满洲最早是建州女真的自称,建州是大明帝国对满洲部女真人的称呼。满洲一词作为汉字记载的是朝鲜人,是朝鲜人对女真部落中自称 manju 的人群的记载。满洲既是族名,也是国名、地名,是三位一体的,一个自称【满洲】的女真部族统一了现在关外的这片土地,所以自然的定国名为满洲,国民为满洲人,这片土地也因此叫满洲。从部落名扩展为国名,作为地理概念的满洲就已经形成了。只不过后来皇太极又把满洲国名改为大清国,但是约定俗成这片土地的名字还是满洲。中共满洲省委存在的时候满洲国还没有建立! 历史上从来都不存在什么“东北三省”,只有东三省,“东三省”的名称来自于固有满洲语(女真语):dergi ilan golo,东 dergi,也有上、高、伟大、神圣的意思。所以东三省 dergi ilan golo 也可翻译成“上三省”,东三省简称为“东省”,与“东北”一点关系也没有,英文中对东三省的称呼是:Manchurian Provinces。大清官方从未使用过“东北”一词指代满洲地区,在《清实录》和《清会典》中使用“东三省”一词约5800次。“东北三省”或者“东北”是一种生编硬造的词汇,完全经不起历史的考验和岁月的磨砺。 满洲(八旗)是一个军民一体化的封建军事集团,而不是一个民族,今天的民族最早由法国大革命产生,满洲本来只论旗民,不分满汉。旗人是满洲人,民人都算作汉人,旗人里汉军八旗和包衣也通常被算作汉人。旗人、包衣是政治身份。“汉人”只是编户齐民化的“鲜卑人”、“渤海人”、“熟女真”、“老契丹”、“高丽”。大元的“汉人八种”按元人陶宗仪所记载,契丹、高丽、女直、竹因歹、术里阔歹、竹温、竹赤歹、渤海,统称“汉人八种”,也就是元代北方除了真正汉人以外,被认作汉人的其他民族。所谓的“东北汉人”只是汉化的鲜卑、契丹、高句丽、渤海、熟女真,也就是汉化满洲人,民族根本就不是客观存在的东西,1635年10月13日,皇太极颁布了《颁金诏》:“我国建号满洲,统绪绵远,相传奕世。自今以后,一切人等,只称我满洲原名,不得仍前妄称。”从此满洲作为新的国族共同体诞生了。今天的满洲人指的是所有在满洲土地上生活的人。
满洲既是族名,也是国名、地名。族名、国名、地名是三位一体的,一个自称满洲的部族统一了现在关外的这片土地,所以自然的定国名为满洲,国民为满洲人,这片土地也因此叫满洲。从部落名扩展为国名,作为地理概念的满洲就已经形成了。只不过后来皇太极又把国名改为大清国,但是约定俗成这片土地的名字还是满洲。中共满洲省委存在的时候还没有满洲国呢!历史上从来都不存在什么“东北”三省,只有东三省,“东三省”的名称来自于满洲语:dergi ilan golo,东 dergi,高、伟大、神圣之意。所以东三省dergi ilan golo 也可翻译成“上三省”,与“东北”一点关系也没有,在英文中只有一种表达:Manchurian Provinces。大清官方从未使用过“东北”一词指代满洲 地区,在《清实录》和《清会典》中使用“东三省”一词约5800次。“东北三省”或者“东北”是一种生编硬造的词汇。
@@Manchuria-Restoration3.1 你在說謊,因為假如滿州真的國名地名族名三位一體,那為何包括"滿文老檔""清實錄"'清會典"之類的相關史料查無滿州為地名的證據?你用民國時期的中共滿州省委的政治組織當證據,不就是因為無法在清朝時期找到清朝人使用該詞的相關證據,只好退而求其次找"蘇聯"影響下的外國外沿組織,但同時與這個名詞競爭的相關地名還有東三省、東北、關東、關外等多種詞謂,這多種名詞的競爭沒有哪個比較高大上,你認為dergi ilan golo在你的解釋好像很高大上,但其實在滿語檔案裡頭中的連用中並無其他含意,而最後東北的稱呼比起你說的生硬套造更符合人類自古以來的活動,為何?因為方位地名是地名學最廣泛運用,最純屬直接觀察的創造,這詞在清朝末年就出現,清朝人在面對沙俄的威脅時就將其防禦稱作"東北邊防",ctext.org/wiki.pl?if=gb&res=487875 所以這詞就像eastland或westland詞名的地名廣泛分佈世界各地一樣,這不是生硬創造,這是自然界最親切的發明。
很精彩,有理有据的分析
多謝
深入淺出,拿捏有度
論述中不忘提醒史料不可盡信,歷史知識傳播當如此
對一般人來說這樣子吸收歷史知識能才夠培養識讀能力
而非把歷史當八卦流言般人云亦云
多謝肯定
富有现实智慧的历史分析,尤其是对于带有浓烈政治意味的国家领土归属问题而言,相较于情绪化的观点野蛮输出和枯燥的史实堆砌,难能可贵的思辨精神最为熠熠生辉
多謝肯定
這種彈性也出現在中華民國,一下子中華台北,一下子台灣,一下子中華民國台灣,一下子台澎金馬個別領域,一下子福爾摩沙,需要什麼就用什麼。
某半島就有高麗朝鮮大韓3種名字同時存在,很稀奇嗎?
