Теория Галуа (1). Алексей Савватеев.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 4 лют 2025

КОМЕНТАРІ • 122

  • @фкпфкпукпфупак
    @фкпфкпукпфупак 5 років тому +26

    Пишу вам из 2019 спасибо за этот цикл лекций, жаль что не наткнулся на него раньше.

  • @ЯковГуторов
    @ЯковГуторов 5 років тому +16

    очень умен, интересно слушать. Про теорию Галуа наслышан, ибо с помощью нее доказывается неразрешимость трех классических задач древности о трисекции угла, удвоении куба и тд с помощью циркуля и линейки

  • @nikolaymatveychuk6145
    @nikolaymatveychuk6145 8 років тому +30

    Спасибо. очень полезные лекции! Особенно сильно нравится то, что не просто даются скучные формулы, которые не всегда запомнить можно, а метод получения этих формул (что с лёгкостью можно повторить в будущем). Этого, зачастую, и не хватает в школе (по крайней мере не хватало мне лично, даже при хорошем учителе)

    • @ritsu133
      @ritsu133 7 років тому +5

      В любом случае, ты же когда решаешь даже например квадратное уравнение.
      Ты же не пишешь, сначала разделим на a, потом b/a * x превратим в квадрат получится квадрат суммы (x + .....)^2 = -c/a и так далее.
      Ты сразу считаешь b^2-4ac, а потом x1, x2, по формулам.
      Но конечно ты чуток прав, выводить формулы довольно таки увлекательно.

  • @foobar1231
    @foobar1231 6 років тому +17

    Очень интересно. Досмотрю все лекции по теории Галуа до конца.

  • @valeriyblinov1573
    @valeriyblinov1573 3 роки тому +4

    Супер!!! Математика и Физика!!!!

  • @Serg63ryba
    @Serg63ryba 4 роки тому +6

    В далеком 1979 году я впервые познакомился с формулой Кардано-Тарталья за школьной партой...смотрел видос и вспоминал юность))

  • @vladimirfol1
    @vladimirfol1 4 місяці тому +1

    Спасибо за лекцию

  • @СашаФримен-к2и
    @СашаФримен-к2и 8 років тому +9

    Чувак жжет, начиная с 3 минуты
    За видео лайк - настроение поднял
    Всем советую - до начала просмотра прочтите Википедию

  • @kukurukuchudnoe
    @kukurukuchudnoe 2 роки тому +3

    08:42 вот тут бы хорошо б это визуализировать это на доске простым понятным примером, чтобы сформировался образ. Не все могут так быстро со слов понимать абстракции минуя визуальный образ

  • @sibedir
    @sibedir 3 роки тому +17

    7 лет прошло с тех пор, а я только с 4 до 5 лекции по пониманию добрался (

  • @y002co76
    @y002co76 10 років тому +6

    СПАСИБО!

    • @SanyT74
      @SanyT74 7 років тому

      ДА ДА, СПАСИБО!!! только что это было?

  • @sealkh
    @sealkh 6 років тому +4

    с 38:29 не понял переход к квадратному уравнению с корнями альфа в кубе и бета в кубе((( реально фокусы какието, крутим вертим, чтото окудато само появляется берётся, и оппа, сошлось, правда цепочка рассуждений порвана в нескольких местах(((

    • @SAlexanderV74
      @SAlexanderV74 6 років тому +6

      ออ ซํา , согласен. Хотя он потом, чуть позже 41:46, говорит, что это теорема Виета для приведённого квадратного уравнения: сумма *корней* у него как раз равна коэффициенту перед _x_ в первой степени взятому с обратным знаком, а произведение как раз таки свободному члену. И он выводит такое квадратное уравнение. на основе этого наблюдения возможен переход от "Виетовской" записи корней к традиционной записи через дискриминант, т.к. в обоих случаях альфа и бетта в кубах будут решениями такого уравнения. грубо говоря, на основе условий 36:08 он преобразовал сумму кубов и их произведение к другой форме записи (42:18), как если бы альфа^3 и бетта^3 были корнями какого-то уравнения. А так да, это по сути, математическая интуиция, как он сам сказал на 44:24, и надо умудриться это увидеть! Он про это говорит на 44:40

    • @vvoooov
      @vvoooov 3 роки тому +2

      @@SAlexanderV74 То есть, Грубо говоря он наложил удобные для него условия, и на основе этого составил квадратное уравнение?

