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- Опубліковано 3 лип 2024
- 漢語的庫頁島，俄語稱為Сахалин，也就是英語中的Sakhalin，所以中文會翻譯為”薩哈林”。除了這兩種稱呼以外，還有另外一個中文世界比較不熟悉的名字，那就是からふと，漢字為樺太，主要是日語世界在使用。這三種不同的稱呼來看，你應該能很快地感覺到庫頁島的歸屬問題，不是網路鄉民說的那麼簡單粗暴。今天我們來聊一聊，庫頁島真的中國領土嗎？為了回答這個問題，我們將抽絲剝繭地討論三種稱呼的由來，以及名稱背後複雜的中日俄三國在北亞的糾葛。
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影片章節：
0:00 - Intro
1:00 - 為什麼漢文稱"庫頁"?
7:38 - 為什麼日語稱"樺太"?
12:07 - 為什麼俄語稱"薩哈林"?
這影片可是在 UA-cam 裡，第一次看到涉及如此詳細的庫頁島歸屬歷史。
感謝頻道主的詳細資訊解說😇
多謝肯定
现在人都不不看文字嘛？维基百科不是更全。。。
@@ChiYuan-ahsu 在現代人的生活壓力大及生活節奏快的狀況下，已經很少人會靜下心來好好看書，更遑論文字網頁了。
不用犹豫，库页岛就是中国的。
@@historychannel001 这你讲到点子上了，我家就在那个宋代被称作五国城，清代称三姓，也就是现在的依兰县。我高中的时候参观过县博物馆，阅读过有关文献，其中库页岛的内容还真不少，很多，还是竖排繁体字写的影印本，有一部分内容的意思应该是“康熙五十四年，库页岛由宁古塔副都统转交给三姓副都统管辖，并从三姓副都统派遣官员和官兵到当地设立衙门”。主要目的是收购交换当地的土特产，主要是毛皮和少量的渔猎之物，其中也写了有关库页岛的人口数据，记得是“费雅喀人有6姓，100多户”，具体多少户忘记了，库叶人只有十几户，进行了编户工作，这已经证明了清朝对当地的统辖，只是和清朝对中原其他的少数民族一样，东北地区是贡貂、赏乌林、联姻等制度，你不能说这种对少数民族管理的制度在当时并不属于一个王朝的主权，在当时交通与交流的不便，和当时的地理地图绘制的局限性上看是不能用现在的眼光去看的。
这你讲到点子上了，我家就在那个宋代被称作五国城，清代称三姓，也就是现在的依兰县。我高中的时候参观过县博物馆，阅读过有关文献，其中库页岛的内容还真不少，很多，还是竖排繁体字写的影印本，有一部分内容的意思应该是“康熙五十四年，库页岛由宁古塔副都统转交给三姓副都统管辖，并从三姓副都统派遣官员和官兵到当地设立衙门”。主要目的是收购交换当地的土特产，主要是毛皮和少量的渔猎之物，其中也写了有关库页岛的人口数据，记得是“费雅喀人有6姓，100多户”，具体多少户忘记了，库叶人只有十几户，进行了编户工作，这已经证明了清朝对当地的统辖，只是和清朝对中原其他的少数民族一样，东北地区是贡貂、赏乌林、联姻等制度，你不能说这种对少数民族管理的制度在当时并不属于一个王朝的主权，在当时交通与交流的不便，和当时的地理地图绘制的局限性上看是不能用现在的眼光去看的。
146户，这些史书上的写的清清楚楚，库页岛肯定是属于当时的清政府，这点毫无问题，UA-cam上很多讲历史的，目的并不是讲历史，而是是为了扭曲和抹灭中国的历史，以此来证明台湾不属于中国，这些都是刻意为之。
@@user-gh9ow2mw2w 為什麼知道146 戶，就能肯定島的主權歸屬?
@@bloody92k 因为尼布楚条约上写了呀。
@@user-gh9ow2mw2w 當初蒙古帝國打的土地什麼時候拿回來？
@@bloody92k這說明清國對庫頁島進行了人口普查，如果沒有一定的統治基礎，人口普查是做不起來的啦😂，所以會認為這是滿清對庫頁島擁有主權的一個例證。
偶然发现这个频道，内容扎实，尽可能做到客观还原历史原貌，有多方数据和文献支撑，不夹带意识形态，应该说是非常具有专业精神的！果断订阅！
多謝肯定
内容越做越好看 赞👍
優質歷史蘋道！已訂閱！
多謝
謝謝頻道主辛苦做視頻
多謝
内容非常扎实，华语世界需要这样的专业级视频
多謝肯定
@@historychannel001 庫頁島如果不是中國的，更加不是俄國的，更加不是日本的，俄國起家在乌克蘭，再來，莫斯科,過不了,乌拉尔山、
@@historychannel001 庫頁島發現清朝碑塊
委員會長如果派兵到日本，現在日本也是中國的地方割據勢力。
@@chenfrank9696 不要亂講，德國當初也被美英法俄派兵駐守，現在是這四國的地方割據勢力嗎?
