人類歷史上荒誕的國界,印度-孟加拉邊界

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  • Опубліковано 11 лип 2024
  • 印度,孟加拉,這兩個國家之間的邊界問題背後隱藏了什麼樣的歷史秘密?本期視頻中將解開一個世紀以來困擾著南亞的神秘謎團。從印度分裂的殘酷真相,到孟印之間獨特的國境。本視頻將揭示這一區域複雜的歷史和地緣政治。究竟是什麼原因導致了如此荒謬的國界劃分?為什麼這些問題至今仍然存在?讓我們一起探索這些問題,尋找那些被遺忘在歷史塵埃中的真相。
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    影片章節:
    0:00 - 最奇葩的國界
    1:46 - 這麼奇葩的國界怎麼產生的?
    3:21 - 英國人來了
    5:30 - 印度大分裂
    7:09 - 英國人怎麼亂畫國界
    8:37 - 地緣政治與民族主義
    10:04 - 結論
    參考文獻:
    1. Van Schendel, Willem [in Dutch] (February 2002). "Stateless in South Asia: The Making of the India-Bangladesh Enclaves" (PDF). The Journal of Asian Studies. 61 (1): 115-147.
    2. Reallifelore UA-cam channel, “The Insane Complexity of the India/Bangladesh Border”
    3. Nutshell UA-cam channel, "India - Bangladesh enclaves | The most complex land boundary ever"
    4. Jay Foreman UA-cam channel, "India/Bangladesh - The world's worst border"
    5. Channel 4 Documentary, “India 1947- Partition in Colour”
    6. BBC Documentary, “British Occupation Of India In Color”
    7. Novara Media UA-cam channel, “What The British Really Did To India | The Bastani Factor”

КОМЕНТАРІ • 353

  • @gambler9527
    @gambler9527 10 місяців тому +166

    看封面我以為推了四處觀察的影片給我

  • @louielooyi
    @louielooyi 10 місяців тому +153

    其實由那個沒來過南亞的英國人來畫界線,是當地各方所同意的,因為他們要一個“中立”不偏袒的人
    而英國也有說過倉促時間內分家獨立,會造成極大的混亂,要求多些時間
    但當時的印度與巴基斯坦國父都等不及而拒絕了
    當然也不是完全想漂白殖民主義,只是點出一些事實

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +25

      感謝分享,Radcliffe的確是臨危受命。整個boundary committee最大的問題是,讓兩個Indian congress的代表還有兩個Muslim league的代表在裡面,所以最後的決策權就落到了完全沒有印度經驗的Radcliffe頭上。而且,時間這部份也是有爭議的。英國人最先開始的策略是拖延戰術,他們也不想失去British raj,所以說需要很多時間來研究,那Muslim和Hindu都知道英國人在搞拖延,所以否決了這項議案。但問題是,Mountbatten總督卻單方面改變了主群交接的日程,原本大家同意的是1948年八月,但Mountbatten改到1947年6月,整個partition negotiation是從1947年4月多開始,從原本一年的準備期,變成40天。這筆帳毫無疑問得算在英國人頭上。

    • @lawlaw1716
      @lawlaw1716 10 місяців тому +18

      這不像“中立”不偏袒的人, 而是"無知"不偏袒的人. 就像足球賽找籃球裁判?

    • @ALBEVA
      @ALBEVA 10 місяців тому +34

      問題根源和英國無關,當初英國是被迫接受東亞國家獨立的事實。但那些各自要獨立的國家,彼此根本水火不容,誰去協助都是惹一身塵埃。
      別說我在罵人,光是作者講不出到底何謂理想方案,就知道他的批評完全沒有道理。
      如果說他們之間的水火不容是英國害的,我覺得邏輯非常荒謬,根本沒有抓到問題重點。

    • @wzwtank
      @wzwtank 10 місяців тому +1

      ​@@ALBEVA大英的制衡措施好不好😅

    • @ALBEVA
      @ALBEVA 10 місяців тому +12

      @@wzwtank 按照這套論,或許哪天有人會說228是日本人害的🤣
      韓戰也是日本人害的,日本不要輸,就沒有韓戰.....這思路真的讚到不行,可以拿101分😁
      明明兩組人馬都不太合,結果推說英國當初統治沒搞好....
      英國本事那麼大,北愛爾蘭問題怎麼還會拖那麼久?😂
      真的是只出一張嘴的標準範本,什麼事情都推給自己不喜歡的對象就解決了....
      順便預測50年後如果新疆和西藏反撲,造成嚴重人道問題,中國也會說都是老美害的😎

  • @chiang_paul
    @chiang_paul 10 місяців тому +2

    謝謝你們的分享❤長知識了🤔️

  • @Reborn8849
    @Reborn8849 10 місяців тому +27

    之前讀大學時有讀過 Jeffery Herbst 寫的 States and Power in Africa: Comparative Lessons in Authority and Control,覺得跟這次主題很像,是講關於歐洲去殖民化後對非洲的領土劃分如何影響到非洲國家之後的發展。如果有機會之後頻道也可以講講。

