【最強馬シリーズ】『最強ダート馬は誰だ！？』を語る

[@くろふね-f6u]

みんなドバイドバイと言うけれどブリダーズカップクラシックを意識させた馬はクロフネ以外居ない

[@興亜一心]

ホクトベガって中央のダートは一回新馬戦で勝っただけ。ほかダートで勝ったのは地方ばかり。相手が弱いから勝って当然。

[@bstei]

クロフネ最強説は分かるけど、エンプレス杯見ちゃうと、やっぱりホクトベガかなあ
「女王様とお呼び！」

[@ふにゃご]

カネヒキリ一択かな
オルフェーヴルがダート行ったら最強

[@ささきろくろう]

最強かどうかは別にしても名だたるダートの名牡馬の中でも異彩を放つ砂の「女王」ホクトベガってのはすごいんだな……かっこいいな…

[@teikoku1945]

相手が弱すぎたんです。

[@昌人-z7u]

ホクトベガは時代が悪かった。それは後にG1に格上げされるレースを勝ちまくっていた。もし1、2年遅く産まれてたら最強ダート馬も夢ではない。

[@まさしぃ]

実際に競馬場いったからだけど、最強はブロードアピールです。

[@senkanseiryuu]

ホクトベガ推しかな。まぁ、クロフネとどっちにするか悩むっちゃー悩みますが‥‥。
後、ホクトベガがあと数年遅ければっていうけれど、本当に彼女の登場が数年遅かったらダート路線の整備は数年遅れてたのではないかなと思います。
彼女は本機でそう思わせてくれるくらい、当時のダート界で圧倒的強さと高い人気を誇ったダート界の一等星にして、砂の女王を冠たるに相応しい名馬であったと思います。
願わくば、ホクトベガの産駒を是非見てみたかったですね…。

[@lcyel6205]

ホクトベガは別格。
彼女が居なかったら、ここに挙げられた他の馬達の活躍の舞台もまた違った景色になっていたかも知れない。全てのダート馬を照らす夜空の一等星と言っても過言ではないだろう。

[@世界に一つの石ころ]

クロフネのJDD もすごいけどホクトベガかなー。
さすがに2回しか走ってない馬を最強にはできない。

[@だめだめ]

スマートファルコン見に大井行ったのは良い思い出

[@永光幸男]

ドバイワールドカップ勝ってるヴィクトワールピサは?

[@yashikiba4240]

無事是名馬枠なら
いつもどこかで走ってたホッコータルマエ

[@yasuiga9009]

クロフネでしょ。馬の強さはタイムだけじゃないけど、クロフネは異次元すぎる。クロフネ以外の名前が上がった馬で府中2100mの良馬場ダートを、2.05.9で走破出来る馬は居ないでしょ。
本当、レース見ろが正解。
その世代の相手関係の問題で、カネヒキリあたりは、ウイングアローと同等だと思ってる。

[@pelseus]

誰が何と言おうとホクトベガ。
彼女がいたからこそ、ダートレースが整備されたのは間違いないし、後の光輝く一等星達が現れた。
極北に永遠に輝く砂の一等星がホクトベガ。

[@かすけま]

風化させない意味でホクトベガで

[@ぱんだまん-b4q]

クロフネの武蔵野Sが一番笑劇的だったかな。
オマエラ真面目に走れや〜って見てたが
「勝ち時計は、いっぷんさんじゅうさんびょうさん、れこぉーどーおぉぉ」って聞いて目が点に。
は？芝ですかこれ？？
(NHKマイルカップが1:33:0)
あまりの圧勝ぶりにレーティングも下方に突き抜けるレベルでぶっ壊れて、後日巨大な上方修正を受ける事になった伝説的なレース

[@コウ-c1u]

そうなんですよね
殆どタイムが変わらない
ジャパンカップダートも2000m通過が2分切ってるからね
2分切った事ある馬はあの逃げ馬とクロフネだけだったと記憶してる
他にいるのかな？

[@akanwazibune]

リアルタイムでレース見てました。
「とにかくレース見ろよ」
クロフネについては何時間説明するよりこの言葉だけですべてが事足ります。

[@ra4973]