  • @DimaVaulin
    @DimaVaulin 3 роки тому +1

    Когда лектор сказал, кто был первым обоснованно догадавшимся и написавшем о том, что нет конечной формулы для 5-ой степени, у меня сразу в голове заиграла эта песня: m.ua-cam.com/video/GwDClnIBUIg/v-deo.html

  • @ИгорьН-ц4р
    @ИгорьН-ц4р 2 роки тому +1

    Отличная работа лектора! Но, хочу заметить, выражаясь словами лектора: "если хочется, то можно", на ноль можно делить, но очень долго...

  • @DimaVaulin
    @DimaVaulin 3 роки тому +1

    Не пойму, поле это когда +,×,-,:
    При этом Q поле. Но там же нельзя делить на 0? А почему тогда N не поле, там же можно 2-1=1 и 8:2=4?

    • @NXN-QUXT
      @NXN-QUXT 2 роки тому +2

      В поле для каждого элемента должны быть выполнены следующие условия:
      коммутативность и ассоциативность сложения и умножения, левая и правая дистрибутивность, существование противоположного и обратного элементов, существование единицы и нуля

  • @user-eb8io5iq4g
    @user-eb8io5iq4g 7 років тому +3

    Спасибо! )

  • @sheverev77
    @sheverev77 6 років тому +1

    Отличная лекция.
    Кстати, на ноль делить можно. Напоминаю, что в математике если хочется, то можно. Есть "нестандартная математика", в которой есть бесконечно малые.

    • @elbekm1008
      @elbekm1008 6 років тому +14

      Alexey Sheverev на ноль делить нельзя, можно делить на бесконечно малое число

    • @timurhabibulin3374
      @timurhabibulin3374 4 роки тому

      Есть алгебры с делителем нуля.

    • @radiopapa6134
      @radiopapa6134 4 роки тому

      Разработчики Боинга 737мах8 , создавая автопилот нью эйдж, пользовались особой математикой, что в результате и привело.... сами знаете к чему.

    • @timurhabibulin3374
      @timurhabibulin3374 4 роки тому +1

      @@radiopapa6134 Там дело в том что у разрабов и тестировщиков руки не из того места растут, и особая математика тут ни при чем

    • @tohaya123
      @tohaya123 3 роки тому

      :)

  • @rupertjunior2070
    @rupertjunior2070 Рік тому +1

    У меня вопрос: а почему общее решение уравнения 5-й степени нужно искать непременно в радикалах? Виет, насколько я помню, искал решение кубического уравнения в тригонометрических функциях, конкретно, в арккосинусах. Почему никто не доказывает, что уравнение 5-й степени нельзя решить в арккосинусах? А вдруг можно!

    • @kotbarsik_
      @kotbarsik_ Рік тому

      Флаг вам в руки! Дерзайте, доказывайте!

    • @MrGromeko
      @MrGromeko Рік тому

      Через эллиптические функции можно. Эллиптические функции - это обобщение тригонометрических.

    • @АлексейАндреев-ы5щ
      @АлексейАндреев-ы5щ Рік тому

      Потому что вопрос стоит именно о разрешимости уравнений в радикалах, а не о разрещимости в принципе

    • @rupertjunior2070
      @rupertjunior2070 Рік тому

      @@АлексейАндреев-ы5щ, спасибо, кэп! Но я ведь именно об этом и спрашивал. Почему вопрос стоит именно о разрешимости уравнений в радикалах, а не о разрешимости в принципе?
      Кстати, разрешимость в принципе доказывается обычным построением графика. Здесь никакая теория не нужна. Но почему именно радикалы, а не синусы/косинусы?