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +6

      感謝推薦,有機會也會講講非洲的慘劇

  • @tinyEnglish
    @tinyEnglish 10 місяців тому +19

    全世界还有很多飞地,值得都做做,期待看到更多的飞地的故事

  • @chengjung5300
    @chengjung5300 10 місяців тому +12

    以前有個孟加拉朋友,他家是住在孟加拉的印度教徒,算是少數在分家時沒有去印度的群體,據他說法,他以前在孟加拉生活也沒甚麼問題。不過說起來也頗諷刺,一堆居住在同一區域,很大機率是同一族群人,結果卻硬生生地因為這種粗暴政策而分離。

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому

      是啊,當時確實造成很多人流離失所,到了新國家也沒有社群支持,造成犯罪率高漲

  • @stpan9979
    @stpan9979 10 місяців тому +13

    英國人不止在印巴孟有問題,緬甸和羅興亞人也與英國殖民有關

  • @user-bh9sr6dz4l
    @user-bh9sr6dz4l 10 місяців тому +1

    好看好看 有些片段很有趣 推

  • @user-cn4ni4zn8m
    @user-cn4ni4zn8m 10 місяців тому +5

    一定是現在活得不好才會懷念以前。對人民來說只是換個人吸血而已,只是看誰比較客氣一點

  • @henri_hsu
    @henri_hsu 10 місяців тому +1

    推推

  • @sheep1693
    @sheep1693 10 місяців тому +19

    英国不是什么好人,但也得说一下,这些国家在英国人来之前,本身就没清晰的边界的,有些甚至是英国人帮它们扩张了原来不属于它们的边界,伊斯兰人群的地方划分给伊斯兰,印度教的划分给印度教人群,有什么不能理解的。很多地方本来就是不是统一的,民族,信仰都不一样,是英国佬来了之后,暂时统一在一起,英国佬走了之后,争吵起来,英国主观原因不确定,但客观原因事实存在。又不见加拿大澳大利亚美国闹分裂?又不见香港分成二个地区?反而北爱尔兰想从英国独立出去
    这绝对不是说英国就是天使的意思,一个国家从自身实质的利益出发。像俄国佬一样,将占领的地方殖民,换血,将原住民全杀光,大家就老实了,就再也不分裂了。这个真不是一二句话能断言,你在全世界找一个地方,把这些印度教和斯伊兰都放进去,看乱不乱?要不中国也来试试?我相信已经尝到一点点味道了

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +5

      感謝分享想法,但在蒙兀兒時期印度教和伊斯蘭的衝突沒這麼誇張,他們統一起來也不是英國造成的,而是蒙兀兒帝國

    • @Lee-sf1dv
      @Lee-sf1dv 10 місяців тому

      俄国佬这种事干的没美国佬多,美国佬对于灭种换血更驾轻就熟,之所以留下黑人,最初是当奴隶来用,后来墨西哥人多了,也是因为非法移工用着便宜。

    • @hsiao968
      @hsiao968 10 місяців тому

      @@historychannel001統一起來不吵架比較簡單阿,分開來就每天吵了

  • @user-vs8hs5ow1v
    @user-vs8hs5ow1v 10 місяців тому +14

    非常喜歡老師的地圖解說
    地緣衝突與宗教衝突往往受困的都是人民
    謝謝老師的知識分享

  • @PC1250LC7
    @PC1250LC7 10 місяців тому +2

    讚啦...又有新片了!! 你的節目都很棒,...加油

  • @pdlforSASAS2
    @pdlforSASAS2 Місяць тому

    谢谢

  • @hero302171
    @hero302171 10 місяців тому +8

    荒誕的國界希望還有下一部

  • @pinkrabbit..
    @pinkrabbit.. 10 місяців тому +2

    打卡

  • @boboan2007
    @boboan2007 Місяць тому

    最后一句👍

  • @user-bh9ew7mz3v
    @user-bh9ew7mz3v 10 місяців тому +3

    最後一句話適用於香港

  • @Hakunamatata707
    @Hakunamatata707 2 місяці тому

    👍🏻

  • @alpha_tht
    @alpha_tht 10 місяців тому +7

    蒙兀兒是波斯語蒙古的意思,實際上也是外來統治者,
    除了信奉伊斯蘭教,他們保持了自己原本的蒙古文化,
    畫作裡盤坐在大椅上穿著游牧民族服飾的皇族就是證明。
    導致蒙兀兒衰弱的,除了英國人,還有印度次大陸內的各個民族起義
    以及阿富汗的入侵

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +1

      是的,蒙兀兒朝廷的文書主要是波斯文,皇族之間講的也是波斯話,但他們也學習次大陸當地的語言就是了

    • @ct9245
      @ct9245 3 місяці тому

      其实就如蒙元,是蒙古帝国的一部分

  • @user-gu6ig1qp6p
    @user-gu6ig1qp6p Місяць тому

    你能做下印尼屠华的事件吗

  • @SHFTONY
    @SHFTONY 10 місяців тому +1

    幾年前我也去過大阪的飛地

    • @xihuang8289
      @xihuang8289 10 місяців тому

      你说的是 飞 “田新” 地?😂

  • @user-uv2yn9xl9g
    @user-uv2yn9xl9g 10 місяців тому +11

    曾經有想過是不是因為不同殖民國家的統治方式,造成現今獨立國家的發展差異
    美國(北美十三州)、加拿大、澳大利亞、紐西蘭、印度、埃及、南非都曾是大英帝國的殖民地,如今發展相對較好

