Może się mylę , ale wydaje mi się , że te nowe ramy są już tak cienkie , że się po prostu łamią . Mam ponad dziesięcioletni rower na karbonarze od mitsubishi , włoskiej marki , może trochę cięższy niż nowe topowe , ale nie obawiam się za bardzo że mi się złamie, a widziałem nowe rowerki połamane wpół po małym dzwonie.
A czy realnie gwarancja dziś coś znaczy? Mam rower Orbea, jeśli zarysuję lub zgniotę element ramy to niby jak im odeślę (rower? ramę? co?) oddadzą mi taką samą ramę po 2 czy 3 tygodniach (w sezonie też)? Wątpię, pewnie będzie że uszkodzenie mechaniczne (są inne?) i że rower ma rok to i pewnie nie był dobrze konserwowany (jak w przypadku reklamacji obuwia sportowego - że ktoś po deszczu spacerował). Ktoś wie, jak to realnie wygląda?
Z gwarancji na ramę skorzystałem raz, był to focus oddany na gwarancji jakiś tydzień - dwa po teoretycznym końcu gwarancji, rama uśmiechnęła się pod główką nie pękając do końca. Rama została wymieniona.
400 g cięższa rama nie oznacza ze ma tyle "karbonu" więcej. Ja bym stawiał ze dowalone jest tam spoiwa - które to de facto robi różnicę w ciężarze tych ram.
Mam wrażenie że jeżeli mamy 3 poziomy ram w Chinach to Trifox nie jest w 2. Bo jeżeli to jest 2 i nadal to uznajemy za słabiznę to mały przeskok jest do tej 3 grupy w którym jest Seka albo Winspace. Myślę że trochę nietrafione porównanie.
@@road-racing.plofficialchan393nie mówię że nie masz totalnie racji, żebyśmy się zrozumieli. Wyjątkowo nie trafione porównanie. To jak by porównywać chiński samochód z mercedesem S i mówić że są inne technologie i problemy z gwarancją. Mówię jak byśmy porównali topke "chińska" a nie Teodozja to spoko. Poza tym gdzie umieszczamy w takim frazi firmy od chińskiego carbonu jak Hongfu, Dengfu, yoleo, Winspace i seka skoro trifox to "środkowa" półka? Jakie są twoje doświadczenia w tej kwestii?
@@SzwedunioWiesz Ja to odebrałem trochę inaczej. Nie że Trifox to 2. segment z trzech więc środkowa półka. Raczej chyba chodziło o podział na poziom 1. - ciężko wskazać markę bo to prawie same noname albo atak klonów pod wieloma dziwnymi markami, zero kontroli jakości i czasem zero jakości, zero wsparcia, zero budowania jakiejkolwiek renomy, wyrobnictwo masowe; poziom 2. - marki próbujące budować reputację pod własnymi nazwami i powoli zdobywać know-how, obecnie produkując produkty działające, znacznie tańsze od zachodnich odpowiedników, ale nieoferujące całej otoczki marek z renomą wokół produktu, przykładem choćby słaby Trifox, Toseek czy minimalnie lepszy Og-Evkin; poziom 3. - marki chińskie ale działające jak zachodnie, z podobną jakością, podobnym zaangażowaniem w r&d, podobnym supportem i podobną ceną - Winspace, Yoeleo, Elite Wheels, itp. akurat tego segmentu nie znam za bardzo bo przy tych cenach patrzyłbym już na zachód raczej, dla świętego spokoju.
@@road-racing.plofficialchan393 Jest sztywno, ale nie na tyle sztywno by mi to przeszkadzało. Jeżdzę na gp5000 28 i lateksowych dętkach i póki co też na aluminowych kołach. Myśle, ze te lateksowe dętki też mogą robić różnicę, na poprzednim rowerze w porównaniu do butylowych miałem lepsze wrażenia z jazdy, mniej wyczuwalne były nierówności nawierzchni na tych samych oponach.
