【最強馬シリーズ】『最強牝馬は誰だ!?』を語る

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 14 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 88

  • @user-wk8zh8qg2o
    @user-wk8zh8qg2o 6 місяців тому +7

    最強牝馬はクリフジさんだね。
    次点でウオッカ。やっぱりクリフジさん以降のあの時代に、父娘制覇させるんだ!!ってわざわざダービーを目指した陣営の心意気とそれに応えた馬を評価したい。

  • @YH-nu7wc
    @YH-nu7wc Рік тому +12

    2:48 これが顕著なのが、ウイニングポストシリーズ。
    4:24 この点でもスペは不憫…。
    13:47 クリフジからすればクライムさんどころかマルガキも「坊や」扱い。

  • @一口競馬
    @一口競馬 Рік тому +15

    負けた相手が4歳秋からピルサド、ジャスティス、スズカ、ドーベル、エルコン、グラスのエアグルーヴは強いよね

  • @しかしか-q2v
    @しかしか-q2v 9 місяців тому +4

    実績や人気などの評価で決めるのと夢の11Rで決めるのではまた変わってきそう。夢の11Rをするなら東京2400か京都2200だがその時点で予想は変わるし天候、馬場でまた変わってくる。本命はアーモンドアイ、ジェンティルドンナ、ウオッカだがそれぞれ苦手な条件があるから条件次第では3頭そろって掲示板外もあり得る。本命を出し抜くならダイワスカーレット、ブエナビスタ、リスグラシュー、大穴でスイープトウショウと牝馬限定戦になるのでメジロドーベル。馬券内に残すだけならエアグルーヴもいる。

  • @押切-h5n
    @押切-h5n Рік тому +19

    やっぱりグランアレグリア、ラヴズオンリーユー、クロノジェネシスが三冠を分け合った2019牝馬クラシックはやばかったな
    単体牝馬では超えてくる馬はいるがこのレベルの馬が3頭キッチリ分け合うのはもう現れそうにないな
    勝ったところもマイル、グランプリ、海外となんか良いし

  • @春定
    @春定 5 місяців тому +5

    ブエナビスタ、ジェンティル、ダイワスカーレットが上ですね
    ウオッカとアーモンドアイは同能力の馬が、馬場が高速化した分だけウオッカよりもアーモンドのほうが多く勝ったというだけですね
    ドバイもウオッカの時代の馬場ならアーモンドはスタミナ切れでドバイターフを勝てていません

  • @水無月弾雨-b2b
    @水無月弾雨-b2b Рік тому +14

    クリフジか・・・流石クライムさんだぜ。

  • @Jackal3150
    @Jackal3150 Рік тому +8

    今世紀のスーパー牝馬たちは勿論素晴らしすぎるのですが心情的にはメジロラモーヌ、ヒシアマゾン、エアグルーヴのベスト3は変わりませんね❗️クライムさんの同級生テイタニアさんもドラマチックな生い立ちに完勝二冠と素晴らしき牝馬さんでしたね

  • @tanaka162106
    @tanaka162106 Рік тому +7

    単騎での制圧力と、世代での制圧力でも評価が変わりそう
    ジェンティル→当馬でG17勝、主要4場制覇+ドバイ、世代にエリ女連覇のヴィルシーナ+ストレイトガール
    アーモンドアイ→当馬でG19勝、東京メイン+阪神1、京都1、ドバイ1、世代にG14勝のラッキーライラック
    あとは有馬9着(不利あり)のメジロラモーヌとか、怪我がなければのテスコガビーですかね
    しかし『最強馬』の要素である「長距離(3000m以上)」の勝ち鞍がある琴を考えるならば、ダービー、オークス、菊花賞を勝ってなお11戦全勝のクリフジが最強(牝)馬じゃないかと個人的に思う

  • @lysea1383
    @lysea1383 8 місяців тому +4

    ブエナは運がないって言われるけど運はあったんだけどものにできなかったってイメージ強い
    安定感も間違いなくあった、まともな世代で強い相手がいたら顕彰馬コースだっただろうなぁ
    G16勝とはいえクラシック取りこぼし+強い牡馬少ない世代で混合G1で2勝なのがなぁ