辛い時にクロフネのレース見ると生きる気力湧いてくる

[@akm8525]

最強はクロフネかカネヒキリのどちらかになるのかな
個人的にはホクトベガを推すけどね

[@akanemoe2002]

生まれた時代を言うなら地方の怪物トウケイニセイもそうだな
もうちょっと早く交流重賞はじまってりゃ・・・とは思ってしまう

[@サポカラジオ]

スマートファルコンの帝王賞のレースだけは唯一クロフネが出走してても勝てたかもと思ったくらい強いと思った

[@ひろみな-y8z]

中京のダート。札幌砂。札幌ダートのそれぞれで重賞を勝った「マーチス」VS1700mダートの超絶レコードの「タケシバオー」。
そしてなんといっても「ハイセイコー」。

[@YH-nu7wc]

マーチスにタケシバオーって某リーダーに似た名前ｗ

[@ひろみな-y8z]

あ、テルノエイトを出すのを忘れてた。

[@コウ-c1u]

タケシバオーはな
あれも化け物だよな

[@あーさん-o2s]

クロフネ、東京では強いと思いますが、左回りの方が得意な気がしますし、他はどうだったのでしょうね。
特に大井の深いダートではそこまでのパフォーマンスを出せないのではと思っています。
ちなみにクロフネは世代なのでリアルで見ていますｗ
個人の好きな馬ってことで大井ではアブクマポーロだと思っていますｗ

[@ぴえん-b2k]

ホッコータルマエ大好き

[@たそあき]

地方馬大好き人間としては、ピックアップできなかった馬の中にこそ、このランキングに入れなきゃいけない馬が沢山いますけどね。
アブクマポーロ、アジュディミツオー、フリオーソ、トーシンブリザード、メイセイオペラ、トーホウエンペラー。この辺は当たり前として
古くなりますが、スイフトセイダイ、ロジータ、トウケイニセイなど・・・最近、また昔みたいに交流重賞でも勝負できる地方馬が出始めて
きたのでうれしい限り。

[@よっしー-u2l]

確かにつかれた時はクロフネの武蔵野Ｓ見てるな……本当にすごい馬

[@サクラスターオー]

ホクトベガが一番すきだが、ロジータ、アブクマポーロ、トウケイニセイ、グレートホープ、スイフトセイダイも入れて欲しかった

[@キングクラウン]

たった2戦しか走ってないクロフネよりは文句なし

[@立てよ国民-n2n]

ホクトベガの最期のレースはラジオで聴いていたね。無事に帰国してほしかった。ホクトベガのオーナーさんは、札幌で焼き肉店やってました。ホクトベガ関連の商品あった記憶あります。

[@matthewszulik]

アグネスデジタルはここでとりあげたウマ達を差せるんでしょうか？

[@sukekeen5266]

もし、セクレタリアト相手に一頭走らせろって言われたら、間違いなくクロフネをだす。
それぐらいクロフネは強いと思う。

[@s_n_gstein4027]

とにかく勝ち方が衝撃なのはホクトベガとクロフネ。好きなのは中央を荒らしたアブクマポーロとメイセイオペラの2頭。

[@佐原砂漠-j5v]

ドバイワールドカップを勝ったヴィクトワールピサはどうでしょうか

[@きよみのおっと]

オールウェザーなんでね、なんとも

[@流星拳砲岩]

相変わらず贔屓がすごいところがバンコさんの動画の良いところですな

[@絵林木]

ドバイに散った砂の女王を推します

[@take8852]

ウイニングポストで取れるホクトベガの二つ名「北天に輝く砂の女王」が好きすぎです
エリ女の激走から、ダートでの常識外の連勝、悲劇の最後。最強であってほしいのでホクトベガ
ホクトベガが眠るドバイで初めて勝ったヴィクトワールピサも語ってほしいです

[@種田正明]

最強はクロフネだけど1番こころにくるのはメイセイオペラ

[@tma61200]

クライムサン、ちゃんと脱線修復するの好き

[@YH-nu7wc]

