Казалось бы для чего я смотрю это видео? ведь вероятность, что мне это пригодится ничтожно мало, тогда зачем? Но ответ есть! Благодаря данным видео понимаешь что такое точность!!! и какие погрешности в целом бывают, ведь на слух невозможно понять о чем речь что такое микрон?, но теперь все понятно. Спасибо за проделаную работу!
а я перед поездкой на велике пью бензин. кпд выше ))) на самом деле, купил ультрозвук на 3 литра и теперь только калошу пользую. цепь, кассету, звезды все чистится за 3-4 минуты и вони нет
Не у каждого есть возможность повторять такие опыты в домашних мастерских по разным причинам .Но люди которые занимаются чем то подобным , таки смогут сделать для себя нужные выводы для применения на практике , посмотрев это видео . Так что проведенные Вами такие опыты помогут людям на глаз , довольно таки точно различать перепады высот . Что существенно облегчает работу , а так же очень экономит время , при правке поработавшего чугунного инструмента .Мне показалось , что во фразе по бруску есть некоторые противоречия , надо бы все таки уточнить съемка после плоскошлифа или уже поработавшая , есть ощущения что они могут отличаться .
Зверніть увагу на цікаві малюнки, що проявляються на поверхні шліфованій на плоскошліфі , дуже мілкий якби візерунок (12хв14сек. ) , схожий на слід від шини, досить стабільно присутній на всій поверхні , яка його причина , так методично відображена вібрація шпінделя ?
@@GenaBazarko вібрація, забрудненість сож, дисбаланс круга, його неоднорідність, гуркіт моторів станка і т.д. Висота нерівностей на грані чутливості приладу в 1 мкм.
Если к станине станка приклеить пьезодатчик , и подключить осциллограф с памятью , думаю все эти вибрации можно будет увидеть в усиленном , визуализированном виде. Повторяющийся с определенным периодом рисунок на плите и есть записанная механически 3D осциллограмма, с выраженными всплесками резонансов конструкции и механизмов станка. Наверное для этого оптические стекла шлифуют круговыми движениями , чтбы "сломать" линейную " запись" вибрации.
Очень интересно! Во время притирки гранитных плит на этапе доводки использовал маркер. Замер толщины тоже делал. 2-3 (иногда даже 4) микрона. Важно протереть тряпочкой, чтобы получить ~2-микронный слой, что уже в превью показано)) Так что видео обещает быть познавательным.
@@GenaBazarko да, конечно. В начале линии она обычно толще. И после высыхания тряпочкой она стирается первой из-за того, что сильнее выступает. Относительно толщины: я старался наносить с одной и той же скоростью. Контролировал визуально (насыщенность цвета и ширина линии). Я понимаю, что метод "так себе". Но использовать керосин не могу (из-за запаха), поскольку экспериментирую исключительно в квартире в редкие часы отдыха после работы. Маркер использую не для определения величины отклонений, а для выявления их наличия в пределах, которые маркер позволяет (на определенных этапах мне этого достаточно)
@@GenaBazarko краска для шабрения, если использовать газовую сажу, расплывается от "галоши" и растворителя. То ли жирные они, то ли что... С керосином пятная четкие получаются.
Есть еще способ, берешь алмазную пасту меньше микрона, проверяемую плиту натираешь пастой 5-10 микрон, она становится матовой, прикладываешь её на тонкую пасту , водишь и смотришь по блестящим пятнам
Да, можно и без алмазной пасты. От трения появляются блестящие места на поверхности. Я наверно публиковал видео с таким тестом моих линеек из двутавра. Точно помню, что такой эпизод был отснят.
У вас есть набор кмд микронников, снимите ролик по визуализации толщины слоя краски над ними. Выложить в ряд по порядку с двумя защитными самыми крупными по краям, намазать краской и ребром лекальной линейки снять лишнюю краску. очень наглядно. Также с микронниками и ребром лекальной линейки можно снять как увидеть один микрон на просвет. И вообще, книга З.Перля Путь к микрону, в ней еще много идей)
У меня основная работа совсем другая, я содержу небольшое производство одежды, в связи с этим, увы, не могу избежать при съемках дополнительных звуков от работы швейного оборудования. Делать вручную плиты для продажи не так уж и привлекательно, другое дело, что при определенной подготовке можно серийно производить поверочный инструмент , это для меня достижимая цель и такие планы есть. А на данный момент приходится только тратиться на это хобби.
