Politisches DESASTER bei Wärmeplanung ❓ SINN oder UNSINN ❓
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- Опубліковано 21 січ 2024
- Julians Gedanken zur kommunalen Wärmeplanung in der Gemeinde Kleinmachnow.
#plan #politik #heizung
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Du hast wieder mal mit so vielem recht. In Bayern gibt es tatsächlich wohl eine kleine „Gallische Region“ und unsere Gemeinde Schein da dazu zu gehören. Wir haben bei uns im Oberallgäu in der Gemeinde bereits die Bewohner über die Pylonen zur Fernwärme informiert. Es sind zwei mögliche Quartiere geplant und dort wurden auch bereits gezielt Befragungen veranlasst. Es gibt zudem bereits klare Entscheidungen, wo Die Fernwärme aus jetziger Sicht ausgeschlossen sein wird. Es wird jedoch im Februar nochmals eine erweitere Befragung in Kombination mit einer Information aller Bewohner geben. Und ja zusätzlich haben sich von 18 möglichen Gemeinden 17 zusammen geschlossen um in diese Gemeinden gemeinsam eine Eigenversorgung des gesamten Energiebedarfs zu organisieren. Mal sehen wie es weiter geht.
Ob das kleinteilig wirklich besser funktioniert? Habe vor kurzem von einem kleinen Dorf gelesen, die haben sich alle an die Anlage eines Bauern anschließen lassen, der kann über Biogas das ganze Dorf versorgen. Zum Jahreswechsel gab es plötzlich Post, er verdoppelt den Preis. Da herrscht Bombenatimmung.
Sehe das ähnlich. Bin selbst als Sachkundiger Bürger im Rat unterwegs. Und hab schon selbst diverser Anträge mit verfasst und die Umsetzung ist noch nicht vollzogen, obwohl der Antrag schon mehr als ein Jahr beschlossen wurde. Die Masterplanung Schulen hat auch ein Jahr gedauert, bis das Projektbüro diesen erstellt hatte und somit ist ein Jahr sehr realistisch.
Die Energieversorger haben genug damit zu tun die bestehenden Fernwärmenetze klimaneutral umzurüsten. Neubauten benötigen so wenig Wärme, dass Fernwärme unwirtschaftlich ist. Daraus folgt: neue Wärmenetze will keiner haben, weil viel zu teuer. Bleibt der Netzausbau und Digitalisierung im Bestand, hauptsächlich beim Strom und den können viele zumindest teilweise selbst produzieren :-) eigentlich ganz einfach 🙂
Dann müssen sie das dem Bundesministerium so mitteilen. Damit das Gebiet für die Nutzung der Wärmepumpe quasi freigeschaltet wird. Und wo sind denn flächendeckend nur Neubauten? Vor allen in den Innenstadtgebieten lohnen sich Nahwärmenetze. Dortmund hat seines seit Jahren ausgebaut.
Da bin ich mal auf eine Auswertung gespannt, gelohnt hat sich Fernwärme bisher nur, wo es nicht anders geht. Dezentrale Wärmeerzeugung hat einfach weniger Leitungsverluste und ein Stromanschluss ist sowieso notwendig und viel günstiger als ein Gas- oder Fernwärmelanschluss ...@@kaite8371
Für eine Wärmepumpe braucht man nicht auf die Wärmeplanung warten, das geht sofort und durch die neuen Regeln kann nicht mal der Stromnetzbetreiber die Installation verhindern ...
@@friedermuller3329 es geht nicht nur um Verluste. Es geht auch um das Stromnetz, was nicht überall genug ausgebaut ist. Gerade in dichten Innenstadtlagen mit nur 4-6 geschossigen Gebäuden könnte sich Fern - oder Nahwärme in dem Sinne schon rentieren.
Ja, wenn sie schon daliegt und noch freie Kapazität hat oder sowieso geplant ist wegen reichlich Abwärme in der Nähe. Ausbauen müssen wir alte Stromverteilernetze sowieso, wenn noch nicht erledigt ... @@kaite8371
Danke dafür. Das war schon seit das Gesetz beschlossen wurde merkwürdig. Diese Planung schafft für den Bestand eher Unsicherheiten, ohne zu einer realistischen Option zur sachgerechten Wärmeversorgung zu führen. 😢
Es gibt im übrigen auch Kommunen, für die ihre Wärmeplanung seit Jahren machen und auch welche, die schon fertig sind. Meist kreisfreie und Großstädte.