前はアドマイヤグルーヴからのエアグルーヴで、クライムさんの方が脱線したこともありましたがw

[@tma61200]

@@YH-nu7wc ちゃんとエアグルーヴちゃんに回帰するから無問題(笑

[@YH-nu7wc]

@@tma61200 そのエアグルーヴは既にテイオーとの間に仔が2頭…！

[@ろるたの]

G1昇格前も含めてフェブラリーステークスで唯一の優勝牝馬、ダート交流重賞10連勝、ウオッカに更新されるまで牝馬獲得賞金1位。何よりも田んぼのような超不良馬場で追うことも無く、終始馬なりで走りながら2着に18馬身3.6秒差で勝てる馬なんてホクトベガしか居ない。しかもエリザベス女王杯勝ってるし…。

[@天河恒河]

ダートって不良馬場に近づけば近づくほどタイムや差ができやすいとか聞いたんだが

[@八神翡翠]

重要なのは「追わずに」つけた着差であることじゃない？他の馬が全力で追っているのに馬なりで18馬身。地方馬と中央馬の能力の違いを加味しても明らかに規格外の怪物牝馬だと思う。

[@微笑愚太郎]

フジキセキの最高傑作カネヒキリだよな
父父のサンデーサイレンスに負けるとも劣らないドラマ性、全盛期とも言える3歳時にはダート線では8戦7勝、クロフネにも劣らない気がするんだよな。

[@uin10799]

最強とは言い難いが、補足ででも「ドクタースパート」入れてほしかった。
妙にどの競馬UA-camでも評価が低いというか、取り上げられないのはなんでなんだぜ

[@キングクラウン]

古い馬だから

[@uin10799]

@@キングクラウン
昔から現在まで注目されたことが無い気がするんだわ。ドクタースパート。
重賞ダート1200重馬場と、重賞芝3600良馬場双方でレコードを叩きだしている皐月賞馬の扱いにしては影が薄すぎる。
ウマ娘からもはずれたし。イナリワンやヤエノムテキなんかも居るのに何故だ。
というかウマ娘のアグネスタキオン見た時、何も疑わずドクタースパートだと確信したあとの、タキオンだと解ったときの私の感情のもってゆきようが無いわ。
関係ないがウマ娘のタキオンは、タキオン繋がりのスペースオペラで、森雪っぽくすべきだろう。

[@リンリン-i5s]

クロフネあれはえぐいだろまじで…
現地でみたけどこの紹介された馬の全盛期全頭でレースしても何回走ってもクロフネには勝てんな

[@くちぴゆ]

クロフネは二戦だがもしオルフェが一戦でもダート走っていたらその一戦で事足りていたかもしれない。

[@ブラハ-y2d]

ルヴァンスレーヴは怪我がなかったらどこまで駆け上がってたんだろう？

[@htanaka48]

ホクトベガです！俺も贔屓する人間ですから。競馬の話になると、特にホクトベガとノースフライトは隙あらばねじ込む人生です。
ダート馬か…出た馬だとカネヒキリとサクセスブロッケンも好きだったな。いつも思うのは各々の最強馬って、結局それだけその馬が好きだってこと。嫌いな馬を最強馬に上げる人は少ないし、熱くなったり喧嘩になるのは、自分が好きな馬が否定されるからなんだよね。

[@裏銭]

ホクトベガ大好きだけど、当時はダート路線が今ほど整ってなかったのが本当に惜しい。やはり衝撃度込みでクロフネです。

[@幸中畑]

最強ではないけど
ブロードアピールの根岸ステークス
が一番印象的

[@s075189j]

クツシタヌゲタちゃんが大井から中央に羽ばたいて令和のダート王になって欲しいですね…。

[@muereporelatletico2704]

僕はねやっぱりカネヒキリ

[@Jr-il6ys]

カネヒキリ・クロフネ・ファルコン・エスポワの4択ですかね。
圧倒的なパフォーマンスをすることだけが強さって話ならクロフネですが、そうは思っていませんから。
ということで結論はエスポワールシチーです。
一番好きなのはラニですがね。
あーダート4000mとかがあればなぁ。

[@キングクラウン]

