bravissimo. Grazie, non me lo spiegavo mai e poi mai il perché ci fossero quegli "strappi". Con te l'ho capito finalmente. Grazie ancora. Continuate così. ps. Brava la tua compagna nelle riprese video. Sempre attenta nello zoomare le parti della spiegazione.
Ottima spiegazione, meno male che ho visto il video fino alla fine altrimenti ti avrei detto che non avevi parlato della complanarità delle forcelle........che devono essere sullo stesso piano ma dipende dall'angolo dei 2 alberi.....nell'ultimo esempio che hai fatto infatti non montandoli sullo stesso piano si attenua l'irregolarità del moto.......10 e lode
Video interessantissimo. Avrei a tale proposito un quesito da porti, non molto pertinente con il mondo agricolo. Ho un vecchio fuoristrada (Isuzu Trooper 2300, trazione posteriore che all'occorrenza diventa 4x4) che quando guido in discesa in seconda marcia senza accelerare si sente nell'abitacolo un rumore greve dal timbro cupo con un andamento "sinusoidale" (tipo quello che rappresenti a voce al minuto 8:10 come esempio, ma molto più cupo) provenire da sotto/sotto-dietro la macchina. L'aspetto curioso è che il rumore sparisce se accelero o se metto in folle schiacciando la frizione (e quindi scendendo a bomba). Con la terza marcia il fenomeno è molto meno accentuato, e sparisce sempre con le stesse modalità. Deduco che a provocare il rumore possa essere la forza esercitata dal motore non in tiro (freno motore) sul albero cardanico, ma non riesco a spiegarmi il motivo, visto che comunque alla luce di quanto detto nel video la macchina non procede a strappi (l'esempio del rimorchio che tiene/spinge il trattore), ma con velocità costante. Potrei andare dal meccanico, ma prima di farlo mi piacerebbe avere l'idee più chiare, quantomeno su ipotesi teoriche. A te viene in mente qualcosa? Ti ringrazio infinitamente!!!
Il ragionamento sullo sforzo è giusto in quanto in folle sparisce lo sforzo ad accezione degli attriti. Inoltre è giusto che diminuisce in 3 in quanto diminuisce lo sforzo per il freno motore. Consiglio: controlla il gioco delle crociere del cardano, non deve avere quasi nessun gioco e soprattutto non deve fare toc-toc quando testi il gioco, quando lo fai il cardano non deve essere sotto sforzo altrimenti non riesci a testare il gioco
Grazie mille, non l’ho mai provato direttamente in quanto ho sempre avuto il dubbio che fosse troppo delicato anche se nella teoria sarebbe migliore dato che consente angoli di trasmissione maggiore!
@@AgricolaMordini seguo gruppi di 4x4 e vedo che a volte spezzano le crociere , perché non usano alberi di trasmissione con il sistema di protezione che hai fatto vedere?
@@asterixobelix1448alzare i fuoristrada è inutile. vanno allargate e aumentate le gomme, NON lo schema trasmissivo. E se le gomme sbattono sulla carrozzeria SI MODIFICA LA CABINA, non si allontanano i ponti dal telaio!!
@@asterixobelix1448PS unico caso in cui è d'obbligo intervenire è se le balestre hanno il giro sotto al ponte e sbattono a terra prima del medesimo, in tutti gli altri casi alzare è solo 💩
Ciao , complimenti spiegazione davvero ben fatta senza tralasciare nulla al caso. Solo una domanda: nell'esempio che hai fatto a 12:42 del video, se gli angoli alfa=beta come mai sui trattori agricoli quando si alza il sollevatore con un attrezzo attaccato dietro(ad esempio una fresatrice) e con la presa di forza in funzione si verificano comunque moltissime vibrazioni e bisogna staccare la frizione della presa di forza immediatamente ? Alzando l'attrezzo con il sollevatore gli angoli alfa e beta non dovrebbero restare sempre uguali ? Grazie mille
@@roccobarca4558semplicemente stai superando gli angoli ammissibili... non ci devi arrivare e basta col cardano singolo, ed in generale è l'unica cosa sensata, quindi quando sei a 30 di inclinazione STOP.
