сделают года через 3 то тогда посмотрим
Считаю, что надо сделать рокировку с 1 диаметром. Т.е.
МЦД1) Лобня - Апрелевка
МЦД4) Одинцово - Железнодорожный.
И да. Совмещённые платформы с другими диаметрами надо было делать кросс-платформенными.
А сильно ли это поможет исправить ситуацию?
@@SHERIDAN_TV Думаю, что поможет в плане загрузки центральной части МЦД. Проблема ещё и в том, что МЦД4 делает огромную петлю. Если сделать рокировку, то петли будут меньше. Но и отрегулировать систему безопасности, чтобы всё работало нормально. А чтобы разгрузить направления, надо сделать так, чтобы зарплаты, цены и льготы в Москве и в Области были равными. Ну и создавать рабочие места в Мособласти.
Стрелки есть для перенаправления
@@МаксимБоровенко-э9ю Не будет враждебного пересечения?
@@Ivan_Mylin там можно похимичить с мостами между тестовской и беговой. вполне можно переключить не устраивая радикальных перестроек
У центра D4 2 главные проблемы: 1. Маршрут вилки на БКЛ ДЦ - Савёловская, которая отнимает большую часть потенциального пассажиропотока и 2. Медлительность.
С 1. то всё понятно, в ближайшие пол года решится, а 2. фиг знает когда поправят
2. С 10 декабря ускорили. За 11 минут можно доехать от Белорусской до Каланчёвской, это довольно быстро.
@@baddoer а потом 8 плестись до Тестовской
Киевское направление только застраивается: ЖК Новое Очаково (ст. Очаково), ЖК Мещерский лес-2 (Новомешерский проезд, ст. Солнечная), реновация на ст. Переделкино, новые квартал на пл. Мичуринец, новые кварталы на ст. Внуково, Санино. Эффект будет виден через несколько лет!
Топ бро
Часто езжу от Тестовской до савёловской и Марьиной рощи )
Люди очень консервативны и твердолобы, раскусят ещё не скоро
Д3-то уже раскусили. Долговато ждём...
@@tasolov да это понятно, что нужно было рыть под землёй через центр, как д5 делать будут, но всё же количество постоянных пассажиров и на д3 и на д4 будет расти ещё долго и медленно
@@rusmoscow1971 нет, рытьё туннеля через центр - не более чем тройная расплата за любовь к пиару и экономию на проектировании ещё до открытия первых двух диаметров. В 2017 году построить хорошие диаметры без туннелей было вполне реально.
Стас а в снежки поиграем?
Спасибо за ролики!
Можно и в снежки)
Станислав, нет ли впечатления, что у властей фаворитизм относительно д4?
Савеловская-Белорусская. Д1 5 минут, Д4 2 минуты. Оба диаметра ездят по новым путям.
Каланчевская-Курская. Д2 4 минуты, Д4 3 минуты. Оба диаметра ездят по новым путям.
Д3 ездит дольше, но ускорен лишь на одну минуту по сравнению со стартом движения. И то неизвестно, что на это повлияло - ЖД разрешила увеличить скорость на новых участках, или явное увеличение числа "Иволг" позволяет получше соблюдать расписание.
Я думаю это связано с тем, что пути D1 и D2 в указанных местах до сих пор числятся как соединительные ветви, со всеми вытекающими ограничениями. А пути D4, нет, так как полностью слили ю строились заново, из раньше не было.
@@SHERIDAN_TV и Митьковская тоже соединительная, надо думать. однако характерно, что устранять эту по сути бюрократическую проволочку не спешат.
Возможно просто лень. Так как бюрократия... Такая бюрократия...))
Диаметр полезный. Подвижной состав отпугивает пассажира с деньгами. Будет хотя бы Иволга народу будет много
Вы наивны. Пассажиру глубоко пох на то, что его везёт, ему не пох как оно едет. А едет МЦД4 - никак. Абсурдный и от того никому не нужный участок от Поклонная - Белорусская отдельная тема. Каким дебилом надо быть чтобы не рассчитать пассажирские корреспонденции, и вообще не проверить будет ли востребована такая связка вообще?
У нас людей дохера на этом мцд4
Ага. На одном конце только и исключительно до Курского вокзала. Центральный участок не востребован вовсе. На Киевском направлении большинство предпочитает пользоваться электричками до Киевского вокзала.
@@SHERIDAN_TV каждый день пользуюсь участком Каланчевка - Очаково. Ваша неправда. Народа в час пик уже многовато
Не лгите. Даже другие комментаторы отмечают что максимума по три человека на вагон ездят между Поклонной и Марьиной рощей. Да и я сам периодически езжу, просто, чтобы посмотреть как оно. Как было пусто так и осталось.
С момента открытия.мцд4 нет ни одной иволги как надругих
Я видел!!! Видел Иволгу до железнодорожного, когда с технаря в Реутово ждал электричку, которая проедет через Электроугли. Целый один раз!!!!!