    • @user-kessPhoenix
      @user-kessPhoenix 10 місяців тому +7

      因為吸血鬼要吸血,被吸血的對象至少要健康,這樣血才乾淨,吸了血才不會吐。

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +6

      提供一點不同的思路吧,世界GDP前五大,有兩個被殖民過,其他三個都沒被殖民過。美國作為曾經的被殖民者,也掙扎了一百多年才在20世紀繁榮起來的

    • @FF-kk1ke
      @FF-kk1ke 10 місяців тому

      ​@@historychannel001 好奇是後期才建的國家 為什麼會強大起來 , 人種思維就是有分別

    • @Abbelllll
      @Abbelllll 10 місяців тому +2

      @@historychannel001其實現今的美國不是被殖民,而是根本就是英國(特別是二戰前)和歐洲人的後裔;當地的美洲人當然有被打壓,但他們跟現今的美國關係早就不大了。成功的是文化和體制,跟殖民不殖民關係跟本不大
      何況你用GDP 總量作比較也沒有意思,難道中國和印度比瑞士或以色列成功和發達嗎?看完你的影片,根本不知你的邏輯那裡學的

    • @tontaroitou4977
      @tontaroitou4977 9 місяців тому +2

      @@Abbelllll 我觉得应该说美国才是真正的被殖民,把土著杀得不剩多少赶进内陆沙漠,然后让自己的种族在美洲土著曾经的家园发展壮大。真正的做到在土地上了把民众给繁殖了。这样发展肯定比留着原有土著要好,毕竟人都是本国的人口技术教育水平可以照搬,资源可以直接拿来用连抢的过程都省了。
      (当然这种好是侵略者以及他们的子孙觉得好,被杀被驱逐的原住民后裔们肯定要天天"感谢"侵略者们祖宗八代)
      ----------分界线(下面是针对层主的发言)------------
      本篇谈到的印度则不同,英国人拿走了钱财把原本复杂或者不复杂的矛盾搅得一团糟然后拍拍屁股走人,这样的国家再发展起来肯定是难的。
      其实南非也有与印度同样的问题,所以南非独立后经济也在走下坡路。
      所以我不同意层主的意见,印度南非其实状况都不是很好,之所以看着好单纯是印度总量够大,南非独立前开发程度就较深且守着金矿资源吧。
      说埃及好我觉得人家埃及本来在阿拉伯地区就是当地强权,埃及想在中东当大哥也轮不到靠英国来殖民。
      当年人家埃及发达的时代,英国还是荒地呢。
      何况非洲还有很多其他国家曾是英国殖民地现在混的根本不咋地,不应该因为人家混的不行就开除英籍呀。

  • @gooke9392
    @gooke9392 10 місяців тому +34

    世界上90%的领土纠纷,都跟英国有关...

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +8

      世界上的確很多領土糾紛都和英國有關

    • @water85982
      @water85982 10 місяців тому +1

      支那人也用偷拐搶騙的方式,併吞了很多少數民族的土地

    • @user-bk4tv5vi2q
      @user-bk4tv5vi2q 10 місяців тому

      強國除外吧,那邊是俄爹國造成的

    • @FF-kk1ke
      @FF-kk1ke 10 місяців тому +1

      對阿 同樣是朝代霸主 為什麼成吉思汗沖不出去? 為什麼人家是殖民吸血
      蒙古卻是滅族燒土呢? 為~什~麼呢~

    • @kelvinyung1534
      @kelvinyung1534 10 місяців тому +1

      😢那個麥馬洪畫了中印邊界估計也是挑起矛盾吧,本來英國想染指西藏, 失敗了就退而求其次

  • @Money_Ball2023
    @Money_Ball2023 10 місяців тому +1

    多在中文世界介紹相關歷史!

  • @user-chaosc002
    @user-chaosc002 10 місяців тому +27

    作者只會譴責英國殖民者,完全不客觀。
    事實上原本英國人是希望建立一個大印度聯邦,由巴基斯坦,印度斯坦及土邦組成。但穆罕默德·阿里·真納為領導者的全印穆斯林聯盟強烈主張印度教徒和伊斯蘭教徒的分離。最後英國被迫接受,才要成印巴分治。
    但印巴國界如何劃分,當時印巴各有意見,所以大家最後決定由沒到過印度的西里爾·拉德克利夫,按資料公正劃分。他1947年7月15日到印度後,盡量不和外人接觸,按手中資料趕在8月15日印度獨立當天才交出國界地圖。這個劃分一出後,印巴雙方都覺得自己吃虧,反過來也側面說明劃分其實還算公正。
    所以印巴分立是印度人自己要的,畫分國界的方法也是他們同意的,至於後面引發的混亂,英國人早就提醒過,認為要多一點時間劃分。但印巴雙方都認為英國在拖延,要求一定要在8月15日獨立,並提出國界方案。英國人只好按手中資料劃了,最後把混亂的帳算到英國人頭上不合理吧。
    更重要的是,除此之外還有更好更和平的解決方案?難道英國人不管,讓印巴用打仗方式決定國界會更好?

    • @user-ei7yr7jx8l
      @user-ei7yr7jx8l 10 місяців тому

      就算是打仗也是人家的事 以色列跟埃及第一個打仗 人家現在相處得好好的咧 英國不想善後就當攪屎棍的觀點哪裡不客觀?