Mein Rat, wenn immer möglich, Finger lassen von der Fernwärme. Das ist nur eine andere Abhängigkeit.
Der Vorrang für die Fernwärme ist ja gesetzlich vorgeschrieben worden. Wenn in deiner Straße ein Wärmenetz liegt, musst Du das nutzen.
@@kaite8371 nein, das stimmt so nicht und ist Quatsch.
@@papaschlumpf2149 ich habe gelesen, das kann jede Gemeinde über eine Verordnung festlegen.
@@kaite8371 Ja, über entsprechende Bauverordnungen wäre es möglich. Es steht so aber nicht im Gesetz! Das ist ein Unterschied. Im Gegenteil, werden gesetzliche Auflage erfüllt, entfällt die Notwendigkeit für den Anschluss an ein Fernwärmenetz. Es gibt KEINEN gesetzlichen Vorrang für den Anschluss an ein Fernwärmenetz.
Dort steht u.a.
"Die Errichtung und der Betrieb einer Anlage sowie der dazugehörigen Nebenanlagen zur Erzeugung sowie zum Transport von Wärme, Kälte und Strom aus erneuerbaren Energien sowie Effizienzmaßnahmen in Gebäuden liegen im überragenden öffentlichen Interesse und dienen der öffentlichen Sicherheit. Bis der Gebäudebetrieb im Bundesgebiet treibhausgasneutral ist, sollen die erneuerbaren Energien sowie Effizienzmaßnahmen als vorrangige Belange in die jeweils durchzuführenden Schutzgüterabwägungen eingebracht werden "
Wer z.B. schon entsprechend umgerüstet hat, kann nicht per Verordnung gezwungen werden am Fernwärmenetz teilzunehmen.
So steht im GEG:
"(1) Eine Heizungsanlage darf zum Zweck der Inbetriebnahme in einem Gebäude nur eingebaut oder aufgestellt werden, wenn sie mindestens 65 Prozent der mit der Anlage bereitgestellten Wärme mit erneuerbaren Energien oder unvermeidbarer Abwärme nach Maßgabe der Absätze 4 bis 6 sowie der §§ 71b bis 71h erzeugt. Satz 1 ist entsprechend für eine Heizungsanlage anzuwenden, die in ein Gebäudenetz einspeist.
(2) Der Gebäudeeigentümer kann frei wählen, mit welcher Heizungsanlage die Anforderungen nach Absatz 1 erfüllt werden."
Mit einer WP werden diese Auflagen in der Regel übererfüllt, so das sich eine Pflicht am Fernwärmenetz ausschließt.
Siehe dazu auch $71j
@@kaite8371 Ja, über entsprechende Bauverordnungen wäre es möglich. Es steht so aber nicht im Gesetz! Das ist ein Unterschied. Im Gegenteil, werden die gesetzlichen Bedingungen erfüllt (§71), entfallen weitergehende Massnahmen. Es gibt KEINEN Vorrang für den Anschluss an ein Fernwärmenetz.
Dort steht u.a.
"Die Errichtung und der Betrieb einer Anlage sowie der dazugehörigen Nebenanlagen zur Erzeugung sowie zum Transport von Wärme, Kälte und Strom aus erneuerbaren Energien sowie Effizienzmaßnahmen in Gebäuden liegen im überragenden öffentlichen Interesse und dienen der öffentlichen Sicherheit. Bis der Gebäudebetrieb im Bundesgebiet treibhausgasneutral ist, sollen die erneuerbaren Energien sowie Effizienzmaßnahmen als vorrangige Belange in die jeweils durchzuführenden Schutzgüterabwägungen eingebracht werden "
Wer z.B. schon entsprechend umgerüstet hat, kann nicht per Verordnung gezwungen werden am Fernwärmenetz teilzunehmen.
So steht im GEG:
"(1) Eine Heizungsanlage darf zum Zweck der Inbetriebnahme in einem Gebäude nur eingebaut oder aufgestellt werden, wenn sie mindestens 65 Prozent der mit der Anlage bereitgestellten Wärme mit erneuerbaren Energien oder unvermeidbarer Abwärme nach Maßgabe der Absätze 4 bis 6 sowie der §§ 71b bis 71h erzeugt. Satz 1 ist entsprechend für eine Heizungsanlage anzuwenden, die in ein Gebäudenetz einspeist.
