Помогите пожалуйста! Я купил Alctron MC410, подключаю все правильно в звуковую карту Beringer UM-2, через XLR-XLR, включаю фантомное питание, но микрофон все равно не работает. В чем может быть проблема? Помогите умоляю!!! 🙏
@@errazzior6550 да, просто поменял шнур. У меня был из ДНС, а там мягко говоря шнуры не очень. Поэтому купил в более серьезно магазине, ну и по цене естественно выше
@@semych_gang на будущее скажу , что покупая кондинсаторные микро с фантомным питанием , нужно покупать 3 жильный xlr кабель , не двухжильный +1 а именно 3
С fifine всё просто: его разхвалили обзорщики, которым за это заплатили, а затем его развалили те, кто купил его как единственный микрофон и им просто не с чем сравнивать.
Конечно. Зачем просто докинуть денег и не взять нормальные микрофоны (те же самсон), когда есть "божественный" фифайн, который ещё и звук искажает (я про 670)
Fifine k669 за 1500-2000р лучшее, что можно взять. Он реально топовый за свои деньги. Не стоит брать старшие модели, отличий немного по звуку. Лучше уж звуковуху и алтрон.
Спасибо за подсказку,заказал себе карточку на чипе CM-108 для BM-8000,не буду заморачиваться с фантомным питанием,отдельно заказал usb микрофон M1PRO,если надо будет на ноуте поработать.
Только будьте внимательны при подключении, у карточки достаточно тугие разъемы и очень часто пользователи не засовывают штекер до конца, да что тут говорить, я сам иногда так туплю, воткнул, не посмотрел, вставил в ПК - шум, гул. Ну, на самом деле BM-8000 воткнутый в эту карту сам по себе превращается в аналог USB микрофона. Ведь как выглядит USB микрофон со стороны - микрофон от которого идет провод, воткнутый в USB вход на ПК или ноутбуке, BM-700, 800, 8000 с картой на чипе CM-108 это микрофон от которого идет провод, на конце которого USB аудио карта (та же самая компактность). Ну а у вас как раз будет возможность сравнить M1PRO c BM-8000, буду благодарен если в будущем поделитесь результатом (ну а я для тестов себе заказал K1 (так другой продавец на али называет M1, тот что не Pro) за 11$ и FREEBOSS FB-W03 за 16$ - потенциально это прямой конкурент M1PRO, только еще и с возможностью мониторинга). Кстати вчера заменил капсюль в BM-700 на 25 мм, капсюль чувствительнее, а значит микрофону нужно меньше усиления, а значит он меньше шумит, считаю такой апгрейд целесообразным.
Так же я говорил, что можно исключить из схемы один транзистор, без которого все работает хорошо, но он поджирает питание, вот ссылка на фото: ibb.co/K5ZG48p Там я отметил куда нужно припаять ноги конденсатора (я припаял такой же как у человека у которого это подсмотрел - 100mf 25v, наверное можно припаять любой, но я не проверял и не знаю)
@@vooxarreader9351 Спасибо,буду внимателен с картой.Да,протестирую,результатами сравнения M1PRO c BM-8000 конечно поделюсь,может и видео сделаю.Раньше думал,что мне медведь на ухо в детстве наступил,но начал видео монтировать,других смотреть-не всё потеряно :-) наверное,всегда хочется лучшего качества звука,а без нормального микрофона качество трудно получить,не всё прогами вытянешь.Да,капсюль тоже заказал на ВМ800,буду менять.
@@Hero_of_Labor С транзистором тем я кажись сморозил чушь, как-то первый раз когда я померил напряжение с установленным конденсатором (как на фото которое я прикрепил к предыдущему сообщению) и без него мне показалось что разница есть, а сегодня перемерил, а ее нет. В общем, вот ссылка на видео где человек дорабатывает этот микрофон под подключение в микрофонный вход (без батарейки или кроны), может будет полезно: ua-cam.com/video/PbQWnIlgU9c/v-deo.html&feature=emb_logo
Кстати, откуда инфа что он клон ноймана? Не первый раз такое слышу, но так и не нарыл подтверждения, что китайцы слизали плату с ноймана. Или это чисто из-за внешнего вида его так обзывают?
@@vooxarreader9351 проблема в том, что нойманы переложили производство компонентов своих не шибко дорогих микрофонов на плечи китайских ОЕМ заводов, одним из которых как раз и является Alctron. Итог - капсюль с дюймовой матрицей от 102го ноймана (считай самого дешевого из линейки с большой диафрагмой) перекочевал в ходовые модели альктрон, также оттуда и настройка звукового тракта, схожая с нойманом, ибо по лицензии ОЕМ (видимо) были переданы и даташиты и прочее. Учитывая, что алльктрон сугубо внутренне-китайская фирма (исключение ребренженый FAME - считай те же альктроны, только вывезенные в Европу и продающиеся там мелкими партиями, но их хистория прикрыта завесой тайны), то и с судебными тяжбами проблем у нее не возникало, да и вряд ли возникнет. Опять же, как человек, который слушал, крутил в руках требуху обоих микрофонов (Н102 и А410) скажу, что да, с натяжкой, 410й альктрон можно назвать клоном (пускай и сильно упрощённым, с обеденными компромиссами и уступками) ноймана 102, собранный на сильно более дешевой элементарной базе, что, на удивление, не сильно сказалось на его звучании (хотя, что-то мне подсказывает, что это не только заслуга Альктрона, но и скатившееся качество производства нойманов, не даром же ценители с пеной у рта ищут "именно те" ламповые винтажные нойманы, которые действительно "звучат" пусть и с характерными, ламповыми, искажениями)
@@PikeTech Спасибо за столь развернутый ответ, приоткрыли для меня завесу тайны. Alctron оказывается не так просты, слышал я что они и для MXL что-то производят, наверное и не только для них. Что ж, в данном случае китайцам можно сказать только спасибо за их предприимчивость, так как по итогу MC410 получился вполне годным микрофоном для массового потребителя за очень хороший прайс. Но с официального сайта MC410 оказывается убрали, можно предположить что на Aliexpress распродают остатки этих микрофонов. Нужно будет посмотреть на еще одну ходовую модель MC001, по внешнему виду и по цене прям конкурент ISK BM-800
Капсуль Tlm 102 и mc410 объединяет только то, что они оба конденсаторные. В остальном они разные. Для Tlm 102 был специально разработан клееный капсуль, который позволил автоматизировать процесс производства, и снизить цену. Он используется в бюджетных моделях компании. Alctron, как и большенство китайских микрофонов, использует копию k67 от Нойманн.