可以說說唐努烏梁海，因為以中華民國角度是被蘇聯非法侵占的飛地，而對中華人民共和國而言是屬於蘇聯領土，也是一塊沒簽定任何條約就消失的領土
也是非法侵占啊！只是没有主权申索而已...如果苏联现在还在，那就有可能找他们理论。分裂过的国家不要招惹比较好！小学生😂
纠正一下，中俄已经勘界了，以2001年签订的《中俄睦邻友好合作条约》为基础，外加后续一系列的补充条约，最终在2007年勘定全部边界。目前边界没什么争议。
不过，01年签订的中俄条约不是永久条约，是有时间限制的，有效期20年，20年后5年一续，最近一次续约在2021年，下次续约在2026年。其实这就是中俄版以及陆地版的“搁置争议”，只不过当时俄罗斯比我们强，同时双方都觉得时间在自己这一边。
等到双方翻脸的时候，条约不再续了，不管外东北还是外西北，领土归属问题，就要做过一场，分个高下了。
对了，还补充一点很多人都不知道的冷知识，国内的法律规定，中国出版的地图，被俄占领的地方，全部都要标注原来的中文名。
例如
符拉迪沃斯托克（海参崴）√
海参崴√
符拉迪沃斯托克×
前两种都是可以的，但是第三种是非法。
也就是说，我们一直没有放弃过俄占区的主权声索，只不过，目前还没到翻脸的时候，所以双方官方层面都暂时不提。
@@user-doremifasollasi 外西北？
多謝建議，之後會考慮做一期講講唐努烏梁海
三姓副都統衙門有受理過一件庫頁島的殺人案，也派衙役去島上捉拿人犯。雖僅此一件，也未見到完整判決，但其實比單純的羈縻關係更強一點點。
有空我會做做這個案件，挺有意思的，多謝建議
如果去抓一次人，這樣就算誰的領土，那歐洲到西非洲去抓黑奴，非洲肯定算歐洲的了，而且不只一件，上萬件
等個影片
@@historychannel001 这你讲到点子上了，我家就在那个宋代被称作五国城，清代称三姓，也就是现在的依兰县。我高中的时候参观过县博物馆，阅读过有关文献，其中库页岛的内容还真不少，很多，还是竖排繁体字写的影印本，有一部分内容的意思应该是“康熙五十四年，库页岛由宁古塔副都统转交给三姓副都统管辖，并从三姓副都统派遣官员和官兵到当地设立衙门”。主要目的是收购交换当地的土特产，主要是毛皮和少量的渔猎之物，其中也写了有关库页岛的人口数据，记得是“费雅喀人有6姓，100多户”，具体多少户忘记了，库叶人只有十几户，进行了编户工作，这已经证明了清朝对当地的统辖，只是和清朝对中原其他的少数民族一样，东北地区是贡貂、赏乌林、联姻等制度，你不能说这种对少数民族管理的制度在当时并不属于一个王朝的主权，在当时交通与交流的不便，和当时的地理地图绘制的局限性上看是不能用现在的眼光去看的。
有效管辖权有用吗？外蒙还不是让苏联独立了，台湾如果是俄国人的势力范围会怎样，和外蒙一样不敢提自古一来神圣领土。😂
博主讲得很客观，跟我了解到的历史资料一致。不过博主讲得更全面也更清晰，期待下集。
多謝肯定
博主就是一个日本间谍
非常中立客观，有理有据，订阅了
多謝
不論有效無效管理，尼布楚條約就是平等的法理依據。依據這個就夠了。
歷史隨時可翻篇 50年可縮短25年 條約對 鵝人 來說 不是東西
既然中共國強大了 就立馬把祖先失地 做個好樣的
如果當年日本強了，現在還是會叫北蝦夷…
如果當年清朝強了，現在還是中國領土…
說穿了就是比拳頭而已！
本就是如此，这个世界本质上仍然还是当初那个弱肉强食的世界，历史上曾经有过几十万种民族和几千万个国家，现在只剩下几千个民族和200多个国家就是互相吞并的结果