(2) Der Gebäudeeigentümer kann frei wählen, mit welcher Heizungsanlage die Anforderungen nach Absatz 1 erfüllt werden."
Mit einer WP werden diese Auflagen in der Regel übererfüllt, so das sich eine Pflicht am Fernwärmenetz ausschließt.
Siehe dazu auch $71j
Lieber Julian ganz genau meine Meinung
Eine Erfahrung mit Fernwärme ist, es ist ein Monoplist der sich seine Dienstleistungen sehr gut bezahlen lässt.
Die Übergabestellen sind ähnlich teuer wie Gasheizungen und die Wartungsarbeiten für die Übergabestellen sind nicht zu verachten. Die Planung und Bau von Fernwärmenetzen ist einfach in den späten 80er frühen 90er Jahren zum Erliegen gekommen und das Aufholen wird schwer. Die neuen Wohnungen und Häuser brauchen zu wenig Fernwärme dass sich das lohnt.
Steve&Julian👍, ihr müßt, bei euren videos, ein bißchen an der lautstärke nach justieren, die ist in letzter zeit zu leise, bin schon bei 84%, normal sind 45-50%,😂
die 13min. die schafft man hier in deutschl., mit dem sogenannten deutschl.-tempo, nicht mal in 20jahren, so sieht das auch aus mit dem ( bayern-aiwanger freie wähler ) wasserstoff, was glaubst du denn was die wärmeplanung oder die fernwärme kostet, das kann kein mensch bezahlen,
Ein Ferneärmeplsn aufstellen zu müssen heißt doch nicht, das ich ein Fernwärmenetz aufbauen muss. Es reicht doch auch die Feststellung, daß die Kommune mangels Fernwärmemöglichkeiten kein Netz aufbaut. Das ist auch ein Plan und innerhalb 1-2 Sitzungen erledigt!
So habe ich es auch verstanden.
Genau. Und dann, ab dem Tag, greift die gesetzliche Pflicht, bei Neueinbau von Heizungen die 65% Quote zu erfüllen.
Bei uns persönlich würde ich mich gegen ein Fernwärmenetz-Anschlusszwang wehren. Wir haben von Anfang an 2015 Wärmepumpen verbaut. Die Wärmepumpe (Erdkollektor) hat eine reale Jahresarbeitszahl von 5,0 (4,7 wurde errechnet). Unser aktueller Heizungsbedarf an Wärmeenergie sind ca. 5000kWh. Mit der Wärmepumpe brauchen wir 1000kWh aus dem Netz.
PV produziert ca. 10.000kWh, 6000kWh sind derzeit Eigenbedarf (inzwischen alle zwei Autos elektrisch, einer vor 4 Jahren neu, einer letztes Jahr gleiches Modell und Modelljahr gebraucht mit über 250.000km und die Batterie hat einen besseren SOH wir das neugekaufte mit deutlich weniger Kilometern (Batterietest durch Dritte)). 1000kWh müssen im Jahr noch zugekauft werden + 1000kWh an externen Ladestationen (inkl. Eltern + Schwiegereltern).
In Summe erzeugen wir immer noch mehr, als wir selbst als 4-köpfige Familie verbrauchen. PV-Erweiterung wird kommen in den nächsten Jahren. Alten Blei-Hausspeicher habe ich günstig nun LiFePo Zellen als 4x 12,8V Blöcke untergejubelt (Preis insgesamt 2050 EUR + Kleinteile) und läuft besser als zuvor. Wirkungsgrad hat sich auch um 16% erhöht (aus Literatur sagt 15%). Durch die Wirkungsgraderhöhung sparen wir im Jahr auch noch einmal 250kWh. Auch können wir im Winter mehr von dem Strom in den Akku laden, da über den gesamten SOC die maximale Ladeleistung des Batteriewechselrichters in den Akku bekommen. Limitiert ist es durch den Batteriewechselrichter. Die LiFePO-Zellen könnten das Dreifache (Verkabelung müsste dann aber auch angepasst werden).