    • @bequiteclose6963
      @bequiteclose6963 10 місяців тому +5

      是的,印巴分治全怪英帝国统治者是想当然的提法,要从人性出发,利益分赃不均才是历史真相,一味的给殖民者衰落大背景下强加邪恶性,就忽略了继承者的邪恶性,分家的奇怪结果是有历史现实性的一面的,作者过于带节奏了。

    • @user-lc4bj4fi8h
      @user-lc4bj4fi8h 10 місяців тому

      你们就没有想一下是什么原因导致这一切的吗?人家在自己的家园生活的好好,你一个异族人跑过来殖民,掠夺资源。最后混不下去了,走的时候留个烂摊子。这不跟殖民者有关系跟谁有关系?

    • @user-zn9om7rb9h
      @user-zn9om7rb9h 2 місяці тому

      推!您這篇講的才對,頂上去

    • @kengchan7491
      @kengchan7491 Місяць тому

      @@bequiteclose6963高雄歷史哥

  • @user-fw1oh4fd9i
    @user-fw1oh4fd9i 10 місяців тому +2

    請問有以巴領土問題嗎

  • @bellea79892
    @bellea79892 10 місяців тому +3

    印布-孟加拉之前還有三級飛地,這種套娃飛地真的是飛飛飛常有趣

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому

      是啊,很有意思

    • @David-jx5jk
      @David-jx5jk 10 місяців тому +1

      想到日本 飛田新地.....飛田是名字,新地則是 日本稱 豆干厝?

  • @user-eq5zw4vt2f
    @user-eq5zw4vt2f 10 місяців тому

    不說我還以為是鋼四系統瓜分的領土

  • @mynlm
    @mynlm 10 місяців тому +7

    還有比中共的九段線更荒唐的國界麼🤔

    • @pinotan9311
      @pinotan9311 10 місяців тому

      确实,我也觉得应该恢复到十一段线

    • @OstlerHelen
      @OstlerHelen 10 місяців тому

      现在十段线了 开心吗?

    • @pinotan9311
      @pinotan9311 10 місяців тому

      革命尚未成功,同志仍需努力@@OstlerHelen

    • @Boon99999
      @Boon99999 9 місяців тому

      @@pinotan9311 快点恢复11段线啦你们,这样整个南海才能回归和平,不再有无谓人闯入捣乱,来自东南亚华裔的真实心声,只有和平才能发展好经济,让其他地区继续乱就好,不要拖东南亚下水

    • @robinli9900
      @robinli9900 Місяць тому

      可以看下希腊和土耳其的边界

  • @zhenyup7854
    @zhenyup7854 10 місяців тому +2

    0:59 和视频主题无关,只是我感到心慌------为什么我看到的是绿色?我的眼睛出问题了吗?

    • @chrisl2451
      @chrisl2451 10 місяців тому

      作者口誤吧

  • @user-ei3dv3po3o
    @user-ei3dv3po3o 10 місяців тому

    哈哈以為是 四處觀察的帳號

  • @wavier4615
    @wavier4615 10 місяців тому

    背景音的敲擊聲很惱人

  • @FF-kk1ke
    @FF-kk1ke 10 місяців тому +1

    強者帶來技術 , 弱者用資源交換 , 根本是學習機會? 反觀成吉思汗那種只有破壞一切令資源沒持續性和滅口滅族跟破壞神沒分別 高下立見

  • @DNMD1224
    @DNMD1224 6 місяців тому

    不知道博主怎么看待“自古以来”这个词语😂

  • @titanium0107
    @titanium0107 10 місяців тому +2

    反過來想,吸血者吸完血回頭施捨了一點,這一點都比現在的國家還算照顧人民?

    • @user-qe5fd4qs3q
      @user-qe5fd4qs3q 10 місяців тому +3

      最接近我們的例子就是香港,英國人管治它170年,由數千人的小漁港發展成數百萬人的大城市,而且人均收入比台灣還要高,客觀來說,英國管治殖民地對比其他殖民者是相對友善,不像西班牙都是直接用武力血洗當地人,直接搶奪當地資源

    • @Adamhandle
      @Adamhandle 10 місяців тому +1

      @@user-qe5fd4qs3q 香港是英国和中国通商的口岸渠道,上世纪80年代末,上海资本流入香港,占到了当时香港总资产的一半。你说香港发展到底是不是英国人功劳?

    • @Hakunamatata707
      @Hakunamatata707 2 місяці тому

      ​@@user-qe5fd4qs3q香港作为整个中国的买办,跟英国人建设关系不大

  • @lll1320
    @lll1320 10 місяців тому +5

    這部影片隱然把印度民族主義者跟住在飛地的兩國人民對立起來,私認為如果是以清晰傳達領土爭議的目的,那麼這樣對比顯然不妥。未能解決領土爭議也未必是民主國家不為人民服務,印度複雜的族群政治與國族主義的演變應該要有更好的鋪陳。

  • @user-rs3po6mv6q
    @user-rs3po6mv6q 10 місяців тому

    下棋賭領土 什麼堅戰行為
    🤣

  • @wukevin6221
    @wukevin6221 10 місяців тому +1

    殖民國固然有他的問題,但孟印原本就有問題存在,結論把問題完全歸咎在殖民國不夠客觀

  • @David-jx5jk
    @David-jx5jk 10 місяців тому

    這麼容易跨國界,不會成為 犯罪溫床管道嗎

  • @liewguoyu2779
    @liewguoyu2779 10 місяців тому

    去看荷兰和比利时的更复杂

  • @eq723
    @eq723 10 місяців тому +2

    俄羅斯的加里寧格勒州比較荒誕吧?