清朝那時不算弱，當時這裡經濟價值不高。清政府又只想專心搞定關內，所以就等於白送給人家
讲的好。国土从来都是动态的，多少国家分崩离析消失在历史记录里。现在能守住目前的领土再说吧。
並不會叫北蝦夷…
蝦夷都已經改成北海道了
再者，在二戰結束前日本就稱之為樺太廳實行統治了
拜託多出點片，這頻道超有料
感謝支持，研究製作不易，只好隔週出一次
博主講得好很客觀 讚一個👍
多謝肯定
《條約法公約》第52條規定「以威脅或使用武力而獲締結」的條約無效。而中國和沙皇俄國以及前蘇聯簽訂的一系列割地賠款的條約，如《璦琿條約》、《北京條約》以及《中俄勘分西北界約記》都是屬於武力威脅下的典型不平等條約，因而是不具備法律效力的。比如清政府1894年甲午戰爭失敗後，曾經簽訂《馬關條約》，將臺灣和澎湖列島永久割讓給日本，但是因為《馬關條約》屬於不平等條約，所以日本戰敗後，中華民國政府就恢復了對臺灣的主權。如果援引《馬關條約》為先例，過去割讓給沙俄和前蘇聯的土地，現在的中國政府完全可以理直氣壯的討回。其次，前蘇聯列寧政府也曾經正式宣布這些土地歸屬中國，一度要歸還這些領土，這也是中國將來討還領土的法理依據。
至於連不平等條約都沒有簽，卻被沙俄直接侵略強佔的唐努烏梁海地區、江東六十四屯、庫頁島等中國領土，更是完全可以依法討還的。
清朝開始統領臺灣時，臺灣仕人考試要西渡，大部分地區的稅也是直接解送福州，照您的論點，當時臺灣不屬於當時的清朝囉？！
（當時臺灣原始森林茂密，直到劉銘傳建鐵路後台北到新竹的貨運才改回路上，因臺灣海峽洋流，很多臺灣很多地方財貨難以互通，反而是與福、泉更方便，看斯卡羅也會發現很多都是直接走私與福建貿易而非本島）
當時就有設縣派官直接統治了
沒聽過劉銘傳嗎？
非常清晰，客观。
多謝肯定
博主真的是懂历史的，考证的很详细，发人深省🎉
有夠精闢的解說，感謝分享
多謝肯定
感谢🙏分享，客观的历史
*分析的很好啊！💓*
谢谢，长知识了
挺好，讲的不错
多謝肯定
博主在推特上推荐了今年即将上映的明代电视剧《夜不收》，也推荐两部去年上映的明代悬疑剧，《繁城之下》和《显微镜下的大明之丝绢案》，都只有十几集，虽不是大场面大制作的戏，讲述的都是明代县城里发生的事。但故事和画面都非常考究精良。现在多数古偶流水线剧的质感和上面两部相比完全不是一个层次。
有理有据，点赞👍
多謝
影片很棒👍🏻
看完影片，回想到日本動漫“黃金神威”，有了更多的歷史背景資料。 感謝分享！
主要还是东西方对领土观念的不同，西方的威斯特伐利亚体系不适合套在东方，东方中国的领土概念是“天下”，皇帝是最高统治者，包括所有朝贡国都是皇帝的臣民，所以清代之前的中国甚至还给朝贡国“割地”呢，清朝已经是难得重视具体领土的封建王朝了。
那請問你了解西伐利亞和約體系的核心精神嗎？
好频道！以历史角度和统治事实来说，俄罗斯和日本的确更有资格宣称对库页岛的主权。但我想问问如今该岛岛民更偏向支持俄罗斯吗？
Excellent!!!
古代东亚的朝贡外交体系和现代基于威斯特伐利亚条约的主权外交体系有很多冲突的地方，这也就导致拿现在的主权观念去套古代政权会出现徐多解释不清的地方，视频中所说的库页岛就是一个例子。与之相似的还有中缅边境地区，哪里的土司会同时向缅甸王朝和中原王朝朝贡，所以很难说谁在哪里拥有主权。
在江户時代的浮世絵里.北方的蝦夷(Aino)人来日本本島出售貂皮、他们的服装是满州人的服飾.比如 袍的底部有波浪的紋飾、立領右襟紐扣.但没有满清式的官帽.