Zbudowałem gravela na chińczyku sp-cycle. Bikepacking, ultra (w tym deszczowo-błotna Wataha) i wszystko gra i bucy. Pracuje ładnie, jest mega wygodna i fajnie wybiera nierówności. Ale pewnie z chińczykiem może to być loteria
Im więcej wiem o karbonie,tym bardziej jestem za tytanem i hamulcami szczękowymi, wszystko inne odelżone. ..sztyca, koła,niech będzie karbon..i mam świadomość,że moja narracja trwa do chwili póki nie przejadę się karbonem..na razie unikam,bo mnie nie stać..migam się,lawiruję
Kiedyś myślałem tak samo. Zmieniłem amelinową szosę na amelinowych kołach na carbonową z takimi też kołami- kolosalna różnica. Zmieniłem amelinowego mtb na obręczach z tego samego materiału na carbon z carbonowymi kołami - przepaść. To całkiem inny level rowerowania ;)
Chińska rama może kiedyś. Z drobniejszych rzeczy jak coś było nie tak to od razu zwracali kasę, w przypadku telefonu z dropshipping na allegro przysłali po prostu nowy jak pancerniak się uszkodził. Ani to lepsze, ani gorsze.
Kolego podajesz wagi ram z ulotek reklamowych, to po 1, po 2 na cenę tych markowych rowerów owszem wpływa lepsza obsluga gwarancyjna ale głównie płacimy za marketing. To wmawianie nam różnych bzdur jest kosztowne i to my potem za to płacimy. Więcej dystansu życzę do tych cudownych opowieści.
Gwarancja gwarancją, ale za jedną ramę Factora masz 10 ram chińskich to po pierwsze, po drugie - rynek rowerowy tak szybko się zmienia, że rok, dwa po kupieniu rower się nudzi i chce się kupić coś nowego o nowej geometrii/malowaniu itp itd.
Zrób Sekę tylko model Afield. Zobaczymy ile zaważy ;-) Jeśli gdzieś kupisz bo ja nie widzę. Nie wiem, gdzie oni to sprzedają. Jakby ktoś widział to proszę o link
Po pierwsze ramy Factor produkowane sa w Chinach !ten material sugeruje ,ze jest inaczej!!. W Taiwanie ramy sie maluje, testuje i projektuje.Ciekawostka ile kosztuje materiał na wyprodukowanie ramy Factor OSTRO VAM? odpo okolo 400 dolarow:}tj nieco ponad 1600 zl. Co nabija koncowa cene?z cala pewnoscia nie koszta wypłat "majfiendow" czy sam koszt produkcji ( co wyjaśnia czemu fabryka znajduje sie w Chinach,) .To za co płacimy za cały marketing, sponsorowanie teamów, za caly sztab "geniuszy" projektantow, marketingowców , ambasadorów etc itd.
@@road-racing.plofficialchan393 dokładnie , nigdzie nawet nie sugerowałem ,ze jest inaczej.Ale fakt jest taki ,ze produkcja ram Factora odbywa sie w zakładach produkcyjnych w Chinach przez tkz " OEM factory" .Malowanie testy w Tajwanie tak by mozna bylo przylepic naklejkę "made in Taiwan" co jest lepiej odbierane przez konsumenta bo w końcu Taiwan to nie Chiny :D. .Szerokiej drogi na ramach tych za tryliony, i tych tych chinskich za grosze.
Dajesz 4 x więcej za jak to mówisz zachodnia ramę, która i tak robiona jest w Chinach i jaki masz bezproblemowy serwis gwarancyjny bo coś mi te Twoje wywody pachną sponsorowaniem produktu i opcji. Powiem Ci jaki masz serwis na przykładzie Treka , którego ramy pękają hurtowo. Musisz na własny koszt rozkręcić wszystkie graty i je złożyć plus czekać na ramę 2-3 miesiące. To samo jest z marką orbea. O canyonie nie wspomnę bo do tego słyszałem dochodzą koszty wysyłki ramy do Niemiec a sam Canyon nie lubi wymieniać i wymyśla cuda na kiju żeby pokazać klientowi faka. Proszę więc o troszkę więcej obiektywizmu z Twojej strony bo mówisz przekonująco oczywiście dla ludu a jakieś doświadczenie jak widać posiadasz . Skoro więc jak podkreślasz na swoich filmach że nikt ci nic nie daje to mów prawdę. I na koniec przestań proszę promować Evanlite bo ci goście to nie mają żadnego serwisu pogwarancyjnego za obręcze z marża zakupowa w okolicach 500%
Akurat ten Trifox, to jeden ze słabszych producentów. Nawet bym go do tego drugiego poziomu nie zaliczył. Wszelkie podróby to dno i 0. Później wchodzą takie marki jak Trifox czy Velobuild, ładnie wyglądające na pierwszy rzut oka, ale z problemami jakościowymi i losowością w produkcji i eksploatacji. Ican to jednak półka wyżej, można tam jeszcze umieścić Elves, Lightcarbon czy Yoleo. No i na koniec chińskie premium jak Seka, Winspace i Tavelo.
