Auf jeden Fall ein extrem wichtiges Thema für alle Elektrofahrer. In ein paar Jahren liegen vergleichbare Erfahrungswerte von anderen Fahrzeuge vor, dann bin ich gespannt auf ein ähnliches Video.
Zum Thema Ersatzakku: 1. Der "neue" gebrauchte Akku mit 480 Zyklen ist eine Aufbereiteter Akku. Heißt es wurden defekte Module etc. getauscht aber das BMS nicht zurück gesetzt. 2. Die 12.000€ sind ohne Pfand (alter Akku ging ja zurück) und eben für einen "Aufbereiteten" Akku. Das unterscheidet sich aber je nach Modell. -> Bei AT Zimmermann wurden dieser Betrag auch genannt ebenfalls S85D, der stimmt. Achtung: Bei Aufbereiteten Akkus hat man nur 1 Jahr Gewährleistung -> Für 19.000€ bekommt man eine komplett neue 90KWh-Batterie im 100KWh Gehäuse limitiert auf 80KWh (+2,5KWh Nutzbar im Vergleich zur alten/wiederaufbereiteten Batterie) und 4 Jahre / 80.000KM Garantie --> Die Folge ist auch eine bessere Ladeleistung durch neuere Zellchemie. Wenn jemand also den Garantiefall hat vielleicht kann man mit Tesla reden, die 7000€ mehr zahlen und einen neuen Akku mit mehr Kapazität, besserer Ladeleistung und neuer Garantie bekommen.
Ahoi Chris, vielen Dank für deine ausführlichen und zusätzlichen Informationen. Sehr spannend mit dem aufbereitetem Akku und neuen Zellen. Macht aber absolut Sinn. Woher hast du die Info mit 19.000 € ? LG
Module getauscht 🧐 hoffentlich nicht denn das würde bedeuten das das eine Modul höchstwahrscheinlich ne andere Kapazität hat plus einen anderen Innenwiderstand was wiederum bedeutet das das Pack mega anfängt zu driften was das BMS nicht mehr ausgleichen kann ,sei denn das Modul wurde gegen ein gebrauchtes Modul gewechselt welches die selben werte aufweist ,da muss man allerdings echt suchen 🙈 man bedenke die Module müssten gleich viele Zyklen haben und somit denn gleichen Innenwiderstand und Kapazität
Vielen vielen Dank! Ich schau privat nach einem S85 und diese statistiken bestärken mich darin weniger auf den Akku zu achten und mehr auf den Zustand des Fahrwerk. Darüber hätte ich gerne mehr erfahren, über die Fahrwerksinformationen, Bremsen, Halbachsen, Achsschenkel und Radnaben...
Der Beitrag ist gut für die Stammtischkollegen aber fundiert? Da gibt es weit tiefergehende und fachlich nicht so stark vereinfachte Videos bei UA-cam und im Internet allgemein.
@@chriss.2634 Der Stammtisch kann eh mit fachlich fundierten Videos nichts anfangen. Am besten nur stark vereinfachte Videos zeigen, sonst werden die Herrschaften sicher schnell überfordert.
8:00 Es ist wichtig zwischen Ladevorgängen und Ladezyklen zu unterscheiden. Die Angabe 1000 Zyklen bei Lion Akkus bezieht sich immer auf ganze Hübe. Wenn ein Akku zwischen 40% und 70% geladen wird, sind ein Vielfaches mehr Ladevorgänge möglich. Auch nicht zu vergessen, dass beim rekuperieren auch geladen wird. Deshalb ist der Bezug zum Hub sehr wichtig. Grüße.
Anzumerken zu dem Timestamp zusätzlich, ein Handyakku kann sehr wohl damit vergleichen werden. Gibt Apps wie ACCA, mit dem Ladeströme und Ladebegrenzungen festgelegt werden können. Habe damit gute Erfahrungen gemacht. Mein Handyakku ist nach nun 3 Jahren immer noch neuwertig. Lade ihn aber auch nur bis 80% und hab ne Zwangsabschaltung bei 10% drinne. Ein Lithiumakku fühlt sich bei 50% Ladestand am wohlsten. Und er mag niedrige Lade und Entladeströme! Also lieber lahm laden. :)
@Bronto Saurus Wenn man ACCA installiert bekommt, bekommt man auch nach 5 Jahren noch Updates ;) In der Regel sind Nutzer mit gerooteten Smartphones auch Nutzer mit Custom-ROMs. Mein erstes Motorola Milestone hatte ich ewig benutzt, irgendwann war der RAM zu klein, dann hat man sich mit schnellen SD-Cards und ner SWAP Partition beholfen. Ist eben was für Techis, aber hier gehts ja um Akkus. Kann auch das Gerede nicht hören "von wegen nach 200tkm ist ein Auto eh hinüber" - das stimmt nicht! Hatten in der Familie Autos mit über 700tkm auffer Uhr ohne nennenswerte Mängel, erster Motor.. Wenn am Model S nach 200tkm der Akku am A. ist geht mir der Kamm! Dann hab ich 10€ Akkukosten allein auf 100km.
12000€ sollte der Preis für einen Refurbished Akku sein. Hatte jetzt erst ein Video gesehen wo auch ein 85er getauscht wurde. Der Kunde hatte die Wahl. Er musste es selber zahlen, weil außerhalb der Garantie. War wohl ein zeitiger 85er aus Anfang 2014. 11000€ wäre ein Refurbished gewesen mit 1 Jahr Gewährleistung und 19000€ ein wirklich neuer (90er mit Software Limitierung) welcher dann 4 Jahre und ich glaube 80000km Garantie bekommt. Aber ansonsten wirklich klasse Video👍🏻
@@silverify Hmm, I made over 15‘000 km abroad here in Europe with my Taycan and it seems that what you are describing about lacking infrastructure, is simply made redundant because cars today plan routes with charging points along the way, so there is no way you will run out off charge unless you are really unlucky with a charging station, had my trouble once, luckily. Second, there has been enough political and social pressure to kickstart the electric mobility transition. Companies still stick with gasoline cars, not because it’s cheaper, but because demand is there. And with the balance changing between the two. All big car manufacturers around the world have already started to offer an electric alternative, with success. So I ask you, when is this „dying“ future for electric cars?
@@visionmodernclassics3062 Der unterschied ist einfach das ein Elektroauto in seiner ganzen Laufzeit deutlich weniger in der Wartung kosten wird als ein Verbrenner! Wenn man nach 500K den Akku wechselt wird man von den Ausgaben die man bisher hatte höchstwahrscheinlich günstiger sein als mit einem Verbrenner!
Servus, Wie sich schon in anderen Kommentaren geschrieben kann das unmöglich ein Akku mit 480 Ladezyklen sein. Die Degradation der ersten 5% stellt sich sehr schnell ein und flacht dann extreme ab. Ein Fachmann wie hier im Video der schon so viele Akkus ausgelesen hat müsste bei 97% soh eigentlich stutzig werden und nicht als benchmark betrachten. Mich würde die aktuelle Ladekurve interessierten, wenn die bis ca 50 % soc mit 100kW lädt, dann ist es auf jeden Fall ein 90er Akku. Der refresh Akku wird auf gar keinen Fall so lange halten wie der alte Akku, da neue und alte Zellen gemischt sind! Grüße aus der Vulkaneifel Christian
8:15 Wie kommt man bei 480 Ladezyklen auf 160Tkm wenn 2484 Ladezyklen 594Tkm entsprachen? Also ich komne da auf knapp 240km pro Ladezyklus und demnach auf etwa 115Tkm für den "neuen" Akku. Ihr düft die Rekuperation nicht vergessen. Einmal Akku leer fahren und wieder aufladen ist nämlich mehr als nur 1 Zyklus!
@@jonsboy8970 Das ist nur halb korrekt. Ja die Zyklenanzahl ist mehr als doppelt so hoch aber lädt man sie nur auf 80% hält sie nochmal um den Faktor 2 bis 3 länger deswegen nicht voll laden.
Interessantes Video. Mich würde interessieren, wie lange der gesamte Akkutausch gedauert hat. Mein Kona mit 64 kWh Batterie steht jetzt 3 Monate beim Händler wegen Tausch eines Moduls. Erst konnte das Akkumodul nicht geliefert werden, dann musste auf den Servicemann von Hyundai gewartet werden und jetzt wird der Akku seit 2 Wochen eingefahren. Ich habe zwar ein Ersatzfahrzeug, aber ich habe den Eindruck, dass die Werkstätten mit der Elektromobilität überfordert sind außer beim Verkauf. Gibt es bei Euch noch andere Erfahrungen zwecks Akkuschaden. Auch Mercedes soll mit Akkus Probleme haben.