@@Kirill_Erin После вашего комментария пошел искать как же выглядит капсюль у TLM102. И вы абсолютно правы, по крайней мере внешне капсюль там совсем другой. Вот ссылка для всех желающих посмотреть на капсюль TLM102: ua-cam.com/video/OaXZA35y8nE/v-deo.html
Может когда-нибудь в далеком будущем. В целом, при сохранении родной схемы микрофона есть, по сути, всего 2 действенных шага - исключение из схемы транзистора G1 при помощи перемычек как на этом фото: ibb.co/mNFJKLy в принципе это помогает немножко снизать шум, если мы на микрофон подаем недостаточное питание (ему в идеале нужно от 12 вольт, ну на крайняк от 9 ), а второй шаг это банальная замена родного капсюля на капсюль 25 мм (он более чувствительный , что помогает снизить шум за счет того, что микрофону нужно меньше усиления) все остальные доработки родной платы это так, чисто поиграться с микрофоном и большого смысла как мне показалось не имеют (вариант с запиткой микрофона от кроны я не рассматриваю, мне такой вариант не интересен, хотя безусловно он право на жизнь тоже имеет). В течении недели выпущу видео, в котором сравню BM-800 с капсюлем 25 ibb.co/tPNyxDP с микрофонами ISK BM-800 и Alctron MC410
@@vooxarreader9351 Проблема с шумом на isk bm-800 не решилась? Где-то советуют покрутить подстроечный резистор на микрофоне, было бы не плохо, если бы ты смог подтвердить или опровергнуть данный факт. Т.к именно сейчас появилась сильная нужда в микрофоне, которая меня и подталкивает на покупку. А на alctron mc410 подняли цены и вместе с пауком он не сильно выигрывает в цене, а вот между mc001 и bm-800 можно повыбирать. А вообще микрофоны alctron продают под брендом fame (платы и внешний вид полностью идентичны) на Германском music store, там mc410 и mc001 стоят примерно одинаково (33 и 38 евро без учёта доставки), что наталкивает на мысль, что цену mc001 на АлиЭкспресс пытаются приравнивать к isk-bm 800.
@@JIaxyga Решилась проблема с шумом - нашел бракованный конденсатор методом проб и ошибок. Видео будет дня через 2-3. Альктрон MC001 ко мне тоже уже пришел (66$ с кейсом). Мое мнение - именно он лучше всего. Схема у него Schoeps по сути все три рассматриваемых микрофона на этой схему, только MC410 на SMD компонентах, если что, хуже в нем паяльником лазить. У MC001 есть еще кнопка среза низких частот -6 дБ на 100 герцах (она запрятана на плате, нужно раскручивать микрофон чтобы на нее нажать). Комплект почти идентичный - кейс качественнее и больше у MC001, пауки одинаковы, есть переходник на меньшую резьбу (у ISK его в комплект не кладут), чехольчик для хранения у MC001 подогнан как-раз по размеру микрофона у ISK он больше, но все равно дополнительно в него разве что треногу запихнуть можно, у MC001 еще в комплекте хорошая плотная ветрозащита, не такая как в дешевых BM-800. По звуку все они мне похожи, я бы в слепом тесте наверное и не отличил. По шумам - при усилении +30 dB (на моем аудиоинтерфейсе регулятор усиления повернут на 70%) у меня ПК гудит примерно на уровне -64 dbfs, все три микрофона и даже ISK, после починки, шумят меньше чем гудит мой ПК. Капсюли у всех трех микрофонов по сути одинаковы, но имеют незначительные внешние отличия, значит изготовляют в разных местах. Размер капсюля у MC001 - 32мм у ISK и MC410 - 34, но это именно размер капсюля, а вот размер мембраны (той части которая принимает звук) у них одинаковый, по сути у MC001 просто капсюль сделан более компактно. У ISK хоть микрофон и новый, но пыли на капсюле было очень много, у MC001 тоже есть чуть-чуть пыли, но намного меньше (по сути на работу микрофона пыль не влияет). По корпусу MC001 и ISK идентичны, хотя наверное у MC001 он чуть-чуть тоньше. В целом MC001 оставил положительные впечатления и я отдаю свое предпочтение именно ему.