@@roccobarca4558PS se proprio necessario un trucco è ALLONTANARE LE PRESE DI FORZA e usare un albero cardanico più lungo, modificando l'attrezzo o allungando i bracci di sollevamento
@@AgricolaMordini io non sono un professionista faccio un po’ di orto e olio x casa.. fortuna che ci sono persone come te che soddisfano la mia curiosità. Ciao
Molto chiaro, un po di spazio in più andava forse dedicato proprio all'ultima parte (quando i due angoli formano una C e non una S) poichè è proprio ciò che si verifica quando si traina un atomizzatore, con gancio di traino del trattore appositamente prolungato, in maniera tale che in curva l'angolo viene suddiviso un po verso il trattore ed un po verso l'atomizzatore. In tal caso dovrebbero essere montati i supporti crociera non allineati ma (come giustamente hai sottolineato) a 90 gradi. Il problema è che se i due sfili del cardano hanno l'innesto a millerighe c'è una sorta di punto obbligato per infilare uno nell'altro, se gli sfili (caso più comune) sono a sezione triangolare sono possibili solo rotazioni di 120 gradi, quindi come si fa??? si taglia e si salda...|||??? Spero di essere stato chiaro. Grazie
Ciao, in realtà il cardano agricolo non può neanche essere ruotato di 120 gradi in quanto la sezione del triangolo non è equilatera ma presenta una spianata sul vertice. Onestamente non conosco se esistono dei cardani appositi sfalsati di 90 gradi per l’uso che indichi. Potrebbe forse essere una buona soluzione prendere un cardano con giunti omocinetici?
@@AgricolaMordini Effettivamente la rotazione di 120 gradi non è possibile e allora o si taglia e si risalda a 90° oppure si sceglie il più costoso giunto omocinetico. Grazie per la risposta e complimenti per la competenza nei vari settori su cui spaziano i tuoi video👍.
Sulla disposizione inclinata a C esiste ugualmente la compensazione. Il periodo della sinusoidale è sui 180 gradi non sui360. Io da agricoltore la ho sperimentata più volte
Oh , finalmente qualcuno che mi ha spiegato quando servono le croci sfalsate!
😉😉👍🏻
13:33 bravissimo, davvero!
Grazid
bravissimo. Grazie, non me lo spiegavo mai e poi mai il perché ci fossero quegli "strappi". Con te l'ho capito finalmente. Grazie ancora. Continuate così. ps. Brava la tua compagna nelle riprese video. Sempre attenta nello zoomare le parti della spiegazione.
Grazie, anche da chi è dietro le quinte che apprezza che venga riconosciuto anche il suo lavoro
Complimenti per le doti ingegneristiche e la chiara esplicitazione degli argomenti...
Grazie mille Domenico
Bravo ,veramente bravo ,oggi ho imparato una cosa che non sapevo.
Devi insegnare nell'istituti tecnici.
Finalmente tutti gli scolari capirebbero le lezioni. Uso cardani da decenni, adesso ho capito come funzionano.🔝
Grazie per il complimento! Facciamo solo del nostro meglio!
Ottima spiegazione, meno male che ho visto il video fino alla fine altrimenti ti avrei detto che non avevi parlato della complanarità delle forcelle........che devono essere sullo stesso piano ma dipende dall'angolo dei 2 alberi.....nell'ultimo esempio che hai fatto infatti non montandoli sullo stesso piano si attenua l'irregolarità del moto.......10 e lode
Grazie! Mi fa piacere che tu abbia apprezzato
Molto bravo. Complimenti!
Grazie Carlo, spero sia tutto chiaro! Buon lavoro!