ale co to za porównanie. Rozbierz te rowery, porównaj wagę, zajrzyj do środka endoskopem, porównaj jak są wykończone miejsca na łożyska, czy mocowania na hamulce są równe, czy średnica suportu trzyma się specyfikacji. Stoisz i gadasz od rzeczy jakieś bzdury bez pokrycia. mówisz o kontroli jakości, to weź skontroluj tą jakość XD a nie powtarzasz slogany marketingowe. bezwartościowy materiał, wyłączyłem po 5 minutach.
Piękna jest ta czarna bestia. Czekamy na test z z jazdy Factorem.
Teraz mam mnóstwo testów Factorem zajmę się najwcześniej w wakacje
Prezes zgłaszam się do testu Factora 👌🏻😎
Panie Bartku. Mógłby Pan wypowiedzieć się też na temat kół karbonowych z Azji. Z góry dziękuję
Pięknie wyglądają szosy w małych w rozmiarach, ja muszę się zadowolić swoją paskudną XL :P
Ja mam 62 wiec nie narzekaj😉
Ee tam paskudną od razu👍
Kwestia gustu i geometrii. Mi osobiscie podobaja sie wieksze ramy.
Hej. Ja to S lub M i zawsze mysląłem ze te wieksze ramy są piękne😀
@@B.A.R.T Im wiekszy tym lepszy bracie
Może się mylę , ale wydaje mi się , że te nowe ramy są już tak cienkie , że się po prostu łamią . Mam ponad dziesięcioletni rower na karbonarze od mitsubishi , włoskiej marki , może trochę cięższy niż nowe topowe , ale nie obawiam się za bardzo że mi się złamie, a widziałem nowe rowerki połamane wpół po małym dzwonie.
Na pewno wiele lżejsze w tej technologii nie będą
A czy realnie gwarancja dziś coś znaczy? Mam rower Orbea, jeśli zarysuję lub zgniotę element ramy to niby jak im odeślę (rower? ramę? co?) oddadzą mi taką samą ramę po 2 czy 3 tygodniach (w sezonie też)? Wątpię, pewnie będzie że uszkodzenie mechaniczne (są inne?) i że rower ma rok to i pewnie nie był dobrze konserwowany (jak w przypadku reklamacji obuwia sportowego - że ktoś po deszczu spacerował). Ktoś wie, jak to realnie wygląda?
Tak są inne uszkodzenia samoistnie pod wpływem jazdy pękające elementy karbonu...
2-3 tygodnie 😀 kupujesz rower w cenie samochodu i na zapytanie przed zakupem o rower zastępczy jest śmiech sprzedawcy albo niezrozumienie pytania
Z gwarancji na ramę skorzystałem raz, był to focus oddany na gwarancji jakiś tydzień - dwa po teoretycznym końcu gwarancji, rama uśmiechnęła się pod główką nie pękając do końca. Rama została wymieniona.
Brawo dla Focusa
400 g cięższa rama nie oznacza ze ma tyle "karbonu" więcej. Ja bym stawiał ze dowalone jest tam spoiwa - które to de facto robi różnicę w ciężarze tych ram.
Żywica i włókno karbonowe tworzą kompozyt.
@@road-racing.plofficialchan393 tak..... Włókno i żywica to kompozyt. Ja myślę jednak ze nawalili tam żywicy.
Mam wrażenie że jeżeli mamy 3 poziomy ram w Chinach to Trifox nie jest w 2. Bo jeżeli to jest 2 i nadal to uznajemy za słabiznę to mały przeskok jest do tej 3 grupy w którym jest Seka albo Winspace. Myślę że trochę nietrafione porównanie.