@@JIaxyga Вот фото ISK и MC001 в разобранном виде (в ISK плата копанная, много элементов заменено, увлекся экспериментируя, но суть схемы осталась прежней ) - ibb.co/2kbthrm ibb.co/rdYP04G ibb.co/0GKGsyf
Я о метеоре в видео упоминал (но думаю ты его не смотрел) - хороший микрофон, но не все так гладко, родной кабель менять нужно сразу - плохая экранировка, но в целом в нем даже капсюль 25 мм. А Fifine - да я считаю не лучше BM-800. Не смотря на то, что на момент записи видео Fifine у меня не было, сейчас k669 валяется передо мной. Капсюли идентичны, при одинаковом уровне громкости шум у Fifine примерно -52 dbfs (шипение) у BM-800 + CM-108 именно она шум - 48 dbfs (писк, виновна аудиокарта, но лучшего бюджетного решения нет, та же карта UGREEN - не лучше) (и да, это не шум моего ПК, это именно шум микрофонов, ПК у меня гудит примерно на уровне - 63 dbfs, проверено на микрофона ISK BM-800, Alctron MC410, Alctron MC001), в обеих случаях давиться шум хорошо - Fifine - стандартный шумодав, BM-800 - три узких полосы эквалайзера. Аудио-чип CM-108 и чип в Fifine выдают примерно одинаковое звучание, в обеих случаях заменить капсюль на 25 мм можно и это даже оправдано, полевой транзистор K660, который стоит в Fifine в тестах не показал никакого превосходства над К596 из остальных китайских микрофонов (менял транзистор в BM-800 и тестировал), хотя сам полевик продают дороже. Теперь по удобству - мне не хватает длинны несъемного провода длинной 1.7 м у Fifine (да можно купить удлинитель, я бы так и сделал если бы пользовался этим микрофоном), считаю k669 убогим и смешным решением, которое существует чтобы на один микрофон в модельном ряде было больше, ведь в том же К670 провод съемный, а внутри микрофоны идентичны, только вот ценник уже +13$. У Fifine есть возможность физически регулировать усиление у BM-800 + CM-108 есть мониторинг. у BM-800 есть возможность плавно наращивать качество по мере появления финансов - сначала BM-800 + СM-108, потом меняем аудиокарточку на аудиоинтерфейс с фантомкой, потом уже меняем сам микрофон (при наличии аудиоинтерфейса открывается доступ к очень большому парку микрофонов). Чего у Fifne не отнять - покупая их микрофон ты знаешь что берешь, а вот c BM-800 и с другими более дешевыми USB микрофонами можно напороться непонятно на что. Ну а в остальном я считаю что BM-800 и Fifine это микрофоны одного уровня и в некоторых случаях BM даже лучше. Ну и цена само собой 35 $ за комплект с пантографом и поп-фильтром в случае с BM-800 или 33-40$ (зависит от страны) за микрофон с треногой.
Я посмотрел, сейчас он примерно 47-50$ алике, в принципе микрофон хороший, собран достойно, компактный и увесистый, и там стоит честный конденсаторный, большой капсюль, но по моим личным ощущения он бубнит что-ли, как-будто нижняя середина задрана у него, но это прям субъективно. Я очень давно тестировал ISK BM-800 и вот чисто по памяти он мне нравился больше, а ценник кусается - 75$, у него больше верха. Но частотку можно поправить на обработке, главное что Alctron MC410 не шумит, когда я делаю нормализацию громкости до уровня -0 dBfs, то шум примерно на уровне - 68 dBfs и то, вероятно, это все же шум от вентилятора на блоке питания ПК, так что я считаю что он стоит своих денег, а если с купонами или по скидка да еще с кешбэком долларов за 40 купить, то вообще отлично. Вот к примеру Behringer C1 (не USB) так там стоит точно такой же 16 мм электретный капсюль как в BM-800 (не ISK), а его примерно по 45-50$ продают, или вот Aaudio-Technica at2020 - тоже маленький электретный капсюль, а ценник примерно 130$ или вот ISK AT100 - 35$, и даже капсюль хоть и 16 мм и электретный, но он качественный, а вот плата предусилителя в нем стоит очень простая и не качественная, не понятно зачем они к нормальному капсюлю прицепили такую плату. Короче я о покупке Alctron MC410 не жалею.
Скажу честно есть обзор подробный про этот микрофон, и это наверное лучший микрофон за свои деньги, качество записи на уровне студийных микрофонов. Только надо звуковую карту норм брать к нему.
@@holdok6772 Плюсую, микрофон хорош за свои деньги, ну а работать он будет хорошо, наверное даже отлично и с самым дешевым аудиоинтерфейсом (U-PHORIA UM2), ну а если есть деньжат побольше, то там уже выбор широкий, очень широкий.
Про шумы с встроенной картой - виновата не она, а НЕбалансный ДВУХконтактный вход звуковой карты (TS). Вы удивитесь, когда включите микрофон с фантомным питанием в звук. карту подороже, с БАЛАНСНЫМ ТРЕХконтактным TRS входом - шумов НЕ БУДЕТ!
брал в начале 2020 года fifine t669 за 3100, в комплекте съемный кабель, тренога, ветрозащита, поп фильтр и самое главное стойка пантограф, я считаю за эти деньги это вполне хороший комплект, но сейчас он стоит на али 4500 с реднем, а российском днс вообще 5500 рублей, за эти деньги он конечно говно, но за 3к он вполне годный
Касаемо блоков фантомного питания выскажусь. Занимаюсь профессионально всякими бюджетными микрофонами, и таких блоков проходит через меня много. За все время моей работы только единственный раз при подключении к компьютеру был жуткий шум. Причина была именно в самом микрофоне BM 800, а точнее в его упрощенной схемотехнике внутри. Во всех остальных случаях блок фантомного питания ощутимо добавлял громкости и разборчивости для дешевых электретных микрофонов. С автором соглашусь, что такие блоки для дорогих микрофонов ни к чему. А вот для BM 700, 800, 8000, и всех остальных клонов такой блок пригодится. Юсб-карты по качеству работы с микрофонами находятся где-то посередине между применением микрофона с блоком фантомного питания и применением микрофона без всего.
Ну в моем случае BM-800 был классический и при этом не один, это было то время, когда я BM-800 приторговывал, может нужно грешить на отсутствие заземления, не знаю. Но прошу заметить, что если смотреть обзоры китайских блоков фантомного питания, все используют еще и аудиокарту, хотя-бы самую дешевою, и уж это не потому-что свистулька за 1$ лучше чем встроенная в ПК аудиокарта, наверное он у тих тоже шумит без нее, а иначе зачем? И китайцы, которые торгуют блоками фантомного питания на Али тоже часто рисуют USB карточки а не просто ПК. У карты на чипе CM-108 есть высокочастотный шум и даже если воткнуть в нее микрофон после блока фантомного питания он никуда не уйдет. Если ее использовать без блока фантомного питания, то это не беда, учитывая стоимость в 4$, а вот блок 48 V с коммутацией это + 20$, лучше уж копить 45 -50$ на U-PHORIA UMC22, а до этого лучше использовать карту на чипе CM-108. Микрофон с ней звучит так же громко, на расстоянии 15 см (это оптимальное расстояние для работы с микрофонами в незаглушенном помещении в котором еще и ПК ) при нормальной речи, с включенной функцией автоматического контроля уровня (AGC) и на 100% чувствительности микрофон клипует, значит по громкости ее достаточно, проблема только в том что она пищит, не громко но пищит. Кстати карта выдает питание 4,7 V, до капсюля доходит примерно 4 V, для того чтобы он вышел на свой максимум, ему нужно 9 V, но вот этот промежуток с 4 V до 9 V заметен, но совсем не критично, он не стоит переплаты в 20$.