@@yuchen9216 高丽朝鲜和大韩都是来源于半岛上的古国名,和台湾的各种名字还是有区别的吧。朝鲜是古国名,李成桂推翻高丽王朝建立新王朝以后也选此作为国名;高丽取自高句丽的简称;大韩得名于古代的三韩。台湾这几个名称来源主要还是政治宣传的意味多一些吧,据我所知台湾的名称来源于岛上原住民的语言,福尔摩沙是欧洲航海家路过时对这个岛的称呼,至于中华民国、中华台北、台澎金马和中华民国台湾这几个称呼那确实算是一种政治弹性。
您的影片一如既往地优秀!身为一个东北人,还是个历史爱好者,却还是第一次深刻了解家乡的这部分历史,感谢您的分享。
很高興有點幫助
如果你对满洲历史有兴趣可以看满洲传媒。
@@Sean-gio2 就是个方位词,让人先入为主的就觉得,是以中央为中心😂 叫啥名字都行,只要不是失去自己名字后的 一个方位词就行
為甚麼東西方的大清領土講解都排除了庫頁島
有争议,因为库页岛上和中国的联系,只是进贡(贸易)毛皮。而且岛上原住民和日本和俄国也都有贸易。不过我觉得说和中国联系最紧密是肯定的。但是确实控制松散。
@@zhihonghwang3100蝦夷族😂是第五十幾?
@@fsung8567 抱歉,没太理解你的意思?如果你的意思 是说今天中国大陆的“56个民族”不包括库页岛上原住民的话。我觉得这和我说我没有什么关系吧。 56个民族,是对中国今天境内的民族划分。中华人民共和国建立时,库页岛已经失去,并没有任何领土主张,是既定事实。但是至于清代时的关系,是另一回事。
古有名言 聖人不凝定於物 而能與世推移 我想就是能解釋為何滿清能入主中原兩百餘年的主要原因之一
不带立场听着真舒服。
本片的精华之处在末尾处:所谓“中国”,也是满清为维护其统治的政治符号,就像金、女真、满洲、大清一样
和中国历史的朝代一样😅
后边的结语很有力
講得真好,不帶任何偏頗
多謝肯定
孙中山驱逐鞑虏,有争议的一直是东北,内蒙,新疆,西藏,台湾也配4大之一??? 呱!
能讲一讲库页岛的相关历史还有归属问题么,发现up主讲到大清的时候版图基本都不包含库页岛
乾隆后期,差不多1780后,清朝对库页岛的南部就失去了统治力,日本俄罗斯势力逐渐渗透
满洲一开始就是族名而已,manju族,只是翻译用了洲这个字
辽宁与其他二省不同是唯一传统汉地,吉林南部也算汉地,其他都是满人的
满洲原来根本不是地名,是满人的族名,在近代才被俄国人和日本人宣传为地名
满人和旗人的概念已经融为一体,也就是说满洲是一个融合民族,女真、汉人、蒙古、朝鲜、甚至维吾尔哥萨克都有,像美利坚民族一样了。因此满洲也能作地名
影片開頭的部分 唐努烏梁海的主權中俄之間有爭議嗎
那是“國家機密”
跟中日80年代蜜月期一样,什么时候关系好,争议就放一边,现在和日本关系差领土问题就得去争,俄罗斯问题就放一边
很棒的影片,我想分享在「民國志」的東北諸省的簡介裡(會標示出處)以作參考,請問是否可以?
歡迎
😂你这什么满洲地图啊,一会儿又是按俄罗斯现在边东海滨江省会的就是按嗯个雅克萨之战之后,你部署条约会了以后,就是按现在中国黑龙江结合会的,真不知道是哪一个标准啊。
建议你提高语音语调,可能效果会好一些。
能客观公正研究中国历史的应该在台湾
實際上,「滿人」本身也不是特定的血統民族,更多的是政治上的意涵。滿洲八旗就有滿漢蒙,還有回維和少數俄羅斯人⋯⋯
12:32 感覺他這說法聽起來 我們雙方都不是對方的後代 所以不能拿以前的事情來當作理由
沒包括外東北嗎?被俄佔了就不存在了嗎?
别惹阿中,搞不好大概率会成为阿中的一部分
满洲最早是建州女真的自称,建州是大明帝国对满洲部女真人的称呼。满洲一词作为汉字记载的是朝鲜人,是朝鲜人对女真部落中自称 manju 的人群的记载。满洲既是族名,也是国名、地名,是三位一体的,一个自称【满洲】的女真部族统一了现在关外的这片土地,所以自然的定国名为满洲,国民为满洲人,这片土地也因此叫满洲。从部落名扩展为国名,作为地理概念的满洲就已经形成了。只不过后来皇太极又把满洲国名改为大清国,但是约定俗成这片土地的名字还是满洲。中共满洲省委存在的时候满洲国还没有建立!