    • @АлексейАндреев-ы5щ
      @АлексейАндреев-ы5щ Рік тому

      @@rupertjunior2070 потому что это такая математическая проблема-«разрешимо ли уравнение в радикалах». Как, например, в учебнике может быть задача решить квадратное уравнение графическим методом, То его надо будет решить именно графическим методом, хотя мы прекрасно можем решить его через дискриминант

  • @arkanoid1965
    @arkanoid1965 Рік тому +1

    Вышел на пенсию, могу невозбранно смотреть лекции Савватеева, Трушина, Сурдина, Сапольского, И ещё толпу)

  • @ДантеАлигьери-з9ю
    @ДантеАлигьери-з9ю 4 роки тому

    Алексей вроде бы неправильно записал формулу на 17 минуте)
    У mathologer-а по-другому она выглядит
    ( в первой строчке должно быть не a_2^3/9a_3^3,а a_2^2/9a_3^2)

  • @kukurukuchudnoe
    @kukurukuchudnoe 2 роки тому

    29:10 кто подскажет шо е таке p и q ? Потерял откуда оно взялось

  • @raznocty
    @raznocty Рік тому

    52:00 X^5 - 6×X+3=0

  • @samtux762
    @samtux762 6 років тому +13

    Алексей, расскажите про дифуры. Мы их в универе проходили, но я не понял совершенно. Сейчас по работе в матлабе считаю, но хочется понимания того, что там происходит.

    • @malicesgossips
      @malicesgossips 5 років тому +3

      На edx есть замечательные курсы по дифурам. 4 штуки: Введение в дифуры, системы 2х2; системы NxN и линейная алгебра; Ряды Фурье и дифуры в частных производных.
      На английском, правда.

    • @TurboGamasek228
      @TurboGamasek228 Рік тому

      возьмите книжку и прочитайте, трудно что ли

  • @ЧеловекБесфамильный-я1ы

    Спасибо, но на наш взгляд при выводе формулы Кардано (методически, во всяком случае) несколько неверно говорить, что на альфа и бетта мы можем наложить два условия. Можем наложить ещё только одно, поскольку первое у нас уже есть - это данное кубическое уравнение после замены в нём y на альфа плюс бетта. Надо видимо произнести так: Наложим на альфа и бетта условие: сумма их кубов равна 2q. Тогда в силу исходного уравнения произведение альфы и бетты = p. А в силу формул Виета кубы альфы и бетты будут корнями квадратного уравнения Z**2 - 2qZ + p**3 = 0. и т.д.

    • @sheverev77
      @sheverev77 6 років тому +3

      Шутник Безфамильный, лектор сказал абсолютно верно. Вопрос возникает, но через минуту он рассеивается. Все корректно объяснено

  • @dizogdizog2591
    @dizogdizog2591 Рік тому

    На заочной олимпиаде... Хотели чтоб школьники вывели Кордано формулу .... 25 лет назад такое подкидывали) с подсказкой замены И суммы

  • @СергейГрачев-п4ф

    Что такое перестановки корней

  • @safaryansamvel5013
    @safaryansamvel5013 7 років тому +5

    a kakoy razdel matematiki po nastayashemu sloxnee ostalnyh razdelov
    ?????????????

    • @samtux762
      @samtux762 6 років тому +2

      Теория чисел - довольно сложный раздел. Неуютно становится в районе "рассмотрим идеал кольца как обобщение понятия простого числа". Это - уровень XIX века. Кольцо - это нечто среднее между группой и полем. Ибо есть сложение, вычитание и умножение, но не деление.

    • @TheCharlieGordon
      @TheCharlieGordon 6 років тому +16

      Клавиатура с кириллицей - самый сложный раздел.

    • @ИльдарГазизов-к1е
      @ИльдарГазизов-к1е 6 років тому +4

      Множество людей считают, что раздел математики изучающий алгебру и геометрию "алгебраическая геометрия", является сложной для понимания

    • @vulfila
      @vulfila 6 років тому +1

      @@TheCharlieGordon
      Он сказал "razdel MATEMATIKI", слепой. Так что твой подкол не то что неуместный, а неудачный.

  • @FeelUs
    @FeelUs Рік тому

    возьмем кубическое уравнение: x^3-6x-2=0. Оно имеет 3 действительных корня. Можно ли их выразить в радикалах рациональных чисел?

