Какие рации выбрать для леса: 27МГц, 36МГц, 145МГц, 433МГц? Зимний тест раций cb, Low Band, VHF, UHF
Вставка
- Опубліковано 10 гру 2022
- Декабрь 2022г - заснеженный зимний лес в сочетании с высоким уровнем низкочастотных (интенсивность резко растёт с понижением частоты) техногенных электромагнитных помех (Бутовский лесопарк в Москве, примыкающей к внешней границе МКАД) и сильным дальним прохождением (обусловленный 11-летним пиком солнечной активности приводит и приводящий к уменьшению дальности местной радиосвязи в #cb диапазоне).
В таких максимально тяжёлых для cb (27 МГц) условиях проведён тест работы профессиональных и любительских раций диапазонов 27 МГц (#Штурман-230М - новой модели cb радиостанций производства КБ Беркут), 36 МГц (#motorola GP340 LB1), 145 МГц (Motorola GP340 VHF и #retevis RA685 в VHF) и 433 МГц (Retevis RA685 в UHF).
Наиболее дальнюю и стабильную радиосвязь обеспечили cb радиостанции Штурман-230М -
kbberkut.ru/shturman/am-fm-si...
В ходе данного теста рации Штурман-230М проверялись с ультракомпактными 14-см антеннами, предназначенными для удобства ближней связи. В комплект поставки данных радиостанций входят и 33-см антенны флекс с противовесом, с которыми дальность связи в два раза выше, чем с 14-см антеннами.
Интересно, что недорогая (сделанная на базе бекеновского чипа - а не устаревшего RDA1846s - и с фильтрами на входе, поэтому обладающая параметрами на уровне хороших супергетеродинов) обеспечила более дальнюю и стабильную связь, чем профессиональная Motorola GP340. Покупал в официальном ретевисовском магазине aliexpress.ru/item/1005003628...
#штурман230m #охота #uhf #лес #27мгц #vhf #lb #рации #рыбалка #радиолюбитель #снаряжение #снаряжениедляпоходов #motorola
Часто можно услышать от людей - которые никогда не работали в лесу с парой современных Штурманов - что "портативные СиБи рации бесполезны с компактными антеннами". На деле современные модели раций Штурман даже при работе с компактными антеннами в плотном лесу обеспечивают значительно более дальнюю и стабильную связь, чем импортные портативные рации диапазонов Low Band, VHF, UHF. Наглядное подтверждение - этот проведённый в зимнем лесу тест работы портативных радиостанций разных диапазонов частот со штатными компактными антеннами. - Наука та технологія
![ПОЛНАЯ ИСТОРИЯ ЭКЗОРЦИЗМА [Топ Сикрет]](http://i.ytimg.com/vi/qBySr6Bt0B8/mqdefault.jpg)
Помню в 90х из Воронежа провел связь с Новосибирском на резинку и радиостанцию ВЭЛС 27МГц и на 0.5Вт. Вот такое прохождение было.
типичная сказка рыбака.
@@sergeykonchalo значит вам не повезло или делали мало экспериментов. Сейчас активность солнца растет, есть шанс попробовать. Дерзайте! Только уточню, в Новосибирске была стационарная антенна 5/8 на крыше, а с моей стороны в Воронеже переноска с резинкой
@@sergeykonchalo ну кому сказки, а кому прошлым летом частенько "на уши наступали" немцы и итальянцы. в СПб в городской черте, в проход естественно.
@@sergeykonchalo не сказка. Эти КВ частоты ещё могут иметь многократное отражение от тропосферы. Поэтому их сейчас не используют оперативные службы. Так же как и 72 МГц. Случались казусы. Диспетчер скорой мог отправить по адресу экипаж в соседнем городке. Который находится км. за 300+
@@igorivanovich294 сейчас эфир намного чище чем в 90х, так как было много служб всяких в Европе на сиби типа такси и прочих.
Сергей, совсем не бережешь жену, замёрзла ведь в лесу!!! Тест как всегда убедителен, только диванные хейтеры традиционно не оценят и скажут, что всё подлог ))).
Эх😪пытался я так, жену свою запречь рацию проверять, посылает, то на 3, то на 5 букав, а у вас, настоящая любовь👍👏
Спасибо за проделанную работу по тестированию!
Смотрю тестирование, а за окном также снег пошел).. Спасибо, интересно!
Хорошее видео. Спасибо за тест.
Отличное видео! Спасибо!
раз два три четыре пять оставляю комментарий шепотом) спасибо за видео
Спасибо Вам!
Сергей вы молодец!!! Обзор зачет!
Спасибо!
Спасибо за новое видео. Действительно, прохождение сейчас сильное - на 20м канале много кого слышно.
Да, с 90-х годов такого сильного не было... Солнце шалит...
Ни сегодня ни вчера прохождения не наблюдал вообще от слова совсем. Тишь да гладь.
Но летом и осенью было да, напомнило 97-й год.
Тест был проведён в первой половине дня в субботу 10 декабря. Я проверил сетки С, Д, Е по нумерации Минсвязи. Практически повсеместно лезли разнообразные далёкие голоса (в сетке Е ещё и цифру гнали). Проверял рации Штурман-230М на канале 19Еевр, в принципе, рации работали нормально (по тесту видно), но иногда прорывалась немецкая, кажется, речь (я учил английский - поэтому могу ошибаться). Такой загруженности эфира сигналами от далёких (тысячи км) я не встречал с 90-х (я не каждый день проверяю эфир, но за последнюю четверть века такого не встречал).
@@KB_Berkut
Ну у меня СиБи-шка в машине включена постоянно. Август-сентябрь - да, было что-то прямо выдающиеся прохождения.
Но 10-го 11-го ничего вообще, совсем вообще.
Я не думаю, что у нас с Ларисой были слуховые галлюционации, когда мы слышали иностранную речь в эфире. И не думаю, что в московском Бутовском лесопарке окопались оккупанты, работающие на разных каналах cb диапазона - т.е. связь явно была не местная, а "дальние прохождения" за счёт переотражённых от ионосферы радиоволн...
Спасибо за интересное видео. В процессе эксперимента, сильно замёрзли? Мороз сильный был?
@Pogodica - в ходе этого теста был сравнительно небольшой "бодрящий" морозец - а т.к. приходилось много ходить, то мне холодно не было. А вот стоящей на стартовойточке помощнице было холодно...
Вот в другом тесте - в мороз минус 22 градуса с ветерком (в Москве высокая влажность и такой мороз ощущается более сильным, чем 30 градусов в Сибире - сравнивал...) было действительно холодно, даже аппаратура для съёмки вырубалась:
ua-cam.com/video/s95lTcmIhZU/v-deo.html
Здравствуйте! Только вчера думал, как же давно уже нет нового видео про штурман, и вот оно. Сделайте пожалуйста видео с обзором о новых штурман 230м интересно знать о его преимуществах. Благодарю вас!
Здравствуйте! Обязательно сделаю в ближайшее время!
Отличный экспримент. Увлекаюсь рыбалкой на горных реках Горного Алтая. Периодически ищу рацию для таких рыбалок. Потом успокоюсь перекумарю. Сейчас снова увлекся поиском.😁. Попал на ваш канал. Зацепило👍🙂. Полагаю штурман 230м по части связи лучшее решение пока. Только не понял, есть ли защита от дождя, воды? На сацте смотрел, не увидел.
Все платы р/с Штурман после сборки и регулировки покрываются полимерным покрытием 3М (как лак, только лучше - не абсорбирует со временем влагу; надёжно защищает от элетрохимической коррозии из-за воздействия атмосферной влаги).
Корпус брызгозащищённый, хотя и не герметичный.
Работать можно под дождём.
Если упадёт в воду (пресную) после просушки с вынутыми элементами питания работоспособность обычно полностью восстанавливается.