Для мцд 4 ждут иволгу 4.0
@@ДементьевНикита-ц7с я в этой тематике, каюсь, почти не разбираюсь. Чтоб ты, брат, примерно понял мой уровень знаний:
Есть Ежи в метро, есть другие серые электрички и новые типа "Москва"
Ясен пень, что я видел не новую Иволгу. Но оно есть.
2:45 D4 это пиар перед выборами.
Полный поезд мелких блогеров? Ну и где они постят свои сюжеты?
да в целом рано итоги подводить, в транспорте так быстро выводы о полезности лучше не делать
кстати вопрос автору, он сам ездит на этой ветке каждый день, или для данного видосика использует слухиссылки разные ???
Часто езжу.
@@SHERIDAN_TV хм. у меня на работе трое коллег ездят, сам иногда использую, но с вашими выводами я не согласен. В некоторые места Москвы нааамного удобнее добираться. Все очень довольны новым диаметром. Ну тут как говорится , каждому свое.
@@trurbomail А "все" это кто? Может есть данные опросов? Просто даже в комментариях к этому видео, большинство пишет, что Четвёртый димаетр неудобен, и только три - четыре человека (включая вас), что удобен.
@@SHERIDAN_TV ну вот три четыре есть, кому очень удобно ))) хотя соцопрос был бы хорош.
Живу в Марьиной Роще. До Белорусского вокзала на работу добираться очень удобно. А то что народу мало ездит, ничего страшного. На центральных участках всех диаметров можно найти много свободных мест в любое время.
сегодня 50 мин. ждала мцд4 , так и не дождалась. поехала на мцд1
Ещё же не достроили ещё года 2 будут делать
Даже в ведрах есть больше новогоднего настроения в тамбуре чем во всех новых составах))
Вот будет прикол, если часть МЦД отменят.
Не отменяет бро
Следующий мэр отменит?
@@МаксимБоровенко-э9ю этот же, если убытки продолжат генерироваться.
Вот же счастье настанет
МЦД внутри Москвы - это практически то же, что МЦК. На метро все равно гораздо быстрее и комфортнее. И не надо на улицу выходить (кроме наземных станций).
Метро лучше МЦК? Аххахахах, а вы в Москве живёте-то?
Как минимум опыт самой поездки по кольцу гораздо приятнее, чем в метро. Сидения по направлению движения, в вагонах тише, потому что исходящий от поезда звук не отражается стенами туннелей, в окно посмотреть можно, особенно между площадью Гагарина и Белокаменной (если по часовой стрелке). В конце концов, есть бесплатные туалеты
@@МаксимСтепанов-м6ч 💯. Я в своём Коптево ждал МЦК ещё со времён Лужкова, он тогда будировал эту тему, теперь кайфую. А последние два дня езжу по работе по МЦД3 от Лихобор до Люберец - сквозь белое безмолвие - 👍
Метро объективно лучше МЦК.
@@rusmoscow1971 тоже от третьего диаметра кайфую, самый удачный проект после МЦК, разве что на пейзажи между электрозаводской и перово без слёз не взглянешь
Если так и дальше пойдет то уровень перевозок и обслуживания пассажиров на мцд будет напоминать уже Киевскую городскую электричку там так же всё устроено: расписание поездов живёт своей жизнью, отсутствует нормальная оплата проезда, старый грязный подвижной состав который только начинают шатко-невалко приводить в порядок и бардак с платформами!
Все окей, по сравнению, с автобусами.. На ж дороге порядок. А автобусы хоят когда вздумается
пиздешь. у меня друг ездит, сказал до дома сделали на 10 минут быстрее.
10 минут это прям счастье, да?
@@smolkos ты дебил ?
@@smolkos ну вообще это довольно много, другое дело, что мало, кто эти "10 минут" получил
@@maxmatemaf много, если опаздываешь, мало, если это общее время ускорения поезда на участке следования
Лучше вместо этого соодиненния,лучше было сделать туней.Дублирует АПЛ?Да хрен с ним!
Мне кажется надо сделать чтобы каждый поезд через 25 минут ходил
ты с ума сошел?
новое расписание ужасно и так, после 9 в час ездит по 6 поездов. В ЧАС! посмотри расписание от санино до минской. электричек не будет, интервалы по 15-20 минут, хотя именно в это время они не пустые
но даже в час пик 7-8 утра, электричек стало меньше с новым расписанием, а поезда пускают 8 вагонными уже(я вижу не первый раз, и езжу каждый день)
люди вынуждены бежать с конца платформы в середину так как на аминьевской и минской пересадки (входы выходы и тд) находятся в конце.
как бы не закрыли
пусть закрывают. до открытия диаметра опоздание электрички или уж тем более ее отмена было настолько редким явлением, что происходило раз-два за год, а тут постоянно