НАРРАТИВ DARK SOULS • В чем фишка?
Вставка
- Опубліковано 20 лис 2022
- 💰 Поддержать RPG Geeks чеканной монетой:
Boosty: boosty.to/rpggeeks
Спонсорство в UA-cam: bit.ly/3bgmfAt
Спонсорство в ВК: vk.cc/cfrTZ8
Донат + Вопрос авторам в AskMe: www.donationalerts.com/askme/...
Невозможно переоценить влияние культовой фэнтезийной эпопеи Dark Souls на игровой индустрию. Гениальный дизайн игрового мира, сочетающий в себе красоту увядающей жизни и уродство смерти. Его гротескные обитатели, которые навсегда останутся в вашей памяти выжженным пятном на сидушке стула. И конечно же, чудовищная сложность - все это поразило игровую индустрию в далеком 2011 году и сделало Хидэтака Миядзаки настоящей рок-звездой. Что уж тут говорить, игра даже породила целый поджанр RPG, известный как «Soulslike».
В этом видео мы расскажем о нарративных приемах Dark souls.
#darksouls #darksouls2 #darksouls3 #fromsoftware - Ігри
💰 Поддержать RPG Geeks чеканной монетой:
Boosty: boosty.to/rpggeeks
Спонсорство в UA-cam: bit.ly/3bgmfAt
Спонсорство в ВК: vk.cc/cfrTZ8
Донат + Вопрос авторам в AskMe: www.donationalerts.com/askme/rpgeeks
Гениальный с точки зрения подожжения пятой точки, как и сказал диктор)
Это мифы ДС просто игра, ничего сложного в ней нет.
Скорее он хотел показать какого читать книгу на английском не зная языка и додумывая половину самому
Ваше видео - глоток свежего воздуха, RPG Geeks! Спасибо вам большое. Так не хватает погружающих похождений в мире Миядзаки, а тут Вы - окатили теми эмоциями, которые были пару лет назад. Эх, надеюсь, что на новогодних каникулах, когда мой пед.вуз останется на ве недели позади, я прикоснусь к своим любимым видеоиграм... Моей первой второй части DS... И когда-нибудь, я прочувствую Elden Ring!
А по поводу большего контента по DS... Да! Конечно хотим! Те же видеоролики по лору игры именно из ваших уст, возможные розыгрыши копий игры на лучший арт, либо рассказ (подобного жанру DS), интересные моменты и секреты... Помогите нам снова вспомнить эту игру!
Спасибо вам, дорогие мои... НАШИ RPG Geeks! Всего доброго.
P.S. А когда-нибудь я и до вашего БУСТИ доберусь :D
Проблема такого повествования видится от обратного катсценам: если ты хочешь сюжета, но не хочешь проводить детективную работу и искать кучу деталей, то и сюжета ты не получишь
Не нравится, но мне понравилась свобода исследования в последнем творении ребят. Когда тебе говорят вот мир, в нем боссы, цель дерево, делай что хочешь. Это вызывает исследовательский интерес. Особенно когда идёшь в канализации, а под ними катакомбы которые при этом ещё и специально 3 раза на себе закручены чтоб игроку казалось что он уже тут был, и будто понемногу сходит с ума
В канализации лейнделла я буквально испытывал отчаяние
Ееее! Вот так! Большое душ богу соулслайков! Сколько о них уже сказано, сколько написано и все равно они неисчерпаемы для поклонников
Красиво сказал))
За соулсы сел совсем недавно, купили сыну на НГ пятую плойку, и я давно знал про переиздание демон соулс, в общем прикоснулся )
до этого и не играл ничего на приставке, с падом даже толком не знаком, последний раз играл в первую PSку, в общем деман соулс был для меня в двойне хардколрен так ка и игра беспощадна и играть я не умел не то что бы в нее, впринцыпе на приставке ))
кароче демонов прощел полатар раза, потом набегал 208 часов в элден ринге, сейчас дарк соулс 3 прохожу )))
Вы наверное очень сильно любите своего сына. Думаю,что ему повезло с родителями!