エスポルールシチーやコパノリッキーを挙げる人が少なすぎて泣ける

[@yumekitaru]

トウケイニセイの名前が無いとかどうなってんだ

[@NK-wf6of]

年代的に自分もトウケイニセイだと思っています。
怪我で岩手から出れませんでしたが圧倒的な戦績だと思います。
もし怪我がなく他でも走れればまた評価が違ったものになっていたかと。

[@芋けんぴ-w3h]

俺はクロフネより、ゴールドアリュール、カネヒキリを推すよ

[@わいY-o6m]

ホクトベガのエンプレス杯の18馬身差は今でも鮮明に覚えてますね。
しかしながらクロフネの2戦で何もかも塗り替えられました。
トウカイテイオーのダービー以来の衝撃。
「日本にはクロフネと言う名の白いセクレタリアトがいる」
アメリカにこう言わしめたクロフネのインパクトには勝てません。
余談になりますが藤沢和雄調教師がタイキシャトルの生涯レースで使いたくても使えなかったレースがあったそうです。それはあの伝説の毎日王冠。タラレバはつきものなので本当に余談でした。

[@yukimurasanada4165]

セクレタリアトに迫れる可能性がある日本馬はクロフネくらいかな。

[@くて-u1y]

衝撃ならクロフネ
パフォーマンスならクロフネ、ホクトベガ、スマートファルコン
総合力ならカネヒキリ
うーん……難しい
誰が最強かじゃなくて誰が好きかって言われたらスマートファルコンかな

[@みっち-c2p]

最強かどうかは別にして、トウケイニセイ。
メイセイオペラを物差しにするしかないが、強さだけならかなりのものだったと思われる

[@mrito5507]

地方競馬最後の砦として、ライブリマントとの戦いが熱かった、屈腱炎の馬でなければどれほどの能力か見てみたかった。

[@応援会ステイゴールド産駒]

インパクトでクロフネ・スマートファルコン。ただやっぱり好きなのはホクトベガ。エンプレス杯もそうだけど国内最後の川崎記念で川崎競馬場の入場キャパ越えた人が入場して(確か6万人入ったとか)関係者が消防法違反で書類送検(厳重注意かな？)された話好き。

[@teikoku1945]

ライブリマウント、ナリタハヤブサ。JRAのダート差別は今でも続いている。

[@Betman0826]

東京競馬場がインチキ馬場なのは芝の方だから…僕はスマートファルコンかクロフネですね。クロフネは言わずもがなダート戦2戦チートのようなレコードで引退、スマートファルコンはここで出てきたエスポワールシチー等を軽く捻ったというインパクトが強いですね。

[@wack7298]

風水的にもやっぱりコパノリッキーかと

[@リラシクル]

対決した相手、タイム、着差が
全てと思うタイプ🙋‍♂️
整備されてなった時代の
悲運の女帝ホクトベガ
あいつを倒すの誰よ？と
思わず雷帝カネヒキリ
タイム、着差ともに文句なし
世界でもトップクラスになれたと
夢を抱かせてくれた
ガラスの帝王クロフネ
それぞれがそれぞれの時代で
頂点を極めてたから、
甲乙つけがたい

[@JTmuku]

思い出補正も含めて俺のダート最強馬はサクセスブロッケン！！！！！！
カネヒキリ、エスポワールシチー、ヴァーミリアンにも勝ってるし
誘導馬としても活躍して多くの人の記憶に刻み込まれていると思う。

[@キングクラウン]

クロフネって言うより、ダート専の馬を適当に挙げる方が好感持てる

[@スペシャルウィーク-b5i]

やっぱりスマートファルコンかな。砂のサイレンススズカだし。
個人的な思い出だとダートでも芝でもスノードラゴンは出る度に応援してた。

[@N大佐-m2u]

普通にトウケイニセイじゃね？いや中央来てないけどw

[@鹿島清司]

ホクトベガ
ベガはベガでもホクトベガ

[@rocketmonster3023]

やっぱスマートファルコンかな
帝王賞でエスポ君の馬券握って現地いたけど、あんなの見せられちゃ否定出来ない

[@suzukyu9]