@@vooxarreader9351 Соглашусь, у меня есть и bm800 (С схемой, как у bm700 синего цвета из ролика, только капсюль поменял на 26мм), было у меня и фантомное питание с алиэкспресс (Вот оно добавляет не мало так шумов, продал за пол цены на Авито), есть Behringer umc22 (С ним звучит пожалуй на все свои 100%), была у меня и cm108 с чёрным текстолитом (маркировка cm108ah) (звучит не плохо и усиление не плохое, но писк как у "не удачной" пластиковой за 1$ из начала видео). Если нужны какие-то тесты, то могу предоставить без проблем. Шуметь от нормального фантомного питания он не может, т.к всё ограничивается стабилитроном на 9 вольт (Заранее извиняюсь за свои скудные познания в электронике). Наткнулся на ролик, т.к хотелось чего-то действительно конденсаторного за недорого, и наверное выберу isk bm-800.
@@JIaxyga Вот сначала по поводу карточки на CM-108 - заметил такую особенность, если ее подключать через USB концентратор (или хаб, кому как привычнее, тот что из одного USB делает несколько), удлинитель или в переднюю панель панель ПК - писка больше, а вот напрямую в матерининку - его меньше. Как обстоят дела с ноутбуками не знаю. Так-же если после записи сразу сделать нормализацию с галочкой на пункте "Убрать смещение по оси амплитуды" ну в разных программах по разному этот пункт называется, то писк становится тише. По поводу блока фантомного питания с али, вот уже какая-никакая статистика - у вас он шумы добавлял и у меня то же самое, значит или очень большое количество брака или действительно что-то не так с ними. С нормальным фантомным питанием он шуметь действительно не должен, но я считаю что отдельные блоки себя изжили, ведь любой аудиоинтерфейс или микшерный пульт сейчас имеет 48 вольт на борту. И да в BM-800 стоит стабилитрон на 9 вольт, а значит он даже от 12 вольт должен работать так же хорошо как и от 48, кстати при замене капсюля на 25 мм, можно заменить стабилитрон на 11 вольт, уже такой эксперимент сделал, полет нормальный, правда не пойму изменилось ли что-нибудь. В ценовом диапазоне ISK BM-800 я знаю 4 микрофона с честным конденсатором, сам ISK, его полный клон в корпусе от BM-800, 700 - iiiMymic i-ONE и IiiMymic i-TWO (очень забавный факт - если ONE и TWO написано большими буквами, то это клон, а если вот так - one, two это типичный BM-700, 800), Alctron MC410 и Alctron MC001. Лично тестировал только ISK BM-800 и Alctron MC410, по ощущениям в ISK больше верха но это по памяти, ISK был у меня очень давно. Неделю назад снова закал себе ISK BM-800, когда придет запишу сравнение с Alctron MC410, так же планирую заказать и Alctron MC001, внешне он схож с ISK, очень хочу послушать как звучит.
@@vooxarreader9351 ISK вроде не сама их делает, а закупает и лепит свой бренд, поэтому alctron mc001 может тоже их закупать и быть полной копией isk bm-800
Это кому рекомендация? Если мне, то у меня и так аудиоинтерфейс, а если мимо проходящим людям, то да, лучше купить хотя бы дешевенький аудиоинтерфейс, по типу Behringer U-PHORIA UM2, в видео я об этом говорил и даже пояснял проблемы китайского блока фантомного питания.
Буду иметь в виду, в видео я в принципе подстраховался, сказав что я их не тестировал и показал фото ORICO SC1 (с плоским кабелем), которые сейчас в продаже встречаются заметно реже чем ORICO SC2. Ну, а так для BM-800 будет нормальной любая аудио карта у которой есть 4,5 вольта (стандарт 2,5 вольта) на микрофонном входе, конечно еще желательно и не шумная. Я честно говоря не понимаю - 4,5 вольта на микрофонном входе у CM-108 это удачная ошибка или все же так и задумано, просто я не знаю больше ни одной карточки которая бы подавала такое питание на микрофон. Возможно конечно одна из Ugrеen, но пока лично не проверю это будет такой же плевок в пустоту как с ORICO SC1.
Пожалуйста скинь ссылку на звуковую usb карту
Помогите пожалуйста! Я купил Alctron MC410, подключаю все правильно в звуковую карту Beringer UM-2, через XLR-XLR, включаю фантомное питание, но микрофон все равно не работает. В чем может быть проблема? Помогите умоляю!!! 🙏
Решили проблему ?
@@errazzior6550 да, просто поменял шнур. У меня был из ДНС, а там мягко говоря шнуры не очень. Поэтому купил в более серьезно магазине, ну и по цене естественно выше
@@semych_gang на будущее скажу , что покупая кондинсаторные микро с фантомным питанием , нужно покупать 3 жильный xlr кабель , не двухжильный +1 а именно 3
@@errazzior6550 вот-вот, у меня как раз и был двух жильный
Вернулся сюда. Какой XLR микрофон до 4,5к лучше брать: Alctron MC410 или Takstar SM-8B?
они +- одинаковые. Есть чувак на Ютубе, зовут его Шварценпух. Посмотри у него обзор на SM-8B
С fifine всё просто: его разхвалили обзорщики, которым за это заплатили, а затем его развалили те, кто купил его как единственный микрофон и им просто не с чем сравнивать.