@@user-hx3nn1cf7l Благодарю!
They are back! Back! Oh, my back!
Про нарратив серии игр DS... Всего 6 минут, из них полторы это вступление :'D
Про нарратив - он есть! Конец!
Открытие лора в играх миядзаки - это игра в археолога, действительно игра в игре. Все основные судьбоносные события в его мирах (не считая нашего собственного приключения) уже произошли, при том довольно давно. О них сохранились обрывочные сведения, и их восстановление это буквально археология. Мне такой подход нравится, но не помешал бы краткий справочник по персонажам и квестам с пусть и туманным, в духе маэстро, но описанием. Если проходить игру не в три присеста по десять часов, а размеренно на выходных, как простой работяга, многое зыбвается за неделю, да и имена схожие у династий: Гвин, Гвинивер, Гвиндолин, Милена, Милисента, Маления и т.д.
Спасибо за видео лаконичный рассказ о нарративе.
Сам люблю такое повествование. Особенно в восторге от Control - там разработчики смогли в отличный баланс подачи истории и лаконичности записок в виде бюрократичных отчетов.
Вы лор и сюжет перепутали, сюжет в серии соулс простой как палка и все витягивает только лор и то не для всех.
Очень приятно слушать вас! Буду смотреть, продолжайте! И с наступающим всей команде!!
Можете выпускать хоть 10 часовые видио по Солс лайкам, я буду их смотреть)
не можем (
Новый Лондо больше всего меня удивил... горой трупов. В смысле да, в игре и до этого было мягко говоря не солнечно и весело, но этот момент пожалуй самый шокирующий. Причём, это ведь Арториас затопил город, так что не совсем понятно: эти трупы просто сбило течением в одну кучу, или Путник Бездны всё же не так хорош как кажется.
Текст шикарен увеличить бы хотяб до 20 минут а лучше за 40+)
Эталон повествования
Не играл в Дарк соулс, играл в елден ринг. И если честно, такое повествование сюжета вообще не зашло. Во-первых, квесты. Без гайдов их просто невозможно выполнить, даже в теории. Разработчики конечно постарались сделать так, чтобы во время путешествия, тебе как бы попадались персонажи, тем самым двигая сюжет, но на деле работает это криво, а без выполнения различных квестов теряется львиная доля игры. Во-вторых, кривой перевод. Действительно, сюжет подаётся через описания предметов, только вот из за того что имена в элден ринг очень созвучны (напр. Радан и Радагон)из за этого порой в описании неверно написаны имена, а из за этого можно с лёгкостью воспринять сюжет не так. В-третьих, такое повествование скорее неполное, чем недосказанное. Фанатские теории строят по разным сериям игр, даже там где сюжет более менее раскрыт нормально, в этой же игре скорее просто забили на некоторые дыры, типа "не баг, а фича"
P.S это я высказал мнение исключительно по стилю повествования сюжета в элден ринге, в целом мне игра очень понравилась, провел более 150ч, и перепройду ещё раз, но ток после ДС3. Но эта игра мне понравилась не из за сюжета и его стиля повествования
Ура!! После долгих поисков я нашла этот голос с xgtv
Перехожу сюда теперь ❤
Не упомянул Берсерка в видосе про Дарк Соулс? Фатальная ошибка!
Больше, надо больше душ, мне мало, мой голод безграничен.
Хотим ещё Миядзаки
Любим вас ! Не пропадайте на долго !)
Забавно что в ДС 1 (оригинальный Prepare to Die Edition) несмотря на весь мой интерес к истории мира и непосредственном сюжете когда у меня ВНЕЗАПНО умерла хранительница в Храме Огня я просто сломался, и без того не зная куда мне идти дальше, и тупо стал проходить игру в обнимку с вики, потому что иначе было ничего не понятно.
В ДС 2 Учёный Первородного Греха ситуация сложилась ровно обратная - я на вики только иногда подглядывал тактики против боссов, судорожно проматывая лор чтобы не спойлернуть. И я понял и сюжет, и что происходит в мире, и как всё друг с другом связано самостоятельно из находимых предметов и визкуального повествования.