    • @rupertjunior2070
      @rupertjunior2070 Рік тому

      Конечно. Для кубического уравнения существует общая формула, как раз в радикалах (формула Кардано).

    • @FeelUs
      @FeelUs Рік тому

      @@rupertjunior2070 рациональных

    • @rupertjunior2070
      @rupertjunior2070 Рік тому

      @@FeelUs я что-то никак не пойму, в чем проблема. Возьмите формулу Кардано и решите с помощью нее ваше уравнение. И убедитесь, что везде под радикалами находятся натуральные числа (т.е. частный случай рациональных чисел). Потому что у вас коэффициенты являются целыми числами. А кроме коэффициентов в уравнении ничего нет, это и есть начальные условия задачи. Ну еще там будет мнимая единица под радикалом - это что ли вас смущает?

    • @rupertjunior2070
      @rupertjunior2070 Рік тому

      @@FeelUs , такое решение вас устроит?
      x=cbrt(1+sqrt(-7))+cbrt(1-sqrt(-7)).
      Здесь
      sqrt(x) - квадратный корень (от слов square root),
      cbrt(x) - кубический корень (от слов cube root).
      Вот, действительный корень уравнения выражен в радикалах рациональных чисел. Кроме радикалов и рациональных чисел, здесь больше ничего нет. Ну, еще арифметические действия.

    • @FeelUs
      @FeelUs Рік тому

      @@rupertjunior2070 нет, 1+sqrt(-7) - не вещественное. ru.m.wikipedia.org/wiki/Casus_irreducibilis

  • @ИгорьБурцев-щ8ъ
    @ИгорьБурцев-щ8ъ 6 років тому +23

    А почему- бы вначале не начать со 100...

  • @eugeniometak286
    @eugeniometak286 Рік тому

    К сожалению, не видно ничего, что профессор пишет на доске. А воспринимать на слух для человека недостаточно подготовленного (как я, например) невозможно.

  • @НиколайТеглев-ф2т
    @НиколайТеглев-ф2т 4 роки тому

    55:00 товарищ шутит про отрицательные температуры. Сначала появились отрицательные числа, потом градусники.

  • @diogeneslaertius3365
    @diogeneslaertius3365 3 роки тому +2

    Алексей Савватеев - Профессор имени Фонда «АЛКОА». На самом деле он там уже не профессор, Савватан уже много лет не пьет, как он сам говорит.

  • @tmbo-ri3hk
    @tmbo-ri3hk 5 років тому

    Круто!

  • @Andrey-cz9xo
    @Andrey-cz9xo 7 років тому +10

    Если я не ошибаюсь, то это называется теорема Абеля :-/

  • @smatch-ii8eo
    @smatch-ii8eo Рік тому

    С какого возраста / курса стоит смотреть?

  • @x71345
    @x71345 4 роки тому +2

    Полез под грузовик, смотрел на кардан, искал там формулу ... :)))

  • @Potash_label
    @Potash_label 6 років тому +1

    Молодец

  • @ВежливыйСкиф
    @ВежливыйСкиф 5 років тому

    Спаибо

  • @valerysorokin7633
    @valerysorokin7633 8 років тому +6

    "Профессор имени Фонда" - это как?

  • @z.8524
    @z.8524 Рік тому

    Кто дежурный, почему тряпка сухая?

  • @olgapolka168
    @olgapolka168 10 місяців тому

    14:10

  • @Uni-Coder
    @Uni-Coder 8 років тому +13

    Савватеев и Райгородский - очень разные люди и очень одинаковая привычка хрюкать носом.

    • @deletedaccount3077
      @deletedaccount3077 7 років тому

      mrbus2007 лол

    • @PublicAccount0
      @PublicAccount0 5 років тому +2

      ппц дикарство в комментах - вам обратили внимание на привычку, а вы начинаете драться с источником, вот так вот Ассанжа и схватили, с такой же культурой бить

    • @PublicAccount0
      @PublicAccount0 5 років тому +1

      Сергей Назаров ну так и можно ответить, человек поймет, а то сразу накидываться - чертовски сложно на таком организовать цивилизацию

  • @СергейКусков-г7е
    @СергейКусков-г7е 8 років тому

    шикарно, например!!