Wg mnie jest tak jak . Możesz się nie zgadzać👍
@@road-racing.plofficialchan393nie mówię że nie masz totalnie racji, żebyśmy się zrozumieli. Wyjątkowo nie trafione porównanie. To jak by porównywać chiński samochód z mercedesem S i mówić że są inne technologie i problemy z gwarancją. Mówię jak byśmy porównali topke "chińska" a nie Teodozja to spoko. Poza tym gdzie umieszczamy w takim frazi firmy od chińskiego carbonu jak Hongfu, Dengfu, yoleo, Winspace i seka skoro trifox to "środkowa" półka? Jakie są twoje doświadczenia w tej kwestii?
@@SzwedunioWiesz Ja to odebrałem trochę inaczej. Nie że Trifox to 2. segment z trzech więc środkowa półka. Raczej chyba chodziło o podział na poziom 1. - ciężko wskazać markę bo to prawie same noname albo atak klonów pod wieloma dziwnymi markami, zero kontroli jakości i czasem zero jakości, zero wsparcia, zero budowania jakiejkolwiek renomy, wyrobnictwo masowe; poziom 2. - marki próbujące budować reputację pod własnymi nazwami i powoli zdobywać know-how, obecnie produkując produkty działające, znacznie tańsze od zachodnich odpowiedników, ale nieoferujące całej otoczki marek z renomą wokół produktu, przykładem choćby słaby Trifox, Toseek czy minimalnie lepszy Og-Evkin; poziom 3. - marki chińskie ale działające jak zachodnie, z podobną jakością, podobnym zaangażowaniem w r&d, podobnym supportem i podobną ceną - Winspace, Yoeleo, Elite Wheels, itp. akurat tego segmentu nie znam za bardzo bo przy tych cenach patrzyłbym już na zachód raczej, dla świętego spokoju.
Z tymi gwarancjami tez roznie bywa... Co z tego , ze niby dożywotnia ale jak tylko mozna to z winy użytkownika 😂😅
Zależy od szczegółów w umowie gwarancyjnej. Faktycznie niektóre propozycje są ostrożne
Złożyłem sam rower na ramie Trifox x8 + ltwoo rx, trochę zabawy było bo to pierwszy rower który sam zbudowałem.
I jak sie jeździ?
@@road-racing.plofficialchan393 Jest sztywno, ale nie na tyle sztywno by mi to przeszkadzało. Jeżdzę na gp5000 28 i lateksowych dętkach i póki co też na aluminowych kołach. Myśle, ze te lateksowe dętki też mogą robić różnicę, na poprzednim rowerze w porównaniu do butylowych miałem lepsze wrażenia z jazdy, mniej wyczuwalne były nierówności nawierzchni na tych samych oponach.
Twoja gadka to marketing , ja mam 4 ramy z AliExpres i jestem zadowolony i ścigam się.
Ścigać się można na wszystkim. Podaje konkretne różnice.
Czesc, nie chciałbys winspace 1500? Mam na sprzedaż jest na mnie ciut za mały (Mka), jest na di2, zimtegrowana kierka org i koła hyper
Mam kilka rowerów swoich i co chwilę coś testuję muszę się powstrzymać😀
@@road-racing.plofficialchan393 oki, jak coś to dak znac ;) pozdrawiam
Zbudowałem gravela na chińczyku sp-cycle. Bikepacking, ultra (w tym deszczowo-błotna Wataha) i wszystko gra i bucy. Pracuje ładnie, jest mega wygodna i fajnie wybiera nierówności. Ale pewnie z chińczykiem może to być loteria
Dokładnie tak jest można trafić ekstra ramę ale gwarancji nie ma
Jakie waty kręcisz na tym Factorze ?fajna korba
Waty dobrze zmierzone
Zerknij na Strave
Właściwiej W/kg, pan Bartek jest ciężki to podając waty będzie miał więcej niż lepszy a lżejszy kolarz ,grawitacji nie odzukacie😂
Im więcej wiem o karbonie,tym bardziej jestem za tytanem i hamulcami szczękowymi, wszystko inne odelżone. ..sztyca, koła,niech będzie karbon..i mam świadomość,że moja narracja trwa do chwili póki nie przejadę się karbonem..na razie unikam,bo mnie nie stać..migam się,lawiruję
Kiedyś myślałem tak samo. Zmieniłem amelinową szosę na amelinowych kołach na carbonową z takimi też kołami- kolosalna różnica. Zmieniłem amelinowego mtb na obręczach z tego samego materiału na carbon z carbonowymi kołami - przepaść. To całkiem inny level rowerowania ;)
Tytanowe ramy również pękają
Chińska rama może kiedyś. Z drobniejszych rzeczy jak coś było nie tak to od razu zwracali kasę, w przypadku telefonu z dropshipping na allegro przysłali po prostu nowy jak pancerniak się uszkodził. Ani to lepsze, ani gorsze.