ДС 3 мной воспринимается просто как ДС 1 Ремастер с оромной вывеской НЕБЛАДБОРН на каждом углу, и практически полное отсутствие какой-либо связи с ДС 2 меня несколько обидело, как и выпил реально удачных механик или превнесение ненужной херни (спасибо за убитую об колено пиромантию).
Элден Ринг... Не знаю, не играл, но судя по количеству изучаемого мною материала что-то мне подсказывает что у ЕР вместо текстур грунта таблички НЕДАРКСОУЛС4. Игромеханически, конечно, выглядит забавно, но даже когда хвалящие игру обзорщики плюются не только на повторения но и на аховую длительность прохождения, видимо всё-таки вышло ниже среднего
Заметил,что в последнее время все люди путают понятие "лор" и "сюжет".
Через описания предметов раскрываются в основном только лор. Из исключения могу сейчас вспомнить только дс 3. Кузнец может выдать особую меч-траву фаррона, в описании которой говорится куда идти для встречи с нпс. Вот тут да, в описании скрывается часть сюжетной линии второстепенного нпс.
Во всех остальных случаях - лор.
Upd. Да, посмотрел ролик. Тут путают сюжет и лор. Если максимально просто, то сюжетом можно назвать путешествие персонажа, что он должен сделать и что происходит в настоящий период времени. Излечиться от проклятия, спасти эру огня. Так-же есть сюжетные линии нпс, которые тоже могут являться частью сюжета, ибо переплетаются с поступками гг в настоящем времени, но они необязательны. Солер, сигвард, сигмайер, лотрек, лукатиэль. Их сюжетные линии идут параллельно с нашей.
А лор - это раскрытие мира, его проработка. Что это за мир, какая у него история, что существует, для чего оно существует, когда кто правил, почему происходят циклы перерождения, кем являются наши противники, что тут произошло и тд.
В этом плане сюжет у дарк соулсов почти минимальный. Вкратце говорят о том кто мы, что мы должны сделать, а затем отпускают в свободное плавание.
Но с лорной части - это просто бомба, невероятная проработка мира
Чел, ну вот откуда ты это всё достаёшь? Нет никакого словарного определения слова "лор", чтобы его путать со вполне проверяющимся в словарях "сюжетом". Сам навыдумывал определения и теперь ходит по интернету всех поучает. Конечно люди путаются, буквально ты единственный человек на планете, разбирающийся в собственной словарной системе. Пока пруфы не пойдут, что это не так, само собой.
В сценаристике ты слово лор не найдёшь ни в производстве кино, ни в написании пьес, ни в подготовке сценариев для видеоигр. Не только потому, что оно по сути жаргонное и размытое, что каждый как хочет, так его и объяснит, но и потому что оно даже в самых своих адекватных расшифровках не только не противоречит любому из известных определений слова "сюжет", а зачастую последовательно является его частью. Ты их противопоставляешь зачем-то, а что по факту-то?
Сюжет - это совокупность действий и событий в произведении (причём нарратив - это способ компоновки этих действий и событий в пространстве произведения, это вообще третье понятие, а ведь ролик-то про него). Лор - это информация о мире произведения, поданная зачастую безоценочно и нейтрально, как бы со стороны, чаще всего в виде экспозиции. Кроме случаев, когда это всё не так или вообще наоборот, ведь, напомню, это не термин и нормального определения у слова вообще нет. Но даже так. А где тут противоречие-то? Что мешает через информацию о мире подавать действия и события сюжета и наоборот?
Когда люди говорят, что там какое-нибудь самосожжение Гвина это лор, а сюжет это беготня персонажа по локациям, они очевидно не особо любят задавать себе вопросы или вообще думать. Сюжет игры может произойти без первого? А без второго? Вот мой пероснальный мета-нарратив про то, что я в блайтауне катану забыл залутать и локацию по второму кругу пробежал - это часть сюжета игры? Мне кажется, что нет. А то, что герцог дракон-нудист всеми своими большими и малыми действиями по факту зачал всякое важное событие в истории нашего приключения - ну мне кажется, что это часть сюжета игры. Безотносительно подачи: в предметах об этом рассказано, в записках или аудиологах, напрямую ртом сказано или прилагается в txt файле в папке с игрой. Это сюжет, потому что это а) действие, напрямую влияющее на происходящее в Дарк Соулс Адын события, б) событие, влияющее на действие основных действующих лиц произведения (даже если наркоманы решили, что они бывают только живыми и только теми, кого можно кнопкой X задеть).
