Unsere härtesten Börsen-Erfahrungen: Kramer & Röhl Q&A | Währungsumrechnung | Rebalancing u.v.m.
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- Опубліковано 1 сер 2024
- Zum Jahresauftakt erstmal eine Q&A Runde. Tobias Kramer und Christian W. Röhl mit Antworten auf Eure häufigsten Fragen - von technischen Themen wie der Währungsumrechnung bei Dividendenzahlungen über Zielgewichtungen für Aktien und ETFs bis hin zum Rebalancing von einzelner Positionen. Dazu wird’s auch ein bisschen persönlich, etwa wenn es um die erste Aktie und die einschneidendsten Erlebnisse in 30 Jahren an der Börse geht.
#aktien2024 #investieren #investmenttips
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Die einzelnen Themen und besprochenen Wertpapiere im Überblick:
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00:42 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
01:10 Was ist die maximale Gewichtung einer Aktie in Eurem Depot?
04:20 Wechselkurse der Broker bei ausländischen Dividenden
08:37 Umstellungen bei ETF auf ESG-Varianten
13:30 Was war Eure erste Aktie und habt Ihr diese noch?
14:52 Optimale Anzahl an ETF für ein Depot?
17:28 Wie viele Trades macht ihr pro Jahr?
19:46 Alles auf einmal investieren, oder besser in Tranchen?
23:54 Sind Karrieren wie eure heute noch realistisch?
26:38 Portfolioallokation: Gewichtet Ihr Sektoren bewusst höher?
28:59 Was waren Eure einschneidensten Erlebnisse als Investoren?
36:12 Thesaurierende oder ausschüttende ETF im Junior-Depot?
39:50 Peak-Renditen: Bereits erreicht?
44:11 Wie geht dein Vater mit der Performance im Immobilien-Depot um?
44:42 Jetzt in Immobilien-Aktien investieren?
48:28 Update zum echtgeld.tv-Depot? Günstig bewertere Sektoren?
50:44 Wie realistisch seht Ihr eine kommende Rezension?
53:55 Wie wird das Börsenjahr 2024?
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00:42 Der Disclaimer mit Christian W. Röhl
01:10 Was ist die maximale Gewichtung einer Aktie in Eurem Depot?
04:20 Wechselkurse der Broker bei ausländischen Dividenden
08:37 Umstellungen bei ETF auf ESG-Varianten
13:30 Was war Eure erste Aktie und habt Ihr diese noch?
14:52 Optimale Anzahl an ETF für ein Depot?
17:28 Wie viele Trades macht ihr pro Jahr?
19:46 Alles auf einmal investieren, oder besser in Tranchen?
23:54 Sind Karrieren wie eure heute noch realistisch?
26:38 Portfolioallukation: Gewichtet Ihr Sektoren bewusst höher?
28:59 Was waren Eure einschneidensten Erlebnisse als Investoren?
36:12 Thesaurierende oder ausschüttende ETF im Junior-Depot?
39:50 Peak-Renditen: Bereits erreicht?
44:11 Wie geht dein Vater mit der Performance im Immobilien-Depot um?
44:42 Jetzt in Immobilien-Aktien investieren?
48:28 Update zum echtgeld.tv-Depot? Günstig bewertere Sektoren?
50:44 Wie realistisch seht Ihr eine kommende Rezension?
53:55 Wie wird das Börsenjahr 2023?
35:15 von 16.000 auf unter 1000:
16000 * 0,95^x = 999
0,95^x = 999/16000 =0,0624375
x = log0,95 (0,0624375)
x = 54,073
Sprich wir brauchen nur 55 Handelstage und schon sind wir dreistellig! 😉😄
Als Mathematiker haben sich mir, offen gesagt, die Fußnägel hochgedreht, als ich von der n-ten bzw. x-ten Wurzel hörte. Natürlich brauchen wir bei exponentiellem Wachstum bzw. Schrumpfen den Logarithmus, so wie hier sauber ausgeführt. Danke, jetzt bin ich wieder beruhigt … 😆
@@kuerzebap Kann man nicht auch einfach die Zinsenszinsformel nehmen, und hier statt k0 * (1+p/100)^n einfach k0 * (1-p/100)^n rechnen (p=5% und n = 55 Tage)?