@@IGBasov я и правда знаю одного практика - хороший канал ведет, популярный, разбирается в метрологии но в видео Геннадия он не верит причем, понятно, почему: он сам не так глубоко и всесторонне, как Геннадий, подходил к делу, поэтому и результаты получил похуже. Но тут он ничего не пишет, у себя высказывается иногда.
@@user-Master1969 знаю о ком Вы. Я не уточнил, что он под своими видео гадости пишет)) Хотя тут он может скрываться под другим ником (замечаниями о температурных режимах еще не раскрыл себя)
Что если краску маркера развести, скажем, спиртом. Нанести распылителем, стараясь делать это максимально равномерно. При этом концентрацией краски можно в определенных пределах нивелировать неравномерность распыления (т.е., нанести в несколько подходов с промежуточной сушкой). Для увеличения точности можно попробовать: - источник факела максимально отдалить, - сообщить распыляемой краске электрический заряд (как при порошковой покраске).
Геннадий, попробуйте пожалуйста использовать типографскую краску (которая для литографии и ксилографии). Я подозреваю (к сожалению, сейчас не могу проверить этого сам), что такая краска более насыщенная и поэтому сможет выполнять задачи, недоступные для простой художественной. При этом такая краска тоже масляная, что подойдёт для ваших задач. Стоимость такой краски за грамм даже меньше, чем у художественной.
У меня есть темно синяя типографская краска, но у нее есть свойство высыхать, а это проблема. Так же и масляная художественная, тоже высыхает. А пигмент с маслом не высыхает.
@@GenaBazarko Понял. Наверное, в контексте ваших объёмов шабрения растворять пигмент в невысыхающих маслах это единственный способ. Тоже попробую так сделать, я почему-то до этого не додумался.
Гена, расскажите пожалуйста о шаржировании, о том как срабатывается и уходит абразив, очень интересен Ваш практический опыт, особенно учитыаая что на эту тему много домыслов и неподтверждённой информации. Ваши подписчики и новые зрители будут благодарны за такой материал. Успехов Вам.
@@GenaBazarko я как раз встречал, но очень кратко и в основном про применение пасты ГОИ для доведения поверхности притиркой по отблескам, как финальное после шабрения. Отдельно указывалось то, что паста не шаржирует металл и методика пригодна не только для контрольно-измерительных поверхностей но и для направляющих скольжения.
а как доводят угловые калибры? плоскость то можно поялозить на абразиве и станет всё хорошо, а как с углом быть? или его необходимо постоянно проверять к эталону?
Идеальный угол 90 градусов , так-же как и идеальный угол 45гр (делить на два можно и дальше), можно получить без эталонного в результате применения технологии подобной по своей сути созданию идеальной плоскости методом "трех плит". При этом такой угол может выполнять роль, то-есть становится эталонным.
Сейчас я не смогу это сделать, но когда будет возможность, сделаю. Я когда-то пробовал, прекратится ли прохождение электротока после размещения масла между плтой и стальной плоской поверхностью, но такого эффекта не достиг. Я полагаю, что слой масла будет постепенно вытесняться из зазора вплоть до одной молекулы в самых сопряженных точках.
@@GenaBazarko скажу зачем мне это. Сейчас ремонтирую вакуумный насос. И думаю сколько микрон оставить под слой масла. Между боковыми стенками и пластинками которые скользят по этим стенкам. Он плохо качал, вот шлифую. В масляном насосе ГУР(китайский новый для Ниссана) я намерил около 17-20мкм. Т.е это 10мкм на сторону. Но там нет воздуха и всё работает в масле. А тут качает воздух и смазывается маслом. Хочу тоже попробовать 20
Даже не знаю, как сформулировать , я сторонник теоретических знаний , с большим пиететом отношусь к научным работам и их авторам , но я просматривал лишь несколько книг, в первую очередь по шлифовке оптики астрономами любителями и знаком с основными ютуб каналами , русскоязычными и западными . Так что списка предоставить не могу.
Если рисовать лиию быстро, то слой краски будет приблизительно микрон. Я не знаю, может Вы иронизируете, но маркер действительно часто полезен при работе с малыми размерами.