Морская вода очень агрессивная - могут быть проблемы\ ремонт после падения в солёную воду.
Отличное видео! Именно так и есть. Увы, но даже баофенги (в частности uv9r и uvxr) на голову разбивают 340ю в 2м диапазоне со штатными(!) даже антеннами. Единственное, надо отдать должное 340 моторолам: пока есть уверенная связь, звук абсолютно чёткий и разборчивый. Разницу в цене 340 и таких станций, аак баофенг и ретевис, думаю все прекрасно себе представляют.
Всегда лучший.
Такая крошечная антенна для диапазона 27 МГц и она работает.
Хорошее здоровье :)
Спасибо, и Вам здоровья!
Дмитрий, вы комментарием "особенно если между рациями 5 метров" хотите сказать, что я занимаюсь подлогом?
@@KB_Berkut а вы хотите сказать, что нужно верить вам на слово? Это слишком старая сказка.
Во-первых, никто вам не запрещает самостоятельно провести подобный тест. А то, что радиостанции производства КБ Беркут в условиях плотного леса с густым подлеском и обилием зелени летом или снега зимой обеспечивают более дальнюю и стабильную радиосвязь, чем любые импортные портативные радиостанции - доказано далеко не только мной, а тысячами пользователей (мы более трёх десятилетий разрабатываем и производим радиостанции).
Если хотите - можете посмотреть тест, проведённый двумя независимыми блогерами-скептиками (один из них обвинял КБ Беркут в "лукавстве", не веря, что наши рации в лесу работают дальше любых других портативных раций - и ему мною было предложено захватить с собой любые - наиболее подходящие для работы в лесу по его мнению рации и провести совместный тест, пригласив на него любых людей). Два блогера-скептика захватили с собой пару профессиональных аналоговых Low Band моторол (с проверенными параметрами, резонансном антенн на 44 МГц - на этой частоте проверяли), пару профессиональных цифровых VHF кенвудов (проверенных ими), раскрытый до 8 Вт cb President Randy II. И вообще в тесте проверялось масса разных портативных раций. Победу одержали Штурманы-200 производства КБ Беркут:
ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html
@Дмитрий Сидоров Привет,
Давным-давно, в 1950-х и 1960-х годах, диапазон от 20 до 28 МГц использовался в горах и лесах, потому что он был единственным, пригодным для местной связи на расстоянии до нескольких километров в очень сложных природных условиях, таких как горы и леса, но без оптической видимости. Корпуса приборов были большими, размером с канистру с горючим, а антенны - 280см. Приборы представляли собой ламповые устройства мощностью 0,5 - 5Вт в зависимости от модели. Давным-давно диапазон 15-10 метров был высоко ценимым диапазоном, когда природные условия были сложными, а высота антенн над землей была очень низкой. Диапазон VHF хорош, когда антенны находятся высоко над препятствиями.
Попробуйте сообщение в лесу из котловины, или отделенной горой высотой несколько десятков метров и выше, и шириной 2 км. Тогда либо волны 2-7 МГц и большие непереносные антенны и соответствующее распространение, либо 20-28 МГц. В реальной жизни редко кто идет наверх специально, чтобы передавать VHF и UHF и делать DX.
Единственное условие - вы держите устройство 27 МГц так, чтобы антенна находилась над головой. Устройства с частотой 27 МГц также имеют низкий уровень пропаданий при перемещении.
Спасибо за отличный тест, подскажите пожалуйста как будут вести себя радиостанции 27мгц в горных условиях?
Основные факторы, ограничивающие дальность связи в горах в условиях отсутствия прямой видимости (т.е. не при связи с сопки на сопку - когда любые рации могут работать на десятки км) - это сильное поглощение высокочастотного радиоизлучения (за счёт эффекта диэлектрического нагрева - тот же механизм используется для разогрева курицы в микроволновке) при прохождении радиоволн сквозь заросшие плотной растительностью склоны гор (или засыпанные снегом), плюс ограниченная длиной волны в метрах возможность огибания препятствий.
В высокочастотных (VHF/UHF) диапазонах в горах связь возможна только с сопок либо в ситуации приёма отражённой от каменистого (не заросшего лесом и не заснеженного) склона горы.
А в низкочастотных диапазонах (27 МГц) вероятность установления связи в горах при работе в более тяжёлых условиях (заросшие растительностью или засыпанные снегом склоны гор, отсутствие прямой видимости) гораздо выше.
Палец за труд
Как всегда - качественное видео. И Штурман 230М - вне конкуренции!!!
Спасибо за проделанную работу!
Спасибо!
@@KB_Berkut Здравствуйте. нужен совет. В отряде(Лиза Алерт) все сидят на 433, как я понял. Какую рацию посоветуете и как допилить до максимальной эффективности? Может быть у Вас есть что-то в вашей коллекции рации для этого дела?
@Артём К Здравствуйте! К сожалению, никакая рация не сможет в диапазоне 433 МГц обеспечить надёжную и дальнюю связь в лесу (если не связываться с холмов, а работать непосредственно в лесу) - т.к. плотный лес с обилием зелени летом или снега зимой чрезвычайно сильно поглощается радиоизлучение на таких высоких частотах.
Как вариант решения проблемы - установить радиостанцию с функцией репитера (обычную рацию с подключённым через гнездом гарнитуры репитером Surecom SR-112 - aliexpress.ru/wholesale?SearchText=Surecom+SR-112) с высоко поднятой (на мачте) базовой (эффективной стационарной) антенной. А если эта "База" будет на холме - ещё лучше (рельеф местности в зачёт).
В крайнем случае можно использовать проволочные базовые антенны - их (хорошие) делает фирма Радиал.
Но посмотрите тест радиала работы в лесу на 24 км с такими антеннами - Штурманы-180 диапазона 27 МГц с проволочными базовыми антеннами производства Радиала легко связались между собой, а рации 433-446 МГц с проволочными базовыми антеннами, подвешенными на деревьях на такой же высоте подвеса - связаться между собой не смогли:
ua-cam.com/video/yns1PVmhASA/v-deo.html
Т.е. радикальное решение для работы в лесу - переход на cb (но не любые cb - импортные cb портативки очень слабы по параметрам и дальностью похвастаться не могут). Проблема тут в цене - в VHF/UHF диапазоне китайские рации на базе дешёвых чипов очень дешёвые, а в cb диапазоне нужны дорогие супергетеродины (сильно выше себестоимость изготовления - даже плохие по параметрам китайцы типа QYT CB-58/ Radtel CB-10 и т.п. стоят дорого).
А в Лизе Алерт всё держится на энтузиастах, у которых лишних денег нет.
Поэтому - с учётом парка имеющегося оборудования - стоит рассмотреть применение базовой антенны (на какой-нибудь телескопической мачте, надо установить на опушке леса или на поляне так, чтобы антенна была выше верхушек деревьев - тогда радиоволна в диапазоне 433 МГц без потерь сможет распространяться на далёкое расстояние.
@@KB_Berkut спасибо за развёрнутый ответ! Из последнего обзаца, можете порекомендовать какую-то модель р/с? Покупать все равно придётся.
Из недорогих аналоговых VHF/UHF портативных радиостанций на мой взгляд на сегодняшний день наиболее адекватна Retevis RA685 - aliexpress.ru/item/1005003628201660.html
В тестах в лесу эта модель работала дальше профессиональных VHF р/с Motorola GP340
И к ней (к ретевису 685) рекомендую докупить эффективный телескоп:
aliexpress.ru/item/1005002884422419.html - если будете работать в диапазоне VHF (136-174 МГц) - VHF в лесу работает гораздо лучше, чем UHF (400-480 МГц).