历史上从来都不存在什么“东北三省”,只有东三省,“东三省”的名称来自于固有满洲语(女真语):dergi ilan golo,东 dergi,也有上、高、伟大、神圣的意思。所以东三省 dergi ilan golo 也可翻译成“上三省”,东三省简称为“东省”,与“东北”一点关系也没有,英文中对东三省的称呼是:Manchurian Provinces。大清官方从未使用过“东北”一词指代满洲地区,在《清实录》和《清会典》中使用“东三省”一词约5800次。“东北三省”或者“东北”是一种生编硬造的词汇,完全经不起历史的考验和岁月的磨砺。
满洲(八旗)是一个军民一体化的封建军事集团,而不是一个民族,今天的民族最早由法国大革命产生,满洲本来只论旗民,不分满汉。旗人是满洲人,民人都算作汉人,旗人里汉军八旗和包衣也通常被算作汉人。旗人、包衣是政治身份。“汉人”只是编户齐民化的“鲜卑人”、“渤海人”、“熟女真”、“老契丹”、“高丽”。大元的“汉人八种”按元人陶宗仪所记载,契丹、高丽、女直、竹因歹、术里阔歹、竹温、竹赤歹、渤海,统称“汉人八种”,也就是元代北方除了真正汉人以外,被认作汉人的其他民族。所谓的“东北汉人”只是汉化的鲜卑、契丹、高句丽、渤海、熟女真,也就是汉化满洲人,民族根本就不是客观存在的东西,1635年10月13日,皇太极颁布了《颁金诏》:“我国建号满洲,统绪绵远,相传奕世。自今以后,一切人等,只称我满洲原名,不得仍前妄称。”从此满洲作为新的国族共同体诞生了。今天的满洲人指的是所有在满洲土地上生活的人。
感謝精彩留言
还有高手
@@historychannel001 你用基本的邏輯判斷跟常識就知道這是胡扯的鬼話,還精采留言?
@@demon2100 那你倒是說一下正確答案啊
@@demon2100 “东北汉族”从何而来?
辽东“汉人”:东丹国南迁,以辽阳为东京,数十万渤海人与原有的鲜卑燕人、契丹人、高句丽遗民汉化后裔。辽东“汉人”不是天上掉下采的。明寇在窃据燕京以前的一千年中,中国没有在燕辽地区建立过稳固统治的。中国人对辽人基本是看作“半胡”:辽人与贼习,即屡请之而不得也。明寇熊廷弼:辽人浸染胡俗,气习相类。公家一有差役,则怨不绝口。贼遣为奸细,输心用命,而公家派使,虽以哭泣感之,而亦不动。
燕辽人:上古为红山殷人故地,箕子孤竹山戎东胡,中古鲜卑慕容、粟特、契丹、高句丽后裔。
辽胶人:实为自上古时代自辽东半岛南下渡海殖民胶东半岛的高夷(即高句丽)、莱夷等东北亚族群。
4:37 八旗并不全是满洲人,八旗也分满八旗,蒙八旗和汉八旗
以前還聽過愛新覺羅是趙宋後裔的鬼話呢..各種鬼扯無非是為了忽悠人而已
帝國會滅亡總是有犯傻的導火索啊!垂簾聽政跟習的無限任期,打壞了規矩可是多少人要面臨危難!?
Up 主的历史知识很渊博啊!是大陆人还是台湾人?
講的很好的影片😁
感謝肯定
诸申,肃慎、息慎、稷慎、女真都应该是一个音,改满洲就是往脸上贴金,就如学着蒙古黄金家族一样取了一个爱新觉罗的姓
女真2字的日语发音,和肃慎发音很像
开场几句话就不对,明代台湾就不是中国了?什么叫清才开始纳入版图?
新疆不是,西域从汉朝就开始控制,安西都护府,只是后来失去,故土新归,新疆之意
新疆不是中国的领土
新疆领土最早是汉代,但是最早交涉要追溯到商朝大战雅利安人
很優質的影片
多謝
大清帝國代表中國 這個中國 是國際法的主權國家名稱
講究歷史也是需要搭配國際法法理基礎的
最后的结论是对的,就是满清皇帝如何自称,都是从稳固统治角度出发。前几天看戊戌变法的历史,里面记录了康有为向光绪皇帝的改革建议中,有满汉平等、断发易服、迁都上海,改国号为中华帝国。这些光绪皇帝也表示同意,如果这个改革实现了,基本上就和孙文的共和革命差不多了。
重要的不是这些 重要的是 行者 要当 万岁爷 !
@mingjin1853 中华民国成立后,孙文和袁世凯之争说白了就是为争夺大总统之位。后来的军阀混战,北伐战争以及两次国共内战,其实都是最高权力之争。
迁都上海,是想啥呢
@leekrupp8151 有何不可,当时从保守、破败的北京迁到开明、现代的上海,各种改革推进要快很多。当时北京全是满清贵族和八旗子弟,一改革就保中国不保大清、祖宗之法断不可变之类的话。上海是则一个近代化的大都市,气象与老迈的北京不同。而且上海是国际大都市,有英美的租界,更方便与英美交涉,完全可以利用来遏制当时想侵吞中国的俄日势力。当时康有为还提出断发易服,改国号,年号,满汉平等皇帝任海陆军大元帅,除去了保留一个爱新觉罗的皇帝外,你说和后世的民国还有什么区别?