Bravo complimenti, interessantissimo e ben spiegato👍
Grazie mille mi fa davvero piacere
Sei forte, grazie!
Spiegato semplicemente bene!!😎👍
Molte Grazie Giuseppe!
Bravo bravo caspita
Grazie mille!
perfetto. grazie!
Figurati Raffaele! Grazie del complimento
Video interessantissimo. Avrei a tale proposito un quesito da porti, non molto pertinente con il mondo agricolo. Ho un vecchio fuoristrada (Isuzu Trooper 2300, trazione posteriore che all'occorrenza diventa 4x4) che quando guido in discesa in seconda marcia senza accelerare si sente nell'abitacolo un rumore greve dal timbro cupo con un andamento "sinusoidale" (tipo quello che rappresenti a voce al minuto 8:10 come esempio, ma molto più cupo) provenire da sotto/sotto-dietro la macchina. L'aspetto curioso è che il rumore sparisce se accelero o se metto in folle schiacciando la frizione (e quindi scendendo a bomba). Con la terza marcia il fenomeno è molto meno accentuato, e sparisce sempre con le stesse modalità. Deduco che a provocare il rumore possa essere la forza esercitata dal motore non in tiro (freno motore) sul albero cardanico, ma non riesco a spiegarmi il motivo, visto che comunque alla luce di quanto detto nel video la macchina non procede a strappi (l'esempio del rimorchio che tiene/spinge il trattore), ma con velocità costante. Potrei andare dal meccanico, ma prima di farlo mi piacerebbe avere l'idee più chiare, quantomeno su ipotesi teoriche. A te viene in mente qualcosa? Ti ringrazio infinitamente!!!
Il ragionamento sullo sforzo è giusto in quanto in folle sparisce lo sforzo ad accezione degli attriti. Inoltre è giusto che diminuisce in 3 in quanto diminuisce lo sforzo per il freno motore.
Consiglio: controlla il gioco delle crociere del cardano, non deve avere quasi nessun gioco e soprattutto non deve fare toc-toc quando testi il gioco, quando lo fai il cardano non deve essere sotto sforzo altrimenti non riesci a testare il gioco
@@AgricolaMordini Non posso che ringraziarti!!! Sapevo di aver chiesto alla persona giusta!!!🙏
Bravo
Bravo grazie
Figurati! È un piacere 👍🏻
@@AgricolaMordini ok
Bravi una bella descrizione, quindi il doppia crociera in fuoristrada é migliore? Ma é anche più delicato sotto sforzo?
Grazie mille, non l’ho mai provato direttamente in quanto ho sempre avuto il dubbio che fosse troppo delicato anche se nella teoria sarebbe migliore dato che consente angoli di trasmissione maggiore!
@@AgricolaMordini seguo gruppi di 4x4 e vedo che a volte spezzano le crociere , perché non usano alberi di trasmissione con il sistema di protezione che hai fatto vedere?
@@asterixobelix1448alzare i fuoristrada è inutile.
vanno allargate e aumentate le gomme, NON lo schema trasmissivo.
E se le gomme sbattono sulla carrozzeria SI MODIFICA LA CABINA, non si allontanano i ponti dal telaio!!
@@asterixobelix1448PS unico caso in cui è d'obbligo intervenire è se le balestre hanno il giro sotto al ponte e sbattono a terra prima del medesimo, in tutti gli altri casi alzare è solo 💩
Ciao , complimenti spiegazione davvero ben fatta senza tralasciare nulla al caso. Solo una domanda: nell'esempio che hai fatto a 12:42 del video, se gli angoli alfa=beta come mai sui trattori agricoli quando si alza il sollevatore con un attrezzo attaccato dietro(ad esempio una fresatrice) e con la presa di forza in funzione si verificano comunque moltissime vibrazioni e bisogna staccare la frizione della presa di forza immediatamente ? Alzando l'attrezzo con il sollevatore gli angoli alfa e beta non dovrebbero restare sempre uguali ? Grazie mille
Ciao, circa uguali, ma se molto angolato comunque inizia a lavorare male e da colpi, in genere se alzi un po’ i giri lo noti meno
@@AgricolaMordini ok grazie, la soluzione potrebbe essere anche quella di adottare un doppio giunto cardanico lato trattore che ne pensi?