  • @КимберлитовыйСуслик
    @КимберлитовыйСуслик 7 років тому +1

    Объясните пожалуйста практическое применение в повседневной жизни или технике теории Галуа .

    • @eugenedukatta9355
      @eugenedukatta9355 7 років тому +9

      Шифрование, кодирование, подсчет контрольных сумм (CRC, MD5) и т.д.

    • @ОлександрРахматулін
      @ОлександрРахматулін 6 років тому +2

      практичных применений бесконечно много, ведь это решения уравнений, которые очень важны в физике, программировании, да даже в экономике думаю найдутся уравнения с n > 5

    • @ВадимТуманов-р3э
      @ВадимТуманов-р3э 6 років тому +3

      Уравнения такого типа встречаются очень часто. В частности большое количество квантовомеханических задач сводятся к решению т.н. векового или характеристического уравнения, которое как раз и является уравнением указанного типа. Вот только теорема Абеля - Руффини делу не помогает. А вот группа перестановок это отличная штука, не знаю будет ли он про нее говорить.

  • @АртемАртемьев-с7ж
    @АртемАртемьев-с7ж 2 роки тому

    x=какието ...,что то на что то ,вопрос а как нам задано=0_9,?,корень из мнж...,,,

  • @samtux762
    @samtux762 6 років тому +8

    В теории групп ученики обычно обламывают зубы на смежных классах. То есть, второй лекции из шести. Дальше, обычно - непролазный матан. Посмотрим, как справится Савватеев...

  • @likercol806
    @likercol806 Місяць тому

    Интересно какой процент людей бесит что Алексей Владимирович маячит перед лицом)

  • @alex92569
    @alex92569 8 років тому +6

    Строго говоря мнимые числа это не числа, а математические комплексы "операция+число" (Операция * Элемент) где операция это квадратный корень а число - некая отрицательная величина. Операция возведения в квадрат является обратной к извлечению квадратного корня, поэтому возводя такой комплекс в квадрат мы в соответствии с теорией групп в силу ассоциативности получаем Операция(-1) * (Операция * Элемент) = (Операция(-1) * Операция) * Элемент = Элемент. То есть возводя мнимое число в квадрат прямая и обратная операции сокращаются и мы получаем саму отрицательную величину. Комплексная математика работает безукоризненно именно в силу этой симметричности прямой и обратной операций. Просто надо помнить что мнимая величина это не просто число, а комплекс "операция+число" и не имеет значения что значение этого комплекса не может быть представлено в виде действительного числа.

    • @JohnWickMovie
      @JohnWickMovie 7 років тому +3

      Можно комлексные числа рассмотреть как пару вещественных чисел и задать на них две операции. А потом привести всю эту приблуду к алгебраической форме

    • @alex92569
      @alex92569 7 років тому +1

      Речь идет о мнимой единице а не а комплексных числах, которые являются комбинацией действительной и мнимой части и представляются либо в виде пары действительных чисел, либо в полярных координатах. Я имел ввиду что не существует действительного представления числа "i". То есть какое бы вы не выбрали представление числа "i" вы не сможете отмерить линейкой "5i" метров веревки или отвесить "250i" граммов колбасы в магазине.

    • @Berseny
      @Berseny 7 років тому +2

      Муторно даже вникать в такого рода определения =)
      По моему мнимая часть чисел это очень хорошая иллюстрация внешнего измерения. Вот пока мы мнимое число не умножим на еще одно мнимое, мы не проявим число в нашем мире. Оно останется где-то в параллельных мирах, и даже хрен знает, большое оно или маленькое. Оно просто невозможно в нашем мире. Очень интересные рассуждения о мире и своем месте в нем можно раздуть из этих мыслей, и вылить не одно море воды по данной теме =) Мне кажется, это достойная тема разговора для дружеских пьянок умных и порядочных людей =)

    • @sanek711
      @sanek711 7 років тому +1

      Глупо пытаться объяснить мнимую величину с позиции вещественных чисел. Это абсолютно иная конструкция, которая живет по своим правилам. Это тоже самое, что пытаться объяснить геометрию Лобачевского с позиции евклидовой геометрии.