@@黑骑士-i4u 你是想的非常简单。光绪去上海当皇帝,哈哈,笑死。那里有他的统治基础么
作为镶黄旗满洲人我补充说几点。就如您讲的那样,我们的族名一直在变化。视频当中提到‘诸申’可能很多人第一次听说,实际上普遍认识的谐音是“肃慎”。也叫过勿吉,女真,女直。不管叫什么,都离不开"Jurchen"。没错,叫什么都是看什么时候怎么用,但是core不会变。近代以后这片土地就确定下来叫Manchuria (满洲利亚,满洲)。就像欧洲很多国家都以“ria"结尾一样,如Mongolia, Russia, Lithuania, Hungaria, Romania, Austria, Czechia等等等等。你可以看出,Manchurian作为半渔猎半农耕民族的我们跟汉地基本没啥关系,更像是东北亚的维京人。
满洲人以及周边的那些民族,你仔细品味仔细观察,都没有:擅长耍嘴,肉烂嘴不烂,自说自话,自圆其说,自欺欺人的民族劣根性。满洲人更不会没有规矩,不讲信用,以次充好,善于欺骗这些陋习。我们坦率,直接,不会用一套不符合普世价值观的思维方式,却自以为说得通的话术来把实际很扯的大道理给圆上忽悠人。我们爱好和平,但骨子里依旧存留着尚武善战的基因,倘若像来到自由生长的海外,依旧热爱骑马,射箭,枪械,hiking。我们热爱运动,既不忘强大自身身体素质,同时对自己的文化素养,教育,眼界以及对现代文明的追求,人格独立之发展更不甘世人之后。
我们清代的皇帝不论放在中国以往任何一个朝代,都是最优秀的一批,就更别说汉人当皇帝的朝代,文恬武嬉,有喜欢吟诗作赋的,在宫里做买卖开肉铺的,自导自演cosplay玩打仗的,一心一意做木匠的,你看看汉人这都什么玩意儿!
我们信仰的图腾是海东青(Falcon),学名鹰隼,是一种比鹰小,但速度极快,杀伤力巨大的隼,可以击杀比自己身材大几倍的鸟类,也象征着女真人或满洲人以小搏大,顽强勇敢的民族性格。也有了满洲不满万,满万不可敌,或满万无敌于天下的美名。几千年来,历史上女真人数次在苦寒之地被周围民族打压,甚至濒临灭绝,但都顽强的活下来延续至今。在不断的融合过程中,可能血缘已经不那么明晰,但是血液里,性格中很多特点其实没变,只不过因着个中缘由而蛰伏,就像历史中一样。
但是最近这一百多年相比之前上千年有了很大的不同。从晚清戍边开始,这里的民族成分逐渐被彻底颠覆。原本也没什么,毕竟大清建立之初就有满蒙汉八旗。但是在战后随着巨量的中原汉人涌入占了绝大多数,这片土地就再也不是以前那样。而且随着中国体制的僵化,汉人对这片土地的掌控,让这片原本最肥沃的,上万年因着特殊地理环境形成的,占据着整个中国三分之一粮食产出的黑土地近乎濒临消失。你们可以看出,所有这些满洲人带进来的土地,满洲,蒙古,西藏,新疆,今天越来越没了以前的样子,越来越被12.8亿汉人同化,改造,消失,其中首当其冲的就是满洲。人们不再提及满洲,取而代之的是中国东北。
如果说日本人因着私心在上世纪扶植满洲国进行“掠夺”,短短十四年间,却在那片土地上把满洲建立成了亚洲第一世界第四,当时最发达的现代文明国家。而相比文明有秩序的满洲国,在战后工业以及所有日本人建设留下的资源被俄国人扒走了近九成,依然在中国共产党建政后养给东南和中原内地长达20多年之久,直到彻底被榨干。而后内地人开始因着他们带来的体制僵化,开发掌控,让那里的人们,不论民族成分,哪怕是汉人本身都思想僵化,注重体制寻租,没有了太多经商环境开始背井离乡,又被中原内地尤其东南沿海地带的人们各种冠以东北逼,瑞典人等等的污名,嘲讽那里的人们的落后与不够文明。所以同样的一片土地,看谁来打理很重要。
自从清朝结束以后,梁启超为了统战目的造出了‘中华民族’这个词这一百多年,尤其当代中国媒体铺天盖地的系统性宣传下,在大一统,大中华思想裹挟之下,中国人,尤其是十二点八亿汉人开始了用“酱缸文化”让周边各个处于人口劣势的民族,越来越不再具备自己的民族特色,而形成了以华夏儿女,中华民族这种莫须有的,没有尊重各民族平等,没有各地区文化得到真诚保护下的,虚妄的大中华史观。从而有意识塑造当代在中国大地上,所有包括汉族等各族人的认知水平,进而思想改造,让人们习惯于既不民主也不共和,更不尊重不同民族文化共同发展,反而有目的的加以同化改造,让原本就处于人口绝对劣势的周边民族开始消失了自己的民族精神与信仰之核心,甚至连民族特色都已逐步消亡。
感谢博主认真的讲述了满洲人的历史脉络,如果能将现今的实际状况也进行细致入微的分析解读,更能唤醒人们真挚的思考。愿人们都可以把自己深爱的土地建设成一个现代文明,民主自由,各民族平等的美好家园。
满洲人此致敬礼。
你的文笔真好,让我了解了更多,谢谢。
感谢分享。
这软文写的好啊,通篇都是把问题甩给汉族,满满的优越感,最后还不忘嘴一句民主自由,你真棒。
史上本就没有满洲,何来“满洲”