@@GenaBazarko Простите, но я с микронами не работал, микроны не вычислял. И для меня такая точность которую ещё и можно добиться своими руками, это новый мир. Слой маркера раньше был чем-то бесконечно малым, теперь это 2 микрона. Спасибо за видео :)
Да , это не точно сформулировано , нужно было - максимально тонкий какой я могу сделать в данный момент используя понимание темы мною , тоже на данный момент).
@@GenaBazarko Поучите матчать, потыкать под линейку это еще ничего не означает что имеете плоскость, где пересчёт относительно идеальной плоскости бред а не измерения
Фразы: абсолютно плоский, идеально плоский очень сильно режут слух. Все измерения желательно подкреплять суммами - разницами погрешностей измерительных инструментов. Абстрактная идеальная плоскость существует только в нашей голове, все остальное имеет погрешности. Спасибо за экспериментальные и просветительские работы
Я понимаю , что здесь есть проблема , и сомневался , подбирая формулировку , конечно , и плоское стекло имеет погрешность , а заявить, что поверхность абсолютно ровная, можно только в отношении грани кристалла, где все атомы находятся в решетке, и то при условии одной температуры во всем теле кристалла . Я хотел донести до зрителя , что особое внимание нужно уделить исходному инструменту и не нашел лучшей формулировки (.
а я капаю дозу со шприца медицинского и быстро раскатываю валиком. самая прочная и тонка краска черная для кэнон. марку не скажу. валик у вас отдичный. судмедэкспертиза
I'm impressed with the accuracy level you got using these basic techniques. You are a truly Master, Greetings from Mexico.
В моём деле эти навыки никогда не понадобятся , но почему то смотрю видео с таким интересом , как в детстве киножурнал "Хочу всё знать" ;)))
Да трудно даже представить сколько ушло времени , сил и труда чтоб сделать такой точный инструмент , браво мастеру однозначно!
Казалось бы для чего я смотрю это видео? ведь вероятность, что мне это пригодится ничтожно мало, тогда зачем? Но ответ есть! Благодаря данным видео понимаешь что такое точность!!! и какие погрешности в целом бывают, ведь на слух невозможно понять о чем речь что такое микрон?, но теперь все понятно.
Спасибо за проделаную работу!
Оригинально, беру на вооружение, большое Вам спасиБо. Желаю дальнейших успехов в съёмке подобных видео.
Лучший канал по метродогии
Ах этот не передаваемый аромат керосина. Хорошо что про него можно забыть до следующего велосезона :)
а я перед поездкой на велике пью бензин. кпд выше ))) на самом деле, купил ультрозвук на 3 литра и теперь только калошу пользую. цепь, кассету, звезды все чистится за 3-4 минуты и вони нет
@@small-china тоже перешол на калошу. Воняет куда меньше. Но мне кажется не так эффективна как керосин.
@@small-china цепь так понимаю снимаешь и в ванну? Ссылку на ванну кинь пожалуйста.
Всегда смотрю ваши видео с большим удовольствием, спасибо
Магия! Смотрел затаив дыхание!
Не у каждого есть возможность повторять такие опыты в домашних мастерских по разным причинам .Но люди которые занимаются чем то подобным , таки смогут сделать для себя нужные выводы для применения на практике , посмотрев это видео . Так что проведенные Вами такие опыты помогут людям на глаз , довольно таки точно различать перепады высот . Что существенно облегчает работу , а так же очень экономит время , при правке поработавшего чугунного инструмента .Мне показалось , что во фразе по бруску есть некоторые противоречия , надо бы все таки уточнить съемка после плоскошлифа или уже поработавшая , есть ощущения что они могут отличаться .
А есть маркер чтоб заполнял "масляные озёра"?:)))
За відео лайк, дякую;)
Зверніть увагу на цікаві малюнки, що проявляються на поверхні шліфованій на плоскошліфі , дуже мілкий якби візерунок (12хв14сек. ) , схожий на слід від шини, досить стабільно присутній на всій поверхні , яка його причина , так методично відображена вібрація шпінделя ?
@@GenaBazarko вібрація, забрудненість сож, дисбаланс круга, його неоднорідність, гуркіт моторів станка і т.д. Висота нерівностей на грані чутливості приладу в 1 мкм.