Einen solchen Modellansatz mit „- p/100“ hat er ja oben gemacht. Aber wie erhälst Du dann, dass n letztlich 55 sein muss? Durch probieren? Dafür braucht es halt den Logarithmus.
Ich finde das von den ETF-Gesellschaften auch eine Schweinerei, die Regeln on the fly zu ändern. Deswegen mag ich meine eigene, von mir aufgebaute Diversifikation - "eigenen ETF".
die besten Männer, danke für euer engagement!
An Röhls schnodderige Stimme musste ich erst einmal gewöhnen. Rhetorik und Inhalt: Top! DANKE 👍😎
genau was ich jetzt brauche, zusammen mit nem Käffchen einfach die perfekte Pause
Warum Pause mach mal Feierabend 😊
Zu eurer mathematischen Fragestellung gibt es ein kleines Buch, das derartige Fragen für alle, die mit solchen Berechnungen Probleme haben, einfach erklärt aufarbeitet: "Wie viel Geld Sie später haben werden. Finanzmathematik für Privatanleger"
Coole Senung. Aus Erfahrungen lernt man am meisten.
Klasse, mehr davon 💪🏻 Danke 🙏
Sehr gutes Thema, ich mag den small Talk mit Mehrwehrt. Daumen hoch 👍
Bei den Dividenden sind nicht nur die Wechselkurse beim Broker oftmals das Problem, sondern auch die Gutschrift. Ich habe 5 Broker und auch wenn ich Scalable mag, aber bei keinem dauern Gutschriften so lange wie dort. Bei Vollbanken hat man die Dividende am gleichen Tag, bei Brokern wie Finanzennetzero zumindest nen Tag später, aber bei Scalable Minimum 4-5 Werktage. Bei einer japanischen Aktie müsste ich schon mal zwei Wochen warten... Das geht echt gar nicht.
Moin Ihr Zwei, danke für das tolle Format. Sehr interessante und breitgefächerte Fragen. Gerne mit ins regelmäßige Sendungsportfolio aufnehmen 😉 Schönes Wochenende
Super Stream mit extremen Mehrwert. 👌🙏Gerne einen zweiten Teil dazu - Grüße aus Thailand 🇹🇭
Eine tolle Folge🫡 danke Euch b🥲Beiden👌🏻
Wunderbare Sendung. Informativ und unterhaltsam. 😂
PS: Eine Wunscheinladung von mir wäre mal Steffen Schäuble von Solactive. Da der Tobias auch schön über den Vaneck ETF Fragen stellen.
Wie immer tolle Sendung! Macht weiter so in 2024 ❤
Mir würde eine Sendung mit Versicherungswerten gut gefallen, jetzt wo die Zinsen offensichtlich nur zögerlich gesenkt wurden. Die Aegon aus den Niederlande ist mir aufgefallen mit Sitz auf den Bermudas was steuerlich Aktionär freundlich ist. Ausserdem gut in den USA, China undIndien vertreten. Das dürfte doch noch sehr interessant werden
Wäre es tontechnisch gesehen nicht besser, wenn Christian das Mikro am rechten Revers trägt, da er sich doch nur nach rechts dreht?
Sehr gute Folge 👍👍👍
Dankeschön 😊👍
-TK
Diesmal bin ich erster. Ich liebe eure Videos. Schade nur, dass das Gewinnspiel vom Sparplanmarathon 2022 nie prämiert wurde. Das Team (Lisa) hat mich mehrfach vertröstet. Eiserne Grüße und hoffentlich bald wieder ein Derby in der Hauptstadt. Übrigens ist 55 Tage die richtige Lösung (Logarithmus nutzen)
Schreib mich mal bitte über irgendeine Plattform an, das klären wir.