不好意思,欧洲语文中的ria后缀源自罗马人的拉丁语,而且一开始只需要a即可,意为前缀的地方,如Roma就是Romulus的地方,反映的是罗马创建者Romulus所建的城邦。Mongolia和Manchuria是欧洲人对于蒙古和满洲的称呼,而非蒙古人和满洲人的自称。另外China,Sinica,Sina等也是以a为后缀,是为古代欧洲对于中国古代秦朝的称呼,并沿用至今以称呼中国,但是毕竟不是中国人的自称。而且不是所有欧洲语系都是罗马人的拉丁语。希腊的自称Hellas就不以a为后缀。古希腊的马其顿王国自称Macedon,Macedonia可能是罗马人对于马其顿的称呼。斯拉夫语系,如俄语,称呼中国为契丹Kitayi,也是没有a为后缀的。日耳曼语系对于地方名称的后缀就是土地land,如England,Deutschland, Holland等,所以如果中国的名称要日耳曼人用非拉丁化的名称称呼的话,那么因该是Chiland。还有就是受到欧洲有些地方受到奥斯曼土耳其的突厥语系影响,而奥斯曼的突厥语受到阿拉伯语和波斯语的影响。波斯语对于地方名称的后缀是斯坦stan,如俄罗斯境内的达吉斯坦Dagastan和印度境内的剌吉斯坦Rajastan。然而中亚五国在外语中的称呼后缀虽然有斯坦,但是毕竟是外称而非自称,如哈萨克人对于本国的自称就是哈萨克而非哈萨克斯坦。
辟一下謠,有人說遼東漢人是漢化女真人,遼東春秋戰國就屬於燕國,所以不如說是胡化漢人,唐朝滅亡到明朝建立這600多年,遼東漢人長期處於胡人的統治之下,自然會胡化,建議讀一下,河湟有感
女真在西伯利亚,这是晚明南下之后占领的满洲国
@@djsd-o4g老谣言了,能不能有点水平,还有说从美洲过来的,这种言论有市场也是服了
我爷爷在生时曾经借我的初中中史教科书看看,特別是元明清的歷史, 我问问他的阅後感,
他说: 谁写的, 很多都是胡说八道
我起初也不明白为何他这样说, 但後來我渐渐明白他的说话
蒙古是不是國?中國是不是國?中華民國到底幾國論?台灣能代表中國嗎?夏威儀能代表美國嗎?魁北克能代表加拿大嗎?蘇格蘭能代表英國嗎?佳泰隆尼亞能代表西班牙嗎?誰的腦筋有問題呢?
那问题来了,卡斯提尔能代表西班牙么?莱昂可不可以?
兩個字兩個字蹦,聽著難受。
搶走宋徽宗,宋欽宗之地😂
满族人很聪明,充满智慧的民族
论聪明的话还是两脚羊的汉族更聪明一点但是论武力的话,野猪皮的满洲人的确比汉族两脚羊要强,至于有没有智慧我不好评价,但是相比于蒙古人来讲,满洲人奴役两脚羊汉族人的确有一套
非常感谢如此优质的内容! 辛苦了!
其实到现在也存在满洲复国势力,但东北太团结了,对美国来说没啥利用价值所以说声量很小
祝願滿洲復國早日成功
最近几年什么通过桌饺地饺中国人一直地域黑东北,泥人也有三分火气😅没事,早晚得闹一闹,要不然没有统战价值被你们随意打骂
天下都是皇帝的。「普天之下 莫非王土率土之濱 」莫非王臣 就是月亮、金星、火星乃至太陽都是哈😂⋯⋯
很慘,千年來也是滿洲人的地盤,直到近代變成白色人種俄佔。
我一直觉得如果从“自古以来说的话:满洲-蒙古-西藏-新疆,这是一个逐步递进的关系
最自古以来的地方是新疆,此地乃是最早的“两京十三省”之外的军事殖民地,实控最早,实控最长,实控最有力;
其次是西藏,蒙元时代,西藏才成为中国的一部分(蒙古帝国带来的嫁妆),唐朝一度认为西藏是属国,但考虑到吐蕃和唐的实质关系,只能说与其是属国不如说是一直无法征服的宿敌。但是蒙元把西藏带入了中国的臣属范畴,瞬间把西藏拉到了和越南朝鲜一般的强控制属国地位了。
接下来是蒙古,汉唐对此地的军事进攻时间较早,但因为农业帝国的缘故,实控需求不强,此地较早出现朝贡和臣服的属国(虽然时叛时降,并经常诞生致命的新游牧帝国),蒙元带入中国,但作为残元,一度和大明形成南北朝(北元视角),但满清使蒙古再度和近代中国捆绑到一起,满清的统治让蒙古去势,收血税,从而失去了对汉民族的威胁,最后和满洲一起成为了当代中国最不可能分离的两个民族地区。
由此看来,现代中国的很多格局,其由来真的很神奇。
你可以征服“我“,但最终成为了“我“😂
太噁心了
這是將[漢、唐、元、清]視為同一主體之論述,只要是強的都說成是我
@@clarkleetw 汉唐元清各有不同,汉比较纯粹,唐则是有鲜卑汉化血统,元外族入侵本想成为世界帝国,但最终核心国土限于蒙古和中国,有一定汉化,并使用了汉化的国号、尊号,统治手段采用了蒙汉结合,流官和包税;清外族入侵迅速汉化,除了服饰发型,满清在统治手段科举流官政权结构儒家统治思想上就是一个完全的东亚帝国;我在此并非讨论其区别,而是寻找最大公约数。这就像是罗马帝国有不少皇帝都不是“纯种”罗马人,甚至不少异族雇佣兵出身的,但这并不影响其罗马历史地位。文化本就是一个变迁的过程,追求一味的几千年不变这是不存在的,那是一种保守的种族主义。另外,如果主体民族没有被屠杀殆尽(比如准噶尔、土耳其境内的亚美尼亚人),文化传统没有被连根拔起(比如埃及和土耳其人种没变但文化已经完全倒转为征服者的文化并否认血统祖先),那么,主体民族的传承就在,中国人在这两千年内始终认可商周秦汉以来的法统、始终采用中国文字、始终是在战国诸子的思想上延伸文化思想,这是毫无疑问应该认为主体民族是始终存在传承的。
@@truthfake9210 我質疑的就是你說的這個主體民族。