不然要比啥head⋯？🐢⋯⋯
北海道最初也不是日本直接管辖，也是夷狄，是被日本征服之后，日本的视野才触及到库页岛
清日國書中李鴻章就寫過"日本三島“,
文意是別說是"庫頁島”, 就連“北海道”在大溝走下披時都還不屬日本的
太专业了
多謝鼓勵
这个频道的历史内容品质极高，希望更多人看见
多謝肯定
感谢❤❤
好不错❤
请博主注意，并非尼布楚条约签订，而是乾隆砸库页岛放的石碑，所代表着库页岛是当时的四极之地，并且明朝也有类似石碑。历史你是抹不去的，它是就是，就在那里。
您好，非常喜歡你的影片，特別是關於歷任國家領導人的介紹影片。剛好說到日本，今後可否出一期歷任日本首相及其施政的介紹呢？萬分期待😂❤
謝謝肯定，我也想過做日本歷任首相，但實在太多位，所以很難做
10:59 的俄羅斯軍艦Pallada，在分類上算是一艘 frigate，是一種較小型的風帆軍艦，此一名稱沿用至現代，指代比巡洋艦 Cruiser 較小的戰艦。中文翻譯為巡防艦或者輕型巡防艦，中國則是稱爲護衛艦。1852-1854閒，俄國作家伊萬.岡察洛夫曾經隨那艘風帆軍艦Pallada號環球遠航，後來發表了他的游記 Фрегат «Паллада» 英譯 Frigate "Pallada" ，中譯“三桅戰艦巴拉達號”，有興趣的讀者可以找來讀一讀。所以他并不是驅逐艦。現代的驅逐艦一詞是在發明了魚雷，又出現魚雷艇之後才產生的。驅逐艦 Destroyer 的全稱是 驅逐魚雷艇的軍艦 torpedo boat destroyer。因爲當時的魚雷艇太小不能出海很遠，往往用來在近海活動。驅逐艦本質上是有能力跟隨艦隊行動，為己方大型軍艦護航的小型軍艦，在必要時也可以發射魚雷。
影片中提到的1855年下田條約就是俄羅斯海軍上將文科夫斯基 Ivan Unkovsky 乘巴拉達號到達日本簽訂的。
專業分析!
多謝肯定
理性客观的视角，非常棒
感謝
間宮林藏在探險庫頁島北部後西渡大陸, 在黑龍江口見到大清的出差官員. 間宮日後留下來的探險筆記"東韃地方紀行"有很多附圖記載當時大清對於在當地住民收租的景象. 此外"北夷分界余話"裡面還有一些轉錄的滿文紀錄, 不知道有沒有人認真研究過這些
我是悉尼奶爸推荐而订阅这个频道的，果然满满的历史题材，让人耳目一新！所讲的内容是过去从来没有听到过的，非常详细！谢谢博主！
多謝肯定
可以讲讲布里亚特人的历史吗？还有图瓦人和阿尔泰人
终于更新了！感谢分享！这么看来之前俄罗斯提议的库页岛南北划开日俄共治其实才是比较公平也皆大欢喜的局面。
久等了
钓日本过去投资罢了。给日本念想，提高政治谈判筹码罢了。
很有料，我訂閱了
感謝
很慶幸一早就訂閱了貴頻道，用幾個國度去分析，再加上各自利益等去讓我們更易去了解，深入但又容易入口，實在太專業。
多謝肯定
博主历史观很正
謝謝，不敢
在历史上，很少有边界的概念，中国有句古话叫普天之下、莫非王土，库页岛的模式有点像之前的越南、东南亚、朝鲜的朝贡模式
庫頁島的統治模式比較接近唐宋以來的雲貴土司政權，並不如被冊封的屬國。
这个恰恰是规定边界的
到底1905年日俄戰爭期間
日本是否有一段好短的時期(大概1-3個月)佔領了庫頁島全島呢
日本干涉苏俄内战出兵西伯利亚时期也占领了库页岛全境，直到1925日苏复交才归还北库页岛
最客观的历史类UA-cam，可惜玩不过那些加料的历史博主（无论是蓝绿还是红）
这么好的频道怎么这么少人订阅，可惜了
多謝鼓勵，訂閱看天，不強求
其实希望你能讲俄罗斯“解放”萨哈林和千岛的历史。。。因为日本当时不想放弃萨哈林主权，可是照样被苏联打爆，厅长被抓去劳改，49万日本人坐船离开，高丽人被苏联政府禁止离开
庫頁島在中國古代稱其為苦葉、苦兀、骨嵬或黑龍嶼，尼夫赫人、鄂羅克人生活在島的北半，阿伊努族生活在島的南半。至19世紀初清政府仍有效管轄該島北端的費雅喀人（尼夫赫人）部落，並派員每年巡查一次，後來由俄羅斯實際控制。1806年俄羅斯海軍劫掠日本當時在庫頁島的行政貿易中心久春古丹（今科爾薩科夫）及留多加等，是為文化露寇，最終導致日本幕府將南庫頁島改為直轄（至1821年）。1905年，日本通過《樸茨茅夫條約》獲得庫頁島北緯50°以南的地區。1905年，俄羅斯仍控制著庫頁島北方的五分之三；1918年至1925年間，日本統治了庫頁島全境。1945年2月11日，英美領導人於《雅爾塔協定》中與蘇方達成協議，承諾戰後將日本控制的庫頁島南部交予蘇聯，同年8月8日，蘇聯發動八月風暴行動，佔領庫頁島全境。日本在《三藩市和約》放棄庫頁島南部和千島群島的一切權利、權利名義與要求。目前庫頁島全境皆屬俄羅斯薩哈林州管轄，中華人民共和國亦承認該島全境為俄羅斯領土。日本主張其僅在《三藩市和約》中放棄自身對庫頁島南部的權利、權利名義與要求，其主權歸屬何國則至今在國際法上仍未有定論。