Bartek w ostro masz ciekawą kombinację ramion korby, pomiaru mocy i blatów, czy możesz napisać kilka słów jak coś takiego zdobyć?
Zamówić skręcić jeździć👍
a jak by upadły to było by co zbierać? Czy nic by karbonowej ramie się nie stało?
Rowery podczas nagrywek wiele razy upadały, nic im nie jest jeżdżą do dziś👍
Spokojnie, to nie porcelana.
Czy ten czarny też coś nie ma chińskiego
They're the same picture - chciałoby się powiedzieć
Kolego podajesz wagi ram z ulotek reklamowych, to po 1, po 2 na cenę tych markowych rowerów owszem wpływa lepsza obsluga gwarancyjna ale głównie płacimy za marketing. To wmawianie nam różnych bzdur jest kosztowne i to my potem za to płacimy. Więcej dystansu życzę do tych cudownych opowieści.
Kolego gdzie w factorze jest publikowana waga ramy 890 gramów proszę o link konkretnie podrzuć link
Gwarancja gwarancją, ale za jedną ramę Factora masz 10 ram chińskich to po pierwsze, po drugie - rynek rowerowy tak szybko się zmienia, że rok, dwa po kupieniu rower się nudzi i chce się kupić coś nowego o nowej geometrii/malowaniu itp itd.
Ja Cię rozumiem ale fakt posiadania 10 ram chińczyków, nie da Ci wrażeń z jazdy Factorem czy Specem
Była chwila grozy 😅
Oj była choć tego nie widać👍
Zrób Sekę tylko model Afield. Zobaczymy ile zaważy ;-) Jeśli gdzieś kupisz bo ja nie widzę. Nie wiem, gdzie oni to sprzedają. Jakby ktoś widział to proszę o link
Ja wiem gdzie sprzedają to przez inną spółkę
@@road-racing.plofficialchan393 Wiesz i powiesz, czy wiesz i nie powiesz?😉
a co z Carbonda? Pomiędzy I a II tierem?
Pewny 2w mojej ocenie👍
Ten Factor vs orbea orca - podobne doznania ?
Orbea to inny rower inne odczucia z jazdy
Jakie ceny obu rowerów w takiej konfiguracji?
Trifox 14000 Factor ciężko określić
Te koła w trifoxie to novatec r5?
Tak
ARC 1100 DT są w factorze?
OK, zapytałem za nim zobaczyłem film do końca
ARC 1400 -są sztywniejsze
Pierwszy. Wszystkiego dobrego z Jezowa sudeckiego
To blisko👍
No to Staniszow też. Scott Speedster S10 na obreczowkach:)
Po pierwsze ramy Factor produkowane sa w Chinach !ten material sugeruje ,ze jest inaczej!!. W Taiwanie ramy sie maluje, testuje i projektuje.Ciekawostka ile kosztuje materiał na wyprodukowanie ramy Factor OSTRO VAM? odpo okolo 400 dolarow:}tj nieco ponad 1600 zl. Co nabija koncowa cene?z cala pewnoscia nie koszta wypłat "majfiendow" czy sam koszt produkcji ( co wyjaśnia czemu fabryka znajduje sie w Chinach,) .To za co płacimy za cały marketing, sponsorowanie teamów, za caly sztab "geniuszy" projektantow, marketingowców , ambasadorów etc itd.