Конечно. Зачем просто докинуть денег и не взять нормальные микрофоны (те же самсон), когда есть "божественный" фифайн, который ещё и звук искажает (я про 670)
Fifine k669 за 1500-2000р лучшее, что можно взять. Он реально топовый за свои деньги. Не стоит брать старшие модели, отличий немного по звуку. Лучше уж звуковуху и алтрон.
А фантомное питание на 48 или на 5?
Сними видео про доработку bm800
Спасибо за подсказку,заказал себе карточку на чипе CM-108 для BM-8000,не буду заморачиваться с фантомным питанием,отдельно заказал usb микрофон M1PRO,если надо будет на ноуте поработать.
Только будьте внимательны при подключении, у карточки достаточно тугие разъемы и очень часто пользователи не засовывают штекер до конца, да что тут говорить, я сам иногда так туплю, воткнул, не посмотрел, вставил в ПК - шум, гул. Ну, на самом деле BM-8000 воткнутый в эту карту сам по себе превращается в аналог USB микрофона. Ведь как выглядит USB микрофон со стороны - микрофон от которого идет провод, воткнутый в USB вход на ПК или ноутбуке, BM-700, 800, 8000 с картой на чипе CM-108 это микрофон от которого идет провод, на конце которого USB аудио карта (та же самая компактность). Ну а у вас как раз будет возможность сравнить M1PRO c BM-8000, буду благодарен если в будущем поделитесь результатом (ну а я для тестов себе заказал K1 (так другой продавец на али называет M1, тот что не Pro) за 11$ и FREEBOSS FB-W03 за 16$ - потенциально это прямой конкурент M1PRO, только еще и с возможностью мониторинга). Кстати вчера заменил капсюль в BM-700 на 25 мм, капсюль чувствительнее, а значит микрофону нужно меньше усиления, а значит он меньше шумит, считаю такой апгрейд целесообразным.
Так же я говорил, что можно исключить из схемы один транзистор, без которого все работает хорошо, но он поджирает питание, вот ссылка на фото: ibb.co/K5ZG48p Там я отметил куда нужно припаять ноги конденсатора (я припаял такой же как у человека у которого это подсмотрел - 100mf 25v, наверное можно припаять любой, но я не проверял и не знаю)
@@vooxarreader9351 Спасибо,буду внимателен с картой.Да,протестирую,результатами сравнения M1PRO c BM-8000 конечно поделюсь,может и видео сделаю.Раньше думал,что мне медведь на ухо в детстве наступил,но начал видео монтировать,других смотреть-не всё потеряно :-) наверное,всегда хочется лучшего качества звука,а без нормального микрофона качество трудно получить,не всё прогами вытянешь.Да,капсюль тоже заказал на ВМ800,буду менять.
@@Hero_of_Labor С транзистором тем я кажись сморозил чушь, как-то первый раз когда я померил напряжение с установленным конденсатором (как на фото которое я прикрепил к предыдущему сообщению) и без него мне показалось что разница есть, а сегодня перемерил, а ее нет. В общем, вот ссылка на видео где человек дорабатывает этот микрофон под подключение в микрофонный вход (без батарейки или кроны), может будет полезно: ua-cam.com/video/PbQWnIlgU9c/v-deo.html&feature=emb_logo
@@vooxarreader9351 Спасибо,посмотрю.
Еее, Алктрончик вперёд, тот что клон ноймана :3
Кстати, откуда инфа что он клон ноймана? Не первый раз такое слышу, но так и не нарыл подтверждения, что китайцы слизали плату с ноймана. Или это чисто из-за внешнего вида его так обзывают?
@@vooxarreader9351 проблема в том, что нойманы переложили производство компонентов своих не шибко дорогих микрофонов на плечи китайских ОЕМ заводов, одним из которых как раз и является Alctron. Итог - капсюль с дюймовой матрицей от 102го ноймана (считай самого дешевого из линейки с большой диафрагмой) перекочевал в ходовые модели альктрон, также оттуда и настройка звукового тракта, схожая с нойманом, ибо по лицензии ОЕМ (видимо) были переданы и даташиты и прочее. Учитывая, что алльктрон сугубо внутренне-китайская фирма (исключение ребренженый FAME - считай те же альктроны, только вывезенные в Европу и продающиеся там мелкими партиями, но их хистория прикрыта завесой тайны), то и с судебными тяжбами проблем у нее не возникало, да и вряд ли возникнет.
Опять же, как человек, который слушал, крутил в руках требуху обоих микрофонов (Н102 и А410) скажу, что да, с натяжкой, 410й альктрон можно назвать клоном (пускай и сильно упрощённым, с обеденными компромиссами и уступками) ноймана 102, собранный на сильно более дешевой элементарной базе, что, на удивление, не сильно сказалось на его звучании (хотя, что-то мне подсказывает, что это не только заслуга Альктрона, но и скатившееся качество производства нойманов, не даром же ценители с пеной у рта ищут "именно те" ламповые винтажные нойманы, которые действительно "звучат" пусть и с характерными, ламповыми, искажениями)
@@PikeTech Спасибо за столь развернутый ответ, приоткрыли для меня завесу тайны. Alctron оказывается не так просты, слышал я что они и для MXL что-то производят, наверное и не только для них. Что ж, в данном случае китайцам можно сказать только спасибо за их предприимчивость, так как по итогу MC410 получился вполне годным микрофоном для массового потребителя за очень хороший прайс. Но с официального сайта MC410 оказывается убрали, можно предположить что на Aliexpress распродают остатки этих микрофонов. Нужно будет посмотреть на еще одну ходовую модель MC001, по внешнему виду и по цене прям конкурент ISK BM-800
Капсуль Tlm 102 и
mc410 объединяет только то, что они оба конденсаторные. В остальном они разные. Для Tlm 102 был специально разработан клееный капсуль, который позволил автоматизировать процесс производства, и снизить цену. Он используется в бюджетных моделях компании. Alctron, как и большенство китайских микрофонов, использует копию k67 от Нойманн.