Habe ähnliche Gedanken und sehe Begrenzungen. Grossprojekte kaum realisierbar/finanzierbar. Existierende Fernwärme wird tw gerade auf Gas umgestellt. Hier beauchts Wärmespeicher, neue Grosswärmepumpen, Solarkollektoren. Kleine Nahwärmeinseln im Innenstadtblock. Spannend/fragwuerdig ob da eine grosse Machbktsstudie je Kommune weiterhilft?
Genau meine Meinung 👍
Das ist leider die Realität 😔
Wer bitte erklärten den "Experten" zum Experten?! Gibt es denn auch "geprüfte" Experten. Wo werden die geprüft? 🤨
Das machen die "Experten" von McKinsey und Roland Berger per Handaufschlag bei sich selber ...
Leider gibt es das informative Video zum Buch nicht mehr, da ARD/ZDF das nicht länger online halten dürfen, um die "armen" privaten Medien nicht arbeitslos zu machen...:
'Die Berater-Republik' von 'Thomas Deelmann'
Themen waren u.a.
* Deutsche Bahn Umwandlung
* Harz IV Fail
* Deutsche Bundeswehr Fuhrpark
... und wie sich die Politiker selbstverständlich auf die selbsternannten Experten verlassen und auch keine Kritik an diesen aufkommen lassen wollten (damals SPD/Grüne Bundesregierung), weil sie sonst ja selbst denken, entscheiden und verantworten müssten...
Ist auch für die Endverbraucher unattraktiv - ein Wärmeübertrager der die Fernwärme ins Haus bringt kostet so ca. 5.000 - 10.000 Euro plus Montage. Das spricht wieder für die Gasheizung - so wird das nichts.
Alles nur Verzögerungstaktik!
Das ist ja grundsätzlich so bei allen Kommunalen Themen...
Aber wir können Euch ja gerne die RRG Senatoren und BVV Mitglieder nach Kleinmachnos schicken...
Die verhandeln dann einfach mit einer selbsternannten Fahrradlobby Verträge aus in denen sie sich verpflichten, alles innerhalb von 2 Jahren umzusetzen und umgehen davor und danach einfach sämtliche Verwaltungsvorschriften 😅
Da werden bei den Planungsbüros reichlich Kapazitäten abgefragt werden, ob die überhaupt vorhanden sind?
Auf 10 km Fernwärme plus Rücklauf geht wieviel an Energie verloren?
Im Vergleich zu 10 km Stromleitung für Wärmepumpe ?
Wenn Du z.B Prozesswärme hast, die sozusagen übrig ist, willst Du die einfach ungenutzt in die Umwelt entlassen?
@@kaite8371 Die Frage war nach den Verlusten. Oder anders rum nach dem Jahreswirkungsgrad dessen, was Du übrig nennst. Heizung für Gebäude wäre mehr als nichts., Iich stelle mir nur vor, dass zwischen 300 und 20 Grad mehr genutzt werden kann, als zwischen 55 und 20 Grad und eventuell in allen Monaten des Jahres. Trocknungsprozesse vielleicht.
@@twardonjens5385weiß ich nicht, aber das muss man im Einzelfall sehen. In einigen Fällen hat man Abwärme von Rechenzentren oder der Industrie. Und nicht in 10 km Entfernung. Warum das gleich rigoros ausschließen?
@@kaite8371 Bei allen Städten an Flüssen mit nahegelegenen Kraftwerken wird es so gemacht. Das schliesst niemand aus. Der Nutzenswirkungsgrad ist bei geschätzt 10% und da sollte viel mehr gehen mit passenden Wandlern und Abnehmern.
Heute leider erst ein Gespräch gehabt. Grundton war, wieso soll ich weg vom Gas....
Warte noch ein paar Jahre, dann kannst ihn fragen, was denn nun der Grund für den Umstieg war.
Der Bauer, der sein Gas selbst produziert hat dabei bestimmt recht. 🙂
@@friedermuller3329 Der Bauer der sein Gas selbst produziert hat entweder heftige Blähungen oder er verheizt es nicht in einem Kessel, weil er für den Strom aus der EEG-KWK viel mehr bekommt...
Die EEG-Anlagen lauf auch aus und dann wird Bio-Gas eingespeichert bzw. nach Bedarf Strom erzeugt@@the78mole
Dafür gibt's ja sogar eine Partei die Northstream reparieren will und dann unser Land an einen bekannten Diktator übergeben will. Gut dass es die Proteste gibt.