Der Grund ist doch offensichtlich. Es handelt sich da um einen Akku, bei dem einzelne Zellen getauscht worden sind. Nur so ist plausibel zu erklären, warum ausgerechnet der Akku mit 160.000 km derjenige Akku ist mit dem besten Messergebnis ist. es ergibt für Tesla ja auch wirklich Sinn den Akku, wenn er sowieso schon ausgebaut, kurz auf Vordermann zu bringen, in dem man beispielsweise die 100 schlechtesten Zellen ersetzt. Der Austausch der alten 18650er Zellen ist ja kein Hexenwerk. Dass das in einem fast halbstündigen Expertenvideo nicht mit einer Silbe angesprochen wird lässt mich an der Seriosität dieses Formats zweifeln
Wirklich interessant wäre ein Langzeit-Test mit einer LFP-Batterie !! Denn der Tesla 85 D hat einen NAC-Akku. (LFP: Tesla Model 3 SR oder MG 4 Standard oder BYD.)
Sie meinen sicher NMC Zellen,NAC gibt es nämlich nicht 🙈 was mir aber auch nen Rätsel ist ist folgendes, weshalb Tesla auf LFP Akkus setzt denn die haben halt nen massives kälte Problem ,ab 0 C sind die nicht mehr ladbar auf deutsch die müssen immer Beheizt werden im kalten Winter
Ob man bei den neuen Akkupacks besser vorgesorgt hat, dass man diese oft genannten Feuchtigkeitsschäden nicht bekommt? Irgendwann wird jedoch jede Dichtung undicht/porös. Und die Bauweise der alten Packs lässt solche refurbishments noch zu. Was ist mit den neuren Packs? Die sind ja mMn reparaturunfreundlicher…
Super Video zu den Batterien. Mich würden noch mehr die technischen Hintergründe interessieren warum man z.B. bei längerer Standzeit die Batterie bei 50% halten sollte.
Bei 50% fühlt sich die Batterie am wohlsten weil sich je mehr die Batterie geladen ist, sich die gespeicherte Energie einfach ausgedrückt „Ausdehnt“ und das zu Chemischen Reaktionen führt die die Batterie schneller altern lässt. Das Aufladen des Akkus auf maximal 70% anstatt 80% kann bei guter Pflege die maximale Zyklenanzahl verdoppeln
Sehr spannendes Video! Danke dass ihr auch darauf eingegangen seid was der Tausch gekostet hätte, wenn es nicht mehr von der Garantie abgedeckt gewesen wäre - das ist ja das was vermutlich auf die meisten anderen E-Fahrer zutreffen wird. Mich würde noch die Ladekurve interessieren: Franz meinte ja die Kurve des alten Akku sei schon deutlich schlechter gewesen - wie genau sah die Kurve denn mit dem alten Akku aus und wie sieht sie jetzt aus?
Hi darf ich fragen wieviele Powerunits du auf den 600000 km gebraucht hast? Da hört man doch einige schauermärchen. Ich selbst habe einen m3P. Mit freundlichen Grüßen
@@franzliebmann2896 er meint die elektromotoren die an der vorder/hinterachse sind die sind zu einer "powerunit" oder antriebseinheit oder driveunit (DU) verbaut. bei dem tesla mit über 1.600.000km ist die DriveUnit relativ oft und früh ausgefallen und musste auf garantie getauscht werden.
Hmm, ich will ja nicht die Spezialisten in Frage stellen.Aber dennoch, hat das die 85kWh Batterie nicht einen theor. nutzbaren Energiegehalt von 77,5KWh (nicht die gezeigten 73,5)? Das scheint mir realistischer bei der Berechnung bzgl. der ausgelesenen 71,3 kWh. Das wären dann 92%, also 8% Verlust bei 160.000km....die 97% scheinen mier vollkommen unrealistisch zu sein!
Eine hohe Lebenserwartung und eine große Kapazität gehen eben Hand in Hand. Für Neuwagenkäufer ist das vielleicht vernachlässigbar, für Käufer eines Gebrauchtwagens aber umso bedeutsamer.
Echt Glück gehabt. Glückwunsch Franz! Allerdings hättest du für 12000€ keinen neuen Akku bekommen, sondern genau den mit 1 Jahr Garantie. Ein neuer Akku kostet bei Tesla für nen S85 ca. 21000€. Der hat , wenn ich mich richtig erinnere dann 4 Jahre bzw. 80000km Garantie.
wie wahrscheinlich ist es, dass die Wahl des Gebrauchtakkus in diesem Fall so gut ausgefallen ist, weil Tesla klar war, dass der Akku Tausch einem Review unterzogen wird und das ganze Veröffentlicht wird? Wir hier also ein "Pressemodell" in Sachen Service präsentiert kriegen?
Und gleich noch ne 2. Frage: beim Leerfahren m. Akkus geht er mal bis -1% runter und hat dabei noch ne Zellbalance von nur 120mV bei 2,7 V als Minimalspannung einer Zelle…. Wogegen er 3 -4 Wochen später wieder beim Leerfahren bei +0,7% restlos leer ist und 320mV Zelldifferenz hat….. Sind diese kräftigen Unterschiede normal?
wenn der akku (als einziger mit 160k km) sooo gut ist, kann es sein, dass tesla den "aufbereitet" hat? ist sowas möglich? sorry, sehe gerade unter mir die antwort....
Die 12.000€ für den AustauschAkku sind nicht für einen neuen Akku. Es wird auch ein gleichwertiger sein. Ein neuer kostet meines Wissens um die 21.000€ und ist dann ein 90er
Ist die Frage ob das Inkl. des alten ist. Der alte Akku hat ja auch noch einen Wert...entweder als späteren Heimspeicher oder als Rohmaterial. Oder ob der neue Inkl. Einbau nur diese 12000 kostet und wenn man einen Abnehmer für den alten findet, entsprechend weniger. Ist für mich noch echt unklar.
Sehr schönes Video Respekt. Mich würde mal interessieren was denn über die 600.000 km so für Reparaturen sonst noch waren außer Batterie? Vielen Dank Mario
@@franzliebmann2896 Puh! Danke für die Info - die Wartezeit war ja recht lang. Mein X90D hat jetzt fast 7 Jahre und 430.000 km auf dem Buckel, da macht man sich langsam etwas Gedanken. Nur noch etwas mehr als 1 Jahr Garantie... Immerhin hab ich einen Tesla-Shop quasi vor der Haustür (Mulhouse/Elsass) 😅
Stimmt, das haben wir tatsächlich nicht erwähnt. Franz hat es selbst schon unten kommentiert und es gibt auch noch ein eigenes Video dazu. ua-cam.com/video/YRY3H6e2P_E/v-deo.html Ahoi
„Mein Ziel war es den als Akku vor Ablauf der Garantie kaputt zu bekommen“ finde ich etwas unglücklich formuliert im Sinne der Nachhaltigkeit. Aber trotzdem cool, dass jetzt den nächsten 600k km nichts im Wege stehen 😊⚡️
12000€ entspricht einem reparierten bzw wieder instand gesetzten akku, also genau das was er auf garantie bekommen hat. Der NEUE Akku kostet mit einbau ca 20.000€ (Stand Dezember 2023)
@@franzliebmann2896 Moin Franz, Danke für die Info, ich meinte wenn Du jetzt einen komplett neuen Akku genommen hättest für 12.000€ wie lange wäre jetzt die Garantie für einen neuen Akku? Gruß Stephan
@@dirk50189 nein. ohne garantie hätte er 12.000 euro bezahlt. das wuerde er mit einem verbrenner mit der leistung in österreich in nur 3 jahren an motorbezogener steuer zahlen…
@@hardywoodaway9912 junge wenn man kein Wasser im Auto hat dann halt man an und fahrt nicht weiter wie eine missgeburt bis der Kopf verzogen ist xd Außerdem hat das Auto ne warnleuchte wenn des Wasser leer ist
Jup und jetzt sind es nur mehr 1 Jahre Garantie da kein neuer Akku drin ist! - (refurbished) 5:16 zeigt 73,5KW Nutzbare Energie So was sollte erwähnt werden und nicht der Irrglaube wieder 8 Jahre Garantie!!!!!!!!!!!!!!!!!! Btw. ca. alle 250km wurde geladen wenn man auf die Ladezyklen geht und der "neue" 330km
Die rund 12K Euro für einen Akkutausch bei einem S85 klingt aus dem "Bauch heraus" viel zu günstig. Bei meinem 2014er S85 sagte man mir vor 2-3 Monaten in einem Tesla Service Center in NRW, dass die Batterie rund 20K Euro kosten würde...Mich würde tatsächlich mal interessieren, ob man hierfür einen KVA mit diesem Preis (vopn 12K ) bekommen würde.