Если Ваша сеть работает в UHF (433 МГц) - тогда удлинённую двухдиапазонную VHF|UHF антенну, например aliexpress.ru/item/4000764315045.html
Избиение Мотороллы с унижением ))) самое интересное, что даже на 36 мгц моторолла заглохла. А этой модели Retevis если ещё побольше мощности подкинуть, будет вообще знатный китайфон. Интересные эксперименты по низложению авторитетов. Ларисе на полевые испытания, нужно было хоть чая с собой в термосе захватить, да и перчатки без пальцев, чтобы руки не мёрзли. А в общем отличные испытания, спасибо за проделанную работу.
Спасибо!
Выбираю между 128й и 180й моделью. Интересует а основном работа в 15м канале дальнобойщиков. Или они сравнимы в этом плане? Аккумуляторы Robiton, какую серию посоветуете. Спасибо.
Разницы в качестве работы в АМ между Штурманами-128, Штурманами-180, Штурманами-200, Штурманами-230 нет.
А вот в модели Штурман-230М АМ трак полностью переработан, улучшен и приёмник, и передатчик (глубина модуляции).
Т.е в Штурмане-203М амплитудная модуляция, требуемая для работы с дальнобойщиками, работает лучше
@@KB_Berkut Нигде не нашёл обзора рации Штурман 128.Интересно, насколько удобно механическое управление. Вижу они продаются на вашем сайте. Возможно, в связи с этим, было бы полезно сделать короткий обзор и по этой модели.Спасибо.
👍
Звук отдельно пишите с микрофоном? И на какую камеру снимали?
Снимал на зеркалку Sony альфа 65 с внешним петличном микрофоном Sony (даже тихий шёпот воспринимает на ура, шептал я тихо - а на видео звук громкий).
А вот на второй точке такая же зеркалка работала со штатным микрофоном, пришлось поднимать уровень звука, дополнительные шумы... Надо будет второй петличный микрофон покупать для второй точки связи...
@@KB_Berkut Качество звука и видео просто отличное
Спасибо!
Толково
Вот интересный момент, на 145 второй корреспондент имеет разрешение ? Нация pmr не более 0,5w?
Уже какой тест смотрю и пытаюсь для себя понять, так эти ограничения кто то соблюдает или они только на бумаге и в жизни можно смело брать vhf 5w и использовать на горнолыжке со вторым корреспондентом как болталку? За видео спасибо!)
Есть некоторый нюанс - я являюсь Генеральным директором Конструкторского Бюро Беркут - разработчика и производителя радиостанций. Мы как производитель имеем право (достаточно письма на адресном бланке) тестировать (не создавая помехи другим службам - а мы их не создаём) любые радиостанции.
А если Вы хотите на законном основании использовать VHF радиостанции - надо сдать экзамен на радиолюбительскую категорию (в Радиочастотном центре или радиоклубе) и зарегистрировать радиостанции в Роскомнадзоре (это не так страшно, как звучит).
Если LPD и PMR портативки использовать с разрешенной мощностью , то даже в городе , помоему даже любая СБ-шка их уделает, кроме может случая "вдоль улицы по прямой"
@Jakson333 - в городе высокочастотным радиостанциям работать проще (сильно меньше уровень техногенных электромагнитных помех на высоких частотах), в лесу проще работать низкочастотным радиостанциям (сильно ниже уровень поглощения низкочастотного радиоизлучения плотным лесом).
Адекватно сделанные низкочастотные радиостанции и в городе работают адекватно - хотя это не "их территория", см. недавно сделанный тест работы радиостанций в городе с плотной многоэтажной застройкой и высоким уровне техногенных помех (Москва около МКАД прекрасно для этого подходит):
ua-cam.com/video/U8DNb6ltoDk/v-deo.html
А вгороде с малоэтажной застройкой адекватно сделанные СиБи рации работают вполне неплохо, см тест:
ua-cam.com/video/nEOcvGK29t0/v-deo.html
@Jakson333 - во-первых, не только у меня - ещё у нескольких десятков тысяч людей, как минимум.
Во-вторых, компактные СиБи антенны, которые Вы именуете "крысиным хвостиком", бывают крайне разные.
Посмотрите видео измерения на приборе уровня эффективности компактных 19-20 см (производства КБ Беркут и наиболее популярных импортных):
- эффективность работы на приём: ua-cam.com/users/shortssoBvJKcxJqo
(19 см антенна КБ Беркут обеспечила на входе прибора сигнал в 2,5 раза более высокий по уровню мощности, чем 20-см антенна от р/с QYT CB-58/ Radtel CB-10 и в 6,3 раза более высокий п уровню мощности, чем 20-см антенна от р/с Алан-42
- эффективность работы на передачу:
ua-cam.com/users/shorts2da36-q_Dvg
(19 см антенна КБ Беркут обеспечила при работе в режиме передачи на р/с Radtel CB-10 уровень излучаемой мощности в 2,5 раза выше, чем при работе Radtel CB-10 с родной 20 см антенной; алан-42 при работе с 19-см антенной КБ Беркут обеспечил уровень реально излучённой мощности в 5 раз выше, чем при работе с родной 20-м антенной).
В-третьих, радиостанции производства КБ Беркут в состоянии выделить из эфирного шума гораздо более слабый сигнал - совокопность параметров приёмника, уровень помехозащищённости, возможность работы с заведомо неидеальными по импедансу компактными антеннами у приёмника р/с Штурман-230М3 СИЛЬНО лучше, чем у любых импортных СиБи раций.
В-четвёртых, в импортных радиостанциях - во всех без исключения - при работе в режиме передачи с компактными антеннами (заведомо неидеальными по импедансу - почитайте статьи "нашего всё" в радиолюбительстве Полякова) и высокой доле реактивной компоненты в нагрузке происходит нарушение режима работы выхолного каскада с сопутствующим резким падением КПД до уровня 20-25% и с падением реально излучаемой мощности (на идеальную полноразмерную антенну - или слабо укороченную - такой передатчик работает прекрасно, а вот при попытке работы с компактной, сильно укороченной, антенной - "пыхтит", греется, а толку - мало.
В р/с КБ Беркут нарушения режима работы выходного каскада при работе с компактной антенной не происходит, КПД остаётся на уровне 70%, а излучаемая мощность при работе с компактной антенной СИЛЬНО выше, чем излучаемая мощность любой импортной р/с с такой же измеренной на приборе на эквивалент нагрузки вых. мощности. Посмотрите показательный эксперимент откровенного ненавистника СиБи портативок как класса (тем интереснее эксперимент, хотя его результата, похоже, Алексе не осознал) Алексея Игонина - ua-cam.com/video/HT1wc9OdDbw/v-deo.html Там при работе на одну и ту же компактную антенну (Штурмановский флекс) при одинаковой измеренной Алексеем выходной мощности на эквивалент нагрузки Stabo xh9006e (в России более известный как President Randy II) обеспечил на принимающем трансивере 3 балла, а древний Штурман-90 (кстати, сильно уступающий современному Штурману-230М3) - 5 баллов уровня сигнала. Каждый балл оответствует разнице напряжения на входе трансивера в 2 раза, мощность пропорциональна квадрату напряжения - т.е. на вход трансивера поступил сигнал в 16 раз более высокой мощности при работе Штурмана-90, чем при работе Stabo xh9006e.
Как-то так - у р/с пр-ва КБ Беркут сильно лучше антенны, сильно лучше приёмник и сильно лучше передатчик.
Здравствуйте Сергей,а какая мощность была на моторолах включена?
Здравствуйте! Разумеется, максимальная - я всегда тестирую рации с максимальной выходной мощностью.
Кстати, есть видео, в котором я измерил выходную мощность участвовавших в данном тесте моторол:
ua-cam.com/video/OPSCAY8ehiI/v-deo.html
Скажите, а у вас для тестов нет раций TYT (новых на новых чипах типа UV98, UV99)? Вот их бы на дальность протестировать в лесу густом, городе и т.д. По моему результаты были бы впечатляющими.