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +2

      有機會也會講講

    • @yanaya713
      @yanaya713 10 місяців тому +2

      没啥荒诞的,历史背景比较简单。苏联二战后把德国领土瓜分了,一半给了波兰一半给了自己。苏联对省级单位立陶宛信不过,给自己那一半算到省级单位俄罗斯上。历史证明苏联信不过立陶宛是有道理的。

  • @MTCJun
    @MTCJun 10 місяців тому

    7:09 这张图藏南是不在印度范围内的

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому

      應該是,那裡的邊界問題也是英殖民留下來的

    • @ludai602
      @ludai602 Місяць тому

      @@historychannel001 所以支持中国武统,不用一直怪英国

  • @jamesjiang4106
    @jamesjiang4106 29 днів тому

    沒有全面説當時的情況

  • @ct9245
    @ct9245 3 місяці тому

    就如以色列的伽沙地带一样

  • @nhlao560
    @nhlao560 Місяць тому +3

    最後的幾句令我想到香港

  • @urkakuvth
    @urkakuvth 19 днів тому

    10:45 India is not the only patient.

  • @maurice4009
    @maurice4009 10 місяців тому +1

    印度巴基斯坦锡金不丹那块地区在那个时候只是名义上的一个王朝,实际上大大小小几百个土邦几乎都是完全独立的王国,同时 也经常有穆斯林王统治子民都是印度教徒的这种情况

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому

      是的,但18世紀中葉以前都歸順蒙兀兒

    • @maurice4009
      @maurice4009 10 місяців тому

      嗯嗯@@historychannel001

  • @user-qe5fd4qs3q
    @user-qe5fd4qs3q 10 місяців тому +1

    說到這個"被吸血的人很感動",也不完全正確,有不少地方,包括台灣,它的發展其實都是基於殖民母國的原因而急速發展,例如中國沿海的英法德佔領區,台灣的日治時期,新加坡/香港的英治時期等等,都是因為被殖民才發展得早於其他鄰近國家,被殖民不是好事,我們理解殖民母國的動機不單純,但不能因此否定因為被殖民而帶來的成功/建設

    • @sone1snsd
      @sone1snsd 10 місяців тому

      他們會說不被殖民不現代化也可以很幸福,例如不丹,他們覺得幸福開心可以當飯吃

    • @user-xo4xe5yo6t
      @user-xo4xe5yo6t 10 місяців тому

      主要是【殖民地獲得基礎建設】與【殖民者獲得財富】已經兩清了,剩下的歷史,情感,文化,政治格局,民族平等才是要反對殖民主義的原因,用【殖民者帶來了先進技術】覆蓋【印第安人被屠殺到只剩保護區幾十萬人】的事實這種歷史解構化,虛無化,才是最可惡的

    • @John-.-Smith
      @John-.-Smith 8 місяців тому

      這是民進黨那些三腳仔後代的宣傳吧?那些三腳仔在日本人統治下獲利,自然就大讚日本人的好處。廣大的台灣人其實是受害的。日本人開條鐵路進山伐木,送去日本,三腳仔就大聲讚揚日本人開了鐵路,造福台灣人民。日本人修了一條嘉南大圳,增加稻作產量,送去日本的稻子也隨之增加。三腳仔後代就大聲讚揚日本人又有德政,改善農民生活,增加稻子產量。
      最可悲的是祖父輩所痛罵的日本惡政,其孫輩在民進黨的教育下,全變成了德政,大聲讚揚。

    • @Hakunamatata707
      @Hakunamatata707 2 місяці тому

      买办

  • @user-yt6of1tp3l
    @user-yt6of1tp3l Місяць тому

    最後一句真的道盡台灣本土派的一切。

  • @lawlaw1716
    @lawlaw1716 10 місяців тому

    若是印巴分裂時, 能互相承認, 建立南亞國協, 人民都有印巴雙國籍, 會不會就不會衝突了?

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому +1

      好問題,但很難說,因為穆斯林與印度教的分歧已經很深了

  • @xinhunshi
    @xinhunshi 10 місяців тому +11

    結論難以認同,那時很多殖民地方在腐敗減少和生產力提升後留下的清湯可是比原本的清湯還要多,中日開打前東北滿洲國當時可是東北1個人生產力抵9個中國人

    • @FF-kk1ke
      @FF-kk1ke 10 місяців тому

      這就是殖民強國 用事實(清湯)告訴你 為什麼你打輸。 根本就是給敗國一次進步的機會 奈何某些國家永遠學不了 永遠只能移民到那些曾侵略自已祖先的殖民國

    • @kakukasei
      @kakukasei 10 місяців тому +3

      不同意你的看法,殖民者使用武力取得殖民地,在破壞一切原本之政治格局下的,也相對和平的土地掠取資源,而在無力統治後,被迫離開殖民地,留下權力真空,造成秦失其祿天下共逐之局面,所留下之歷史問題,遺毒仍為禍至今,這是殖民者之無恥狠毒之處。難不成前陣子在柬埔寨的豬仔,被打死被輪姦,活下來的,還要感謝主人賞食物嗎?