博主的历史知识很渊博
不敢當
庫頁和樺太的日語發音很像，應該是島民對該島的自稱吧？
可憐的是，現在小俄普丁已儼然當了習近平隨扈，説什麼中華民族偉大復興，卻連整個黑核子島都要不回來，更不要説江東六十四屯、外興安嶺、唐努烏梁海等廣闊領土了，這都是不平等條約丟的耶
快醒醒，经济殖民时代了。土地丢失有哪个能算得上「平等」条约的吗？
现代国家边境再想改 要么鼓动对方国家分裂闹独立。要么战争靠实力。想仅仅靠嘴就能要回来？
@@kevincheung2871 他们只会嘴 然后反共自嗨 其他的毫无用处
介绍的不错👍
多謝肯定
@@historychannel001 这你讲到点子上了，我家就在那个宋代被称作五国城，清代称三姓，也就是现在的依兰县。我高中的时候参观过县博物馆，阅读过有关文献，其中库页岛的内容还真不少，很多，还是竖排繁体字写的影印本，有一部分内容的意思应该是“康熙五十四年，库页岛由宁古塔副都统转交给三姓副都统管辖，并从三姓副都统派遣官员和官兵到当地设立衙门”。主要目的是收购交换当地的土特产，主要是毛皮和少量的渔猎之物，其中也写了有关库页岛的人口数据，记得是“费雅喀人有6姓，100多户”，具体多少户忘记了，库叶人只有十几户，进行了编户工作，这已经证明了清朝对当地的统辖，只是和清朝对中原其他的少数民族一样，东北地区是贡貂、赏乌林、联姻等制度，你不能说这种对少数民族管理的制度在当时并不属于一个王朝的主权，在当时交通与交流的不便，和当时的地理地图绘制的局限性上看是不能用现在的眼光去看的。
主要問題還是古代國家和現代國家的理念不同，怎麼算是一國，就像大明地圖也有人認該不該算羈縻地東北，還是祇算兩京十三省？
可以開patreon嘛？不想無緣無故給G社 30%
对库页岛跟外兴最大失误就是没有进行人口迁移跟相应政策去相扶
正確做法本來就是減少原住民人口，把土地完全變成自己的，參考美國消滅印第安人的做法就對了
那里是满人老家，清朝禁止开发，禁止移民。
失误个毛线。你愿意去那鬼地方？像蛙岛都是很后期才并入版图的，比海南岛晚很多。你以为真就是宝岛啊？真是宝岛，离这么近还这么晚设实质政府机关啊？
推
按照 贸易驱动力 来说，以往大清有机会没有动力直接去经营（统治）库页。但目前来说，据说中国人已经在西伯利亚经营很久了，如果过上一百年，中国人既有在那里的直接经营，也有生活历史，是不是就可以属于中国了？
作为东北人负责任的告诉你，和老毛子做生意，没活路，你把生意刚做起来他们就来摘桃，中国也不管，我们东北多少人都被老毛子骗了。
其實可以啊，如果有一天俄羅斯分裂了，顧不了東邊了，中國可以拿走。然後俄羅斯就會像現在的中國一樣，西伯利亞以東曾經是我們的領土…
很好奇up主是如何查阅这些史料的？又是如何知道在哪些史料里会记载这些内容。有几个人会想到新唐书里会记载库页岛的内容啊！信息搜集能力也太强了吧。而且史料图片都很详实，我在油管很少能看到这么硬核的历史区up主。而且最最难得的是不带意识形态偏见。
维基百科上都有，你逐条看条目就是了，只不过维基百科上的基本上都是充满了历史虚无主义的
查阅个毛线，这是油管，顺嘴胡编也没人管
0:56 有參考文獻喔
中国对库页的统治从来都只是主权宣称类型，尤其是在现代意识到其巨大的资源开发价值之后，但为时已晚，现代国际的角力早已经不是对领土的直接占领这么简单。
看清末外国的清朝地图，你会发现库页岛很有意思。在美国的地图上，库页岛属于清朝，但是在俄国和日本的地图上，库页岛不属于清朝。
这回不好叫打倒美帝了
沒記錯的話庫頁島的南薩哈林斯克有一棟博物館是日本殖民時代的建築，
真的很不可思議，在這麼偏遠的地方都有日本政府的足跡。
庫頁島算是我死前想去的地方清單之一啊......