  • @船田正志
    @船田正志 11 місяців тому +11

    クリフジは確かにアーモンドアイ以上だと思うw

  • @ままままーやん
    @ままままーやん 7 місяців тому +7

    アーモンドアイは有馬と宝塚避けてるのが個人的にマイナスポイント

    • @user-wk8zh8qg2o
      @user-wk8zh8qg2o 6 місяців тому +4

      勝てるレースを選んで、コツコツ勝ち星を稼いだ小狡い陣営って印象。
      特にリスグラシューの有馬で惨敗した時、後になって『実は熱発が〜』とかいうあたりが最強馬とは呼びたくない理由。

    • @鎗尾誠一
      @鎗尾誠一 5 місяців тому

      ​@@user-wk8zh8qg2oあの負け方は八百長か、ルメールの内に進路を、取った大ミスの騎乗で負けた❗それも、直線で追って無い、俺は穴党ファンの為の八百長やと思うけどな❗プロのギャンブルでは昔からたまに八百長するからな、たまに荒らさないと穴党ファンが減るからな❗と俺は裏を読む❗過去に不可解なレース見て来たからな‼️

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +3

      アーモンドアイとウオッカには、宝塚や有馬を走るスタミナは明らかにない
      スタミナ不要の府中にこもるのは正解だが、強い馬でないことも確か

  • @四角先頭直線逆噴射
    @四角先頭直線逆噴射 5 місяців тому +2

    戦前のクリフジ、昭和のテスコガビー、平成以降のダイワスカーレット
    本当に強い馬は、自らハナを切ってペースを作り2番手以下に何もさせずにゴールする

  • @koukaku2501
    @koukaku2501 3 місяці тому +2

    クリフジ(中二週、65キロ)とキンチェムさん(中二日、75キロ)が腕組みしてこちらを見ています。

  • @SuccessBrocken1346
    @SuccessBrocken1346 10 місяців тому +6

    最強牝馬はもうアーモンドアイでしょうがないと思ってる、アンカツもウオダスと比べた上で上だと明言してたし。
    でも、ワイの中で最高の牝馬はいつまでもウオダスなんやぁ…これだけは天地がひっくり返っても揺るがない

  • @Amagi_Erika
    @Amagi_Erika Рік тому +10

    無敗の変則三冠馬様は日本競馬最強枠カウントでいいと思うので…

  • @gacha003
    @gacha003 Рік тому +21

    テスコガビーと栗婆は反則😁 実力じゃなくて感情移入してしまうもの、このチャンネルだとw

  • @れおなるど博士
    @れおなるど博士 Рік тому +19

    ジェンティルは牝馬最強論争において過小評価されすぎだと思う…5連単クイズでもそうだった。

  • @しきにゃん
    @しきにゃん 6 місяців тому +3

    個人的には伝説クリフジ瞬間リスグラ最強ジェンティルを推したい
    アモアイはどうしてもリスグラに完敗した有馬のイメージが払拭できない

    • @だしかおる
      @だしかおる 25 днів тому

      それならアーモンドアイより完敗の多いジェンティルドンナは最強ではないな

  • @dionedione9460
    @dionedione9460 6 місяців тому +5

    キンチェム神にどの位近いかで選べば間違いがないと思うの

  • @akmr-ny9lx
    @akmr-ny9lx Рік тому +8

    最後のクリ婆には泣けた。

  • @HEAT-ne1uz
    @HEAT-ne1uz 11 місяців тому +11

    あの時のリスグラシューに勝てる馬なんていないと思えちゃうぐらいには強い
    強いて上げるとするならばハマった時のブエナビスタ
    両馬ともにとんでもない末脚だった

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +1

      普通にブエナビスタが勝つと思うよ
      ブエナビスタってアーモンドアイがスタミナ切れ起こしたレース展開よりもはるかに厳しいハイペースで、先行総崩れの中一頭だけ粘りこむような能力してるからね
      もちろんアーモンドアイがスタミナや心肺機能が弱いことはわかってるが、あのハイペースを前うけして粘りこむなんてのはディープブライアンクラスのスタミナが無ければ無理
      あとウオッカやアーモンドアイのようなスタミナのない馬は、高速馬場という時代に恵まれたが能力が高くはないですね