歷代控制蒙、回、藏的都是不同批的人,漢人只是他們的奴隸。甚至這個"漢"都是大雜匯,當初也只是"楚"人劉邦的旗號。
你說的"最大公約數"顯得很可笑,好比說我住的屋子以前有個租客,他得了諾貝爾獎,所以我自稱諾貝爾獎傳人,你們要尊重我的科學地位。
這個說法是錯誤,漠南蒙古和新疆漢代中原王朝就曾經統治過,新疆是在唐朝時期丟了,到了乾隆再次被中國統治,否則新疆不會伊斯蘭化,新疆原來被譽為萬里佛國。
4:06 怎麼可能沒有
评论区的人比东北人更懂他们是什么人😂😂
满清入主中原之后,禁止汉人移民关外,现在东北的大部分人都是民国时期从关内移民过去的,也就几十年历史。
所谓的东北人也就是近几十年从山东河北迁过去的关内人。
*质量非常高的内容,谢谢你。❤️*
多謝
❤
多謝
有點懷疑當初這些通古斯諸部本身也沒個統一名稱,從而主要的稱呼都是他稱。類似 Germania 與 Allemagne 都是外部他稱,然後又有 Deutschland 這種自稱般。
「突厥」、「韃靼」之類的稱呼在指涉犯圍乃至自稱他稱的用法上也很有趣。
另外想到的是自己正名作 Niederlande 的,過去有過以偏概全的 Holland 的稱呼或者索性是訛稱的 Dutch (語源又與 Deutsch 有關)。但 Niederlande 這稱呼也不知是否會得罪了同在低地的比利時與盧森堡。(但看似既無抗議應該就是沒事吧)😅
確實,我看的研究也說其實明代女真三大部對金國女真的歷史記憶非常的弱,當時人編寫的族譜也都頂多上溯到元末明初。但周遭的政權皆視這群人為女真,所以努爾哈赤也是轉他稱為自稱
@@historychannel001 滿人本來都不知道自己就是女真人,只是蒙古人和漢人、朝鮮人都說他們是女真才勉為其難也承認自己是女真的,不像歐洲阿瓦爾人在歷史上是直接承認自己是柔然正統的同時也被突厥人間接承認,但是網路上的精神歐洲人很多不願意承認自己亂認的野祖先被和鮮卑北魏之間打仗五五開的柔然人吊打所以只好在歷史上提到阿瓦爾人時一直含糊其辭死不願意承認阿瓦爾就是柔然,然而並沒有卵用,因為歐洲那邊好幾年前斯洛伐克人、匈牙利人和羅馬尼亞人就合作做過考古研究和分子人類學研究證明了阿瓦爾人其實就是柔然人了。
比利时和卢森堡当初是自己分裂出去的 应该没什么好抗议 🤭
皇太极的格局简直是穿越过去的
野人女真😂
感覺像是石器時代的朋友😅
是比较落后的部落而已
@@筱勇 石器時代就比較落後阿
學習了。
是时候了,该向俄罗斯要求废出不平等条约了。
與文殊未必無關。且看林副統帥怎麼玩五臺山的。(中間牽絆不少。我只是末流餘緒,沒資格說話。)
不懂别瞎说,诸申在蒙古语里是肃慎,哈达叶赫最早是元朝辽阳行省的蒙古人,在东北的北边,南边是元朝灭亡留下的朵颜三卫,后来归顺朱棣了。
務實的視角解釋果然才更加精確,請繼續拯救被娛樂化過度的世界史。
會努力,謝謝
最后也没说清楚怎么来的名字😂😂
辽宁一直都是传统汉地
你这个历史学错了,9100年前蒙古人朝鲜人突厥人日本人通古斯人都在辽河流域,当然你们汉人叫辽河,我们不那么叫,传统汉地其实就是河南山东中原一小块,其他都是通过侵略 抢劫 屠杀 暴力手段抢来的
你读古文比现代文还流利
台湾西部不是明朝纳入的中国版图吗,新疆汉朝就纳入了,西藏元朝的时候也纳入了,只不过新疆和西藏中间失去控制了一段时间
明神宗萬曆三十年(1602年),明朝將領沈有容率艦追剿倭寇,渡過大洋,追至臺灣。明軍於大員(臺南)附近登陸, 擊垮海盜。當地的原住民頭目大彌勒,率領族人數十位,獻鹿餽酒,以感謝明軍為民除害。當時已62歲的參謀陳第隨同沈有容來到臺灣, 因此有機會接觸到了臺南附近的原住民(西拉雅族),親身體驗了臺灣的原住民風土民情。
陳第返回大陸後,向友人談及在臺灣的所見所聞。友人聽後,鼓勵陳第為文記之,陳第於是寫下了約一千五百字的《東番記》(1603年),成為最早記錄臺灣實際情況的文獻。
明朝政權並無直接管理台灣,直到明鄭時期鄭成功管理的台南,也並無統治西部的台灣,同時還有幾個政權在台灣,台灣直到清朝才有統治西台灣。日本帝國是唯一統治整個台灣的第一個國家。
沒記錯明朝好像只到澎湖 在後面到台灣本島建政的是東寧王國
沒
1683年(康熙二十二年)才第一次把台灣納入中國版圖中
當時康熙本來還要放棄的,因為當時清朝還有俄羅斯的雅克薩戰役要處理,後來被施琅說服保留台灣領土
努尔哈赤确实霸气
請問up主能講講明清戰爭嗎?想聽聽這段歷史
有機會再說吧,做戰爭史的內容有點吃力不討好,而且動畫也更難做
@@historychannel001 感謝up另外我看萬曆朝鮮戰爭爭議好像很大請問是史料相對缺乏的緣故嗎
@@顏子杰-g5m 史料还是很充裕的,争议无非是后世影响。
@@historychannel001中英鸦片战争做的很好啊
我虽然是汉人,但最近几年中国人毫无顾虑的全网黑关外,导致我明白了,虽然血统和他们一样,但他们不可能把你当一路人,只会把你当殖民地看待😅所以,最好还是叫回满洲,让自己有些统战价值😅
诸申也是朝鲜
我想在未来还会加上广东和香港 这两个地的年轻人对中华人民共和国的不信任是非常,非常,非常的高的。😅
可以说的具体一点吗?