    • @xinhunshi
      @xinhunshi 10 місяців тому

      ​@@kakukasei 當時很多在原文化統治產出太低還要向地主政府繳高額稅賦光是餓死的人可是"遠遠"比被外來文化殖民統治多,有人會懷念被殖民統治是很正常不過的,天下共逐這裡面有分成禍害至今也有和平至今的,裡面有融合成功也有失敗的,如果要只認定壞的部分,那如今代表我們文化的華人的本身就是強制融合多民族才產生的那也是禍害千年了? 況且並非當時沒有殖民,當地周邊國家部落軍閥就不會互打或內戰了,YT現在有很多攝影出來1890~後的彩化可以去看看,那時對多數落後國家的底層是能吃到不瘦就算好了,吃飽後才可能會去考慮民族意識形態; 柬埔寨詐騙人蛇根本就兩回事了ua-cam.com/video/P6CcRnnfuck/v-deo.html&pp=ygUP55m-5bm05YmN5a-m5pmv

    • @kakukasei
      @kakukasei 10 місяців тому +2

      @@xinhunshi 這是清末時期之影片,拍攝者刻意選取自己需要之題材而大作文章。去看看李天豪之影片,光緒年間之稅收與康乾時期之比為三倍之上,此時期是農耕轉型商業之發展期

    • @kelvinyung1534
      @kelvinyung1534 10 місяців тому

      以香港為例子, 開始只是拿香港做補給的一個點, 所以沒有怎麼發展香港本地經濟, 英國和西方人住在山頂和半山區, 華人不能住進來。華人當時沒有醫院,學校等政府應該設立的機構,後來覺得要長期統治, 才慢慢設立學校培養華人統治階層,以華治華, 後來的福利政策多是50, 60年代發生許多內亂, 所以不搞不行。澳門也是這樣, 回歸前葡萄牙統治階層和華人都是你有你的生活, 我有我的忙碌, 涇渭分明, 甚至默許黑幫維持社會秩序

  • @gp21s82m6
    @gp21s82m6 Місяць тому

    印度人懷念大英的統治,跟台灣懷念日本統治,同一概念。不是殖民者真的好,而是人類體驗了工業化帶來的方便後,一夕回到農牧時代,所產生的抱怨而已

  • @user-uo1xz3td1m
    @user-uo1xz3td1m 10 місяців тому +1

    明显讲的不够客观,部分观点有强加于人的成分,还不如大陆罗振宇的那集《一场血流成河的分家》来的客观真实

  • @ZimSumgit
    @ZimSumgit Місяць тому +5

    最後那句話很精華,非常適合現在這幫香港人看一下

    • @chikkwokleung3771
      @chikkwokleung3771 Місяць тому

      直頭係講緊香港班黃屍同去咗BNO祖家5+1果班傻人🤣

    • @chikkwokleung3771
      @chikkwokleung3771 Місяць тому

      果班黃絲識反思的話就不會有2019事件

  • @user-ty2vf8pl1j
    @user-ty2vf8pl1j 10 місяців тому

    那些說是英國陰謀的人長點腦吧!想知道什麼叫陰謀?看看非洲那裡的劃分方式吧,那種直線、一刀切的才是殖民者把不同民族塞進一個國家的陷阱,也是因此直到今日,非洲還在內戰不斷。
    曲折的國境線才是基於地理因素、民族分布、個人選擇畫出的,也許這個村子想當印度人、那個鎮子想當孟加拉人,就形成了這樣的國境線,這在歷史上也不少見,經過一段時間的協調、移民、領土交換就是了。

  • @user-xw8et4lr2j
    @user-xw8et4lr2j 10 місяців тому

    爲啥要直接抹去飛地??可以按面積互換啊!

  • @dennyli9339
    @dennyli9339 10 місяців тому +1

    分而治之, 英国人不传之秘

  • @jz9526
    @jz9526 10 місяців тому +2

    英帝国殖民,相比莫卧儿帝国,更加促进了印度的文明进步。

  • @ct9245
    @ct9245 3 місяці тому +1

    如果没有二战战胜国的美国,大多数亚洲人当今是在讲日语的

  • @ct9245
    @ct9245 3 місяці тому

    俄罗斯在波罗地海国也有一飞地

  • @gzazuo
    @gzazuo 10 місяців тому

    有些本土管理者管理,民众可能清汤都没得喝

  • @user-gm7qb7vl2b
    @user-gm7qb7vl2b 10 місяців тому

    人奇葩,領土肯定奇葩

  • @user-em5kt1fc5y
    @user-em5kt1fc5y 6 місяців тому

    我猜想这一期节目 可能完全是错误的。具体可查英国离岸平衡手策略。

  • @xsun007
    @xsun007 10 місяців тому +12

    英国是故意的,他就是希望亚欧大陆各国国家之间越多分歧越多矛盾,英国作为一个亚欧大陆旁边的岛国就越有地位,越不被边缘化。如果亚欧大陆一片和睦,共同发展,那英国就无法插手了

    • @EW26744561
      @EW26744561 10 місяців тому +1

      大英是攪屎棍不假,但被攪的自己問題更大

    • @kelvinyung1534
      @kelvinyung1534 10 місяців тому

      她在歐洲二戰前都是這樣, 拉一派打一派, 什麼三十年戰爭, 拿破崙,巴爾幹都是這樣

  • @pinkfreud7648
    @pinkfreud7648 10 місяців тому +2

    up可不可以不要这样啊,一会儿巴基斯坦,一会儿Pakistan,简直有人格分裂之感啊!