Irgendwie stimmt die Rechnung ja nicht, denn 2486 Vollzyklen x 85kWh= 211310 kWh wären durch den Akku geflossen. Damit ist er 594.000 KM gefahren. (211310 x 100) / 594.000= 35.57 kWh/100Km soviel hätte dann der Tesla im Durchschnitt pro 100 km verbraucht. Gesagt wird aber, das so ein Tesla nicht mehr als 20kWh auf 100 Km verbraucht. Was stimmt jetzt? Ist der Tesla dann wirklich solch ein Stromfresser?
Ich tippe Tesla hat ihm einen gebrauchten 90er Akku verbaut, deshalb hat er eine nutzbare Restkapazität von 73,5kWh nach 480 Zyklen. Der Algorithmus von Aviloo geht aber vom 85er aus und bescheinigt ihm deshalb 97%. Was sagt Aviloo zu meiner Theorie?
Warum zum Teufel sind so viele Autos bereits bei 5 bis 20.000 km schon bei 90 und teils 85% Restkapazität? Wie ist das möglich, sind das die die den Wagen mit 100% wochenlang stehenlassen? Kann mir das nicht anders erklären.
Aber bei einem SOH von 80% müsste der pkw immer noch laufen.Lief aber nicht so die aussage. So wie die tests ja auch zeigen das einige mit unter 80% laufen. Und der SOH ist leider nicht liniear :/ .
Bzgl. Handy-Akku empfehle ich (bei Android) die App "AccuBattery" um den Zustand zu beobachten. Um den Akku zu schonen empfehle ich "Chargie". Habe nach 3 Jahren noch 87% Kapazität. Ja, die balancer etc. bei E-Autos sind natürlich ausgefeilter und darauf ausgelegt, dass die Zellen geschont werden und lange halten. In einem Auto ist auch mehr Platz für solche Managementsysteme aber ich würde das mit den Handys nicht pauschalisieren. Habe 227 Zyklen in 3 Jahren auf dem Akku (laut AccuBattery). Wer darauf achtet, kann ein Handy auch länger nutzen. Das schützt hoffentlich die Umwelt :).
Interessantes Video. Leider ein bisschen viel "Bla bla". Hätte man in die halbe Zeit mit gleichem Inhalt verpacken können. (Damit meine ich explizit nicht den Franz :-) )
Sg Hr. Gerz! Auch wenn ich kein Elektrofahrer bin und dieses FZG nicht kenne, ist diese Frage für mich nur schwer nachvollziehbar. Wenn er - lt. eigenen Angaben im Video - bei Tesla gratis ladet, gehe ich davon aus, dass er dies auch genutzt haben wird und Tesla - wenn es mehrere solcher Klienten hat, was vermutlich nicht der Fall sein wird, auf Grund der extrem hohen KM Leistung pa - hier irgendwann ein wirtschaftliches Problem kriegen wird/würde, auch auf Grund der Tatsache, dass auch - soweit mir bekannt - in D/AT etc. die Stromkosten extrem gestiegen sind und der Vertrag lautet auf lebenslang gratis laden. Die Frage stellt sich viel eher, wenn Tesla so ein Programm startet, wie soll hier die D Autoindustrie nachziehen, welche bei Elektro unter Tage arbeitet (um es höflich zu formulieren) und bei den Verbrennern (und hier spreche ich aus eigener Erfahrung), nur rektale Ausscheidung produzieren kann. - dies wird noch echt spannend werden, denn die Zeiten wo ein Röhrl & Stucki den USA gezeigt haben, wo es lang geht, waren im letzten JH. Und dieses Kommentar ist von einem Verbrennerfahrer - denn ich habe keinen reinen Elektro in meinem Fuhrpark, nur 1 Plug-In und den mag NIEMAND
über 600 TSD Km ist eine gr. Leistung für ein FZG! Hier muss ich zugeben, kann ich, mit meinem alten Verbrenner nicht mithalten (der Alteste hat jetzt 430 TSD Km drauf und lief davon, in 5,5 Jahren ca. 350 TSD km) - allerdings muss man hier schon anführen, dass auch diese bis dato problemlos läuft (nicht mal Kupplung oder Turbo etc musste getauscht werden). Was jedoch ganz interessant hierbei ist, ist - in meinen Augen - dass hier die USA den D Herstellern, so macht es den Eindruck, bei Elektrofahrzeugen um die sprichwörtlichen Ohren fahren. Die Zeiten wo ein Röhrl & Stucki den USA gezeigt haben, wo der Hammer hängt, sind lange vorbei. Dies wird für Euch D bzw. für die D Autoindustrie noch echt spannend, wo hier die Reise hingeht
@@blauerdrache4903 😂👍 ja dies garantiere ich Ihnen; das Fahrzeug lief, so wie jetzt der Nachfolger, von GR bis S! - selbst in Ländern wie zB CH, NL fuhr ich schneller, als die von Ihnen angeführten 100 Km/h
ich habe es so verstanden, dass der Alku einmal getauscht wurde bei 596000 und nicht zweimal 🤷♂️ heutzutage unmöglich, denn die Garantie geht ja nur bis 192000km oder 8 Jahre
@@Primesky stimmt bei den Model S leider nicht so ganz. Die haben leider einen Konstruktionsfehler an der driveunit durch den Feuchtigkeit eindringen kann wodurch die Lager beschädigt werden. Führt am Ende bei hohen Drehzahlen zum Kontakt zwischen Kollektor und Rotor und dann gibt´s den Ausfall wegen "Isolationsfehler". Bei den alten Model S ein häufiges Thema, aber in der Regel ein Garantiefall. Die neueren sind meines Wissens nicht davon betroffen. Heißt übrigens 08/15 und nicht 0850 ;-)
Das ist günstig 12.000 Euro - Das ist die Angst wenn man sich ein gebraucht für ca. 30.000 Euro kauft und dann 12.000 Euro drauf sind wir bei 42.000 Euro da bekomme ich ein neues Auto für. Dann habe ich 42.000 Euro gezahlt und habe immer noch einen "altes" Auto.
,"Normalerweise sagt man" was für eine Flasche Aussage. Bitte informiere Dich bevor so etwas falsches gesagt wird. LFP Akkus sind auch Lithium-Ionen und da trifft das überhaupt nicht zu. Nicht einmal bei 5000 ladezyklen. Ich denke du hast auch nicht die LFP gemeint aber auch nicht ausreichend erklärt und das wäre deine Aufgabe.
Relevant ist die durchschnittliche Ladekapazität nicht von wo bis wo man lädt. ☝️ Wenn er den Akku immer mit 20% in die Garage stellt und man am nächsten Tag bis 90% lädt, diese aber auf Langstrecke direkt abfackelt, ist das drei mal besser als sein Auto mit 50, 60 oder 70% in die Garage zustellen und dort die nächsten 12 Stunden zu lassen. Auto sind entgegen dem Synonym keine Fahrzeuge sonder zu 90%+ Standfahrzeuge. Geladene Akkus sind purer Stress für den Akku. Hier hättest Du den Profi schon mal erklären lassen können. Merke ☝️ niedriger Ladestrom und möglichst so laden dass die durchschnittliche Akkukapa mögstniedrig liegt und du wirst das Auto leben nie Probleme bekommen egal, ob 500.000 oder 5.000.000 km VG
Kannst dich glücklich schätzen, bei mir ging’s bei fast gleichen km kaputt, habe aber nen Akku der genauso ist wie mein letzter bekommen… habe noch 347km typical range. Ladezeit wie vorher… aber ja einen Monat vor garantieende trotzdem gut
ein neuer Akku kostet laut Tesla ca. 21.000 Euro. Da hat man dann nur 4 Jahre Garantie drauf. Die 12.000 sind für einen gebrauchten mit nur 1 Jahr Garantie. In beiden Fällen behält Tesla den alten Akku zwingend ein.
Achtung: Es gibt mehrere den Preis beeinflussende Optionen: 1. Kauf eines neuen Akkus ohne Rückgabe des alten Akkus, 2. Gebrauchter "Refurbished" Akku, 3. Preisreduzierung bei Inzahlungnahme des defekten Akkus bzw Pfand-Erstattung bei Rückgabe des alten oder neuen Akkus an den Hersteller
Sg. Hr. Peschl! Die Garantiezeit beginnt bei jedem Hersteller/Produkt etc. bei der Übernahme bzw. bei zB FZGen, bei der erstm. Zul. Alles Andere wäre ja "Wahnsinn"
@@franzliebmann2896 sagen sie einfach die Wahrheit! NEUER AKKU nur mehr 4 Jahre warum auch immer! refurbished = 1 Jahr Gewährleistung d.h. sehr viele Gebrauchte Telsa haben defakto keine Garantie mehr am AKKU!