@@Seanpeng广东人和香港人不认为自己是汉人或者是中国人。
在恆春啦
辽东怎么划进去了
sibeh族
台湾是明朝 郑成功纳入的版图😢,不是满清
郑成功是在台湾建立政权,但没有大规模开发台湾,粮草补给严重依靠大陆沿海。大规模开发台湾的确是清朝时期
@@nanningbear 大清國並沒有統治全台灣,統治全台灣的是日本帝國
明鄭的勢力只有在台南和部分高雄而已
清朝才橫跨到整個北部和中部
日治時期是全島
@@MJ.M 那大清割让个寂寞
@@j8888x 你知道為什麼日本帝國可以出兵台灣嗎? 番地無主論,台灣當時只有沿海是大清國,內陸和山地是原住民的領土
非常优秀的视频,加油
謝謝肯定
满洲本来就不是什么中国啊!😂
因为是满族的地始地
聲音很像台灣補教名師林嵩
滿州是個國名或者族稱,被拿來當作地名才是莫名其妙,古時該地叫做遼東,明朝又有稱關東關外,清朝時稱東北,照正常邏輯來說應該名從主人,那為何會有這奇怪名詞跑出來呢?
满洲既是族名,也是国名、地名。族名、国名、地名是三位一体的,一个自称满洲的部族统一了现在关外的这片土地,所以自然的定国名为满洲,国民为满洲人,这片土地也因此叫满洲。从部落名扩展为国名,作为地理概念的满洲就已经形成了。只不过后来皇太极又把国名改为大清国,但是约定俗成这片土地的名字还是满洲。中共满洲省委存在的时候还没有满洲国呢!历史上从来都不存在什么“东北”三省,只有东三省,“东三省”的名称来自于满洲语:dergi ilan golo,东 dergi,高、伟大、神圣之意。所以东三省dergi ilan golo 也可翻译成“上三省”,与“东北”一点关系也没有,在英文中只有一种表达:Manchurian Provinces。大清官方从未使用过“东北”一词指代满洲 地区,在《清实录》和《清会典》中使用“东三省”一词约5800次。“东北三省”或者“东北”是一种生编硬造的词汇。
感謝分享,很棒的回覆
@@Manchuria-Restoration3.1
你在說謊,因為假如滿州真的國名地名族名三位一體,那為何包括"滿文老檔""清實錄"'清會典"之類的相關史料查無滿州為地名的證據?你用民國時期的中共滿州省委的政治組織當證據,不就是因為無法在清朝時期找到清朝人使用該詞的相關證據,只好退而求其次找"蘇聯"影響下的外國外沿組織,但同時與這個名詞競爭的相關地名還有東三省、東北、關東、關外等多種詞謂,這多種名詞的競爭沒有哪個比較高大上,你認為dergi ilan golo在你的解釋好像很高大上,但其實在滿語檔案裡頭中的連用中並無其他含意,而最後東北的稱呼比起你說的生硬套造更符合人類自古以來的活動,為何?因為方位地名是地名學最廣泛運用,最純屬直接觀察的創造,這詞在清朝末年就出現,清朝人在面對沙俄的威脅時就將其防禦稱作"東北邊防",ctext.org/wiki.pl?if=gb&res=487875
所以這詞就像eastland或westland詞名的地名廣泛分佈世界各地一樣,這不是生硬創造,這是自然界最親切的發明。
@@Manchuria-Restoration3.1 这么说被中国灭国灭族灭地名了. 生命周期到了也正常
因为:法国-法国人,俄罗斯-俄罗斯人 ... 地名与民族名称相同往往是常态,不一致才是特例。
标题让我毛骨悚然,并感到深深的恶心,因为我想起“河豚计划”
10:30 如果把這個概念套到 台灣跟中華民國的關係咧😂
一切歷史都是當代史,經濟如果好的話就算搞歷史造假說台灣是人類最古老的國家其他國家都是台灣分裂的也會有人信,經濟不好的話活該要被統一都沒人願意保衛這個無法代表人民的政權。
13:20 不知道什麼時候 台灣才能把一些過時的政治符號給掃掉有新的政治符號
你不用展开说了,我们换个方向假想大胆往前一步,台湾宣布独立了,产生你们想要的新的政治符号,那接下来最坏的结果就是演变成下一个分裂的朝鲜,最好的结果就是被大陆武统。但凡她处于一个不那么险要的位置、比如冰岛、挪威那样的地理位置,大家也就不用焦心了。现在这个位置没办法,大国利益相关,绝对要参与进来,台湾人民决定不了自己的命运。除非台湾自暴自弃,搞的自己不那么重要,无人问津,那也不可能,台湾人民也很优秀啊,大家都要争取。抛却大陆与台湾的历史渊源因素,就算台湾是一个完全陌生的新兴岛屿,如果她亲美,但这么近的地缘政治因素也不容大陆政府视而不见,放纵它与美国那么亲近,你看看大陆周围哪个接壤的国家跟美国很亲近?你看看美国接壤的国家那个又跟中国关系很好?台湾不是美国遏制亚太的桥头堡就是大陆的破链之锁!她没得选~