    • @historychannel001
      @historychannel001  10 місяців тому

      謝謝提醒,英文講習慣了

    • @jaaklee7
      @jaaklee7 10 місяців тому

      哈哈哈哈是不是
      b战看多了,说博主是up😊

    • @pinkfreud7648
      @pinkfreud7648 10 місяців тому

      @@jaaklee7 肯定多啊,B站用起来很方便的吗,up也好,youtuber也罢,能看懂就OK啦,毕竟语言只是工具而已。

  • @KelvinLiew-yb1xs
    @KelvinLiew-yb1xs 2 місяці тому

    这一类的地缘冲突不能简单划分成政治冲突,主要还是宗教冲突,以巴冲突和泰南冲突都是这样,但中国人的批评往往放大西方国家的问题,却缩小伊斯兰教这个主要因素

  • @iegoffice
    @iegoffice 10 місяців тому

    轉頭看臺灣皇民…

  • @peteryeung5846
    @peteryeung5846 10 місяців тому +1

    有香港人嗎?😂

  • @ronaldc577
    @ronaldc577 10 місяців тому +3

    最後你是借英國來諷刺中共與人民的關係嗎?😂😂😂

    • @chikkwokleung3771
      @chikkwokleung3771 Місяць тому

      最後果幾句點睇都似係諷刺香港班黃絲🤣

  • @user-pj6vy2qb6h
    @user-pj6vy2qb6h 10 місяців тому

    也不能都怪英國,不要分家也是一種選擇,同地不同宗也是一種選擇

  • @Elanggodwan
    @Elanggodwan Місяць тому

    印度不合適當一個國家,祂應該重新投標獨立不同信仰的各自己地區。

  • @robinzhou57
    @robinzhou57 9 місяців тому

    每個歷史博主可能有不同的觀點,但是都出奇一致的贊同帶英的大缺大德以及不做人。

  • @frankyaku619
    @frankyaku619 9 місяців тому

    没有英国的统治就没有印度这个国家,它估计还是个地里概念

  • @user-kh3fn5rz8f
    @user-kh3fn5rz8f 10 місяців тому +2

    中世紀歐洲,特別是神聖羅馬帝國境內因為不斷的通婚+繼承+分割領地,有一大堆密密麻麻的國土交錯,比這個誇張的多,自己去搜尋神聖羅馬帝國的地圖。隨便就說印孟兩國邊境是「人類史上最荒誕」,完全是少見多怪
    然後在英國人來之前,穆斯林跟印度教徒一直都是水火不容,把他們世代仇殺的原因又栽到英國人頭上,也只是隨便抓一些現成資料就作成影片,誰好罵就罵誰,實際上根本就不懂

    • @user-kh3fn5rz8f
      @user-kh3fn5rz8f 10 місяців тому

      就像歐洲人殖民美洲前,其實美洲原住民搞種族滅絕、活人獻祭普遍皆是,他們會被消滅只是因為他們比較弱,而不是因為他們比較愛好和平。只是現代的SJW史觀一昧把現代所有的問題全部都歸咎於歐洲人殖民,看了很倒胃口

    • @svles3804
      @svles3804 10 місяців тому +1

      後現代學術場域早就已經在探討想像的地理和想像的歷史
      殖民可以作為描述某一個時代的特徵,也是特定時代才出現詞彙,但不能當作本質作為討論
      只要從本質論作為出發,就必定會出現為了符合目的而扭曲解釋各種現象
      這些口口聲聲嘴殖民主義的左派,換到今天從事殖民、納粹、種族清洗的俄羅斯和中國就噤聲,因為這些國家在他們的認定本質不是殖民主義,即使實際行為就是在從事這些人說的殖民主義,本質不是就是不是,不然他們大一統完美的理論就要封崩離析了,實際上探討這些理論當初是怎麼來的,都沒有那麼高大上。
      殖民與反殖民的相關論點是人類學發展出來的,可不是那些土著突然神啟想到的,而人類學、生物學等一堆現代學術都是從殖民時代奠基的,把殖民當作本質討論,那反殖民理論也是從殖民時代發展出來的,就和作者認為殖民者做的任何事情一定萬惡不赦大相矛盾。
      現實就是充滿偶然、機遇、個人差異、文化差異、外在因素、地理困難等各種因素的複雜綜合體,任何僵化、二分、本質性的論述,都是有問題的。我們只能盡可能地去描述它,去思辨,去修正,而不是講沒幾個現象,就能嘴砲出一堆結論。

    • @user-li4qh9gt7x
      @user-li4qh9gt7x 10 місяців тому

      殖民统治确实给印度带来了进步,但是如果真的有你说的那么好,那为啥最后全世界的殖民地基本上要求独立?