@@christianlehner2295 wenn sie bei einem anderen Hersteller ein z.B. Getreibe Neue bekommen haben sie auf das Ersatzteil aber die volle Grantiezeit und keine reduzierte!
hmmm 12.000€ für einen wirklich neuen Akku von Tesla? Könnte auch der Preis sein für eine Akku Reparatur. Also quasi das gleiche was nun durchgeführt wurde. Akku Tausch gegen einen "Refurbished" Akku von Tesla. Was auch dafür spricht ist das die Akkus in dieser Form ja gar nicht mehr gebaut werden.
@@MHG1023 klar, aber ich denke du hast das Video nicht ganz geguckt. Es wurde gesagt das die Reparatur, wenn es keine Gewährleistung gewesen wäre, wohl 12.000€ gekostet hätte. Ich stelle mir nur die Frage ob man dafür die gleiche Leistung wie in diesen Gewährleistungsfall zu erwarten hat, oder tatsächlich einen komplett neuen Akku bekommt. Mir erscheinen 12.000€ für einen komplett neuen Akku mit 85kWh zu günstig.
@@Ultravore Ich denke Du hängst zu sehr am Begriff "neu" und hast übersehen, daß er neben den 12.000€ ja auch den alten defekten - keineswegs wertlosen - Akku im Tausch hätte abgeben müssen. Sonst wäre es deutlich teurer geworden ... Wenn er für den Ersatzakku hätte bezahlen müssen, dann hätte er aber vermutlich den gleichen Akku bekommen, den er jetzt eingebaut bekommen hat. ... und dieser Austauschakku ist eben KEIN neuer Akku, sondern bereits gebraucht (hat 480 Zyklen /ca. 160.000km "auf der Uhr") Wenn er - sofern überhaupt verfügbar - tatsächlich einen (Fabrik-)neuen Akku hätte haben wollen, wäre es ebenfalls deutlich teurer geworden. Aber im betreffenden Fall stand ein neuer Akku als Ersatz gar nicht zur Debatte.
@@MHG1023 Ich glaube wir reden aneinander vorbei... wiederhole mal die Szene ab 10:12 Der Franz sagt hier lediglich: "Wenn er diese Art der Reparatur hätte zahlen müssen wären es 12.000€ gewesen." Soweit alles gut. Darauffolgend kann man aber an Matthias überraschter Reaktion schon erkennen das er davon ausgeht das es sich dann bei einer kostenpflichtigen Reparatur aber um einen *neuen* Akku handeln würde. Niko hat es offensichtlich ebenso verstanden, denn er sagt "Aber es wäre dann ein neuer gewesen, ne?" Diese Aussage bzw Frage wird vom Franz dann auch nicht verneint. Mindestens 2 von 3 Personen vermitteln hier also die Info ein *neuer* (und unter neu verstehe ich natürlich unbenutzt) Tesla Model S Akku mit 85kWh liegt inkl. Austausch bei 12.000€. Ich aber denke es wird eher so sein wie der Franz es gesagt hat... diese Art der Reparatur, also der Austausch des Defekten, gegen einen Intakten "Refurbished" Akku wird bei Tesla bei 12.000€ liegen. Um mehr ging es mir nicht. 😉
@@franzliebmann2896 es handelt sich bei tesla nicht um eine neuwertige Tauschbatterie, wie suggeriert. Eine neue Batterie kodtet zwischen 19 bis 20.000€. Bei einem 5 Jährigem 30.000€ Auto würde der Austausch einer Batterie den wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten.
Da rechnest du bestimmt falsch, wie viel davon sind Rekuperation und was viel wichtiger ist, dieses Modes S ist so alt, der hat das gratisladen bei Teslastationen noch drin
Einen gleich wertigen Akku oder Besser 😁😁also ein Akku der auch 600.000 hat oder 590.000 Alter nach 8 jahren ist der Wagen eigentlich total Schaden. Was kostet den die Batterie den wenn man diese selbst tauschen muss. By the way in Marokko fahren 50 Jahre daimler die mehr als 600.000 km haben
@@franzliebmann2896 wie bitte? Ein neuer sagen wir tesla Akku kostet fast nix mehr???? Ich arbeite in der Branche und selbst bei einem Fuck citigo zahlen sie mit aus/Einbau und entsorgung an die 10 k. Viel Spass beim tauschen.
@@franzliebmann2896 sorry habe mich vertan. Bei ebay wird in der Pfalz für ein citigo ein. Gebrauchter Ersatz Akku für 10.000 Euro angeboten. Aber ja kosten fast nix. Deshalb werden ja e Autos grad immer billiger.... Für die 10.000 ist der noch nicht eingebaut und wie lange der hält weiß auch keiner. Aber hey weil ja jeder tesla über 600.000 km fährt gibt ja testal auch 8 jahre Garantie auf die Akkus. Was kostet den so ein Modell drei 10 Jahre alt ohne Akku? Wollen Sie selber googlen? By the way. Man muss sich auch im netzt nicht immer dutsen
@@vbv84 - ja und? Meine Reparatur hätte 12K gekostet. Bin vorher 20 Jahre Audi A6 gefahren. Die sind immer knapp nach 400.000 Kilometern in der Schrottpresse gelandet und ich musste das ganze Auto wieder neu kaufen. Hier investiere ich halt nach knapp 600.000 Kilometern in einen neuen Akku und fertig- somit im Verhältnis fast nix🤷♂️
@@franzliebmann2896 googlen Sie einfach mal. Vw up high voltage Akku. Man kann hier leider keine externen links reinstellen. Da kommen ca 4 Angebote über ebay. Gebrauchte Akkus für 6. 000 bis 10. 000 Euro. Wobei die für 6000 aus usa sind. Wenn der citigo neue max 25.000k gekostet hat und es damals 6000 Euro bafa gab und 3000 Euro hersteller Anteil. Dann haben sie den Wagen neu für 16.000 Euro bekommen. Plus Händler nachlass. Wenn so ein Wagen nach 8 jahren probleme mit der Batterie hat erzählt ihnen der Hersteller ja man kann den Akku auslesen und nur die Parzellen tauschen wo kapput sind. Kosten mit Einbau. Ca 1000 Euro. Dann kann es natürlich passieren das in 2 Monaten die nächste Zelle verreckt. Was ist so ein Auto nach 8 jahrne wert??? Wenn sie da einen gebrauchten Akku für 6000 Euro aus den Staaten kaufen und selbst einbauen ja selbst dann ist es wirtschaftlich nicht mehr lukrativ
Sehr interessantes Video! Habe selbst kürzlich bei 375.000 km und nach 7,5 Jahren mit m. S70D einen Aviloo-Test durchgeführt mit dem Resultat nur 75% SOH und mein Akku hatte kürzlich ebenfalls einen Feuchtigkeitsschaden, wurde aber zunächst noch nicht gewechselt. Er verlor dadurch aber enorm an RW, ca. 30 km… die Meine Frage dazu: bei welchem echten Durchschnittsverbrauch sind die gemessenen kWh abrufbar? Hier im Test habe ich 164 Wh/km errechnet für die 434 km angeg. RW..🤔 Bei m. 70D bekomme ich meist um die 170 Wh für die angezeigte RW (Typ. Verbrauch)
75% nach nur 375k finde ich ehrlich gesagt extrem schlecht, bei sehr guter Pflege hättest du noch 85%-90% gehabt, locker. Wenn man immer im Bereich zw. 20 und 70% bleibt dann kannst du sogar ca 1 Mio km fahren ehe der Akku unter 70% Restkapazität fällt
@@mh7711 da hast du natürlich vollkommen recht und im Moment bin ich etwas irritiert wie ich beziehungsweise Awilo auf 75 % kamen Damals…..? Denn das stimmt ja insgesamt gar nicht, denn der Akku hatte vor seinem Schaden noch etwa 323-325 km Reichweite und als er wesentlich jünger war, hatte er nie mehr als 358 km das sind gerade mal 10 % Verschleiß von daher bin ich jetzt gerade selber irritiert, Sorry! da müsste ich jetzt erst nochmal mal die Aviloo Unterlagen durchschauen, was die eigentlich genau gemessen haben….. 🤔 für mich war das Ergebnis nämlich irgendwie nicht ganz schlüssig. Ich bin nur nicht hinter den Fehler gekommen, der eventuell drin war bei der Messung aber ich weiß, dass er extrem wenig entnehmbare kWh im Akku angezeigt hat, denn ich bin beim Test konstant mit 120 KMH etwa leer gefahren… und da gibt’s ja auf jeden Fall durch die Akku Erwärmung gewisse Peukert Verluste und ich weiß nicht wie sie die berücksichtigt haben und ob sie berücksichtigt wurden? Und der große Nachteil ist, dass der Original Wert, was der Akku ursprünglich bei 100 % SH an Kapazität haben sollte nur auf eine Annahme eines fiktiven Neuwertes beruht und nicht auf dem echten gemessenen Wert, der den 358 km max. RW entspricht. Nach meiner Rechnung sind das etwa 64,4 kWh, die angezeigten 100 % entsprechen, Zuzüglich die 4 kWh Reserve komme ich auf 68,5 kWh, die im Neuzustand drin sein müssten aber wie viel man davon tatsächlich entnehmen kann auch wenn man den Akku ganz leer fährt das hab ich natürlich nie konkret gemessen. Ich weiß nur, dass ich einmal im Schleichzustand mit Hypermiling 443 km geschafft habe und da war immer noch etwas Reserve drin. Circa 1,5-2 kWh etwa. Vor dem Schaden also bei 375.000 km etwa hatte der Akku noch 61,8 kWh und damit 57,8 kWh entnehmbare Kapazität. damit lande ich bei 89,75 % SOH bei 375.000 km
@@Johnny301061jaa das klingt schon viel realistischer, danke dass du noch mal geantwortet hast und es hinterfragt hast! i u hBe derzeit leider noch kein Fahrzeug, bin aber in dem Sinne ein Texhnikfreak der auch alle anderen Geräte sehr schont und es sogar mag mit Akkus und dem Laden zu beschäftigen und zu sehen wie sich ein Akku verändert.