クロフネのイラストの目がくりくりしてて可愛いから時々見にきてしまう…

[@worker_beeabc_5072]

メイセイオペラとかトウケイニセイを推したい。岩手の英雄なんよ。

[@ろううい-v1n]

やっとこのチャンネルでファル子に会えた❤️

[@うせ-b9z]

批判を覚悟で言うと、クロフネの圧巻のレースが本物なのはそうなんだけどサイレンススズカを最強に持ち上げるのに近い何かを感じてしまうんだよなあ、3歳2戦の圧倒的パフォーマンスで最強に持ち上げると屈腱炎を乗り越えて8歳まで最前線で活躍していたカネヒキリになんか失礼というか(もしかしたら2頭のオーナーは同じで、カネヒキリには諦めずに…っていう背景があったのかもしれないですけど)

[@Telegno]

自分はクロフネとサイレンスは違う視点で見ています。
クロフネとディープインパクトは同じ金子真人HDで
クロフネとキングカメハメハは金子真人&松田国英
みなまで言いませんが、日本ってK-1とかはステロイド使い放題みたいですね。
で競馬に話を戻すと過去に
ディープインパクトは凱旋門賞で失格になってますよね。
で自分の言いたいことは
クロフネやディープインパクトは資質とか調教技術とかで説明できる強さなのか
？ってこと
サイレンススズカは競走意欲が強すぎて能力以上に走って故障したんやと思います。
直接対決で負かしたエルコンドルパサーやグラスワンダーの方がMAXの能力なら高いと思ってます。

[@うせ-b9z]

@@Telegno 与えた衝撃があまりに短期間であるという共通点で2頭を挙げました

[@Telegno]

@@うせ-b9z さん
確かにある程度の期間の活躍がないと
懐疑的になるのはわかります。
先日の短距離でもコメントありましたが、ダートも昭和の時代ならともかく
90年代になっても番組整備されてないから
最強馬はわかりづらいですね。

[@gegege4611]

クロフネ>>>>>>ホクトベガ>>>>>>>>>>その他
願わくばホクトベガの全盛期のダートを見たかった
シガーさえも軽く一捻りしてまうんじゃないか？とクロフネには思わされました

[@hirohiiro3152]

ホクトベガ大好きだけどまあ、クロフネかなあ。ジャパンカップの時の衝撃は実況も相まってやばかった。
個人的に調べて一番好きになったダート馬はトウケイニセイ。
鞍上菅原騎手のメイセイオペラ騎乗でフェブラリーS勝利後のインタビューや東北震災後のトウケイニセイ基金などドラマありすぎ。

[@でんがるマン]

ベガはベガでもホクトベガだ！！

[@joc8764]

アグネスデジタル「後輩ウマ娘ちゃん…じゅるり」

[@enddk3098]

三歳のルヴァンスレーヴは本当に強かった。奴が怪我したときは復活劇を待っていたし、怪我をしていなければって引退してからずっと思ってる。

[@競馬独学]

実績や安定感とかで考えたらカネヒキリなんだけど、バンコさんと同じで最強はクロフネだと思う
どの馬だったらあの馬に勝てるんだよってなる、「もっと走ってくれれば」、この一言に尽きる

[@jattpjmwrjt]

そんなにレース観ろって言うから観たら、クロフネがあたおかなのが分かりました。
あいつだけ芝走ってるのかな？って思って脚元見たらちゃんと砂でした。
でもタイムは芝でした。
そんなクロフネに草でした。
でも、芝のタイムと言えばスマートファルコンも芝です。とんでもレコードを3つくらい持ってます。
更にホッコータルマエとコパノリッキーの二頭で殴り合いながらのG1を10勝と11勝はとても風水だと思います。
ダートまじで草超えて砂

[@masa-mu9rc]

ホクトベガは典さんの騎手人生を変えた馬って言われてるからね。。
あの事故以来馬を第一にレースに臨んでるって話らしいし

[@powderjuicyneilloam9411]

そういや、札幌記念も昔はダート重賞だったんですね。うふふふ。

[@user-bn9km8em1d_orfevere]