@@Kirill_Erin После вашего комментария пошел искать как же выглядит капсюль у TLM102. И вы абсолютно правы, по крайней мере внешне капсюль там совсем другой. Вот ссылка для всех желающих посмотреть на капсюль TLM102: ua-cam.com/video/OaXZA35y8nE/v-deo.html
👍🎙️👍🎤👍🎙️👍🎤👍🎙️👍
Го гайд по тому как ты улучшил микрофон бм 800?
Может когда-нибудь в далеком будущем. В целом, при сохранении родной схемы микрофона есть, по сути, всего 2 действенных шага - исключение из схемы транзистора G1 при помощи перемычек как на этом фото: ibb.co/mNFJKLy в принципе это помогает немножко снизать шум, если мы на микрофон подаем недостаточное питание (ему в идеале нужно от 12 вольт, ну на крайняк от 9 ), а второй шаг это банальная замена родного капсюля на капсюль 25 мм (он более чувствительный , что помогает снизить шум за счет того, что микрофону нужно меньше усиления) все остальные доработки родной платы это так, чисто поиграться с микрофоном и большого смысла как мне показалось не имеют (вариант с запиткой микрофона от кроны я не рассматриваю, мне такой вариант не интересен, хотя безусловно он право на жизнь тоже имеет). В течении недели выпущу видео, в котором сравню BM-800 с капсюлем 25 ibb.co/tPNyxDP с микрофонами ISK BM-800 и Alctron MC410
@@vooxarreader9351 Проблема с шумом на isk bm-800 не решилась? Где-то советуют покрутить подстроечный резистор на микрофоне, было бы не плохо, если бы ты смог подтвердить или опровергнуть данный факт. Т.к именно сейчас появилась сильная нужда в микрофоне, которая меня и подталкивает на покупку. А на alctron mc410 подняли цены и вместе с пауком он не сильно выигрывает в цене, а вот между mc001 и bm-800 можно повыбирать. А вообще микрофоны alctron продают под брендом fame (платы и внешний вид полностью идентичны) на Германском music store, там mc410 и mc001 стоят примерно одинаково (33 и 38 евро без учёта доставки), что наталкивает на мысль, что цену mc001 на АлиЭкспресс пытаются приравнивать к isk-bm 800.
@@JIaxyga Решилась проблема с шумом - нашел бракованный конденсатор методом проб и ошибок. Видео будет дня через 2-3. Альктрон MC001 ко мне тоже уже пришел (66$ с кейсом). Мое мнение - именно он лучше всего. Схема у него Schoeps по сути все три рассматриваемых микрофона на этой схему, только MC410 на SMD компонентах, если что, хуже в нем паяльником лазить. У MC001 есть еще кнопка среза низких частот -6 дБ на 100 герцах (она запрятана на плате, нужно раскручивать микрофон чтобы на нее нажать). Комплект почти идентичный - кейс качественнее и больше у MC001, пауки одинаковы, есть переходник на меньшую резьбу (у ISK его в комплект не кладут), чехольчик для хранения у MC001 подогнан как-раз по размеру микрофона у ISK он больше, но все равно дополнительно в него разве что треногу запихнуть можно, у MC001 еще в комплекте хорошая плотная ветрозащита, не такая как в дешевых BM-800. По звуку все они мне похожи, я бы в слепом тесте наверное и не отличил. По шумам - при усилении +30 dB (на моем аудиоинтерфейсе регулятор усиления повернут на 70%) у меня ПК гудит примерно на уровне -64 dbfs, все три микрофона и даже ISK, после починки, шумят меньше чем гудит мой ПК. Капсюли у всех трех микрофонов по сути одинаковы, но имеют незначительные внешние отличия, значит изготовляют в разных местах. Размер капсюля у MC001 - 32мм у ISK и MC410 - 34, но это именно размер капсюля, а вот размер мембраны (той части которая принимает звук) у них одинаковый, по сути у MC001 просто капсюль сделан более компактно. У ISK хоть микрофон и новый, но пыли на капсюле было очень много, у MC001 тоже есть чуть-чуть пыли, но намного меньше (по сути на работу микрофона пыль не влияет). По корпусу MC001 и ISK идентичны, хотя наверное у MC001 он чуть-чуть тоньше. В целом MC001 оставил положительные впечатления и я отдаю свое предпочтение именно ему.
@@JIaxyga И да, в моем случае и кручение и замена подстроечника оказались бесполезными.
@@JIaxyga Вот фото ISK и MC001 в разобранном виде (в ISK плата копанная, много элементов заменено, увлекся экспериментируя, но суть схемы осталась прежней ) - ibb.co/2kbthrm
ibb.co/rdYP04G
ibb.co/0GKGsyf
У меня ест ьдва фифайна, он полностью стоит своих денег по качеству звука. И есть альктрон, тож еотличная штука.
Спасибо!