@Игорь Igor - есть довольно много отзывов от пользователей о сравнении TYT TH-UV-98 с работой честного 10 Вт-ного китайского же супергетеродина QuanSheng TG-UV2 Plus - не считая того, что штатная антенна у кваншенга плохая - параметры приёмо-передающего тракта очень хороши.
Со сторонними адекватными антеннами QuanSheng TG-UV2 Plus работает дальше, чем с аналогичными антеннами TYT TH-UV-98.
Да, TYT TH-UV-98 приближается по параметрам к хорошему супергетеродину - но чудес ждать не стоит, "впечатляющих" результатов при совместных тестах честного 10 Вт-ного супергетродина и "чипованного" (хотя и на базе бекеновского чипа с фильтрами на входе) TYT TH-UV-98 не будет.
А тестов, в которых работали QuanSheng TG-UV2 Plus как со своими штатными (плохими), так и со сторонними очень эффективными антннами - у меня много....
Например, посмотрите проведённый в условиях плотной многоэтажной городской застройки (Москва) тест:
ua-cam.com/video/nP6EHm-hsYU/v-deo.html
@@KB_Berkut Отзывы такого прямого сравнения не находил этих двух станций, а читал, что UV2 Plus не очень по работе, хуже прочих супергетеродинов. У 98 и особенно 99 есть тесты, где приемник не открывается вообще от помехи на максимальном уровне (по моему на супергетеродине и то открылся в таком же тесте), так что тут еще вопрос. Новые чипы совсем иные, чем старые РДА.
Хотя может на UV2-Plus надо просто заменить антенну на нормальную.
Дальность бы проверить в городских условиях между 98/99 и еще какой-то рацией. Другие тесты все ваши пересмотрел, много нового узнал, полезные. Вот только жаль по дальности TYT 98 или 99 нет.
@Игорь Igor - процитирую для Вас отзыв владельца этих двух моделей:
______________________________________________________
@Igor • 11 дней назад
@KB Berkut TYT-98 очень хорошая рация, мне она очень нравиться, но квашенгу она проигрывает по приему/передачи и аккумулятору. У квашенга аккумулятор очень хороший, мне на неделю его хватает. Тогда как TYT приходится заряжать через 2 дня работы.
__________________________________________________________
Разумеется, штатные антенны QuanSheng TG-UV2 Plus автор этого отзыва выкинул и поставил адекватные.
Со штатными антеннами QuanSheng TG-UV2 Plus работает плохо.
Что касается 98-го TYT-а - то я в будущем планирую протестировать эту модель, наверняка будет работать хорошо, на уровне хороших супергететородинов (т.е. лучше, чем Motorola GP340, но вряд ли лучше, чем QuanSheng TG-UV2 Plus с хорошей антенной, т.к. параметры приёмо-передающего тракта у 98-го TYT-а не лучше:
по передатчику примерно одинаковые - 10 Вт, а приёмник на бекеновском чипе с фильтрами на входе у TYT-а хоть и хорош - но всего-лишь на уровне хороших супергетеродинов (а не лучше): заявленная избирательность по соседнему каналу на уровне 65 дБ и там, и там, а чувствительность при 12дБ С\Ш у кваншенга чуть лучше - 0,177 мкВ против 0,2 мкВ у 98-го TYT-а
В любом случае, TYT UV-98 - интересеная радиостанция, которую имеет смысл посмотреть поближе - но чудес в работе относительно QuanSheng TG-UV2 Plus с хорошей - не родной - антенной (повторю - производители "кваши" умудрились сделать очень хорошую радиостанцию в комплекте с очень плохой штатной антенной - как это им удалось - не понимаю; т.к. сделать хорошую двухдиапазонную VHF/UHF антенну технически не так уж сложно - в отличие от изготовления действительно хорошего супергетеродина).
@@KB_Berkut Спасибо, теперь понятнее становится. Еще спросить хотел у вас про мощность. Правда, что порядка 10Вт уже чуть ли не рукой чувствуется, тепло как будто бы греет? Или это на частотах более высоких должно проявляться? Думаю как это возможно, ведь изнутри корпус у раций металлический как раз чтоб экранировал.
@Игорь Igor - при работе в режиме передачи с компактными антеннами с 10 Вт-ными - и даже 20 Вт-ными (типа Leixen UV-25D - 24 Вт в VHF) в диапазоне VHF практически ничего не почувствуете, а в диапазоне UHF возможно небольшое (очень умеренное - сложно ощутить) тепловое воздействие, если тело оператора (голова, как правило) будет в непосредственной близости от антенны.
Радиоизлучение воздействует на полярные вследствие своего строения (пара атомов водорода и одна кислорода - "гантелька" с разными зарядами на концах) молекулы воды, в изобилии входящие в состав тела человека, межмолекулярное трение молекул воды приводит к некоторому разогреву.
Излучение на этих частотах не ионизирующее - молекулы не разрушает, опасные свободные радикалы не образуются.
Воздействие исключительно тепловое - и чем выше частота, тем более сильное.
Спасибо за ролик. Штурман хорошая рация, если бы еще и стоила как ретевис, было бы замечательно.
Да, к сожалению себестоимость изготовления высокая.
@@KB_Berkut Почему в Китае низкая?
По ряду причин.
Во-первых, вся приёмо-передающая часть у дешёвых баофенгов состоит из одной дешёвой микросхемы - RDA1846s.
У той модели, которая тестировалась в данном видео - чип был другой, бекеновский - но он также дешёвый; плюс ещй стоят фильтры на входе. Для диапазонов VHF/UHF - вполне адекватное решение. Но не для диапазона cb - тут для адекватной работы в условиях высокого уровня помех (их на низких частотах больше) требуется честная схема супергетеродина с десятками, а то и с сотнями компонентов (многие из которых сильно дороже чипа дешёвых китайских раций).Т.е. комплект радиокомпонентов для сборки Штурмана обходится ГОРАЗДО дороже, чем для сборки китайского баофенга или ретевиса.
Во-вторых, в нашей стране есть значительная налоговая нагрузка, а мы работаем по-белому. Китайские производители никаких налогов в России не платят, а налоги в Китае при экспорте им компенсируют.
В третьих, в Китае массовое производство - при больших объёмах себестоимость сильно снижается.
@@KB_Berkut Спасибо за развернутый ответ. Китайцы сейчас тоже делают супергетородийные не дорогие рации. В рации, на мой взгляд, очень важна антенна. Как она настроена, на какой диапазон частот. В тестах про это не говорят, а это очень важно. Вполне возможно что у ретевиса была плохая антенна, поэтому она и проиграла.
Штатные антенны проверенных в данном тесте импортных р/с были хорошо настроены по частоте, в т.ч.имели минимальный КСВ (КСВ не единственный параметр антенны).
Данная модель ретевиса (RA685) работала в лесу лучше профессиональных р/с Motorola GP340 VHF и LB, которые многие эксперты считают эталонами супергетеродинов.
Что касается проигрыша всех участвующих в тесте импортных раций диапазонов lb, vhf, uf рациям Штурман-230М cb диапазона - то он связан не с тем, что эти рации "плохие" - все они очень хорошие как по параметрам приёмо-передающего тракта, так и по эффективности штатных антенн.
Связан этот проигрыш с тем, что уровень поглощения мощности радиоизлучения плотным лесом ниже в cb диапазоне, чем в vhf/uhf (в lb уровень поглощения не так сильно выше, чем в cb - но тут сказалось то, что совокупность параметров приёмника, обеспечивающих высокий уровень помехозащищённости и возможность выделения из эфирного шума слабый сигнал, у Штурмана-230М значительно лучше, чем у Motorola GP340 LB1 (поэтому Штурман-230М с 14-см антеннами работали гораздо дальше и стабильнее, чем моторолы с НАСТРОЕННЫМИ 26-см антеннами).