強いかどうかは別として、地方馬だと船橋競馬のアマゾンオペラが好きでした。
川崎でぶっちぎりで勝ったホクトベガと、フェブラリーSで力の違いを見せつけたクロフネがいつまで経っても忘れられない。
あれらはインパクトが凄すぎた。

[@fumemiyo3214]

クロフネとセクレタリアトをマッチレースさせたい。
まあさすがにクロフネが倍の心臓を持っていたセクレタリアトに敵うわけはないか…

[@AYSSMAIL]

セクレタリアト出しちゃダメ🤣
クロフネの最強パフォーマンスを毎レースするんだから、凄すぎてクロフネの異次元さが霞んでしまう（笑）
さらにベルモントSはサラブレッドとロバ位の差があるもの

[@なき-l3z]

アブクマポーロは世代的に推したくなります。地方馬が中央馬をなぎ倒す、いい時代でした。

[@れん-v1e]

コパノリッキーを押す！最低人気と1番人気でg1勝つ馬

[@コウ-c1u]

クロフネかな
当時ウイングアローが走ったタイムは前年に自身が記録したレコードを更新してたんだよな
それを千切るって
武蔵野でもNHKマイルで自身が勝った時のタイムと変わらない
感じとしては芝もダートも同じタイムで走る馬って所かな

[@あらあらあらあら-w2b]

ハイセイコー　オグリキャップも含んでいいですよね？

[@ざわざわ゚]

日本馬じゃないんだけどアメリカンファラオが大好き
ウイポでお世話になったから

[@QkRzYt]

三冠＋BC現地に見に行きました。

[@ざわざわ゚]

良いなー！

[@sutera3038]

トウケイニセイなんだよなぁ

[@teikoku1945]

ダート1500までなら間違いなくダンシングプリンス。地方帰りだが、最初のJRAの調教師は見る目がなかったんだな。

[@taka8192]

ナリタハヤブサ入っていいだろう。初ダートがG３ウインターSで勝ち、神奈月Sでは60.5
キロで1.34秒台。酷量でコレは凄すぎる。

[@oil4452]

スマファルの１０年東京大賞典のタイムは同年の皐月賞より速い！
スマファル師匠は自身もライバル達も含めてメッチャ好きだった

[@s075189j]

ファル子が逃げたらー！？『追うしか無ーい！！！』コールが現役の時に聞けたら…ｗ

[@tikusenkyou]

いきなり現れたマルシェロレーヌという超新星（もう5歳だけど）

[@Makahiki-Still-in-Love]

ベガはベガでもホクトベガ！

[@HaagoromoFoods]

やっぱりダートの本場である、アメリカで頑張った馬は評価してあげてほしいですね。
ラニとかラニとかラニとかですかね。
(強すぎた中央勢を迎え撃ち、g1で17連対の記録を誇る地方の雄フリオーソが好きです。)

[@viva5211]

カジノドライブ

[@ももんが-i1j]

ラニこそ最強ですよね。
アメリカ二冠馬睨むだけで勝てたんですしね。

[@あると-f6g]

ベガは、ベガでもホクトベガだからね

[@ころころ-n3p]

にわかなので語れませんがダートってのはどの世代も強者がバチバチにぶつかるから見ててほんとに楽しいなって

[@ukedais101]

砂のディープインパクト　カネヒキリ
ベガはベガでもホクトベガ…。
個人的にはヴァーミリアンが好きでしたw

[@rectifier6819]

クロフネかホクトベガだろ
この2頭のパフォーマンスは異常
でも個人的に好きなのはブロードアピール

[@照る照る坊主]

カネヒキリさんの運が悪いのは当時芝ではディープ一色だったこと

[@亮君-y6z]

同じ馬主の馬で勝負服も同じなんでそこそこ話題になってた記憶はありますけどね。
砂のディープとか一時期言われてた気がします。

[@裕之北川-u2g]

ブロッケンマン対ラーメンマン・・・
あの頃のジャンプは自由だったな。

[@やすやす-h3g]

クロフネかエルコンドルパサーだろうなぁ。