@@mh7711 ja, gerne! Ich beschäftige mich natürlich auch sehr intensiv mit Akkus und Batterien und dem Aufladen, beim Tesla habe ich natürlich immer drauf geachtet, dass die Batterie möglichst irgendwie vorgewärmt ist vor einer nächsten Ladung. D.h. ich hab immer über Nacht so viel drin gelassen, dass ich mindestens 50 km noch fahren konnte, währenddessen die Batterie sich erwärmt hat und dann eine schonendere Aufladung bekommen hat. Die traurige Tatsache, dass der Akku kaputt ging durch einen Wasser-, beziehungsweise Feuchtigkeitsschaden und nicht durch irgendwelche Zellhalterung hat mir natürlich sehr leid getan, denn die Balance von den 84 auslesbaren Spannungen im der HV-Batterie war immer noch auf 3 mV nach 375.000 km und der InnenWiderstand war noch sehr ordentlich. Allerdings hat man beim fahren schon gemerkt, dass er sich stets deutlich erwärmt, also auch ohne große Belastungen und daher schon eine gewisse Alterung hinter sich hat, die sich aber eben nicht nur auf die Kapazität, sondern deutlich wahrnehmbar auf den InnenWiderstand auswirkt. Und für alle, die jetzt gedacht haben das wär gut wenn man danach einen Austausch Akku bekommt Nach so einem Defekt nach siebeneinhalb Jahren: da muss ich leider sagen die Batterie was mir TESLA als Ersatz eingebaut hat, war merklich schlechter als meine eigene, im Zustand kurz vor dem Feuchtigkeitsschaden bei 375.000 km.🥶😨🥵 zusätzlich haben sie mir noch eine Software aufgespielt die das Lade Verhalten der alten Batterie das wirklich tipptopp war komplett ruiniert hat, so dass super Charging Vorgänge fast 50 % länger gedauert haben danach also das Auto eigentlich nicht mehr richtig zu gebrauchen war🥵🥵🥵
naja, wenn hier das Richtig ist, was im Video behauptet wird, dass er gratis laden kann, dann müssten Sie den hohen Anschaffungswert jetzt gegenrechnen, gegenüber Spritkosten/Reparaturen/Service etc. auf die hohe KM Leistung. Also ich glaube, dass hier der Kunde ein gutes Geschäft gemacht hat und der Break-Even-Point schon lange erreicht ist/wurde, auf Grund der Menge an Kosten, welche über diesen Zeitraum/KM-Leistung eingespart wurden. Da steht vermutlich mehr als die € 12 TSD plus dort
12.000 sind ein Wirtschaftlicher totalschaden. Wer kann sich 12.000 euro auf die schnelle leistenwenn man sich schon ein teurer Auto geleistet hat? Wenn man die Pakete tausche könnte wäre es eine andere geschichte und vorallem leistbarer und sinnvoller für die Umwelt anstatt den gesammten akku zu tauschen
Wenn ich dies richtig verstanden habe, dann lädt er auch noch gratis. Wenn man die Spritkosten auf 600 TSD KM und Reparaturen/Service gegenüber den € 12 TSD stellt, glaube ich persönlich nicht, dass hier der Break-Even-Point auch nur ansatzweise erreicht werden würde, sondern dies für den Klienten ein gutes Geschäft ist/war und für Tesla weniger. - noch dazu, wo in D - meines Wissens nach - die Stromkosten ja auch gestiegen sind, in den letzten Jahren und dies nicht unbedeutend. Wenn man dann den hohen Anschaffungspreis gegenrechnet, glaube ich, dass der Break-Even-Point schon längst erreicht wurde und das FZG sozusagen in der Gewinnschwelle läuft.
@@christianlehner2295 bei diesen Fahrzeug eventuell, aber ich sehe nicht nur dieses Fahrzeug sondern andere. Model 3, BMW etc. nicht nur ein Auto im Auge behalten sondern alles betrachten, bei den anderen Fahrzeugen hast du sowas nicht dabei, dann sieht die Rechnung anders aus
@@palmer_inc7051 ich habe dies überschlagsmäßig gerechnet, auf dieses Fahrzeug bezogen und unter der Angabe, dass die Spritkosten sozusagen bei € 0,00 liegen, wie angegeben. Nachdem ich selbst kein Elektro fahre, muss ich für diese Rechnung, auf die angegeben Werte verlassen. Dies sollte aber aus meinem Kommentar auch hervorgegangen sein
Wie kann man den so viel fahren ? Hat man den Arsch aus dem Auto überhaupt nicht rausbekommen ?? Jeden Tag, an 365 Tagen in 7 Jahren 28KM wohin ist der Typ gefahren ?????
nur für das allgemeine (also alles ausser Verschleissteile): Batterie und Motoren heute 8 Jahre oder 192000km , was halt zuerst eintritt. Antirost ist 12 Jahre bei Model 3 zumindest. Bedingungen für andere Modelle kenne ich nicht
Auf jeden Fall ein extrem wichtiges Thema für alle Elektrofahrer. In ein paar Jahren liegen vergleichbare Erfahrungswerte von anderen Fahrzeuge vor, dann bin ich gespannt auf ein ähnliches Video.
Sehr interessanter Beitrag.
Vielen Dank - für die Langzeit-Aussichten.👍🍀
Zum Thema Ersatzakku:
1. Der "neue" gebrauchte Akku mit 480 Zyklen ist eine Aufbereiteter Akku. Heißt es wurden defekte Module etc. getauscht aber das BMS nicht zurück gesetzt.
2. Die 12.000€ sind ohne Pfand (alter Akku ging ja zurück) und eben für einen "Aufbereiteten" Akku. Das unterscheidet sich aber je nach Modell.
-> Bei AT Zimmermann wurden dieser Betrag auch genannt ebenfalls S85D, der stimmt. Achtung: Bei Aufbereiteten Akkus hat man nur 1 Jahr Gewährleistung
-> Für 19.000€ bekommt man eine komplett neue 90KWh-Batterie im 100KWh Gehäuse limitiert auf 80KWh (+2,5KWh Nutzbar im Vergleich zur alten/wiederaufbereiteten Batterie) und 4 Jahre / 80.000KM Garantie
--> Die Folge ist auch eine bessere Ladeleistung durch neuere Zellchemie.
Wenn jemand also den Garantiefall hat vielleicht kann man mit Tesla reden, die 7000€ mehr zahlen und einen neuen Akku mit mehr Kapazität, besserer Ladeleistung und neuer Garantie bekommen.
Ahoi Chris,
vielen Dank für deine ausführlichen und zusätzlichen Informationen. Sehr spannend mit dem aufbereitetem Akku und neuen Zellen. Macht aber absolut Sinn. Woher hast du die Info mit 19.000 € ?