-TK
@@echtgeldtvDanke, habe ich gemacht. Ich hoffe auf eine Antwort. Viele Grüße
36:37 "...Du Vogel, was fällst Du mir vor laufender Kamera in den Rücken, du elendes kleines Scheusal!" - ...ihr seid die Besten! 😜🤪😝🤗
Beim Vaneck Equal Weight ist es immerhin so, dass die Anzahl an Positionen gleich bleibt, egal ob ESG oder nicht. Ich habe den ETF auch im Depot und bin sehr zufrieden mit der bisherigen Performance und fühle mich mit dem Ansatz auch sehr wohl. Grundsätzlich finde ich es aber sehr unverschämt, wenn die Fondsgesellschaften einfach ein ESG auf bereits lang laufende Produkte draufpappen oder mit ESG Fonds verschmelzen und so langjährige Sparer vergraulen. Aber sind wir mal ehrlich, die Entscheidung wird aufgrund großer institutioneller Investoren, nicht wegen uns Kleinanlegern getroffen.
Es hat sich aber damit auch die Kostenstruktur verändert und die meinten noch das positiv darstellen zu müssen.
Es kam von einem auf Volumen basierten ter die je nach fondsgrösse sinkt auf eine feste höhere ter..
Positiv war es für die vorherigen esg Investoren da es für die dann billiger wurde
Bei thesaurierenden ETFs muss Cash auf dem Konto für die Vorabpauschale liegen.
muss es nicht.
Berechnung per Mail geschickt 👌
Sollte man Positionsgröße nicht nach investierten Kapital bestimmen? Nach Buchgewinnen die Positionsgröße zu bestimmen, finde ich ungünstig.
Du hast völlig recht. "Rebalancing" ist meines Erachtens zudem eine Erfindung der Finanzindustrie, um noch mehr Kohle mit Transaktionen zu machen. Immer schön die Anleger in Betrieb halten...
Diese esg Fonds würde ich schon aus Protest verlassen
Man braucht mindestens 55 Tage. Das Zauberwort heißt Logarithmus:
x=ln(999/16000)/ln(0,95)=54,07…. Hier muss man dann aber streng genommen aufrunden auf 55 Tage, da man bei 54 Tagen noch einen Hauch über den 999 Punkten wäre.
Sogar noch leicht über tausend…
Der lösungsweg fehlt. Dafür punktabzug :)
Ich finde Herr Röhl , sollte bei seiner Vorliebe der Diversität auch die Hintergründe erklären. Sein Depot ist wahrscheinlich bereits groß genug und somit möchte er ein möglichst kleines Sigma haben. Für junge Menschen die ihr Depot gerade aufstellen, ist natürlich eine Rendite sehr wichtig, da ist die Vola zunächst sekundär. Aus meiner Sicht sind max. 40-60Aktien (am Anfang) geeignet, bei noch mehr, benötigt man sehr viel Zeit, um noch einen Überblick dafür zu haben. Oder wie sehen sie es Herr Röhl?
Der Diversifikationseffekt tritt bereits zu 90% bei 10 Aktien ein, bei 20 Aktien ist jede weitere Aktien schon nicht mehr wirklich wichtig aus Diversifikationsgesichtspunkten. Weiß nicht, wie man da auf 40-60 Aktien kommt. 10-20 scheint da realistischer
@@TimSchulzks Erarbeite dir einfach mal ne Excel und arbeite den Vola Faktor mit ein, dann wirst du von allein zu nem Ergebnis kommen. Die Wissenschaft ist sich selbst in der Theorie zwischen 20-100 Werte nicht einig, schön zu sehe, dass es Einzelne wieder alles besser wissen 😅.