  • @kobayashitommy6521
    @kobayashitommy6521 Рік тому +3

    トウメイのことも思い出してあげて下さいスターロッチとか

  • @ヤツバキ
    @ヤツバキ 8 місяців тому +2

    アラブだけどトチノミネフジ。
    サラ相手に2勝着1回。
    一年早く指定交流が始まっていたら、東京盃は中央馬相手に勝っていたかも。

  • @masuaji17
    @masuaji17 11 місяців тому +5

    強靭さでの最強ならイクノだろうし、出来れば無敗に近方が最強と思うから、栗バァに一票
    といきたいが、キンチェム、ブラックキャビアの強さは異常

  • @masamine7
    @masamine7 11 місяців тому +9

    クリ婆が最強

  • @あいすアイス-k6e
    @あいすアイス-k6e 9 місяців тому +1

    アーモンドアイ、ウオッカ、ダスカ、ジェンティル、ブエナ、リス、グランかな。

  • @etoile1976
    @etoile1976 11 місяців тому +2

    有馬記念は熱発の影響があったし、レースではリスグラに邪魔されて外回されたり、賢かったゆえに1コーナーでゴールと勘違いしたって話もあるし、万全の状態とはいえなかったのも大きい。東京競馬場に偏ってるってケチも、毎回毎回レースで全力を出しすぎちゃうところがあって、レース間隔もあける必要があった中で、無理させないようにベストパフォーマンスを出せるレース選択をしただけ。
    だいたい、牝馬三冠とってるしドバイだって勝ってるでしょ。東京競馬場だけじゃねーから。2020年はコロナのせいで直前でレースが中止になったせいでVMになっちゃっただけだし。予定通りに進んでたらグランなんかに負けなかった。あと世界レコードも実績として十分だから。

    • @yu-u9771
      @yu-u9771 11 місяців тому +4

      言いたいことは分かる。分かるけど、やっぱり有馬記念が欲しかった。
      ケチがついちゃうのは仕方ない事だと思う。

    • @ままままーやん
      @ままままーやん 7 місяців тому +1

      有馬もだけど宝塚も出ないのは露骨すぎだろ。

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +3

      アーモンドアイに有馬や宝塚を走るスタミナはないですよ
      有馬や宝塚のようなそこそこスタミナのいるレースでは100回やったら100回リスグラシューが勝ちます
      スタミナ不要の府中ならアーモンドアイが勝つと思いますけどね
      ちなみに、ウオッカ、ブエナ、ジェンティル時代のスタミナのかかる馬場のドバイだと、アーモンドは間違いなくドバイターフを勝てていません

  • @k-ya8400
    @k-ya8400 9 місяців тому +5

    栗婆は「限りなく馬に似ている妖怪」「寝ぼけてると馬に見えなくも無いバケモノ」だから…

  • @PoorCoder
    @PoorCoder Рік тому +3

    この議題で犯罪皇帝があのお方に全く触れないのを不満に思いましたが、そう言うオチでしたか。納得です。

  • @くちぴゆ
    @くちぴゆ Рік тому +7

    ブエナはもっとG1勝てた、くそ騎乗が多くてかわいそう。全競馬場で勝負したらブエナかダスカのどっちかが勝率いいと思う

  • @gls_96mugi
    @gls_96mugi Рік тому +6

    っぱ19世代牝馬エグいわ

  • @ネカマおやじ-f5g
    @ネカマおやじ-f5g 11 місяців тому +2

    馬場問わず、コースのリクエストも無い
    ダイワスカーレットや
    誰が乗ってもG1勝てると思う

  • @ヶ原-d7i
    @ヶ原-d7i Рік тому +9

    やっぱ牝馬という括りとしてはアモアイになるけど、牡牝混合目線だとドンナとかのが上に来るイメージ。

  • @777トッピー
    @777トッピー Рік тому +3

    出るよね クリフジ てか実際観た事ある奴おるんかな?