LG
@@INSTADRIVER UA-cam Kanal von AT-Zimmermann Video kam vor ca. 2 Monaten
Bei einem Garantiefall zahlen??? Nie im Leben 🤣
@@schwarzerune3125 dazu zahlen^^ um einen ganz neuen und nicht aufbereiteten zu bekommen, hat er gemeint und geschrieben
Module getauscht 🧐 hoffentlich nicht denn das würde bedeuten das das eine Modul höchstwahrscheinlich ne andere Kapazität hat plus einen anderen Innenwiderstand was wiederum bedeutet das das Pack mega anfängt zu driften was das BMS nicht mehr ausgleichen kann ,sei denn das Modul wurde gegen ein gebrauchtes Modul gewechselt welches die selben werte aufweist ,da muss man allerdings echt suchen 🙈 man bedenke die Module müssten gleich viele Zyklen haben und somit denn gleichen Innenwiderstand und Kapazität
Vielen vielen Dank! Ich schau privat nach einem S85 und diese statistiken bestärken mich darin weniger auf den Akku zu achten und mehr auf den Zustand des Fahrwerk. Darüber hätte ich gerne mehr erfahren, über die Fahrwerksinformationen, Bremsen, Halbachsen, Achsschenkel und Radnaben...
Top Video, herrlich fundiert! Werde es am Stammtisch weiterempfehlen...🫣
Ironie?
@@juliuskrull1885 wieso? Nein, ehrlich!
@@juliuskrull1885 fahre selbst seit 4 Jahren Tesla.
Der Beitrag ist gut für die Stammtischkollegen aber fundiert? Da gibt es weit tiefergehende und fachlich nicht so stark vereinfachte Videos bei UA-cam und im Internet allgemein.
@@chriss.2634 Der Stammtisch kann eh mit fachlich fundierten Videos nichts anfangen. Am besten nur stark vereinfachte Videos zeigen, sonst werden die Herrschaften sicher schnell überfordert.
8:00 Es ist wichtig zwischen Ladevorgängen und Ladezyklen zu unterscheiden. Die Angabe 1000 Zyklen bei Lion Akkus bezieht sich immer auf ganze Hübe. Wenn ein Akku zwischen 40% und 70% geladen wird, sind ein Vielfaches mehr Ladevorgänge möglich. Auch nicht zu vergessen, dass beim rekuperieren auch geladen wird. Deshalb ist der Bezug zum Hub sehr wichtig. Grüße.
Anzumerken zu dem Timestamp zusätzlich, ein Handyakku kann sehr wohl damit vergleichen werden. Gibt Apps wie ACCA, mit dem Ladeströme und Ladebegrenzungen festgelegt werden können. Habe damit gute Erfahrungen gemacht. Mein Handyakku ist nach nun 3 Jahren immer noch neuwertig. Lade ihn aber auch nur bis 80% und hab ne Zwangsabschaltung bei 10% drinne. Ein Lithiumakku fühlt sich bei 50% Ladestand am wohlsten. Und er mag niedrige Lade und Entladeströme! Also lieber lahm laden. :)
@Bronto Saurus Wenn man ACCA installiert bekommt, bekommt man auch nach 5 Jahren noch Updates ;) In der Regel sind Nutzer mit gerooteten Smartphones auch Nutzer mit Custom-ROMs. Mein erstes Motorola Milestone hatte ich ewig benutzt, irgendwann war der RAM zu klein, dann hat man sich mit schnellen SD-Cards und ner SWAP Partition beholfen. Ist eben was für Techis, aber hier gehts ja um Akkus. Kann auch das Gerede nicht hören "von wegen nach 200tkm ist ein Auto eh hinüber" - das stimmt nicht! Hatten in der Familie Autos mit über 700tkm auffer Uhr ohne nennenswerte Mängel, erster Motor.. Wenn am Model S nach 200tkm der Akku am A. ist geht mir der Kamm! Dann hab ich 10€ Akkukosten allein auf 100km.
Ja ohne diese Datails sind die Zahlen etwas fragwürdig.
Das Video ist schon 1,5 Jahre her seit dem Akku Test. Wow. Das habe ich gesehen :D Allzeit gute Fahrt.
12000€ sollte der Preis für einen Refurbished Akku sein. Hatte jetzt erst ein Video gesehen wo auch ein 85er getauscht wurde. Der Kunde hatte die Wahl. Er musste es selber zahlen, weil außerhalb der Garantie. War wohl ein zeitiger 85er aus Anfang 2014. 11000€ wäre ein Refurbished gewesen mit 1 Jahr Gewährleistung und 19000€ ein wirklich neuer (90er mit Software Limitierung) welcher dann 4 Jahre und ich glaube 80000km Garantie bekommt.
Aber ansonsten wirklich klasse Video👍🏻
Vielen Dank für dieses sehr interessantes Video! 😀👍
cheers Ronny
Schönes, interessantes Video!
Franz ist mein Held! Ich würde auch nichts mehr anderes fahren als Elektro.
@@silverify Hmm, I made over 15‘000 km abroad here in Europe with my Taycan and it seems that what you are describing about lacking infrastructure, is simply made redundant because cars today plan routes with charging points along the way, so there is no way you will run out off charge unless you are really unlucky with a charging station, had my trouble once, luckily. Second, there has been enough political and social pressure to kickstart the electric mobility transition. Companies still stick with gasoline cars, not because it’s cheaper, but because demand is there. And with the balance changing between the two. All big car manufacturers around the world have already started to offer an electric alternative, with success. So I ask you, when is this „dying“ future for electric cars?
Franz nur weiter so :)
Dankbar.
Super Video 🙂👍
Mein V70 hat jetzt auch schon nach 680000km die dritte Batterie..krass:)
Mein Humor! Bei ordentlicher Wartung hält auch ein Verbrennungsmotor locker 500.000 km.
Mein V70 hat ebenfalls bereits 390'000 Km und fährt sich besser als mein brandneuer elektrowagen 😛
@@TheWolodo 🤣👍👍
😂😂😂 warum holt man sich auch so ein E Müll 😜
@@visionmodernclassics3062
Der unterschied ist einfach das ein Elektroauto in seiner ganzen Laufzeit deutlich weniger in der Wartung kosten wird als ein Verbrenner! Wenn man nach 500K den Akku wechselt wird man von den Ausgaben die man bisher hatte höchstwahrscheinlich günstiger sein als mit einem Verbrenner!
Standt jetzt kostetn 1KW Akku ca 105€. So ein model 3 standart akku mit 60kw kostet also nichtmal 7k eigentlich
Servus,
Wie sich schon in anderen Kommentaren geschrieben kann das unmöglich ein Akku mit 480 Ladezyklen sein. Die Degradation der ersten 5% stellt sich sehr schnell ein und flacht dann extreme ab. Ein Fachmann wie hier im Video der schon so viele Akkus ausgelesen hat müsste bei 97% soh eigentlich stutzig werden und nicht als benchmark betrachten.
Mich würde die aktuelle Ladekurve interessierten, wenn die bis ca 50 % soc mit 100kW lädt, dann ist es auf jeden Fall ein 90er Akku.
Der refresh Akku wird auf gar keinen Fall so lange halten wie der alte Akku, da neue und alte Zellen gemischt sind!
Grüße aus der Vulkaneifel
Christian
Ja, wir haben es inzwischen herausgefunden, es waren Ladevorgänge, nicht komplette Zyklen.
Wieso sind neue und alte Zellen gemischt?
Waren die nicht aus einem Auto?
8:15 Wie kommt man bei 480 Ladezyklen auf 160Tkm wenn 2484 Ladezyklen 594Tkm entsprachen?
Also ich komne da auf knapp 240km pro Ladezyklus und demnach auf etwa 115Tkm für den "neuen" Akku.
Ihr düft die Rekuperation nicht vergessen. Einmal Akku leer fahren und wieder aufladen ist nämlich mehr als nur 1 Zyklus!
Interessant wäre mal ein Vergleich zu LFP Akkus. Und wo dort der Wohlfühlpunkt soc ist.
Ist der gleiche wie bei NMC. LFP möglichst nicht voll laden gilt hier auch.
@@essentials1016 Na, LFP kann man voll laden, die Zyklen Stabilität ist doppelt so hoch oder mehr als doppelt so hoch.
@@jonsboy8970 Das ist nur halb korrekt. Ja die Zyklenanzahl ist mehr als doppelt so hoch aber lädt man sie nur auf 80% hält sie nochmal um den Faktor 2 bis 3 länger deswegen nicht voll laden.
@@essentials1016 Ja klar, aber 1.000.000km und man kann bis 100% laden, das ist Premium.
@@essentials1016 Laut Tesla muss man den LFP sogar einmal wöchentlich vorladen.