    • @user-kh3fn5rz8f
      @user-kh3fn5rz8f 10 місяців тому

      @@user-li4qh9gt7x 那就要看你所說的「好」是哪個面向了。是自由但貧窮混亂,還是有序小康但是低人一等。
      我相信海地跟黎巴嫩人在趕走法國人之前一定相信自己擁有的會是一個美好的未來

  • @Kirisu_Mafuyu
    @Kirisu_Mafuyu 10 місяців тому +1

    阿三真的有夠亂😂

  • @ALVIN-mv1he
    @ALVIN-mv1he 10 місяців тому +2

    英文讀得好好聽,比一堆假掰utuber好太多了

  • @chanrocky8372
    @chanrocky8372 10 місяців тому +1

    歷史脈絡走勢正確, 但充滿對英國的仇恨情緒
    up主這樣沒什麼資格說歷史的
    分國界的人不了解印度實況
    本來是雙方都希望的(說這樣才中立)
    而且要急速分治是印巴領袖決定的
    英國人擋不了, 英國原意也是更和平地過渡, 只是印巴不同意

    • @user-lc4bj4fi8h
      @user-lc4bj4fi8h 10 місяців тому

      英国人是你祖宗?英国既然这么希望和平为什么要去殖民其他种族?别殖民过的地方的人的思维就是不一样!你们再怎么跪舔也变不成白皮肤

  • @uvz7381
    @uvz7381 10 місяців тому

    人類不能和平

  • @JUST2409
    @JUST2409 9 місяців тому

    這亂七八糟的邊界,,,兩邊人民如何通關入境?邊界亂七八糟,國家也好不到哪去

  • @ct9245
    @ct9245 3 місяці тому

    其实想相孟加拉就是印度控制的温和回教州就行了,就如中国的新疆地区就行了。

  • @tim2201
    @tim2201 10 місяців тому

    同個詞一下要英文 一下中文 聽得很累欸 怎麼都不統一

  • @weiguan4518
    @weiguan4518 9 місяців тому

    有一点, 穆斯林跟其他人的矛盾不需要别人挑起, 伊斯兰教自带仇恨,穆斯林子宫传教自带仇恨

  • @zunlee1532
    @zunlee1532 10 місяців тому

    少见多怪,要国家机器压迫自己干啥

  • @user-dn9nh9dk8n
    @user-dn9nh9dk8n 10 місяців тому

    所以問題就是英國

  • @user-fh395hn3s4
    @user-fh395hn3s4 10 місяців тому +2

    印度自己都有一堆領地問題,還在懟中國

  • @kannkahann5367
    @kannkahann5367 10 місяців тому

    有色盲?

  • @jay4848482005
    @jay4848482005 10 місяців тому +17

    還好吧,沒有比九段線荒謬

    • @kvn1806
      @kvn1806 10 місяців тому

      那是中华民国创造的

    • @Gjtwdyr
      @Gjtwdyr 10 місяців тому +3

      是的,原本11段线的,如今只剩下9段,唉

    • @kevinlu7071331
      @kevinlu7071331 10 місяців тому +1

      @@Gjtwdyr國民黨及共產黨的荒謬

    • @Qilin9527
      @Qilin9527 10 місяців тому +1

      沒有中國台灣省荒謬

    • @Hakunamatata707
      @Hakunamatata707 2 місяці тому

      那个其实跟日本有关系

  • @ludai602
    @ludai602 10 місяців тому

    所以印度,中国都喜欢领土开疆

  • @xingchen9807
    @xingchen9807 10 місяців тому

    英国人的锅

  • @bc60510
    @bc60510 10 місяців тому +1

    為什麼有的名詞一下說英文 一下說中文
    看到一半就不想看了

    • @user-vo2qe3kq8m
      @user-vo2qe3kq8m 10 місяців тому

      中日混杂听着就顺耳多了是吧?

  • @user-fire.fuegoES.fuocoIT
    @user-fire.fuegoES.fuocoIT 2 місяці тому

    不是只譴責英國殖民者 模糊焦點 印孟兩國邊界問題全是英國人造成都是以偏概全

  • @llasall1
    @llasall1 10 місяців тому

    後面的政治批評有點多餘,舉例: 中國韭菜一秒都沒想到被專制獨裁殺人魔王主子統治,這比任何帝國主義都還要爛一萬倍!

    • @user-lc4bj4fi8h
      @user-lc4bj4fi8h 10 місяців тому

      认贼作父还感到很自豪😅😅😅天生被殖民的命,被荷兰殖民,被日本殖民,被美国殖民,这是都上瘾了!难怪一个个都在在歌颂殖民者

  • @ct9245
    @ct9245 3 місяці тому

    其实回教帝国是印度,就是蒙固帝国的一部分

  • @user-jp3ro1ib1y
    @user-jp3ro1ib1y 10 місяців тому

    殖民 侵略

  • @pinotan9311
    @pinotan9311 10 місяців тому

    为人民服务?中共同路人警告😂

  • @yvesyen
    @yvesyen 10 місяців тому +1

    一下講原文一下講中文 裝什麼逼

  • @user-tv6gv1rm9q
    @user-tv6gv1rm9q 9 місяців тому

    還好吧,最荒誕的就是中國自己畫的邊界

  • @yufish9208
    @yufish9208 Місяць тому +1

    盎格魯薩克遜人不意外!

  • @oldcat361
    @oldcat361 14 днів тому

    有何奇怪?
    好多飛地存在
    喺呢個世界上㗎!
    基本上都冇乜出奇啦