那是日本県廳，俄羅斯另外在對面蓋自己的州廳
近代盖的有啥不可思议的，占坑
在你的『地圖」上為什麼蒙古不在清國而是在蘇帝？
库页岛上还有丝绸？
二戰之後的國際秩序就不是搞領土擴張，搞得是經濟擴張，就算不是我的領土，靠貿易，靠投資，一樣用得到他國的各種自然資源，人力資源。
是的，香蕉共和国更有利可图
问题在于很多人就是看不清，经济殖民时代还在想着土地殖民的事。不讲成本，思维腐朽固化钻针眼。明明通高铁了，非得骑着自行车去，实际是商业的事非要美其名曰这是生活情趣。
戰爭誰打贏，就是誰的。
首先需要承认, 博主的知识储备量很大, 但如果顺着博主视频中的论证方式和论点延展开来, 那博主自己所画的大清地图其实也还是错的.
(一) 西北方向, 博主是不是就得按照冬夏卡伦线来画, 因为卡伦线以外清兵是不巡逻的, 那大玉兹所控制的七河流域就不能算大清领土了吧(而且大玉兹是两属的, 也向沙俄朝贡)；
(二) 正西方向, 阿克赛钦也不能算大清领土了, 因为这地方古代就是荒无人烟之地(现在也是), 按照博主的论证方式, 那十九世纪开始阿克赛钦岂不就是锡克帝国的一部分了吗?后来英国人敢画约翰逊线, 论点也是跟博主一样的, 这地方你大清又没管过, 也没驻军, 你说是你的就是你的了？
(三) 西南方向, 除达旺以外的藏南地区也不能算大清领土, 因为西藏地方政府收税只收到达旺这里, 其余地区的门巴、珞巴族活动区域别说大清, 就是在西藏地方政府眼中都算盲区一片。更不用提博主自己画的墨拉萨丁了；
(四) 台湾岛方向, 中央山脉以东一度是无主之地(至少十九世纪的美国和日本都是这么认为的), 大清官员自己都跟日本人说山上的那些是生番, 不受王化, 朝廷管不了, 那大清的地图岂不是只能画半个台湾岛了？
(五) 东北方向, 清军基本是不过黑龙江的, 外兴安岭到黑龙江中间的大片区域其实就是真空地带。除了江东六十四屯广为人知, 黑龙江以北就没有能叫得上名的人口聚集区。别说库页岛, 就是宁古塔以北, 清军都是能不去就不去, 那按照博主的论证方式, 大清东北方向边界就画到长春即可(最多画到黑龙江)。
还有其他种种, 就不赘述了。
说在最后, 博主按照现代人对领土的观念(其实就是西方人史观)来判定中国古代的疆域其实是非常值得商榷的, 因为古代中国人对领土疆界的理解基本就是"普天之下, 莫非王土", 不会非常顶真地拉条钢丝网、设个站点什么的。边地的自然条件、气候也不允许这么做(十八世纪-十九世纪的清军在帕米尔高原上站岗巡边, 这个画面有多酸爽, 问问现在锡亚琴冰川上的每年冻死的印度守军就知道了)。如果真的认真起来, 那二十世纪(以前)的绝大多数国家的疆域都只能是点状或线状的, 好比十九世纪前的沙俄真能控制沿鄂霍茨克海-白令海-阿拉斯加-北冰洋漫长的海岸线吗？真能控制它就不会把阿拉斯加卖给美国、把千岛群岛让给日本了。近现代以前的中国历朝历代疆域本来就只是画个大致的方位, 按照朝贡体系来确定是否在其势力范围内, 是內藩还是外藩, 那种有棱有角的地图是现代社会的事, 不能硬套到近现代以前的中国古代王朝身上。我可以同意南库页岛大清确未染指, 但北库页岛大清是确确实实地试图去探索并掌控的(只是因为种种原因最终都未能跨过鞑靼海峡而已, 但岛上的部落对大清的朝贡是不曾断绝的, 甚至于北京天津条约签订多年后, 岛民仍旧继续向大清朝贡, 最终被沙俄阻止)。我一直很哀叹一个现象：西方人, 包括日韩(无论是民间还是官方)总是想尽各种办法来证明某块其实跟他们关联不大的地方自古以来就是他们的, 而(很多)中国人却拼了命地抖书袋子，貌似客观公正地去证明某些其实跟我们有千丝万缕关系的地方并不是我们的...这是为什么呢？