@@roccobarca4558 doppio giunto cardanico..... Com'è fatto???
@@roccobarca4558semplicemente stai superando gli angoli ammissibili...
non ci devi arrivare e basta col cardano singolo, ed in generale è l'unica cosa sensata, quindi quando sei a 30 di inclinazione STOP.
@@roccobarca4558PS se proprio necessario un trucco è ALLONTANARE LE PRESE DI FORZA e usare un albero cardanico più lungo, modificando l'attrezzo o allungando i bracci di sollevamento
Si vede che sei perito meccanico complimenti bel video
Grazie Francesco, oltre al titolo di studio cerco sempre di metterci anche la passione ☺️
Li ho sempre usati nel trattore ma non avevo mai pensato che la parte centrale andasse ad una velocità variabile… grazie x la spiegazione
Anche noi per molto tempo non lo abbiamo saputo! Ogni volta cerchiamo di dare una spiegazione in più a ció che usiamo o usate tutti i giorni!
@@AgricolaMordini io non sono un professionista faccio un po’ di orto e olio x casa.. fortuna che ci sono persone come te che soddisfano la mia curiosità. Ciao
👍👍💪💪
😉👍🏻
👍👍👍👍👍
Molto chiaro, un po di spazio in più andava forse dedicato proprio all'ultima parte (quando i due angoli formano una C e non una S) poichè è proprio ciò che si verifica quando si traina un atomizzatore, con gancio di traino del trattore appositamente prolungato, in maniera tale che in curva l'angolo viene suddiviso un po verso il trattore ed un po verso l'atomizzatore. In tal caso dovrebbero essere montati i supporti crociera non allineati ma (come giustamente hai sottolineato) a 90 gradi. Il problema è che se i due sfili del cardano hanno l'innesto a millerighe c'è una sorta di punto obbligato per infilare uno nell'altro, se gli sfili (caso più comune) sono a sezione triangolare sono possibili solo rotazioni di 120 gradi, quindi come si fa??? si taglia e si salda...|||??? Spero di essere stato chiaro. Grazie
Ciao, in realtà il cardano agricolo non può neanche essere ruotato di 120 gradi in quanto la sezione del triangolo non è equilatera ma presenta una spianata sul vertice. Onestamente non conosco se esistono dei cardani appositi sfalsati di 90 gradi per l’uso che indichi. Potrebbe forse essere una buona soluzione prendere un cardano con giunti omocinetici?
@@AgricolaMordini Effettivamente la rotazione di 120 gradi non è possibile e allora o si taglia e si risalda a 90° oppure si sceglie il più costoso giunto omocinetico. Grazie per la risposta e complimenti per la competenza nei vari settori su cui spaziano i tuoi video👍.
Sulla disposizione inclinata a C esiste ugualmente la compensazione. Il periodo della sinusoidale è sui 180 gradi non sui360. Io da agricoltore la ho sperimentata più volte
Il periodo è di 360 gradi peró lo sfalzamento da applicare tra le crociere è 180 gradi! Ti torna?
ma Gesù bestia... 😂😂😂😂😂 ok agricortoro... 🙄🐷✝️
Ma quanto è bella la fisica?
Sicuramente da risposta a molte domande 👍🏻😉
Ma quante conoscenze hai
Qualcuna ma c’è tanto da imparare ancora
Mi correggo non 180 ma 90
Lo sfalzamento?
Ti garantisco che la disposizione a C si compensa. Ti parlo per esperienza. Prendi per esempio le pale snodato.guarda il palo di trasmissione