Vor Ihren Video das von Akkudoktor (Andreas Schmitz) geschaut wo es um H² geht und was einen da erzählt wird. Ich habe so eine Theorie warum in Deutschland Sterbehilfe verboten ist. Menschen die nicht den Humor unserer Regierung teilen könnten auf sehr dumme Gedanken kommen.
Das größte Hindernis ist, was kostet mich das Heizen dann. Ich glaube, das kann dir keiner sagen. Ich kaufe doch kein Auto, wenn ich nicht weiß, was es kostet.
Interessante Gedanken
Rent a Julian ;-)
Immer in solchen Sitzungen mit Motorradhelm. Safety first.
Ein Wärmenetz planen wird bei Neubaugebieten gut funktionieren, im Bestand wird das schwierig. Meiner Meinung nach werden die meisten Leute auf eigene Wärmeversorgung setzen und zu einem Wärmenetz kritisch bis ablehnend stehen.
Und was du vergessen hast ist, dass dieser Anschluss bis zur Übergabestation dann 16'965,92 € kostet + 18,55 € im Monat + 8,24 Ct. Je kwh.
Dafür bekomme ich auch eine WP und der kwh Preis recht für den betrieb.
Also warten die leute jetzt bis die planung fertig ist um dann doch eine lokale heizung zu kaufen.
So bevor ich Anfrage würde ich erst mal schauen wo und wie es klappen wird, dan ausrechen wie viel es ca pro Haushalt kostet und das dem fossilen gegenüber stellen. und die Kosten offen da direkt alle Haushalte einen Brief raus geben dann viele durch die niedrigen Kosten zustimmen direkt mit dem Bauvorhaben nach der aus gestelltung direkt mit dem Bauen beginnen und nicht erst lange warten
Hallo,
ich frage mich wie will Berlin einen Wärmeplan aufstellen, wenn sie schon mühe haben für ihre Bürger einen Personalausweis auszustellen. Berlin braucht für den Umbau der Gaslaternen auf LED Technik schon 40 Jahre. Aber bis 2222 werden sie es schon schaffen.
LG Helmut
Dann haben Sie aber keine Strom mehr und müssen wieder Gaslaternen aufstellen. Weil diese dann BIO-Gas verbrennen.
Berlin hat schon lange ein Fernwärmenetz.
Die Kommune kann doch beschließen, dass gar keine Fernwärme kommt.Ist doch auch Wärmeplanung.
Es fehlt Geld und aussreichend Handwerker. Für mich als möglichen Kunde eines Fernwärmeanschlusses fehlt wann und wie teuer.
Pv geht nicht Wärmepumpe oder Splittgeräte würde ich vorziehen. Abhängigkeit bei Fernwärme ist für mich ein rotes Tuch.
Dazu kommt mit Fernwärme kann man nicht kühlen im Sommer, mit Splittgeräten schon sieht nicht schön aus aber die wird man sowieso irgendwann hängen haben zum kühlen.
Ich seh völlig schwarz es gibt einige Totalverweigerer sich Gedanken zu machen, das wird auch viel böhses Blut geben in Abstimmungen der Hauseigentümergemeinschaften.
Aber eigentlich müsste das ja schneller gehen als ein Fusionskraftwerk was ja schon in 10 Jahren am Netz sein soll.....
Es ist jetzt hoffentlich keine Überraschung dass der Bürgermeister unserer schönen Gemeinde die Erstellung einer kommunalen Wärmeversorgung ablehnt. Mit den 13.500 Einwohnern sei der Ort zu klein und man bräuchte ja Stadtwerke für so etwas und gemäß Gemeindeordnung dürften sie ja sowieso nichts tun da man ja dann in Konkurrenz zur Privatwirtschaft trete was verboten sei.
Was hat das mit der Größe zu tun? Außer daß man schneller fertig ist?
@@kaite8371 es gibt Scaleneffekte die den Anschluss für den einzelnen Kunden günstiger werden lassen wenn mehr Menschen sich beteiligen da gewisse Kosten unabhängig von der Größe des Projektes anfallen.
Kommst du irgendwann auf den Punkt....
10 min. und ich weiß immer noch nicht wo du hin willst.
Also ein König oder Diktator würde das anders machen?
Bei 14 min. ist meine Geduld zuende.
_"Also ein König oder Diktator würde das anders machen?"_
Tut sowas eigentlich irgendwie weh?