BM-800>Fifine? Смешно. А вообще, можно взять те же самсоны (метеор, к примеру)
Я о метеоре в видео упоминал (но думаю ты его не смотрел) - хороший микрофон, но не все так гладко, родной кабель менять нужно сразу - плохая экранировка, но в целом в нем даже капсюль 25 мм. А Fifine - да я считаю не лучше BM-800. Не смотря на то, что на момент записи видео Fifine у меня не было, сейчас k669 валяется передо мной. Капсюли идентичны, при одинаковом уровне громкости шум у Fifine примерно -52 dbfs (шипение) у BM-800 + CM-108 именно она шум - 48 dbfs (писк, виновна аудиокарта, но лучшего бюджетного решения нет, та же карта UGREEN - не лучше) (и да, это не шум моего ПК, это именно шум микрофонов, ПК у меня гудит примерно на уровне - 63 dbfs, проверено на микрофона ISK BM-800, Alctron MC410, Alctron MC001), в обеих случаях давиться шум хорошо - Fifine - стандартный шумодав, BM-800 - три узких полосы эквалайзера. Аудио-чип CM-108 и чип в Fifine выдают примерно одинаковое звучание, в обеих случаях заменить капсюль на 25 мм можно и это даже оправдано, полевой транзистор K660, который стоит в Fifine в тестах не показал никакого превосходства над К596 из остальных китайских микрофонов (менял транзистор в BM-800 и тестировал), хотя сам полевик продают дороже. Теперь по удобству - мне не хватает длинны несъемного провода длинной 1.7 м у Fifine (да можно купить удлинитель, я бы так и сделал если бы пользовался этим микрофоном), считаю k669 убогим и смешным решением, которое существует чтобы на один микрофон в модельном ряде было больше, ведь в том же К670 провод съемный, а внутри микрофоны идентичны, только вот ценник уже +13$. У Fifine есть возможность физически регулировать усиление у BM-800 + CM-108 есть мониторинг. у BM-800 есть возможность плавно наращивать качество по мере появления финансов - сначала BM-800 + СM-108, потом меняем аудиокарточку на аудиоинтерфейс с фантомкой, потом уже меняем сам микрофон (при наличии аудиоинтерфейса открывается доступ к очень большому парку микрофонов). Чего у Fifne не отнять - покупая их микрофон ты знаешь что берешь, а вот c BM-800 и с другими более дешевыми USB микрофонами можно напороться непонятно на что. Ну а в остальном я считаю что BM-800 и Fifine это микрофоны одного уровня и в некоторых случаях BM даже лучше. Ну и цена само собой 35 $ за комплект с пантографом и поп-фильтром в случае с BM-800 или 33-40$ (зависит от страны) за микрофон с треногой.
@@vooxarreader9351 ну, видео я смотрел, но не до конца (там как раз про самсоны сказано), в целом неплохо
стоит ли своих денег alctron mc410?
Я посмотрел, сейчас он примерно 47-50$ алике, в принципе микрофон хороший, собран достойно, компактный и увесистый, и там стоит честный конденсаторный, большой капсюль, но по моим личным ощущения он бубнит что-ли, как-будто нижняя середина задрана у него, но это прям субъективно. Я очень давно тестировал ISK BM-800 и вот чисто по памяти он мне нравился больше, а ценник кусается - 75$, у него больше верха. Но частотку можно поправить на обработке, главное что Alctron MC410 не шумит, когда я делаю нормализацию громкости до уровня -0 dBfs, то шум примерно на уровне - 68 dBfs и то, вероятно, это все же шум от вентилятора на блоке питания ПК, так что я считаю что он стоит своих денег, а если с купонами или по скидка да еще с кешбэком долларов за 40 купить, то вообще отлично. Вот к примеру Behringer C1 (не USB) так там стоит точно такой же 16 мм электретный капсюль как в BM-800 (не ISK), а его примерно по 45-50$ продают, или вот Aaudio-Technica at2020 - тоже маленький электретный капсюль, а ценник примерно 130$ или вот ISK AT100 - 35$, и даже капсюль хоть и 16 мм и электретный, но он качественный, а вот плата предусилителя в нем стоит очень простая и не качественная, не понятно зачем они к нормальному капсюлю прицепили такую плату. Короче я о покупке Alctron MC410 не жалею.
Скажу честно есть обзор подробный про этот микрофон, и это наверное лучший микрофон за свои деньги, качество записи на уровне студийных микрофонов. Только надо звуковую карту норм брать к нему.
@@holdok6772 Плюсую, микрофон хорош за свои деньги, ну а работать он будет хорошо, наверное даже отлично и с самым дешевым аудиоинтерфейсом (U-PHORIA UM2), ну а если есть деньжат побольше, то там уже выбор широкий, очень широкий.
Про шумы с встроенной картой - виновата не она, а НЕбалансный ДВУХконтактный вход звуковой карты (TS). Вы удивитесь, когда включите микрофон с фантомным питанием в звук. карту подороже, с БАЛАНСНЫМ ТРЕХконтактным TRS входом - шумов НЕ БУДЕТ!
брал в начале 2020 года fifine t669 за 3100, в комплекте съемный кабель, тренога, ветрозащита, поп фильтр и самое главное стойка пантограф, я считаю за эти деньги это вполне хороший комплект, но сейчас он стоит на али 4500 с реднем, а российском днс вообще 5500 рублей, за эти деньги он конечно говно, но за 3к он вполне годный
Видео не смотрел, но вангую, что Альктрон всех порвет
Ну Альктрон там чисто номинально присутствует =) Основной упор на подключение BM-800 сделан.
посмотрел. Таки порвал на изи.
ISK BM-800 vs Alctron MC410 - ua-cam.com/video/KwKMm3OCf8A/v-deo.html
Обзор на микрофон за 18$ - FREEBOSS FB-W03 - ua-cam.com/video/4Waax9nZ44U/v-deo.html
Касаемо блоков фантомного питания выскажусь. Занимаюсь профессионально всякими бюджетными микрофонами, и таких блоков проходит через меня много. За все время моей работы только единственный раз при подключении к компьютеру был жуткий шум. Причина была именно в самом микрофоне BM 800, а точнее в его упрощенной схемотехнике внутри. Во всех остальных случаях блок фантомного питания ощутимо добавлял громкости и разборчивости для дешевых электретных микрофонов. С автором соглашусь, что такие блоки для дорогих микрофонов ни к чему. А вот для BM 700, 800, 8000, и всех остальных клонов такой блок пригодится. Юсб-карты по качеству работы с микрофонами находятся где-то посередине между применением микрофона с блоком фантомного питания и применением микрофона без всего.