Хватит свою шизу по интернету расплёскивать! Курите матчасть про сценаристику, прежде чем выдумывать термины или собственные определения к жаргонизмам!
@@QuasiQuasar, вот чистого интереса ради, что из матчасти обязательно стоит изучить? Имею ввиду сценаристику.
@@PadawanSerg Если человек учится на сценариста/режиссёра/постановщика, то лучше найти себе наставника, который сам будет ставить теорию, сам её демонстрировать на практике.
Если нет - то ничего из матчасти изучать не обязательно. Чтобы не говорить глупости, как в родительском комментарии, достаточно пользоваться гуглом и уметь фильтровать информацию. Причём самое смешное - достаточно просто само слово "лор" загуглить и убедиться, что к нему каждый как хочет, так и придумывает значение. И что оно пошло не из какой-либо теории искусства.
Если просто интересно за сценаристику почитать какой-нибудь материал... ну-у-у, всякая поп литература типа "История на Миллион Долларов..." или "Спасите Котика" подойдут. У Станиславского есть статьи для широкой аудитории про постановку, я правда хз как они гуглятся, мне их давали почитать. Всё это правда не станет той самой матчастью, но из контекста и там её можно достать.
Но кино, театр и игры это искусство, поэтому пока желания умничать и поучать других при нулевом знании теории отсутствует, никто за эту теорию и не спросит.
@@QuasiQuasar, благодарю Вас за ответ, это очень полезно. 🧔🏻🙏🏻
А по-моему просто записки запихали в описание предметов.
Нравится ли мне такое повествование!? было интересно его узнать,самое неприятное это дыры в лоре.
Приветствую. А что это за голос комментирует?)) я не могу понять на каком канале слышал... GSTV или Stop game ?
хотим больше контента по играм Миядзаки!
Да!!! Больше темных душ). Да да!!))
Больше контента по играм Миядзаки!)
Лор и сюжет разные вещи, да и подача на додумывании, складывании и воображении не уникальна в геймдеве да и вообще опыте. Я помню еще китайские картриджи, где были и катсцены и тексты, но язык в играх был японский, так сами и выстраивали сюжет и происходящее вселенных.
О да, больше ваших роликов по играм Миядзаки! Ваш контент - лучший! Вы - лучшие!)) Спасибо :)
Спасибо большое за контент, Видео отличное)
Не могу объяснить почему, но Демон Соул и Дарк Соулс были для меня миры, которых хотелось изучать, прчием досконально.
Элденринг прошелся мной напофиг. Никакого желания вникать что там за замуты не возникло...
"Я требую продолжения банкета!". Думаю серия видео о Souls-играх будет вполне себе востребована. Популярность серии не сильно угасла с годами. Правда, что касается сюжетной составляющей, данный подход лично мне (субъективно) не нравится. Информация подается кусочками, и в крайне малых количествах. Тонна теорий - это конечно хорошо...но не так ведь, чтобы после 3-х игр подряд у игрока все еще оставалось море вопросов и неточностей, на которые сами же разработчики попросту положили "болт".
Пожалуйста напомните. Где еще можно было услышать этого актера озвучки. Ну вот я знаю, что слышал его еще где то
Я на канале XGTV слышал
@@user-bc4tc6fe6s спасибо
Спасибо большое за контент!
Ребят! Что за игра на 5:22?
Мне даже порой становится обидно, что DS не зашли😢 Видимо совсем не моё. Пойду в Морровинд, хоть там меня тепло приветствуют под солнцем.
Ребят, а озвучивает актер, который на xgtv был или меня глючит?