@@j2f77 Sorry wenn ich von 40-60 Werten ausgehen, kann ich gleich nen ETF kaufen. Outperformance kann nur mit fokussierten Portfolios gelingen. Da fällt mir ein schönes Zitat von Warren Buffet ein: „If you have a harem of 40 women, you never get to know any of them very well.“
Liebe Grüße aus dem sonnigen Barcelona
@@TimSchulzks Ja im Prinzip richtig. Ich kontere aber mit dem Zitat: Kennst du Eine, kennst du Alle 🤣🤣🤣 Grüße aus den kalten Deutschland zurück
Ich gebe euch beiden sowohl recht, als auch unrecht:
1) Ja, man ist sich nicht einig, wie viele Aktien aus Diversifikationsgründen nötig sind. Wer sich dabei aber nicht einig ist, ist allerdings NICHT die Wissenschaft, sondern sind lediglich Studien im Bereich der sogenannten Wirtschaftswissenschaften. Der Unterschied dabei ist der, dass sich beispielsweise die Schwerkraft nicht ändert, weil sich die Physik (=eine tatsächliche Wissenschaft) dahinter nicht ändert, egal wie oft und mit welcher Methode man misst, während sich Unternehmen und damit Menschen durchaus ständig anders verhalten und auf Fehler der Vergangenheit einstellen können. Das heißt, Fehler, die andere Unternehmen begangen haben, werden zukünftige womöglich vermeiden. Wie sehr, hängt von den jeweiligen Studien, deren Methodik, der aktuellen Marktphase usw. ab. Das ist der Grund, warum sich die Studien nicht einig sind bzw. sein können. Die Wirtschaft ist kein triviales System. Achso und eine "Theorie" bzw. einen ansatzweise sinnvollen theoretischen Wert gibt es hinter all dem dementsprechend auch nicht. Man hat nur Studien, die sehr weit auseinander gehen und nicht mehr und nicht weniger.
2) Wie viele Aktien sinnvoll sind, hängt, sofern man denn ordentlich recherchiert, was wiederum bei derartigen oben genannten Studien meist nicht getan wird, sondern stattdessen Zufallsaktien verwendet werden, in erster Linie vom eigenen Risikobewusstsein ab. Der eine fühlt sich sicherer, wenn er mehr Aktien besitzt, die er aber weniger gut kennt, der andere, wenn er zwar weniger Aktien besitzt, die er dafür jedoch umso besser kennt. Im Wesentlichen geht es lediglich darum, wie stark man das Geschäftsmodell im Vergleich zu einem zukünftig möglicherweise schlechten Management und ungünstigen äußeren Einflüssen betrachtet, sprich, ob man mit der jetzigen Recherche auch schon zukünftige größere Probleme vorhersehen kann oder nicht und wie viele ähnlich gute Unternehmen man eben kennt. Rein qualitativ betrachtet ist es jedenfalls irrelevant, ob man 10, 50 oder 100 Aktien im Portfolio hat. Man kann (theoretisch) auch 100 Outperformer bei den über 50.000 weltweit gehandelten Aktien haben (das wären immer noch unter 0,2 Prozent aller Aktien), wobei es natürlich nicht realistisch ist, eine 100-prozentige Trefferquote zu haben. Insofern gibt es da kein eindeutiges "richtig" oder "falsch". Es geht eher um persönliche Präferenzen. Wer mehr Zeit hat, kann auch mehr Aktien beobachten. Daher sollte man größere Einzelaktienportfolios ebenso wenig als nicht marktschlagend abtun, wie kleinere als zu schlecht diversifiziert.
13 Trades pro Jahr bei den Aktien. Das sind die Monatsdividenden und die Optionsprämien, die auch monatlich reinvestiert werden. Optionen selber sind da außen vor, das sind bestimmt 100 Trades pro Jahr.
Waldorf und Statler der deutschen Aktienkultur :D
Zu eurer Frage wie lang es dauert bis der dax < 1000 punkte erreicht bei einem täglichen verlust von 5%= 55 tage
Wird man denn über solche Änderungen wie einen ESG Filter von den Herausgebern informiert?
Ja natürlich. Ändert aber nichts daran, dass man dann ein Produkt aufgezwungen bekommt, das man nicht möchte. Dann bleibt einem nur der Verkauf, und hier fallen schön Steuern an. Eine echte Schweinerei. Hatte ich auch schon. Zum Glück war sowieso kein Gewinn drauf LOL
Ja, ich hatte eine Information für eben jenen ETF ca. 4 Wochen vorher im Broker-Postfach.
Logarithmus v. 999:16000 zur Basis v. 0,95, also ca. 54,07.
Bin Handelslehrer, geht auch noch nach 2 hoch 3.46 Bier 😅
Toll, ich habe intuitiv die gleiche Maximalgewichtung gewählt wie Christian! 😋
Für die Aufgabe braucht man schon den Ausgangswert … des DAX.