Если к станине станка приклеить пьезодатчик , и подключить осциллограф с памятью , думаю все эти вибрации можно будет увидеть в усиленном , визуализированном виде. Повторяющийся с определенным периодом рисунок на плите и есть записанная механически 3D осциллограмма, с выраженными всплесками резонансов конструкции и механизмов станка. Наверное для этого оптические стекла шлифуют круговыми движениями , чтбы "сломать" линейную " запись" вибрации.
😵 Нет слов.
Просто нет слов.
Спасибо за труды.
Danke für die Arbeit.
Очень интересно! Во время притирки гранитных плит на этапе доводки использовал маркер.
Замер толщины тоже делал. 2-3 (иногда даже 4) микрона. Важно протереть тряпочкой, чтобы получить ~2-микронный слой, что уже в превью показано)) Так что видео обещает быть познавательным.
Линия маркера зависит от маркера и от скорости ее нанесения , может составлять и доли микрона .
@@GenaBazarko да, конечно. В начале линии она обычно толще. И после высыхания тряпочкой она стирается первой из-за того, что сильнее выступает.
Относительно толщины: я старался наносить с одной и той же скоростью. Контролировал визуально (насыщенность цвета и ширина линии).
Я понимаю, что метод "так себе". Но использовать керосин не могу (из-за запаха), поскольку экспериментирую исключительно в квартире в редкие часы отдыха после работы.
Маркер использую не для определения величины отклонений, а для выявления их наличия в пределах, которые маркер позволяет (на определенных этапах мне этого достаточно)
@@IGBasov Увы, без керосина краска маркера ведет себя очень плохо.
@@GenaBazarko краска для шабрения, если использовать газовую сажу, расплывается от "галоши" и растворителя. То ли жирные они, то ли что... С керосином пятная четкие получаются.
Есть еще способ, берешь алмазную пасту меньше микрона, проверяемую плиту натираешь пастой 5-10 микрон, она становится матовой, прикладываешь её на тонкую пасту , водишь и смотришь по блестящим пятнам
Да, можно и без алмазной пасты. От трения появляются блестящие места на поверхности. Я наверно публиковал видео с таким тестом моих линеек из двутавра. Точно помню, что такой эпизод был отснят.
Гена, вы гений!
Супер!
Дякую за відео
Большое спасибо!
У вас есть набор кмд микронников, снимите ролик по визуализации толщины слоя краски над ними. Выложить в ряд по порядку с двумя защитными самыми крупными по краям, намазать краской и ребром лекальной линейки снять лишнюю краску. очень наглядно.
Также с микронниками и ребром лекальной линейки можно снять как увидеть один микрон на просвет. И вообще, книга З.Перля Путь к микрону, в ней еще много идей)
Про эту книгу слышу впервые, спасибо, ознакомлюсь.
Даже примерно стоимость этих плит представить не могу. Надеюсь вы их продаете и хорошо зарабатываете, такой труд и усердия должен хорошо оплачиваться!
У меня основная работа совсем другая, я содержу небольшое производство одежды, в связи с этим, увы, не могу избежать при съемках дополнительных звуков от работы швейного оборудования.
Делать вручную плиты для продажи не так уж и привлекательно, другое дело, что при определенной подготовке можно серийно производить поверочный инструмент , это для меня достижимая цель и такие планы есть.
А на данный момент приходится только тратиться на это хобби.
Все ждут. Как чудо какое-то, эти видео Геннадия! Некоторые гуру даже не верят, думают, что он факир какой-то.
а некоторые даже слюной в объектив брызжут и гадости пишут в коментариях))
Близко к сердцу принимают...
@@IGBasov я и правда знаю одного практика - хороший канал ведет, популярный, разбирается в метрологии но в видео Геннадия он не верит причем, понятно, почему: он сам не так глубоко и всесторонне, как Геннадий, подходил к делу, поэтому и результаты получил похуже. Но тут он ничего не пишет, у себя высказывается иногда.
@@user-Master1969 знаю о ком Вы. Я не уточнил, что он под своими видео гадости пишет))
Хотя тут он может скрываться под другим ником (замечаниями о температурных режимах еще не раскрыл себя)
Грандистока троллите)?
@@SpivAI нет, ну что Вы!.. ))
Жду не дождусь
Что если краску маркера развести, скажем, спиртом.
Нанести распылителем, стараясь делать это максимально равномерно.