Добавлю - в данном тесте рации Штурман-230М проверялись с предназначенными для удобства БЛИЖНЕЙ связи 14-см антеннами. С входящими в комплект поставки 33-см антеннами флекс с противовесом, с которыми дальность связи в 2 раза выше, чем с 14-см антеннами, рации не проверялись - т.к. даже с 14-см антеннами преимущество при работе в лесу (несмотря на дальние прохождения и высокий уровень техногенных низкочастотных помех, локализованных на низких частотах) было бесспорным.
А ксв антенн именно на тех частотах, что в лесу тестили, не замеряли? Ну на сиби по любому антенна идеально настроена на ту частоту. А остальные?
1) хороший КСВ - это не панацея от всех бед. У эквивалента нагрузки КСВ близок к идеальному - только вот эквивалент нагрузкии вообще практически ничего не излучает
2) Кто Вам сказал, что "на сиби по любому антенна идеально настроена на ту частоту"? Я проверял в данном тесте Штурманы-230М на канале 19 сетки Eевр - т.е. в самом верху диапазона (последний канал из поддерживаемых Штурманами 230-ой сери - 20Eевр, это сетки C и D полностью перекрываются, а E только до 20 канала). А максимум эффективности применённых в тесте узкополосных 14-см антенн - в первой половине сетки D, а в середине сетки E (где был тест) уже есть некоторое падение характеристик.Это не помешало Штурмана-230М уверенно победить в тесте
3) КСВ компакнтой антенны, работающей непосредственно на радиостанции - как и другие характеристики антенны - резко изменяются не только в зависимости от частоты, но и от того, как Вы держите радиостанцию, на какой высоте над землёй, от характера (проводимости) почвы...
4) В тесте проверялись радиостанции с родными антеннами. Производитель должен был озаботиться эффективностью работы штатных антенн в середине (импортные рации проверялись в середине диапазона приёмо-передающего тракта, это Штурманы я проверял на верхнем краешке - когда и мощность чуть ниже, и антенна несколько менее эффективна) поддерживаемого диапазона.
Фирма Моторола для радиостанции Motorola GP30 LB1 поставляет антенну, которую надо укорачиват в соответствии с прилагаемой картой обрезки для эффективной работы на требуемой частоте - я укоротил в соответствии с картой обрезки. Это не помогло моторолам выиграть соревнование (хотя мощность у раций была великолепная, и все параметры в норме - см. измерение мощности участувющих в тесте моторол LB1 в видео ua-cam.com/video/OPSCAY8ehiI/v-deo.html
5) Т.к. Вы не первый, кто задаёт вопрос о КСВ антенн импортных раций - был проведён отдельный тест с финалистами данного - Штурманом-230М и ретевисом - при этом ретевисы работали с эффективными удлинёнными антеннами с КСВ 1,01 на частоте теста (измерено в ходе теста) - ua-cam.com/video/mSJfK98ug4c/v-deo.html
Это не помогло ретевису выиграть - Штурманы-230М (на этот раз я проверял на канале 35Dевр - чуть выше максимума эффективности 14-см антенн) уверенно выиграли с более компактными антеннами...
Ну другого ответа от производителя сибишек я и не ожидал)))
Если Вы заранее знали ответ - зачем задавали вопрос?
Если Вас чем-то не устраивает ответ - нельзя ли сказать, ЧЕМ ИМЕННО?
Если "много букв" - ну так вопрос не так прост, требует развёрнутого ответа.
Хотите кратко - смотрите специально проведённый тест, в котором импортные рации работали с проверенными (проверка на приборе в ходе теста с отображением результата) по КСВ антеннами - с КСВ 1,01 антенн :
ua-cam.com/video/mSJfK98ug4c/v-deo.html
Посмотрел ролик. Чтото доверять показаниям этой китайской игрушки мне кажется не стоит. Вообще на Ваш ролик сравнения дальности и качества связи в зеленке на разных диапазонах наткнулся случайно, просто выбираю что сейчас лучше взять на двойку или семидесятку, мобилки и потаскушки. Поставлена такая задача. Ловбенд не рассматриваю, т.к. нужна будет связь не только между своим парком раций. Вообще лучший передатчик это хорошая антенна, а ксв в единицу вообще творит чудеса. Поэтому и закрались смутные сомнения. Сиби вообще не рассматривал никогда. Хотя есть одна рацейка мегажуть три пятерки, покупал давно просто для пробы на трассе. Да и с китайцами раньше не работал никогда. Купил недавно одного, мммда уж, ну разве внуку только поиграться. Насчет настроенной антенны. Давно делал маленькую спиральку на семидесятку для ески vx-2 для работы через репу. Настроил, получился цилиндр 1.5см диаметром и 2см высотой. Открывал репу с нее с 1 ватта с 40км. Да на шумах, но с тоном открывалась. Сам был сильно удивлен. Для связи нужна хорошая антенна, а на сиби в потаскушке она будет ну очень укорочена от физической длины волны. Так что в Ваших тестах дело скорее в антенне))) Да, и попадались другие ролики, где тестили в зеленке и не только разные диапазоны, там сиби (если тестировали) сдыхала в числе первых. Марки сибишек не помню, т.к. интересуют другие диапазоны.
Смотреть на работу разнообразных импортных портативных cb раций и делать на основании этого выводы о работе cb радиостанций Штурман-230М не корректно. Слишком разные параметры приёмо-передающего тракта и штатных антенн.
Так, у Штурмана-230М избирательность по побочным каналам 100 дБ - у ЛЮБЫХ импортных cb портативок не выше 60-65 дБ. Что такое разница в 40 дБ? 10 000 раз по мощности - т.е. потребуется помеха с уровнем мощности в 10 000 раз более высоким, чтобы заблокировать работу приёмника в Штурмане-230М, чем в любой импортной cb портативке.
Штурман-230М выделяет из эфирного шума сигнал 0,07 мкВ - а импортные портативки при работе с компактной штатной антенной не смогут выделить сигнал, слабее 0,5 мкВ.
И т.д. и т.п.
Посмотрите тест работы в лесу раций разных диапазонов частот (cb - в т.ч. импортных си-би раций), Low Band, VHF, UHF, проведённый двумя независимыми блогерами-скептиками (скептиками относительно продукции КБ Беркут, до поведения теста сильно сомневавшихся, что современные модели раций КБ Беркут в плотном лесу работают дальше любых других портативных раций) с моим участием (в тесте участвовали разнообразные рации, многие из которых были предоставлены (и проверены, в т.ч. они предварительно проверяли резонанс антенны LowBand-овских моторол путём измерения уровня сигнала в дальней зоне) блогерами. Все они проиграли Штурманам-200:
ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html
Получается так, что при сильной ионизации атмосферы, частота 27 мегагерц, отражается от ионизированных слоёв атмосферы и приобретает свойство коротких волн.
@Pogodica - переотражённые от ионосферы радиоволны - так называемые "дальние прохождения" - потому и называют "дальними". что принять такие радиоволны можно на расстоянии много сотен, даже тысяч км (а "вблизи", в условиях местной связи, работать с помощью отражённых от ионосферы радиоволн невозможно - при таких углах входа радиоволны в ионосферу отражения не происходит).