Жаль даже первую сыграть не могу, а оно и к лучшему
Большое видосов, плз)
Геймдизайнер :подает сюжет через записки
Игроки : фу
Бабадзаки : подает сюжет через записки (зачёркнуто) описания предметов
Фанаты соулс: гениально
Хехе, Дядя Лёша, я нашёл тебя))
Отличное видео!
Только начал смотреть видео.
Заварил эстусового чаю,нарезал навозный пирог.
А оно закончилось...
Не нужно так.
В следующий раз, хотя бы на часок.
Хорошо?
Очень даже
Да Да Да больше видео по душам
Блин,как слышу этот голос не могу скипать видос😄
Ждем
Комментарий в поддержку канала!)
Хочу больше голоса диктора. Что стало с каналом XGTV?
Тоже интересно стало
Ура!
Жалко дс2 упомянули, а это не игра Миядзаки вовсе.
Больше контента по ЕГО играм хочу, видео классное.
Дядя Леша, ты ли это? А как же XGTV?
А это самом не голос автора XGTV?
Это голос - диктора, актёра озвучки. Он был на XGTV, теперь озвучивает тексты на этом канале
Конечно же да!
👍👍👍
🤝🤝🤝
Ебоште ещё больше видео о соулсах
Записки: ФУ
Переместили записки в описание предметов: ГЕНИАЛЬНО
ну что за бред?
Я правильно понял, что ролик по РПГ 2019 года последний в рубрике?
Да, это был десятый ролик десятилетия.
@@RPG_GEEKS ого, весьма быстро ответили, спасибо, удачи в развитии канала :)
_Здравствуйте, я от Егора Клёнова_
Хорошее видео, спасибо за контент! Подписался на Ваш канал
Вот только интересно, сколько игроков поняли хотя бы половину сюжета и вложенного смысла после первого прохождения, не прибегая к гайдам и посторонним объяснениям?!
0,0000001% игроков
да
Если сложностью называть кривое управление и сломанные хитбоксы - то да, игры соулз сложные😁
Нет, не нравится! Общение с НПС заменяется унылым чтением описания предметов и попыткой собрать разрозненные сведения о мире в единое целое. В целом это больше похоже на нежелание разработчика делать целостный сюжет, впаривая игрокам мистику и недосказанности.
Ты неправ
чисто по беспределу раскидал, вообще не конкретно базаришь
Подача сюжета в играх Миядзаки ужасна, ИМХО. Хочется сопереживать герою, узнавать чем закончится история, поменять ее, если есть такая возможность. А получаем "собери души/руны, пройди из точки А в точку Б, убей босса, повтори n-ое кол-во раз". Никакого развития сюжета не наблюдается. Сидеть и гадать над описанием предметов на любителя. Прием на самом деле интересный, но часто там написано что-то общее. Возможно, было бы лучше, если бы была написана конкретика. Или некоторые вещи спрятать, чтобы дотошные игроки могли бы глубже погрузиться в игру.
лайк поставлен, комментарий оставлен.
очень сложно и непонятно
Ну, сюжета там собственно и нет. Все что в игре рассказывают уже произошло и ты имеешь дело с последствиями
Ну это просто игра на ожиданиях и фантазиях игроков, глубокого самостоятельного смысла в этом нет
больше соулслайк
Прикиньте я один из тех кто ни разу, ни разу не играл в чёрный соус, ни в одну из частей, я много просрал да?
Довольно много, да
Хоть я и прошёл Элден Ринг раз 8 уже, но именно соулс игры мне не нравятся. В Элдене тебе дают огромный открытый мир, наполненный кучей секретов и боссов, и хочешь на лево иди, а хочешь на право, ну и сюжет какой-никакой присутствует.
В соулс же играх тебя отправляют в коридор, и ты по нему ходишь туда-сюда, с сюжетом вообще беда: кто ты, где ты, что вообще вокруг происходит - непонятно, и душные все эти игры ужасно.