При этом концентрацией краски можно в определенных пределах нивелировать неравномерность распыления (т.е., нанести в несколько подходов с промежуточной сушкой).
Для увеличения точности можно попробовать:
- источник факела максимально отдалить,
- сообщить распыляемой краске электрический заряд (как при порошковой покраске).
Наверняка картинка станет более точной .
@Гена Базарко Добрий день! Яка правильно називається штатив що на відео ? Не можу знайти на ОЛХ. Дякую!
Я не пам'ятаю його назву, але знайти йогго легко, він дуже розповсюджений.
@@GenaBazarko Дякую за відповідь!
Геннадий, попробуйте пожалуйста использовать типографскую краску (которая для литографии и ксилографии). Я подозреваю (к сожалению, сейчас не могу проверить этого сам), что такая краска более насыщенная и поэтому сможет выполнять задачи, недоступные для простой художественной. При этом такая краска тоже масляная, что подойдёт для ваших задач. Стоимость такой краски за грамм даже меньше, чем у художественной.
У меня есть темно синяя типографская краска, но у нее есть свойство высыхать, а это проблема. Так же и масляная художественная, тоже высыхает. А пигмент с маслом не высыхает.
@@GenaBazarko Понял. Наверное, в контексте ваших объёмов шабрения растворять пигмент в невысыхающих маслах это единственный способ. Тоже попробую так сделать, я почему-то до этого не додумался.
От шаржирования на притирочной плите как-то избавлялись перед тем как водить по эталонной плите?
Тут нет проблемы с шаржированием , абразив не работает вечно , он срабатывается и "уходит", то есть смывается .
Гена, расскажите пожалуйста о шаржировании, о том как срабатывается и уходит абразив, очень интересен Ваш практический опыт, особенно учитыаая что на эту тему много домыслов и неподтверждённой информации. Ваши подписчики и новые зрители будут благодарны за такой материал. Успехов Вам.
@@denjah1169 Я пытаюсь на практике понять свойства этого процесса , нужно накопить материал. Не встречал в литературе работ на эту тему.
@@GenaBazarko я как раз встречал, но очень кратко и в основном про применение пасты ГОИ для доведения поверхности притиркой по отблескам, как финальное после шабрения. Отдельно указывалось то, что паста не шаржирует металл и методика пригодна не только для контрольно-измерительных поверхностей но и для направляющих скольжения.
Очень круто!
не проще интерферометром всю плоскость сразу посмотреть ? )
Магия!
не знаю навіщо я це дивлюсь бо до металообробки використовую тільки болгарку або напилок, але дуже цікаво. підсів на ваші відео...
Крок за кроком я підійду до речей , які набагато ближчі до повсякденних проблем.
Это искусство !!!
Мне в жизни это не нужно. Но тут человек практически исследует космос в домашних условиях. Завораживающее зрелище.
Слава Украине!
Даже не догадывался.
Полезное видео.
Интересно можно ли сделать стол плоскошлифа на основе двух ровных плит, которые скользят друг по другу на масле.
Нет.
Да такі є
@@ЗНАННЯСИЛА нету
Є так усі станки плоско шлівувальні роблят
@@ЗНАННЯСИЛА не так.
а как доводят угловые калибры? плоскость то можно поялозить на абразиве и станет всё хорошо, а как с углом быть? или его необходимо постоянно проверять к эталону?
Идеальный угол 90 градусов , так-же как и идеальный угол 45гр (делить на два можно и дальше), можно получить без эталонного в результате применения технологии подобной по своей сути созданию идеальной плоскости методом "трех плит". При этом такой угол может выполнять роль, то-есть становится эталонным.
@@GenaBazarko ответ был как всегда прост, спасибо
Генадий.если не трудно.пожалуйста марки стали озвучте .
:брусок,уголок и далее .с плитой понятно чугун.
Оба бруска , сталь, поскольку куплено на металлоприемке , то марка неизвестна , угол - чугун .
Чисто теоретически если плиту только вращать на поверочной и не тереть из стороны в сторону то не будет ли рисунок напоминать тот что получился?
Думаю в итоге все будет похоже, но все-же будут разные условия в центре вращения и на периферии.