Interessantes Video. Mich würde interessieren, wie lange der gesamte Akkutausch gedauert hat. Mein Kona mit 64 kWh Batterie steht jetzt 3 Monate beim Händler wegen Tausch eines Moduls. Erst konnte das Akkumodul nicht geliefert werden, dann musste auf den Servicemann von Hyundai gewartet werden und jetzt wird der Akku seit 2 Wochen eingefahren. Ich habe zwar ein Ersatzfahrzeug, aber ich habe den Eindruck, dass die Werkstätten mit der Elektromobilität überfordert sind außer beim Verkauf.
Gibt es bei Euch noch andere Erfahrungen zwecks Akkuschaden. Auch Mercedes soll mit Akkus Probleme haben.
In Summe habe ich 6 Wochen gewartet bis der Akku aus Nevada geliefert wurde. Arbeitszeit waren nur 2 Stunden.
Der Grund ist doch offensichtlich. Es handelt sich da um einen Akku, bei dem einzelne Zellen getauscht worden sind. Nur so ist plausibel zu erklären, warum ausgerechnet der Akku mit 160.000 km derjenige Akku ist mit dem besten Messergebnis ist. es ergibt für Tesla ja auch wirklich Sinn den Akku, wenn er sowieso schon ausgebaut, kurz auf Vordermann zu bringen, in dem man beispielsweise die 100 schlechtesten Zellen ersetzt. Der Austausch der alten 18650er Zellen ist ja kein Hexenwerk. Dass das in einem fast halbstündigen Expertenvideo nicht mit einer Silbe angesprochen wird lässt mich an der Seriosität dieses Formats zweifeln
Ja hast du vollkommen Recht dem ist aus Techniker Sicht nix hinzuzufügen
Interessant, auf dem Chart sehe ich tatsächlich mein Model S. ;-)
Wirklich interessant wäre ein Langzeit-Test mit einer LFP-Batterie !!
Denn der Tesla 85 D hat einen NAC-Akku.
(LFP: Tesla Model 3 SR oder MG 4 Standard oder BYD.)
Sie meinen sicher NMC Zellen,NAC gibt es nämlich nicht 🙈 was mir aber auch nen Rätsel ist ist folgendes, weshalb Tesla auf LFP Akkus setzt denn die haben halt nen massives kälte Problem ,ab 0 C sind die nicht mehr ladbar auf deutsch die müssen immer Beheizt werden im kalten Winter
Ob man bei den neuen Akkupacks besser vorgesorgt hat, dass man diese oft genannten Feuchtigkeitsschäden nicht bekommt? Irgendwann wird jedoch jede Dichtung undicht/porös. Und die Bauweise der alten Packs lässt solche refurbishments noch zu. Was ist mit den neuren Packs? Die sind ja mMn reparaturunfreundlicher…
Super Video zu den Batterien. Mich würden noch mehr die technischen Hintergründe interessieren warum man z.B. bei längerer Standzeit die Batterie bei 50% halten sollte.
Bei 50% fühlt sich die Batterie am wohlsten weil sich je mehr die Batterie geladen ist, sich die gespeicherte Energie einfach ausgedrückt „Ausdehnt“ und das zu Chemischen Reaktionen führt die die Batterie schneller altern lässt. Das Aufladen des Akkus auf maximal 70% anstatt 80% kann bei guter Pflege die maximale Zyklenanzahl verdoppeln
Gibt es ein Video wie oft das Fahrwerk gemacht wurde?
Sehr interessant
hoch interessanter Beitrag danke ‼‼
Danke, freut uns wenn wir was sinnvolles beitragen können.
sehr interessant
Sehr spannendes Video! Danke dass ihr auch darauf eingegangen seid was der Tausch gekostet hätte, wenn es nicht mehr von der Garantie abgedeckt gewesen wäre - das ist ja das was vermutlich auf die meisten anderen E-Fahrer zutreffen wird. Mich würde noch die Ladekurve interessieren: Franz meinte ja die Kurve des alten Akku sei schon deutlich schlechter gewesen - wie genau sah die Kurve denn mit dem alten Akku aus und wie sieht sie jetzt aus?
Wie stark ist der Faktor der zeitlichen Degradation?
Hi darf ich fragen wieviele Powerunits du auf den 600000 km gebraucht hast? Da hört man doch einige schauermärchen. Ich selbst habe einen m3P.
Mit freundlichen Grüßen
Hi, gerne darfst du alles fragen. Sorry, bin kein Techniker. Was sind Powerunits? Habe ich noch nie auf einer Reparaturrechnung gesehen.
@@franzliebmann2896 er meint die elektromotoren die an der vorder/hinterachse sind die sind zu einer "powerunit" oder antriebseinheit oder driveunit (DU) verbaut. bei dem tesla mit über 1.600.000km ist die DriveUnit relativ oft und früh ausgefallen und musste auf garantie getauscht werden.
Hmm, ich will ja nicht die Spezialisten in Frage stellen.Aber dennoch, hat das die 85kWh Batterie nicht einen theor. nutzbaren Energiegehalt von 77,5KWh (nicht die gezeigten 73,5)? Das scheint mir realistischer bei der Berechnung bzgl. der ausgelesenen 71,3 kWh. Das wären dann 92%, also 8% Verlust bei 160.000km....die 97% scheinen mier vollkommen unrealistisch zu sein!
Eine hohe Lebenserwartung und eine große Kapazität gehen eben Hand in Hand. Für Neuwagenkäufer ist das vielleicht vernachlässigbar, für Käufer eines Gebrauchtwagens aber umso bedeutsamer.
wurde mal was am Fahrwerk erneuert / getauscht ? das muss ja nach so vielen KM auch rechtr durch sein oder ?
Echt Glück gehabt. Glückwunsch Franz! Allerdings hättest du für 12000€ keinen neuen Akku bekommen, sondern genau den mit 1 Jahr Garantie. Ein neuer Akku kostet bei Tesla für nen S85 ca. 21000€. Der hat , wenn ich mich richtig erinnere dann 4 Jahre bzw. 80000km Garantie.
ein richtiges "Schnäppchen" - gröhl
@@barfuss2007 🤣 warum sollte das wichtigste und teuerste Ersatzteil an einem 120000€ - Auto ein Schnäppchen sein?
@@barfuss2007 Ein AMG Motor kostet min. 40K und ist max bei 300 Tausend fällig.
@@Levent-Y was wäre die Analogie zur Batterie beim ICE? Die Einspritzautomatik? Der Kat? Einfach nur "der Tank" ist wohl etwas naiv gedacht.
@@FireballYT ich verstehe die Frage nicht.
Hallo Matthias! Weißt du eventuell, wieso der MG4 bei Instadrive nicht angeboten wird?
wie wahrscheinlich ist es, dass die Wahl des Gebrauchtakkus in diesem Fall so gut ausgefallen ist, weil Tesla klar war, dass der Akku Tausch einem Review unterzogen wird und das ganze Veröffentlicht wird? Wir hier also ein "Pressemodell" in Sachen Service präsentiert kriegen?
100 pro
wer tesla service kennt, weiß das das quatsch ist... die haben sowas von keine ahnung und scheren sich ein dreck um influenzer und tesla kunden
Und gleich noch ne 2. Frage: beim Leerfahren m. Akkus geht er mal bis -1% runter und hat dabei noch ne Zellbalance von nur 120mV bei 2,7 V als Minimalspannung einer Zelle…. Wogegen er 3 -4 Wochen später wieder beim Leerfahren bei +0,7% restlos leer ist und 320mV Zelldifferenz hat….. Sind diese kräftigen Unterschiede normal?
wenn der akku (als einziger mit 160k km) sooo gut ist, kann es sein, dass tesla den "aufbereitet" hat? ist sowas möglich? sorry, sehe gerade unter mir die antwort....
ja
Die 12.000€ für den AustauschAkku sind nicht für einen neuen Akku. Es wird auch ein gleichwertiger sein. Ein neuer kostet meines Wissens um die 21.000€ und ist dann ein 90er
Ist die Frage ob das Inkl. des alten ist. Der alte Akku hat ja auch noch einen Wert...entweder als späteren Heimspeicher oder als Rohmaterial.
Oder ob der neue Inkl. Einbau nur diese 12000 kostet und wenn man einen Abnehmer für den alten findet, entsprechend weniger.
Ist für mich noch echt unklar.
Alter Akku bleibt in beiden Fällen bei Tesla als Pfand.
@@PearlClub83059 Inzahlungnahme
Musste der Elektromotor auch schon ausgetauscht werden? LG Michael
Der hintere 1x der vordere ist noch der Originalmotor.
Sehr schönes Video Respekt. Mich würde mal interessieren was denn über die 600.000 km so für Reparaturen sonst noch waren außer Batterie? Vielen Dank Mario
Alle Reparaturrechnungen findest du in meinem Blog.