В Элдене ты пробежался по поляне, на тебя налетели медведи, ты сказал: "понял, спасибо", и эту поляну стороной обходить будешь, пока не прокачаешься, а в соулс-коридорах сиди и *бись, пока не убьёшь, дальше не пройдёшь.
🥳🥳🥳🤩
Терпеть не могу такую подачу сюжета. Такой сеттинг, такие возможности повествования, такую вселенную запороли! До знакомства с тёмными душами думал, что нет ничего хуже подачи сюжета через записки. Ан нет, вот они, соулсы, самые убогие в сюжетном плане игры.
Ну не все соулсы. Как минимум Outward исключение
Хотим больше контента по DS!
Да афигенно, мне всё в играх Фромов нравится. В особенности эксплоринг мира. В ГОВ 2018 мне казалось, что этот аспект сделан круто, но поиграв в ДС3, я понял, насколько ошибался. Ведь в ГОВ надо просто решить тупую загадку или, условно, обойти заборчик воркуг, чтобы найти лут, который из себя ничего толком не представляет, это просто ресурсы. А в ДС3, исследуя локацию, ты рискуешь каждый раз, за лутом сходить становится не очередной прогулкой до сундучка, а тем ещё испытанием, особенно когда душ много, ну и найти ты там можешь не просто какую-то ерунду, а вещь стоящую, но и добраться до оной будет посложнее. А если уж затрагивать в целом левел дизайн, то пускай в ДС3 он и самый незамысловатый, но это не делает его плохим, он всё ещё отличный, хотя в том же Бладборн, конечно, получше. Обожаю соулс лайки, редко в каких играх я получаю так много удовольствия, хорошо, что прошел ещё только два, впереди столько приключений)
хорошо что прошёл мимо всего этого жанра
благодаря вам убеждаюсь, что не зря 😅😅😅
"аыыыпаыа щас бы в дотку или каллофдути пастреляць"
Лор хороший а сюжет ну....такой себе) Атмосфера отличная но все эти мыльные диалоги/монологи/описания предметов...порой радуют а порой начинают раздражать. Еще местами игра словно злоупотребляет таким подходом. Некоторые персонажи совершенно непонятны, как непонятны их действия и это абсолютно нигде не объяснено. Даже скудное описание предметов и абстрактные диалоги не помогают. В общем в попытках вникнуть в тему "что хотел сказать автор" я пришел к выводу, что иногда синяя занавеска это просто синяя занавеска.
Нет.
Соулс лайк 👍🏻 сюдаааа
Для получения крупиц сюжета не нужно читать тонны книг или диалогов, нужно всего лишь читать тонны описаний к оружию. В чем, собственно, разница?
Не очень понимаю в чём прелесть повествования, в котором ты должен
а)додумывать больше половины сам. Теории - это круто, когда в итоге история получает кульминацию и становится понятно, что именно фанаты угадали
б)расчувствоваться от вида мёртвого лучника, потому что до этого в одной строчке диалога кто-то его упомянул и есть небольшое описание предмета с его тела. Драматургия вышла из чата
Геймплей стоит на первом месте за это и ценят соулсы, игра=геймплей как и было изначально задумано в 80-90е года, в отличии от современных поделок например от Сони с их фильмоподелками.
Люблю серию за ненавязчивый сюжет , всегда было наплевать кто там с кем против кого в играх , а тут ни диалогов , ни катсцен , красота . За три платины в ДС3 ни разу не посмотрел ни одной концовки , как то по барабану кто и зачем зажигает какое то пламя .
Не люблю Дарк Соулс - не заходит ни абсурдная сложность, ни изложение сюжета в стиле "собери сам".
игра популярна совсем не из-за нелепого и невнятного сюжета, или поломанных, криво слепленных на коленке ,квестов,
а из-за сложности и вызова для игрока и продуманной и очень крутой боевой и рпг систем
Это вам так хочется в это верить? Нет там толкового сюжета, что подтверждают именно это множество фанатских теорий ... если ни кто ничего не понимает, это значит что автор просто решил поглумиться над фанатами...
Ууу... Ролик устаревший, на года этак два-три...
считаю дс и елден тупо лучшими играми