Измерьте пожалуйста толщину масляной плёнки. Когда две детали влипают через слой масла. Если можно отпишитесь
Сейчас я не смогу это сделать, но когда будет возможность, сделаю. Я когда-то пробовал, прекратится ли прохождение электротока после размещения масла между плтой и стальной плоской поверхностью, но такого эффекта не достиг. Я полагаю, что слой масла будет постепенно вытесняться из зазора вплоть до одной молекулы в самых сопряженных точках.
@@GenaBazarko скажу зачем мне это. Сейчас ремонтирую вакуумный насос. И думаю сколько микрон оставить под слой масла. Между боковыми стенками и пластинками которые скользят по этим стенкам. Он плохо качал, вот шлифую. В масляном насосе ГУР(китайский новый для Ниссана) я намерил около 17-20мкм. Т.е это 10мкм на сторону. Но там нет воздуха и всё работает в масле. А тут качает воздух и смазывается маслом. Хочу тоже попробовать 20
@@GenaBazarko Гена , спасибо Вам. За то что ответили, да и за вашу работу и видео. Приятно смотреть.
Скиньте пожалуйста список литературы по вашему усмотрению.
Даже не знаю, как сформулировать , я сторонник теоретических знаний , с большим пиететом отношусь к научным работам и их авторам , но я просматривал лишь несколько книг, в первую очередь по шлифовке оптики астрономами любителями и знаком с основными ютуб каналами , русскоязычными и западными . Так что списка предоставить не могу.
@@GenaBazarko Спасибо,я понял.
: D : D : D 👍👍👍
Толщина краски маркера около 2-х микрон, теперь я знаю всё )
Если рисовать лиию быстро, то слой краски будет приблизительно микрон. Я не знаю, может Вы иронизируете, но маркер действительно часто полезен при работе с малыми размерами.
@@GenaBazarko Простите, но я с микронами не работал, микроны не вычислял. И для меня такая точность которую ещё и можно добиться своими руками, это новый мир. Слой маркера раньше был чем-то бесконечно малым, теперь это 2 микрона. Спасибо за видео :)
максимально тонкий слой. да вы поэт! )))
Да , это не точно сформулировано , нужно было - максимально тонкий какой я могу сделать в данный момент используя понимание темы мною , тоже на данный момент).
слои краски на видео мяхко сказать толстоваты
берлинская лазурь кмк по лучше будет
Да , я согласен , у меня мало практики работы с краской , в следующем видео я уточню это (извинюсь за неточность формулировки).
@@GenaBazarko один раз валиком катнуть и все что на нем есть растащить на такую площадь
но боюсь сажу не видно будет .... берлинка заметней гораздо
@@guliwer1713 Обязательно попробую.
Зробіть будь ласка гарні ручки до плит ))
Ти, хто , гейтер? Не має до чого доколупатись?
@@SpivAI ,
боже упаси ...
Я навіть "))" смайлик поставив , подвійний ! Думав Гена зрозуміє жарт ..
До речі , ти не Гена ?
@@Девятий-р1с Генадій не відповідає на таку дурню! Я не Гена, тому можу і відписати...
Це намагання досягти результату з мінімальним клопотом .
@@GenaBazarko Це і так зрозуміло. Просто Андрій напевно військової спеціалізації. Хай воно не працює , зате гарно)
Яма один микрон🤣🤣🤣
Только уровень покажет истиную картину плоскости а не вот индикатор на штативе поелозить
Утверждение ошибочное.
@@GenaBazarko
Поучите матчать, потыкать под линейку это еще ничего не означает что имеете плоскость, где пересчёт относительно идеальной плоскости бред а не измерения
Фразы: абсолютно плоский, идеально плоский очень сильно режут слух. Все измерения желательно подкреплять суммами - разницами погрешностей измерительных инструментов. Абстрактная идеальная плоскость существует только в нашей голове, все остальное имеет погрешности. Спасибо за экспериментальные и просветительские работы
Я понимаю , что здесь есть проблема , и сомневался , подбирая формулировку , конечно , и плоское стекло имеет погрешность , а заявить, что поверхность абсолютно ровная, можно только в отношении грани кристалла, где все атомы находятся в решетке, и то при условии одной температуры во всем теле кристалла . Я хотел донести до зрителя , что особое внимание нужно уделить исходному инструменту и не нашел лучшей формулировки (.
а я капаю дозу со шприца медицинского и быстро раскатываю валиком. самая прочная и тонка краска черная для кэнон. марку не скажу. валик у вас отдичный. судмедэкспертиза