台灣共產黨革命成功的時候就能掃掉那些過時的政治符號,包括順便把藍綠政治世家都掛路燈。
@@kenma8076 被武統對台灣普通人生活根本沒影響,最害怕武統的其實是那些該死的政治世家。
谢谢,请尽快进行,省的有心人拿中华民国的旗号做文章。中华民国是被台独份子消灭了,我们作为孙中山先生的继承人和曾经的战友,只能怀着悲痛万分的心情收尸报仇,然后全盘接收民国政治遗产,以后再没人纠结联合国宪章写的是民国还是共和国,中华民国就是中华人民共和国,三民主义就是共产主义。
不知道是不是錯覺,發現如果下面的 Comments 有“有理有據”的評價的視頻,基本上都係東拼西凑,所持的觀點基本上都是一些外家之言。而所謂的依據,很多都得不到主流承認的類似民科的言論,更有甚者,就是胡編亂造的寫故事。🤢
很遺憾民科就是中文歷史的主流,用理科的標準來看,僅用古人留下的文字紀錄當成事實都是民科.正史野史外家內家之分是政治決定的,配合考古佐證也不過是這近半個世紀的事情.
但是各家歷史故事誰更接近真相可能需要健全常識,邏輯思考能力去分辨了!主流不主流那都是政治宣傳!
@@toh81390 主流與否尚可說政治決定,但正史野史外家内家之分就不是所謂的一句政治就能決定的。
而我所講的民科、野史是指那些某個人毫無佐證,就凴立場來推斷歷史,賦予説法,譬如各種陰謀論之類的歷史觀點,一句話,就是那些“只要我覺得是那就是”的歷史觀點。
up主是大马人吧?
知识海量、口啮不清!望调整语速以利口清!
小日本能说成这样已经不错了
2:01用肅慎或東胡勒😂
满洲万岁
說得好,國名就是團結內部的政治符號。然而讓人不禁異想天開,要全人類團結,需要什麼樣的名稱呢?
兩百斤不換肩共同體😂
@@senchinglam9766 🤣
地球聯邦
超級地球,唯一正解
大太阳系主宰
號稱5000年,往北西伯利亞那麼大不會佔領,可惜的到嘴肉,被新生俄國吃了
鸟不拉屎的地方当时没人去
野猪皮,小野猪皮,女真人的名字都是野生动物
汉人也爱叫牛虎马,也是一样的道理都喜欢用动物名字
《條約法公約》第52條規定「以威脅或使用武力而獲締結」的條約無效。而中國和沙皇俄國以及前蘇聯簽訂的一系列割地賠款的條約,如《璦琿條約》、《北京條約》以及《中俄勘分西北界約記》都是屬於武力威脅下的典型不平等條約,因而是不具備法律效力的。比如清政府1894年甲午戰爭失敗後,曾經簽訂《馬關條約》,將臺灣和澎湖列島永久割讓給日本,但是因為《馬關條約》屬於不平等條約,所以日本戰敗後,中華民國政府就恢復了對臺灣的主權。如果援引《馬關條約》為先例,過去割讓給沙俄和前蘇聯的土地,現在的中國政府完全可以理直氣壯的討回。其次,前蘇聯列寧政府也曾經正式宣布這些土地歸屬中國,一度要歸還這些領土,這也是中國將來討還領土的法理依據。
江泽民时代签了中俄边境条约,重新确认了边界,法律上没有问题了
14:13 等待時光機的發明
汉朝时候就已经设郡了。。。还满洲
是的,还在谈满洲都是清算不彻底的结果。
@@major2443 评论区还有个大清遗老,整的跟真事似得,满洲满语的
文献材料显示:康熙二十八年的对外“尼布楚条约”才首次出现“中国”一词。
郑成功攻打台湾给荷兰殖民者的劝降信可是写着“台湾者,中国之土地也”
宅兹中国,,,西周的,
景教流行中国碑,唐朝
滿洲最開始是一個族群的名稱,從不是地理族
辽宁因为有海岸线加上临近中原和京津的缘故是东北三省中经济最好的省份,另外辽宁很早就是汉地,跟吉黑两省不同
在墙内给你点个赞,你是专业的历史研究学者和科普人士
多謝
南满本身也是汉人世居之地,最早春秋燕国、秦、汉代辽东郡,都是行郡县制实际统治的。明代则设卫所,元未明初差不多七成是汉人。
好地方都归你行吧
@@baoqiangwang5158 行的,口嗨有毛用。汉族本身就是强势民族,尤其是文化上。
是汉人居住地,问题是奴隶还是奴隶主。
最近几年中国人毫无顾虑的黑东北,什么地饺吧桌饺都冒出来了😅导致我这个关内移民东北的都一肚子火,硬生生的从一个粉红变成zhina黑,我认为还是管东北叫满洲更有统战价值,毕竟只有会闹的他们才不敢乱黑😅
笑死人
最被地域黑的是河南吧