Условия распространения (уровень поглощения плотным лесом энергии радиоизлучения) в диапазонах cb и LowBand отличаются слабо, разница в дальности и качестве свзи принимавших участие в тесте cb и Low Band раций определяется исключительно совокупностью параметров. Совокупность параметров приёмо-передающего тракта (включая уровень помехозащищённости, возможность выделения из эфирного шума слабого сигнала, возможность эффективно - с высокой реальной излучаемой мощностью при сопоставимой измеренной на приборе выходной мощностью передатчика - работать с компактной - заведомо неидеальной, с большой степенью укорочения, высокой реактивной компонентой нагрузки и т.д. - антенной) у радиостанций Штурман/ Егерь лучше, чем у проессиональных радиостанций Motorola диапазона Low Band
Вот ранее против был этого канала так как некоторые китайцы уверенно по дальности в лесу перешибают.второй раз столкнулся с вашими штурманами..одна под вездеходом была раздавлена и рассмотрел все потроха.единственное замечание подумайте над кнопкой включения и покройте плату лаком. И все..хорошие видео причем все,умеете преподнести) желаем побольше продаж и развития и новых видео.думаю за эти немалые деньги нужно антенны согласовывать с каждей станцией...лайк естественно и подпискау нас на вахтах разные люди и в том числе не бедные, пока ретивис от 86 рулит по дальности, и штурман ваш хотя частоты разные..из кабины 90й 0,7км а на улице 4км...АКБ никелевые
...понравился качественный корпус,качественный пластик и работа на морозе,минус 37.а с мотороллами ни кого не видел и это об многом говорит...рекомендуете АКБ пиксел, они хоть 850ма , держат.
И кстати Ренди 3 красивая но игрушка в сравнении с вашей
Здравствуйте!
По поводу дальности - у Штурмана регулятор ШП необходимо установить точно по порогу прекращения шумов (если закрутить с запасом - дальность приёма падает). И при передаче говорить на расстоянии не менее 20 см от головы (выше эффективность антенно-излучающей системы). Тогда в условиях плотного леса с густым подлеском и обилием зелени летом или снега зимой современные модели Штурманов-Егерей в FM обеспечат более дальнюю и стабильную связь, чем любые импортные портативные рации. В городе или в условиях открытого пространства у Штурманов-Егерей нет преимущества над VHF/UHF рациями (но это не значит, что не будут работать).
Из машины рации диапазона 27 МГц могут работать только с внешней автоантенной - иначе дальность очень низкая.
После сборки и регулировки платы Штурманов-Егерей покрываются защитным полимерным покрытием 3М (блестит не так сильно, как лак, но лучше лака).
В модели Штурман-230М нет внешних двухпозиционных переключателей, которые раздражали (напрасно, т.к. были очень надёжными) некоторых специалистов. Включение-выключения питания совмещено с регулятором громкости, а переключения типа модуляции (AM/FM) электронное, кнопками из меню с индикацией типа модуляции буквой F или А в первом сегменте дисплея.
По поводу антенн - штатные антенны Штурманов-Егерей идеально согласованы и гораздо более эффективны, чем любые импортные компактные антенны. Измерять параметры компактной антенны, предназначенной для работы непосредственно на переносной радиостанции, на внешних приборах - не очень продуктивно, т.к. результат не корректен. Корректно измеряют параметры антенны (КСВ, импеданс, резонансную частоту...) приборы и анализаторы только в случае антенн с полноценным внешним противовесом (автомобильных на месте установки, стационарных...)
У компактной антенны портативной рации антенно-излучающая система состоит не только из собственно "антенны", но и всей земли на платах и руки оператора (за счёт емкостной связи) в качестве противовеса, зависит от высоты, на которой радиостанция с антенной находится, от характера почтвы под ногами - при попытке измерения на внешних приборах (тем более в бетонном помещении) всё это не учитывается.
Если наши антенны поставить на любую импортную портативную cb рацию - та начинает работать гораздо лучше (хотя всё-равно уступает Штурманам).
Посмотрите тест не просто независимого блогера - а откровенного недоброжелателя портативных cb раций как класса (о чём он не забывает сообщать) Алексея Игонина, в котором он проверял работу на передачу лучшую по мнению ряда экспертов среди импортных портативных cb раций Stabo xh9006e (другое название этой же модели President Randy II) и Штурман-90 (снята с производства, уступает современным - но неплохая модель производства КБ Беркут):
ua-cam.com/video/HT1wc9OdDbw/v-deo.html
Там Stabo со штаной 20-см антенной обеспечил при приёме натрансивер 0 "кубиков" уровня сигнала, а Штурман-90 при работе с 14-см антенной - 1 "кубик", а со штатным 30-см флексом с противовесом (современные флексы 33-см и несколько более эффективные) 5 "кубиков" уровня сигнала при гораздо более качественной модуляции, чем у Stabo
Спасибо!
@@KB_Berkut не ожидал такого развернутого ответа. Спасибо. Добра вам,вашей семье и вашему заводу!
@@user-xr9dg9nn7w заведите себе уже собственную учётку на ютубе ) А то я подумал, что это и правда Евдокия Смирнова написала )
Обзор новой станции вы будете делать?
Обязательно сделаю.
Основные особенности:
Внешне - выключатель питания совмещён с регулятором громкости, переключение типа модуляции электронное из меню с индикацией на дисплее (первая буква F или А).
Внутренне - полностью переработан АМ тракт, повысилась глубина модуляции при передаче, приёмник также лучше.
Более узкополосные фильтры 1-го ПЧ должны повысить общий уровень помехозащищённости.
Есть функция активации передачи голосом (работает и на громкий голос, и на шёпот, от коротких звуков - типа щелчка по корпусу - не срабатывает)
Умная автоматическая зарядка для NiMh аккумуляторов, управляемая микроконтроллером.
В целом рация "головастее" - аж два микроконтроллера в конструкции...
И "старые" рации КБ Беркут неплохо передавали шёпот - новый Штурман-230М шёпот передаёт ещё лучше. В данном видео я шептал очень тихо (это петличный микрофон Sony, использованный на съёмке, очень хорошо передаёт шёпот - кажется, что шепчу громко).
@@KB_Berkut никель-металл-гидридные аккумуляторы явно не просто так применяете,они на морозе не сильно теряют ёмкость,да и посадить их можно до критических уровней.Следует вывод - что фактически всё было продумано для тяжёлых условий.
Спасибо! Да, неоходимость стабильной работы в сильные морозы и надёжность в использовании - главные критерии выбора типа аккумуляторов. Важно и то, что применяются обычные "бытовые" размеры ААА - такие аккумуляторы всегда легко купить при необходимости.
А что касается запаса энергии - в современных NiMh аккумуляторах формата ААА (1,2Вх1050мАч=1260 мВтч) запас энергии такой же, как в LiIon (не работают в морозы и могут самовоспламенится при зарядке-транспортировке) такого же габарита (ААА=10440; 3,6Вх350мА= 1260 мВтч и больше, чем в современных безопасных (не самовоспламеняются) и стабильно работающих в морозы LiFePO4 аккумуляторов формата 10440 (3,2В х 280 мА=896 мВч).
@@KB_Berkut подскажите пожалуйста модель петлички от Sony ? Спасибо.
Микрофон Sony ECM-LV1
Только там родной кабель короткий, нужен удлинитель.
Я покупал удлинитель www.ozon.ru/product/udlinitel-audio-kabelya-aux-jack-3-5mm-gcr-dlya-sony-wh-ch710n-stereo-3-metra-udlinitel-640854320/?sh=CKZEOPLIZw
Я удивлён. Ну не может быть, чтобы не проходила связь на частоте 36 мегагерц, а можно предположить что Моторола неисправна? Или расстроена? Желательно надо дублировать передачу на 36 мегагерц, на другом трансивере, другого производителя. Ну не может быть чтобы не проходил сигнал на 36 мегагерц. Обидно как-то. Надо взять два других трансивера на 36 мегагерц.