您說的關於領土的部分我都很清楚，您說的也有諸多值得商榷之處，但我也不展開了。但之所以還是這樣呈現地圖是由於技術緣故，如果您能提供大清所有邊界的詳細座標數據的話，我當然也能提供較為正確的領土。如果你沒有能力提供，那我也只能繼續使用GitHub上一位cartographer提供的免費數據。但如果您還是很較真的話，我建議您贊助本頻道足夠多的錢來做地圖。畢竟我這是無償創作，我人生中還有很多其他事情得處理，但您願意給錢的話那我能稍微挪開其他打工事情，專心找出座標。至於您說我是用西方人的觀點看中國領土一事，謝謝指教，我不甚同意，但您繼續如此想也無妨。如果您真的不同意我說的、覺得我是用西方觀點，那您可以自己開個頻道，現在任何人都能做視頻。最後，謝謝您的留言
@@historychannel001咸吃萝卜淡操心
@@historychannel001不知道从哪复制粘贴一大堆，可笑至极半天没讲主题
總之，在東亞有土地糾紛的只要對方不是俄羅斯或北韓一定會去標起來的，不解釋大家都懂
这不是在网络上饭桌上叫嚣就能解决的 这句话真的超级认同
占领是必须有驻军，有治权，有税收关卡，不是派几个人到哪里搞就算占领。
不管以前是不是，獨立或割讓出去就不是了。主權的事情只看現實不看歷史或法理。
萨哈林是满语，不是俄语
俄國成功將三方關係引導成中日戰爭，讓兩個亞洲國家互仇百年，再將中國納入紅色，手段真高。
比較好奇，東北土地有幾個可以是符合自古以來。
如果把大清入侵中原前，那應該不算。
女真管轄時期也不算。
還有問題，渤海國。
那應該是渤海文化，跟中國或韓國沒關係，不過兩邊都在搶。
只能說渤海國領土現在分布在中國以及北韓境內。
不能用後代來決定以前土地。
同樣也不能用以前來決定現在。
最重要不能用庫頁島理論來證明自古以來。
不用太较真自古以来，方便的时候用，不方便的时候打，打完就真是自古以来了。领土归属这种事情自古以来都是靠实力抢的
所谓自古以来的古是相对中国的近代而言的，而中国的近代史是指1840以来，中国被迫拉入现代化的历史，所以1840以前就是古，库页岛在明朝时期就属于中国了，所以说自古以来并没有什么问题，只是这个古和大家理解的不一样，是有明确的历史学概念的。
首先要确定中国是怎么定义的，中国人不仅仅只有汉人。
@@zliu9068 要確定，不能用後代國籍，確定祖先國籍。
不能用祖先領土確定後代土地。
女真，蒙古，契丹，滿清都是古代的日本人，侵略華夏。
渤海國不算中華文化。但是一些渤海的古蹟在現在中國領土。
Inca不是屬於秘魯文化，即使秘魯的少數民族有Inca. 不過Machu Pichu是在當今秘魯領土。秘魯可以擁有Inca 古物，除非Inca 後人力量夠大。
Maya文化不屬於，墨西哥，貝里斯，瓜地馬拉。即使這三個國家都在Maya 故土. Maya民族也都在中美個國。這三個國家只能擁有治理在他們土地管轄下的文物。
在他們管理權，是沒有傳承。
土地属于哪个政权于个人来讲其实没有什么意义。但具体的个体家庭交税给哪个政府却有着不同的影响。
我好像也留言纠正过大清的地图😂
多謝留言
@@historychannel001别客气，你做的视频都很棒，只可惜我没法绑定大陆的银行账户，无法资金支持。会默默关注你的作品，加油！