  • @Asterisk3510
    @Asterisk3510 11 місяців тому +1

    繁殖成績も含めたらエアグルーヴ1強

  • @masara1600
    @masara1600 7 місяців тому +2

    クリフジ

  • @matsumickey
    @matsumickey 5 місяців тому

    エリザベス女王杯が古馬GIになったとき、牡馬より劣る牝馬だけのレースをGIにするのはいかがなものか?論があったけど、古馬牝馬GI創設によって牝馬が古馬になっても稼げるようになり扱いが変わった結果、牝馬強くなりましたね。

  • @ユウカヤマ
    @ユウカヤマ 8 місяців тому

    アーモンドアイは2:20.6の衝撃だけで最強馬足りえる。

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +2

      タイムって当日の馬場状態でしかないんだよな
      馬場含めたタイム勝ちで見たら平凡そのものだしね

  • @さんふく-u3q
    @さんふく-u3q Рік тому +2

    ダイワスカーレット!!

  • @しゃたろう-m5i
    @しゃたろう-m5i 7 місяців тому +1

    ジェンティルドンナでしょ。母馬になって、特定のとか何何とかより。幅広く勝てているジェンティルドンナの方が上

  • @モリモリ-h4c
    @モリモリ-h4c 11 місяців тому +2

    ウオッカの戦績ヴィクトリアマイル抜けてない?

  • @飛角-e2e
    @飛角-e2e Рік тому +1

    実績で比べたらアーモンドアイ。
    感情論で比べたらテスコガビー。

  • @t.d.y9005
    @t.d.y9005 Рік тому +2

    僕もクライムカイザーさんと同じ方に一票で…
    ダービー、顕彰馬
    文句ねぇぜ……

  • @Archimedesnopaisen
    @Archimedesnopaisen Рік тому +8

    倒してきた相手、倒された相手のレベルからジェンティルだと思う

  • @decosuke2011
    @decosuke2011 17 днів тому

    ウオッカは牡馬勢が最弱の時だったから除外

  • @腹へりマンボ
    @腹へりマンボ Рік тому +5

    実績では難しいけど
    あの年のリスグラシューは他のどの牝馬でも止められなかったかも
    ジェンティルは強いけどもし有馬にリスグラシューJCにアーモンドアイがいたら勝てるイメージが湧かないのよね
    でもジェンティルが何やかんや強いと思う乗り替わりが激しすぎたのはもったいなかった
    雨に弱かったりするところはあるんだけど、ウォッカというより、ブエナの上位って感じがする
    まぁでも流石に最強となると、アーモンドアイかな…やっぱり…うーん難しいな

    • @kobayashitommy6521
      @kobayashitommy6521 Рік тому +1

      オグリ世代だけど、牝馬が当たり前のように雄馬を゙なぎ倒す時代が来るとは思わなかった 海外席捲はまだあり得た ロジータ ホクトベガぐらいだな当時負ける気がしないレベルは ラモーヌやマックスビューティが雄馬に歯が立たないってのを聞かされて来たからね

    • @春定
      @春定 5 місяців тому

      ジェンティルは成績的にはブエナの上位互換という感じですが、能力的にはウオッカとアーモンドの上位互換ですよ
      ウオッカアーモンドよりもスピードを若干下げて、スタミナと心肺機能を大幅に強化した感じですね
      ウオッカとアーモンドアイはほぼ同能力です、走った時代の馬場が違うだけですね
      ブエナはそのジェンティルよりもほんの少しスピードを下げて、スタミナをさらに大幅強化した馬
      ブエナあたりは、グランプリで勝ち負けできるスタミナどころか、グランプリが超ハイペースになっても前受けできる心肺機能とスタミナを擁していました

  • @カガツ-e9m
    @カガツ-e9m Рік тому +2

    最強はアーモンドアイだと思うけど、ドラマになるのはジェンティルドンナなんだよな
    同世代でクラシックを争ったヴィルシーナやオルフェ、ゴルシ、エピ、ジャスタなんかもいる
    アーモンドアイは強すぎるからドラマが生まれにくかった

  • @fourplatonic65
    @fourplatonic65 3 місяці тому

    ダイワスカーレットに1票!

  • @ひげトントンはげトントン
    @ひげトントンはげトントン 11 місяців тому

    女帝エァグループは?