@Pogodica - Вы пишете "Ну не может быть, чтобы не проходила связь на частоте 36 мегагерц, а можно предположить что Моторола неисправна? Или расстроена? Желательно надо дублировать передачу на 36 мегагерц, на другом трансивере, другого производителя. Ну не может быть чтобы не проходил сигнал на 36 мегагерц. Обидно как-то. Надо взять два других трансивера на 36 мегагерц."
Посмотрите полную версию проведённого двумя независимыми блогерами-скептиками (скептиками они были относительно раций КБ Беркут до проведения теста, Денис - "радиочиф" обвинял КБ Беркут в "лукавстве", после чего был приглашён на совместный тест работы раций в лесу с предложением захватить любые - наиболее, по его мнению, подходящие для работы в лесу портативные радиостанции и любых помощников. Денис захватил - среди прочих - пару проверенных им на приборах - всесторонне, как по параметрам приёмо-передадающего тракта, так и максимуму излучения штатных антенн в дальней зоне - максимум был на частоте 44 МГц, на этой частоте проверялись рации) - профессиональных р/с Motorola GP340 LB2. Также в этом тесте проверялась ещё одна пара р/с Motorola GP340 LB1 (на частоте 41,5 МГц - показали на этой частоте результаты хуже - поэтому в видео на моём канале не вошли, а в видео на канале радиочиф вошли):
ua-cam.com/video/dnbwird65oE/v-deo.html
(это полное видео теста на канале радиочиф).
Так вот, там - среди прочих - проверялись две пары профессиональных моторол Low Band (одна пара по параметрам была проверена мной, другая предоставлена и проверена независимым блогером @RadiochiefRu )
Обе пары моторол работали СИЛЬНО хуже (впрочем, как и все остальные - многочисленные - принявшие участие в этом тесте работы раций в лесу - импортные аналоговые и цифровые, профессиональные и любительские рации диапазонов cb, Low Band, VHF, UHF) портативных cb раций Штурман-200
Я уверен что связь и прохождение радиосигналов на частотах 27 и 36 мегагерц, должны быть очень близки по дальности и уверенности прохождения.
@Pogodica - диапазоны cb и Low Band близки. Но это не означает, что совокупность парамеров радиостанций одинаковая. За счёт совокупности параметров приёмника рациостанции Штурман/ Егерь cb диапазона выделяют из эфирного шума при работе с реальной антенной сигнал на уровне 0,07 мкВ, а радиостанции Motorola требуется для работы сигнал в несколько раз более сильный.
При работе с компактными антеннами с высокой степенью укорочения у радиостанций моторола - как и у любых других, сделанных по "классической" схеме передатчика - ухудшается режим работы выходного каскада - снижается КПД, много энергии идёт на разогрев выходного каскада, падает реальная излучаемая антенной мощность. В Штурманах-Егерях не происходит ухудшения режима работы выходного каскада при работе с компактной антенной высокой степенью укорочения (с заведомо неидеальным импедансом, высокой реактивной компонентой в нагрузке...).
При сопоставимой измеренной на приборе на эквивалент нагрузки выходной мощности реальная излучаемая мощность при работе с компактными антеннами у Штурманов-Егерей выше.
Плюс общий уровень помехозащищённости приёмника (избирательность по побочным каналам, динамический диапазон приёмника) у Штуурманов и Егерей лучше.
@@KB_Berkut . Спасибо за ответ. Интересная информация. Благодарю вас. А я думал что Моторола это лидер по параметрам.
@Pogodica - профессиональные радиостанции Motorola - лидеры по цене. Очень хороши с точки зрения надёжности. Но по параметрам - не лидеры, хотя и вполне достойные по параметрам на общем фоне.
Сергей здрасти.вот если б добавилась модель с отсеком под аккумы 18650 думаю круг покупателей расширился точно
Вопрос в больших габаритах 18650 - корпус рации будет крупным, а люди сейчас очень плохо покупают рации в крупных корпусах...
@@KB_Berkut понимаю корпус станет потолще,но универсальность 18650 и большая емкость затмят этот недостаток
В планах есть, пока денег на прессформы нового корпуса нет.
Нельзя Ларису на таком расстоянии оставлять одну 😱
Она была не одна - под охраной нашей дочки!
@@KB_Berkut Тогда отлично лайк и подписка 👍 заходите тоже в гости 😉
Если ты заблудился в лесу, просто иди домой😁
лучше купить трансивер
И бегать с ним и с базовой антенной по лесу?
@@KB_Berkut Кстати что-то подумалось, а почему бы и нет, ведь продаются же у тех же китайцев рации формфактора Manpack, а почему бы не сделать такое на 27 мгц? Посмотрите модель у ABBREE или Leixen 898SP . Из плюсов видится, возможность использовать антенну большего размера, что позволить использовать рацию на ходу за спиной, аккумулятор опять же можно поставить значительной ёмкости, а можно и мощности подкинуть. Так что возможно сделать вполне хорошую вещь.
Ничто не мешает использовать портативные рации с длинными эффективными антеннами - и носить компактные рации Штурман/ Егерь в рюкзаке за спиной, работая с выносной тангентой и антенной суперфлекс new или Лента-70 - это стандартная практика...
Андрей,
кому лучше, чем лучше...
БелАЗ лучше легковушки, он больше и дороже, а ктомуже обзор из кабины какой... - такая же аналогия.
Трансивер это трансивер, совершенно из другой оперы. А портативка это именно портативка, что бы была в кармане , на плече или в бардачке машины. Мне например, удобнее портативка, тем более с такими характеристиками!
А дома (на диване/за столом) конечно навороченный красивый трансивер я предпочту. Правда и денег он совсем других стоит, и применение только дома :)
p.s. маленькие трансиверы, они и не переносные как портативки (разве что в машине это не мешает) , и недо трансиверы по характеристикам, да и по удобству тоже недо .... Такая себе странная ниша.
Это на мой взгляд и вкус, а так каждый выбирает что ему по душе, благо всего навалом, кроме выбора хороших портативок, тут как раз - выбор есть хоть и скудный , а вот хороших, никому не выгодно производить. Но , спасибо Беркуту за Штурман. Мне очень понравился.
Идея хорошая, диванные теоретики много копий сломали, какой диапазон лучше для леса. Но реализация бестолковая, вы не диапазоны тестировали, а особенности радиостанций. :) Retevis RA685 - 5 Вт, Штурман 230 - 4Вт, Motorolla GP340 - 1-5 Вт (у вас на что настроена?), она же low band 1-6 Вт. Так что тест ни о чём. Вот если бы на двухдиапазонной одной и той же рации сравнили бы 144 и 433, это было бы полезно, такие двухдиапазонные часто встречаются, полезно знать когда на какой диапазон лучше переключаться. По своему опыту, ходил в Лиза Алерт по лесам много, у меня была Yaesu FT-60R, антенна не штатная двухдиапазонная, а покупная оптимизированная на 433, диапазон использовали 433. Мощность 5Вт. По открытой местности 4-5 км вполне, т.е. до горизонта. И проблемы со связью как правило случались именно на этой дальности, так что то что у вас что-то на 1км незаработало, я такое только встречал если мощность на 1 Вт выставлена. Проблемы с дальностью наступали либо из-за неплоского рельефа местности, либо во время дождя, когда лес мокрый. Тогда да. Дальность резко падала.
Для того, чтобы судить, что "тест ни о чём" - стоило ходя бы посмотреть видео теста от начала до конца.
1) Вы пишете "Вот если бы на двухдиапазонной одной и той же рации сравнили бы 144 и 433, это было бы полезно..." В условиях данного теста была проверена работа двухдиапазонных VHF/UHF радиостанций - связь в диапазоне UHF (433 МГц) в лесу прекрастилась сильно раньше, чем в диапазоне VHF (145 МГц).