Taiwan to nie są Chiny👍
@@road-racing.plofficialchan393 dokładnie , nigdzie nawet nie sugerowałem ,ze jest inaczej.Ale fakt jest taki ,ze produkcja ram Factora odbywa sie w zakładach produkcyjnych w Chinach przez tkz " OEM factory" .Malowanie testy w Tajwanie tak by mozna bylo przylepic naklejkę "made in Taiwan" co jest lepiej odbierane przez konsumenta bo w końcu Taiwan to nie Chiny :D. .Szerokiej drogi na ramach tych za tryliony, i tych tych chinskich za grosze.
no, w końcu prawda o Trifoxie. Bo pierwsze recenzje strasznie zachwalałeś. Lepiej kupić Rometa czy Canyona niż samemu składać Trifoxy inne chińczyki.
Wychodzi na to że Chińczyk tańszy i lepszy
No nie wiem czy lepszy... ale to kwestis tego co jest dla Ciebie ważne
Dajesz 4 x więcej za jak to mówisz zachodnia ramę, która i tak robiona jest w Chinach i jaki masz bezproblemowy serwis gwarancyjny bo coś mi te Twoje wywody pachną sponsorowaniem produktu i opcji. Powiem Ci jaki masz serwis na przykładzie Treka , którego ramy pękają hurtowo. Musisz na własny koszt rozkręcić wszystkie graty i je złożyć plus czekać na ramę 2-3 miesiące. To samo jest z marką orbea. O canyonie nie wspomnę bo do tego słyszałem dochodzą koszty wysyłki ramy do Niemiec a sam Canyon nie lubi wymieniać i wymyśla cuda na kiju żeby pokazać klientowi faka. Proszę więc o troszkę więcej obiektywizmu z Twojej strony bo mówisz przekonująco oczywiście dla ludu a jakieś doświadczenie jak widać posiadasz . Skoro więc jak podkreślasz na swoich filmach że nikt ci nic nie daje to mów prawdę. I na koniec przestań proszę promować Evanlite bo ci goście to nie mają żadnego serwisu pogwarancyjnego za obręcze z marża zakupowa w okolicach 500%
Czy trzeba być profesorem Geografii by odróżnić Chiny od Tajwanu???
@@road-racing.plofficialchan393 a czy trzeba być wielkim znawcą rowerowym żeby wiedzieć, że duża część zachodnich brandów produkuje w Chinach?
Forma rosnie u kierownika
Na prwno waga spada co do formy to nigdy nie wiadomo
Trifoxa i inyych chińczyków trapi jeszcze wiele
ua-cam.com/video/wn60LWtKgx0/v-deo.html
ua-cam.com/video/N1rN-kIuHSo/v-deo.html
Akurat ten Trifox, to jeden ze słabszych producentów. Nawet bym go do tego drugiego poziomu nie zaliczył. Wszelkie podróby to dno i 0. Później wchodzą takie marki jak Trifox czy Velobuild, ładnie wyglądające na pierwszy rzut oka, ale z problemami jakościowymi i losowością w produkcji i eksploatacji. Ican to jednak półka wyżej, można tam jeszcze umieścić Elves, Lightcarbon czy Yoleo. No i na koniec chińskie premium jak Seka, Winspace i Tavelo.
👍
Dożywotnia gwarancja dla pierwszego właściciela to chwyt marketingowy. Zastanów się ile masz rowerów starszych niż 5 lat.
Nie nie jestem odpowiednim adresatem tego pytania..
ale co to za porównanie. Rozbierz te rowery, porównaj wagę, zajrzyj do środka endoskopem, porównaj jak są wykończone miejsca na łożyska, czy mocowania na hamulce są równe, czy średnica suportu trzyma się specyfikacji. Stoisz i gadasz od rzeczy jakieś bzdury bez pokrycia.
mówisz o kontroli jakości, to weź skontroluj tą jakość XD a nie powtarzasz slogany marketingowe. bezwartościowy materiał, wyłączyłem po 5 minutach.
Miałem obie ramy przed montażem w ręku obejrzałem mufę główkę rurę podsiodłową. Skąd takie założenia że nic nie było sprawdzone. ....
Kom taktyczny
Trifox większy kosior ;)