  • @和牛十兵衛
    @和牛十兵衛 8 місяців тому

    シーザリオいなかった…

  • @lovegorushi
    @lovegorushi Рік тому +9

    アモアイを超える子が出てくるといいんだけどリバティアイランドの戦績次第かな?

    • @MM-qn5gf
      @MM-qn5gf Рік тому +3

      後は今年の二歳女王「アスコリピチェーノ」次第でしょうか?

    • @すもーるれっど
      @すもーるれっど Рік тому +2

      アイを超えるかわからんけど、父モーリスのアイの仔(栗毛←これ重要)がクラシックで有力になったら俺を含むアラフィフ及びアラ還のオッサン達は尊死するかもしれんw。

    • @うせ-b9z
      @うせ-b9z Рік тому

      @@MM-qn5gf アスコリはメジャー産駒特有の頭打ちあるだろうから厳しい

    • @しきにゃん
      @しきにゃん 6 місяців тому

      ダービーを取ればレガレイラにも可能性がある
      リバティはもう無理かな

  • @名無し-w4e
    @名無し-w4e Рік тому

    アーモンドアイはもう顕彰馬に選ばれたはずでは?

  • @春夏秋冬-l3p
    @春夏秋冬-l3p 11 місяців тому +1

    アイちゃんが強いのは間違いないけど、やはり宝塚か有馬は欲しかったですね
    スペシャルウィークもどっちか取ってたら、あんなに揉めなかったでしょうし

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +2

      現実見てくれw
      アーモンドアイのどこにグランプリを勝てるようなスタミナがありそう?
      スタミナ不要の府中でこその馬だよ

  • @鎗尾誠一
    @鎗尾誠一 5 місяців тому

    俺はアーモンドアイやな❗いくらレースを、選んでると言ってもG19勝はできないよ❗あのジャパンカップの2分21秒台のレコード勝ちはできないよ❗有馬で惨敗した時も、ルメールが荒れてる内に進路を、取って下手くそな騎乗したから惨敗した❗何か八百長臭い負け方や、たまに荒らさないと穴党ファンが減るのでな❗

    • @春定
      @春定 5 місяців тому +1

      違うよ
      アーモンドアイは、グランプリを走るスタミナや心肺機能が無い馬だとまともな競馬関係者は知っていた
      知っていて有馬に出した陣営のミス
      スタミナ不要の府中専用機が庭から出てきたのが間違い

    • @鎗尾誠一
      @鎗尾誠一 5 місяців тому

      @@春定 競馬関係者が言ったかどうか、知らんけど、府中の坂の有る2400Mを、レコード勝ちはできないで❗

  • @えいす-o7k
    @えいす-o7k Рік тому +1

    タックルが決まればドンナ
    数字を見ればアモアイ
    でもやっぱり好きだからブエナ

  • @仁紀-v2f
    @仁紀-v2f Рік тому +1

    マイルなら間違いなくグランアレグリアだろうなぁ。マイル寄り馬体になったリバティも非常に楽しみですが。

  • @ひげトントンはげトントン
    @ひげトントンはげトントン 11 місяців тому

    アーモンドアイ圧勝‼︎

  • @まやせろばやし
    @まやせろばやし Рік тому +2

    ウオッカかな

  • @tkradiotvgirlsgroupandspor1199

    やはり、アモアイかなー?後は、リバティがどこまで行くかにもよる。

  • @ひげトントンはげトントン
    @ひげトントンはげトントン 11 місяців тому +3

    ダスカの方がウォッカより強い!

  • @aiiu4715
    @aiiu4715 11 місяців тому

    アイちゃんやろ❤

  • @akina92
    @akina92 Рік тому +3

    ブエナ・ブエナ・ブエナ・ブエナ

  • @ここ-o2z8l
    @ここ-o2z8l Рік тому +3

    ディープインパクトにも勝つ姿を想像できるのがアーモンドアイ。クリフジは見てみたかった

  • @ひげトントンはげトントン
    @ひげトントンはげトントン 11 місяців тому

    まあ、牡馬と違って、牝馬は1アーモンドアイ2ジェンティルドンナは、誰が見ても明らか

  • @山崎真幸-g6n
    @山崎真幸-g6n 11 місяців тому +2

    ダイワスカーレット!