2) Вы сомневаетесь, что выходная мощность у р/с Motorola была максимальной? Напрасно, я не ввожу в заблуждение - я провожу честные тесты, и выходная мощность тестируемых радиостанций всегда максимальная, режим пониженной мощности я не использую.
3) Вы пишете "...диапазон использовали 433. Мощность 5Вт. По открытой местности 4-5 км вполне". При работе в условиях открытой местности рации диапазона 433 МГц легко могут обеспечить дальность и 5 км, и значительно больше.
А вот в условиях плотного леса с густым подлеском и обилием зелени (летом) - дальше 1,5 км в UHF и 2-3 км в VHF в условиях ровного рельефа связатьcя не могут (с холмов - легко возьмут и 5, и 10 км, но если радиоволна распространяется по самому лесу - из-за очень сильного поглощения высокочастотного радиоизлучения связи не будет.
Зимой дальность несколько больше - но и тут в плотном лесу с обилием снега дальше 1,5-2 км в UHF и 2 -4 км в VHF (в зависимости от плотности леса и количества снега, при этом после 1 км в UHF и 2 км в VHF начинаются "танцы с бубуном" - здесь связь есть, а стоит отклониться на 30-40 см - связи нет; да и качество связи крайне неудовлетворительное).
Причина - не в том, что высокочастотные рации "плохие".
Причина в том, что вследствие эффекта диэлектрического нагрева плотный лес чрезвычайно сильно (на несколько десятков дБ сильнее, если сравнивать cb и vhf, и на много десятков дБ, если сравнивать cb и uhf) поглощает энергию высокочастотного радиоизлучения.
См. измерение на приборах разницы в уровнях поглощения:
ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html
Поэтому дальняя связь в лесу при использовании высокочастотных радиостанций возможна ТОЛЬКО при работе с высоких точек (с холмов), когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующих потерь.
Штурман 230 думаю не 4 ватта. По крайней мере предыдущие модели больше были. Так что тест изначально не корректен.
Уважаемый Михаил Карпов! Вы пишете "Штурман 230 думаю не 4 ватта. По крайней мере предыдущие модели больше были. Так что тест изначально не корректен." и ставите меня формулировкой Вашего комментария в тупик.
Поясните, в чём именно некорректность теста?
Вы хотите сказать, что тест не корректен из-за того, что у Штурмана-230М выходная мощность передатчика была более высокой, чем у участвующих в тесте импортных радиостанций?
Это не так. При работе от NiMh аккумуляторов (с которыми тестировались Штурманы-230М в данном тесте) выходная мощность передатчика около 5 Вт.
При этом у радиостанций Motorola GP340 LB1 выходная мощность - более 6 Вт.
У Retevis RA685 - примерно 5,5 Вт.
В чём именно заключается тот страшный секрет, что тест оказался "изначально не корректен"?
Измерение мощности участвовавших в тесте Штурманов-230М и Motorola GP340 LB1 можно посмотреть здесь: ua-cam.com/video/OPSCAY8ehiI/v-deo.html
(ссылка с привязкой по времени, чтобы не искать в ролике нужный момент).
Выходная мощность - это важный - но ДАЛЕКО не единственный, и даже - как это для Вас странно не прозвучит - не самый важный для результирующей дальности параметр.
@@KB_Berkut Тоесть вы признаете, что ваши радиостанции превышают установленную законом мощность 4 Вт, что переводит их в разряд нелегальных? Далее, за цену вашего штурмана 230 с аккумуляторами можно купить 5 Ретевисов 685, а по распродаже целых 9 шт. Но это ещё не всё - для обеспечения указанных вами дальности радиовсязи необходимо 2 комплекта ваших радиостанций. Потому как вы верно подметили, дальность радиосвязи зависит не только от мощности передатчика. Итого бюджет на двоих примерно 36000 рублей. За эти деньги есть большой выбор радиостанций, к которым можно докупить или изготовить антенны повышенной эффективности. И ещё и деньги останутся. Плюс бОльшая совместимость с радиостанциями, находящимися на руках у населения, типа ретевисов, баофенгов, лпд и пмр радиостанций. По поводу работы в -50 градусов - а реально какому проценту пользователей это нужно? Что мешает держать радиостанцию ближе к телу, в тепле, и вынести наружу антенну и тангенту? Далее, раз уж перешли в нелегальное поле, то за 36000 мы получаем 2 комплекта для связи на сатком. И вот тут уже реальные дистанции в сотни и тысячи километров. Причем остаётся возможность работы на двойке и семидесятке, в том числе общение с обладателями лпд и пмр радиостанций. С интересом жду ваш ответ...
Я сильно сомневаюсь, что Вы, уважаемый г-н Карпов, "с интересом ждёте мой ответ", т.к. Ваша цель - не получить ответ, а потроллить.
Тем не менее, отвечу.
1) Цитируя ДОСЛОВНО законодательство в СиБи диапазоне разрешены радиостанции с (начало цитаты) "допустимой мощностью излучения передатчика не более 4 Вт" (конец цитаты".
Да будет Вам известно, "мощность излучения" и "выходная мощность передатчика, измеренная на эквивалент нагрузки" - это совершенно РАЗНЫЕ понятия.
Т.к. КПД антенн - ОСОБЕННО компактных антенн в диапазоне 27 МГц - сильно далёк от 100% - ИЗЛУЧАЕМАЯ мощность СИЛЬНО ниже измеренной на приборе на эквивалент нагрузки выходной мощности.
Поэтому мы законодательство НЕ НАРУШАЕМ.
2) Никакие длинные эффективные антенны НЕ ПОМОГУТ высокочастотным радиостанциям обеспечить действительно дальнюю и стабильную связь в условиях плотного леса (не при связи с холмов - а при работе в реальном плотном лесу с обилием зелени летом или снега зимой).
Посмотрите (хотя Вас, г-н Карпов, это вряд ли интересует - Вас интересует как бы потроллить...) такой тест с очень хорошей рацией Retevis RA685 - которую Вы упомянули - с длинными эффективными и хорошо настроенными антеннами в лесу:
ua-cam.com/video/mSJfK98ug4c/v-deo.html
Или такой тест с экстремально мощной (24 Вт в VHF) рацией Leixen UV-25D с тактической 124 см антенной в лесу:
ua-cam.com/video/1o8ye-28Q2E/v-deo.html
И мощность, и длинные антенны не помогают - причина не в том. что VHF рации "плохие" - они очень хороши. Но в плотном лесу СЛИШКОМ сильное поглощение высокочастотного радиоизлучения, см. измерение на приборах:
ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html
А по поводу цены - что лично Вам мешает разработать и произвести рации дешевле и лучше наших?
Дерзайте! Это полезнее, чем троллить реально работающих - и занятых реальной работой - людей
Существует общее правило, длина антенны должна быть в 4 раза меньше длины волны. Соответственно при частоте 27,135 МГц длина волны составляет 11 метров, а длина антенны (у Вас J) - 0.8 м!!! Вы не радио любитель!!! Вы шарлатан!!!
@84Accela - а я и не - как вы выразились - "радио любитель". Я профессионал. Если вы считаете, что знаете физику лучше меня (лично я получил образование на кафедре Общей физики и волновых процессов ФизФака МГУ, а моим научным руководителем в аспирантуре ФизФака МГУ был один из основополжников отечественной радиофизики академик В.В. Мигулин; далее я более трёх десятилетий организую разработку и производство в России портативных радиостанций; позвольте уточнить - а какой у вас уровень образования и квалификации в радиосвязи, если вы даже не знаете, что такое укороченная антенна, что антенны бывают далеко не только четвертьволновые - бывают, например, и 5/8 длины волны, и полуволновые... И что антенна электрически может быть четверть длины волны - но при этом за счёт так называемой удлиняющей катушки по физической длине быть во много раз короче).