你的意思是說你是大陸人不能支付是嗎？其實你只要辦理一張任何中國大陸銀行的visa或者jcb信用卡就可以支付了。直接用google play綁定你申請的信用卡，當你加入會員時google play會自動按月扣費，然後你用人民幣還自己的信用卡就可以了，只要你有兌換外幣的信用卡很多東西都可以買，請叫我雷鋒，不用謝。
那要按照这个说法，外蒙古新疆西藏之前都是羁縻统治，羁縻统治是可以转化为直接领土的，比如李鸿章就曾计划将朝鲜建省，但没来得及就被日本吞并了，台湾和新疆却成功建省，外蒙没来得及建省趁机独立了，西藏虽然也没来得及建省，但有赖中华人民共和国政府足够强硬，直接收复。
外蒙古和西藏，都是有清军驻扎的，清朝在当地也派驻有官员。外蒙古最高领袖哲布尊丹巴活佛和西藏达赖喇嘛活法佛转世都要经过北京册封。但库页岛什么都没用没有，估计库页岛有几个部落，谁当酋长都不知道
本視頻最霸氣最滂礡⋯4:07⋯嶺北⋯🔟足男性本色⋯🎉帥爆了
库页跟桦太发音也有几分相似
說得很對, 以16-17世紀當時的眼光, 大清的主要防線在西北和國內的民亂, 遠在萬里之外的庫頁島根本就是荒島, 皇帝還要派人去那裡設置官署和駐員, 那麼高的成本沒CP值可言
请问BGM是什么？
Background Music，背景音樂
@@landongsi 谢谢回复。我问的是这个视频里的BGM是什么曲子？
認識這座島是從黃金神威，所以反而樺太最熟悉
非常有内容的视频，受教了！大陆接受的历史教育很鸡贼，虽然没有明讲但将清政府签署各种不平等条约混为一谈，让学生有一种库页岛自古以来属于中国后割让的错意。
感谢知识分享，薄资奉上聊表心意！
多謝支持🙏
歷史看多了就知道:縱有千萬合法理由，但拳頭才是硬道理~!
那康熙為何會讓出遠東不與俄帝爭地?因為當時滿清在中原的統治還不穩定，相比之下中原才是滿清更大塊的牛肉，遠東相比之下就是個雞肋而已~!
都是一己私慾...
對!!就像當年清帝國武統中國，在收復明帝國的偉大戰役中，揚州10日，嘉定三屠，終於平定中原!!!!漢人從此不敢反清復明造反!!
現在不是了
所以结论是？
夾在三個大國之間 只能說看誰拳頭大 就是誰的吧 🤔
現在薩哈林島是俄羅斯的! (1945年8月25日)
哪个条约规定割让库页岛的？影片中讲的当时都不知道那里有岛啊！如果规定割让了，就应该说明曾经隶属于被割让国的
《瑷珲条约》《北京条约》
看地形图，在东北，我们和露西亚真适合以外兴安岭直到贝加尔湖为界，整个布里亚特蒙古、库页岛都属于我们，西北以萨彦岭直到巴尔喀什湖为界。
博主你能出一期講講台灣人的民族感情和領土歸屬感嗎？我看抗戰史的時候底下的台灣網民很多都在發有關文革的內容和中國人不應該仇視日本應該感謝日本。我真的不能理解！
大題目，我不是這方面的專家，得去看很多資料才做得出來
我也想看！
也没有那么难理解，台湾现在的政治集团不想被统一，想要继续维持自己的小王朝，当土皇帝。但是中国离得近又要统一台湾，这自然就成了台湾当局的敌人，而同样和中国有历史仇恨的日本也就显得特别亲，即便日本历史上也殖民过台湾，但是眼前这个威胁更大，所以就现在这样了，日本人历史上的罪行就各种洗白，大陆上的事情就无限放大，污蔑和丑化。
@@user-gh9ow2mw2w 還各種洗白勒🤣，現在是誰不敢攤出來讓人檢視的? 自己多件還要人提醒嗎
台湾人 是大和民族
这个解释也相当片面，当时的岛民用的是什么语言，民俗习惯是什么样的，中日俄三国有没有在岛上进行过种族灭绝，这些都完全没有提.......
可以講一下外西北的歸屬問題嗎? 因為有研究說大清其實沒有實質將外西北地區納入版圖