Ну в моем случае BM-800 был классический и при этом не один, это было то время, когда я BM-800 приторговывал, может нужно грешить на отсутствие заземления, не знаю. Но прошу заметить, что если смотреть обзоры китайских блоков фантомного питания, все используют еще и аудиокарту, хотя-бы самую дешевою, и уж это не потому-что свистулька за 1$ лучше чем встроенная в ПК аудиокарта, наверное он у тих тоже шумит без нее, а иначе зачем? И китайцы, которые торгуют блоками фантомного питания на Али тоже часто рисуют USB карточки а не просто ПК. У карты на чипе CM-108 есть высокочастотный шум и даже если воткнуть в нее микрофон после блока фантомного питания он никуда не уйдет. Если ее использовать без блока фантомного питания, то это не беда, учитывая стоимость в 4$, а вот блок 48 V с коммутацией это + 20$, лучше уж копить 45 -50$ на
U-PHORIA UMC22, а до этого лучше использовать карту на чипе CM-108. Микрофон с ней звучит так же громко, на расстоянии 15 см (это оптимальное расстояние для работы с микрофонами в незаглушенном помещении в котором еще и ПК ) при нормальной речи, с включенной функцией автоматического контроля уровня (AGC) и на 100% чувствительности микрофон клипует, значит по громкости ее достаточно, проблема только в том что она пищит, не громко но пищит. Кстати карта выдает питание 4,7 V, до капсюля доходит примерно 4 V, для того чтобы он вышел на свой максимум, ему нужно 9 V, но вот этот промежуток с 4 V до 9 V заметен, но совсем не критично, он не стоит переплаты в 20$.
@@vooxarreader9351 Соглашусь, у меня есть и bm800 (С схемой, как у bm700 синего цвета из ролика, только капсюль поменял на 26мм), было у меня и фантомное питание с алиэкспресс (Вот оно добавляет не мало так шумов, продал за пол цены на Авито), есть Behringer umc22 (С ним звучит пожалуй на все свои 100%), была у меня и cm108 с чёрным текстолитом (маркировка cm108ah) (звучит не плохо и усиление не плохое, но писк как у "не удачной" пластиковой за 1$ из начала видео). Если нужны какие-то тесты, то могу предоставить без проблем. Шуметь от нормального фантомного питания он не может, т.к всё ограничивается стабилитроном на 9 вольт (Заранее извиняюсь за свои скудные познания в электронике). Наткнулся на ролик, т.к хотелось чего-то действительно конденсаторного за недорого, и наверное выберу isk bm-800.
@@JIaxyga Вот сначала по поводу карточки на CM-108 - заметил такую особенность, если ее подключать через USB концентратор (или хаб, кому как привычнее, тот что из одного USB делает несколько), удлинитель или в переднюю панель панель ПК - писка больше, а вот напрямую в матерининку - его меньше. Как обстоят дела с ноутбуками не знаю. Так-же если после записи сразу сделать нормализацию с галочкой на пункте "Убрать смещение по оси амплитуды" ну в разных программах по разному этот пункт называется, то писк становится тише. По поводу блока фантомного питания с али, вот уже какая-никакая статистика - у вас он шумы добавлял и у меня то же самое, значит или очень большое количество брака или действительно что-то не так с ними. С нормальным фантомным питанием он шуметь действительно не должен, но я считаю что отдельные блоки себя изжили, ведь любой аудиоинтерфейс или микшерный пульт сейчас имеет 48 вольт на борту. И да в BM-800 стоит стабилитрон на 9 вольт, а значит он даже от 12 вольт должен работать так же хорошо как и от 48, кстати при замене капсюля на 25 мм, можно заменить стабилитрон на 11 вольт, уже такой эксперимент сделал, полет нормальный, правда не пойму изменилось ли что-нибудь. В ценовом диапазоне ISK BM-800 я знаю 4 микрофона с честным конденсатором, сам ISK, его полный клон в корпусе от BM-800, 700 - iiiMymic i-ONE и IiiMymic i-TWO (очень забавный факт - если ONE и TWO написано большими буквами, то это клон, а если вот так - one, two это типичный BM-700, 800), Alctron MC410 и Alctron MC001. Лично тестировал только ISK BM-800 и Alctron MC410, по ощущениям в ISK больше верха но это по памяти, ISK был у меня очень давно. Неделю назад снова закал себе ISK BM-800, когда придет запишу сравнение с Alctron MC410, так же планирую заказать и Alctron MC001, внешне он схож с ISK, очень хочу послушать как звучит.
@@vooxarreader9351 ISK вроде не сама их делает, а закупает и лепит свой бренд, поэтому alctron mc001 может тоже их закупать и быть полной копией isk bm-800
@@JIaxyga Внутри alctron другой, похож, но другой ,так что пощупать хочу, выберу какой из них мне больше по душе, а второй продам =)
Крик души мой появился в видео
Звуковую карту лучше купи вместо фантомного питания.
Это кому рекомендация? Если мне, то у меня и так аудиоинтерфейс, а если мимо проходящим людям, то да, лучше купить хотя бы дешевенький аудиоинтерфейс, по типу Behringer U-PHORIA UM2, в видео я об этом говорил и даже пояснял проблемы китайского блока фантомного питания.
Орико плохие, нельзя рекомендовать
Буду иметь в виду, в видео я в принципе подстраховался, сказав что я их не тестировал и показал фото ORICO SC1 (с плоским кабелем), которые сейчас в продаже встречаются заметно реже чем ORICO SC2. Ну, а так для BM-800 будет нормальной любая аудио карта у которой есть 4,5 вольта (стандарт 2,5 вольта) на микрофонном входе, конечно еще желательно и не шумная. Я честно говоря не понимаю - 4,5 вольта на микрофонном входе у CM-108 это удачная ошибка или все же так и задумано, просто я не знаю больше ни одной карточки которая бы подавала такое питание на микрофон. Возможно конечно одна из Ugrеen, но пока лично не проверю это будет такой же плевок в пустоту как с ORICO SC1.
@@vooxarreader9351 жду от вас дальнейших видео. Спасибо.
@@Isderak И вам спасибо. Вот как раз собираю в кучу подобие обзора на микрофон FB-W03.