    • @eugenedukatta9355
      @eugenedukatta9355 7 років тому

      Alex Petrov, раз уж вы решили притянуть физику, то отчего же нельзя? весами взвешивайте колбасу, а i-весами взвешивайте i-колбасу. И ни в коем случае колбасу с i-колбасой не кладите в одну сумку, колбасу кладите в сумку, а i-колбасу в i-сумку.

  • @rupertjunior2070
    @rupertjunior2070 Рік тому

    Блин, Савватеев, вы издеваетесь, что ли? Нафига эти длиннющие формулы из википедии, да еще и без вывода??? Неужели тут можно что-то понять? Итальянские математики решали уравнение x^3+px+q=0, к которому можно свести любое кубическое уравнение. Как об этом можно было не сказать?

  • @alexeibelousov3279
    @alexeibelousov3279 6 років тому

    неосилил. нужна серьезная мат. подготовка

  • @MathematistTerrific
    @MathematistTerrific 7 років тому +1

    Если бы бабушка была дедушкой, у неё была бы теорема без У.

  • @tohaya123
    @tohaya123 4 роки тому +2

    Это результат Абеля.

  • @ВикторКонтуров

    Теорема без У.

  • @иваниванов-л1у8е
    @иваниванов-л1у8е 3 роки тому

    Пи здесь, пи там сокращается...

  • @PandeMist
    @PandeMist 7 років тому +4

    Неимоверно растянутая заставка с идиотским отсчётом, ущербный фильтр. Вы в каком пту своих монтажеров нашли?

  • @alexandertyomin1808
    @alexandertyomin1808 7 років тому

    Получается удивительный факт, для исследуемого уравнения. Корни есть, а формулы для их определения- нет. Странная математика.

  • @AponaxPyt
    @AponaxPyt 7 років тому +3

    математики нет души

    • @DentArturDent
      @DentArturDent 5 років тому +2

      души нет математики

    • @VS-is9yb
      @VS-is9yb 5 років тому +2

      математики души нет

    • @loglnlg
      @loglnlg 4 роки тому +2

      нет математики души

    • @diehard5049
      @diehard5049 4 роки тому +3

      души математики нет
      нет души математики
      3!

  • @TheSlonik55
    @TheSlonik55 3 роки тому

    Савватеев как математик должен понимать, что если где-то прибыло, значит где-то убыло. Если есть школьники, которые изучают теорию Галуа, то должны быть школьники, которые не умеют складывать дроби. Если бы Савватеев не тянул свой край ввысь, то и противоположный не уходил бы вниз. А самоутверждаться на сирых мира сего - это недостойно ни математика, ни ученого. Они существуют только потому, что есть противоположный убогий край. Математик как-то должен соображать в диалектике.

  • @SergStudent
    @SergStudent 6 років тому

    0 не является натуральным числом

    • @radiopapa6134
      @radiopapa6134 4 роки тому

      Ноль это знак, типа +/- , . и т.д.

    • @radiopapa6134
      @radiopapa6134 4 роки тому

      Плохо я выразился, точнее, у отсутствия нет количества

    • @sergeitrofimov1179
      @sergeitrofimov1179 Рік тому

      Это вопрос стандарта, в каких то странах считается натуральным, в каких то целым

  • @armenberberyan5184
    @armenberberyan5184 7 років тому

    Читайте Антропософию Р.Штайнера и многое прояснится............
    Читайте Антропософию Р.Штайнера и многое прояснится.....
    Читайте Антропософию Р.Штайнера и многое прояснится............
    Читайте Антропософию Р.Штайнера и многое прояснится.....

    • @3anpaFFka
      @3anpaFFka 7 років тому

      Зачем

    • @intrepidsapiens69
      @intrepidsapiens69 7 років тому +4

      Арменка, кончай читать всякий бред

    • @НиколайТеглев-ф2т
      @НиколайТеглев-ф2т 4 роки тому +5

      У меня 2 знакомых её читали. Один в дурке, другой в исламе.