16000 sagte Tobias
@@GepflegteWildnis, ach sorry, dann sind es 55. um den Exponenten zu ziehen, braucht man den Logarithmus.
Sorry, aber ESG ist ein sozial credit System für Unternehmen. Ich sehe es genau wie Christian.... Ich werde auch nicht gerne bevormundet.
10:50 Ausschüttenden World Healthcare gibt es in 🇩🇪 nur noch 2, beide ESG 🤮
Natürliche Reallokation😂 Herr Kramer, Sie killen mich. 😂
Zahlt der Junior überhaupt Steuern? Grundfreibetrag und Sparerpauschbetrag und Werbungskosten ergeben doch eine sehr hohe Grenze für Steuerzahlen.
Hier geht es eher um 5- 6 -7 stellige Beträge, oder mehr. Die Schenkungssteuerfreibeträge wollen ja genutzt werden.
Kl
Die wahre Antwort lautet: Er wird nie unter 1000 Punkte landen. Der DAX ist ein Performance-Index und inkludiert die Ausschüttung. Diese betragen aktuell ca. 10.000 Punkte. D.h. er wird immer über 10.000 Punkte liegen. Nicht zu vergessen, dass schlechte Performer aus dem DAX fliegen, natürlich nicht innerhalb von 50...xx Tagen.
Grüße aus Brühl.
Nicht richtig zugehört ? Das war eine rein hypothetische, mathematische Frage.
Haha, der DAX kommt von 1600 (Stand ca. 2002) bei täglich 5% Verlust in 10 Tagen unter die 1000, da werden die jährlichen Dividenden der Firmen wenig helfen.
Zugehört, selbstverständlich. Und auch mathematische Fragestellungen müssen als verstehenden Text verstanden und dementsprechend interpretiert werden. Dementsprechend ist aus heutiger Sicht die Frage damit zu beantworten, dass es nicht möglich ist, dass der DAX entsprechend unter 1.000 Punkte sinkt. Die Frage zu hinterfragen ist normalerweise Teil der Aufgabenstellung. Tschuldigung, ich bin halt Naturwissenschaftler und interessiere mich für Finanzen. 😀 Danke für den Austausch👍.
KRAMER KANN NICHT RECHNEN!!! ^^^
Zumindest konnte er sich richtig einschätzen 🙂, im Gegensatz dazu war Herr Röhl sehr überzeugt aber auf dem WurzelHolzweg
@@np-m Stimmt, ich hatte Röhl diesbezüglich grandios überschätzt und gar nicht genau hingehört. Daher:
CW RÖHL KANN NICHT RECHNEN!!!
3 bis 5 Trades im Jahr. Ehrlich jetzt. Da macht er sich lächerlich. Das macht ein Kleinrentner, der Aktien kauft. Hr. Röhl....sagen Sie ihm, er soll niemanden veräppeln. Mit 3 bis 5 Trades kannst Du an der Börse NICHTS machen, was irgendwo Sinn macht.
Dir ist aber schon klar, dass das hier kein Tradingkanal ist? 3-5 Trades im Jahr sind durchaus realistisch, wenn man nicht jedes Monat die Sparrate direkt loswerden will, sondern auf gute Gelegenheiten wartet. Zu viel ist definitiv keine gute Idee. Denn: Hin und her macht Taschen leer.
🤷🏽♂️
@@ulladoctrina7152 von Hin und Her redet ja keiner, aber wie Hr. Röhl sagte, alleine bei sinnvollen Gelegenheitsaufstockungen unter Jahr kommt man schon auf 10 Trades mind.
Für die Basis 3 bis 5 Trades pro Jahr können die 2 sich jede Analyse künftig sparen. Da kannst das Ganze auch dem Sparkassenberater anvertrauen
Bei Scalable werden bei mir seit Wochen keine Dividenden mehr gut geschrieben.
Auch mein Guthaben kann ich nicht überweisen.
Vorsicht auch bei der Erwähnung von marktengen Werten.
Das meiste Geld wird mit der Dummheit anderer verdient.
Von welchen Aktien denn?