@@franzliebmann2896 Gab es ein Leihauto während der Wartezeit? War ja ein Garantiefall...
@@bertoluccib6175 - ja, selbstverständlich.
@@franzliebmann2896 Puh! Danke für die Info - die Wartezeit war ja recht lang. Mein X90D hat jetzt fast 7 Jahre und 430.000 km auf dem Buckel, da macht man sich langsam etwas Gedanken. Nur noch etwas mehr als 1 Jahr Garantie... Immerhin hab ich einen Tesla-Shop quasi vor der Haustür (Mulhouse/Elsass) 😅
ich bin gerade extrem beruhigt 😂 bei 594.000 km ist der Akku kaputt, naja wir sind erst bei 170.000 ist also noch bisschen Luft 😂😂😂
208.000 😂mir gehts wie dir
Edit: 12.000€ ist der reparierte/instandgesetze Akku
neuer kostet 20.000
Die wievielte DU wurde schon gewechselt oder noch Original?
12.000€ für einen neuen Akku, ist ja fast wie Geschenkt...
Der Preis ist schon in Ordnung. Aber nicht vergessen, dass Tesla den alten behält. Der wird wieder verwertet
Das Auto kostet aber auch nicht unter 60k neu schon gar nicht 😅
Vielleicht hatte ich es verpasst. Wie hoch lag die Reichweite des Tesla mit zu der alten Batterie, bevor sie ausgetauscht wurde?
Die Leistung lag bei 81% - am Tacho wurden 335 km angezeigt.
Stimmt, das haben wir tatsächlich nicht erwähnt. Franz hat es selbst schon unten kommentiert und es gibt auch noch ein eigenes Video dazu. ua-cam.com/video/YRY3H6e2P_E/v-deo.html
Ahoi
„Mein Ziel war es den als Akku vor Ablauf der Garantie kaputt zu bekommen“ finde ich etwas unglücklich formuliert im Sinne der Nachhaltigkeit. Aber trotzdem cool, dass jetzt den nächsten 600k km nichts im Wege stehen 😊⚡️
12000€ entspricht einem reparierten bzw wieder instand gesetzten akku, also genau das was er auf garantie bekommen hat.
Der NEUE Akku kostet mit einbau ca 20.000€ (Stand Dezember 2023)
wie hoch war denn die degration kurz vor den 594 k km?
Moin, 12000 Euro ist aber völlig ok für einen neuen Akku mit Einbau in 2h, wie lange wäre da die Garantie gewesen?
Damals 8 Jahre - unbegrenzte Kilometer.
@@franzliebmann2896 Moin Franz, Danke für die Info, ich meinte wenn Du jetzt einen komplett neuen Akku genommen hättest für 12.000€ wie lange wäre jetzt die Garantie für einen neuen Akku? Gruß Stephan
Eine kalendarische Lebensdauer gibt es auch noch. Bin gespannt, wie weit solche Fahrzeuge nach 15-20 Jahren noch kommen.
Glück gehabt ohne Garantie wäre er jetzt arm.🤣🤣🤣
@@dirk50189 nein. ohne garantie hätte er 12.000 euro bezahlt. das wuerde er mit einem verbrenner mit der leistung in österreich in nur 3 jahren an motorbezogener steuer zahlen…
Super Wagen. Ich plane Vinfast zu bestellen.
zylinderkopfdichtung für 12.000€ wer kennts nicht
Kannst ja mal schauen wieviel ein Ersatzmotor kostet 12k sind da gar nichts
@@hardywoodaway9912 junge wenn man kein Wasser im Auto hat dann halt man an und fahrt nicht weiter wie eine missgeburt bis der Kopf verzogen ist xd
Außerdem hat das Auto ne warnleuchte wenn des Wasser leer ist
@@hardywoodaway9912ein neuer E Motor kostet deutlich weniger als ein vergleichbarer Benzinmotor!
Jup und jetzt sind es nur mehr 1 Jahre Garantie da kein neuer Akku drin ist! - (refurbished)
5:16 zeigt 73,5KW Nutzbare Energie
So was sollte erwähnt werden und nicht der Irrglaube wieder 8 Jahre Garantie!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Btw. ca. alle 250km wurde geladen wenn man auf die Ladezyklen geht und der "neue" 330km
Warum nur 600.000km in diesem Zeitraum? So wenig?
Selber E Auto Fahrer. Gott sei Dank nur 3 Jahre Leasing.
Die neuen Stromtarife lassen den Preisvorteil des E Autos dahinschmelzen.
Die rund 12K Euro für einen Akkutausch bei einem S85 klingt aus dem "Bauch heraus" viel zu günstig. Bei meinem 2014er S85 sagte man mir vor 2-3 Monaten in einem Tesla Service Center in NRW, dass die Batterie rund 20K Euro kosten würde...Mich würde tatsächlich mal interessieren, ob man hierfür einen KVA mit diesem Preis (vopn 12K ) bekommen würde.
Irgendwie stimmt die Rechnung ja nicht, denn 2486 Vollzyklen x 85kWh= 211310 kWh wären durch den Akku geflossen.
Damit ist er 594.000 KM gefahren. (211310 x 100) / 594.000= 35.57 kWh/100Km soviel hätte dann der Tesla im Durchschnitt pro 100 km verbraucht.
Gesagt wird aber, das so ein Tesla nicht mehr als 20kWh auf 100 Km verbraucht. Was stimmt jetzt? Ist der Tesla dann wirklich solch ein Stromfresser?
Ich tippe Tesla hat ihm einen gebrauchten 90er Akku verbaut, deshalb hat er eine nutzbare Restkapazität von 73,5kWh nach 480 Zyklen. Der Algorithmus von Aviloo geht aber vom 85er aus und bescheinigt ihm deshalb 97%.
Was sagt Aviloo zu meiner Theorie?
schade, bei 10:05 bist du ihm total ins Wort gefallen / hast ihn abgewürgt. Macht man nicht.
10:46 @Instadriver nein, es wäre kein neuer Akku gewesen. Ein neuer kostet um die 21.000 Euro.
Warum zum Teufel sind so viele Autos bereits bei 5 bis 20.000 km schon bei 90 und teils 85% Restkapazität? Wie ist das möglich, sind das die die den Wagen mit 100% wochenlang stehenlassen? Kann mir das nicht anders erklären.
Der Herr fährt seit 7 Jahren im Schnitt 330 Km am Tag 🙁 was muss das für ein Leben sein.
Ich reise für mein Leben gerne. Für mich hat sich damit mein Traum erfüllt .
die km anzahl ist doch nix, "Tesla mit 1,6 Millionen Kilometern beim ADAC: Nur noch SCHROTT?" ua-cam.com/video/X-2u2ZusY4s/v-deo.html
Aber bei einem SOH von 80% müsste der pkw immer noch laufen.Lief aber nicht so die aussage.
So wie die tests ja auch zeigen das einige mit unter 80% laufen.
Und der SOH ist leider nicht liniear :/ .
Bzgl. Handy-Akku empfehle ich (bei Android) die App "AccuBattery" um den Zustand zu beobachten. Um den Akku zu schonen empfehle ich "Chargie".
Habe nach 3 Jahren noch 87% Kapazität.
Ja, die balancer etc. bei E-Autos sind natürlich ausgefeilter und darauf ausgelegt, dass die Zellen geschont werden und lange halten. In einem Auto ist auch mehr Platz für solche Managementsysteme aber ich würde das mit den Handys nicht pauschalisieren.
Habe 227 Zyklen in 3 Jahren auf dem Akku (laut AccuBattery).
Wer darauf achtet, kann ein Handy auch länger nutzen. Das schützt hoffentlich die Umwelt :).
Also bei meinen Smartphones war bis jetzt nie der Akku das Problem, das ich ein neues Kaufen musste XD
Aber ist das immer noch sein erstes drive unit?
Vorne ja, hinten 1x getauscht.
Bei wieviel km?
bei ca. 400.000 km
Interessantes Video. Leider ein bisschen viel "Bla bla". Hätte man in die halbe Zeit mit gleichem Inhalt verpacken können. (Damit meine ich explizit nicht den Franz :-) )
Gegen einen instandgesetzten accu ist nichts einzuwenden.
15:25 Tesla verbaut inzwischen prismatische Zellen ... und die sind günstiger (LFP) als die 18650er von Panasonic!
22:10 Ladekurve am Supercharger. Was ist nun der Spitzenwert und wie lange hält er den? 🧐
Spitzenwert ist gleich geblieben- Start mit mit maximal 120 aber bei 40% noch immer 80
@@franzliebmann2896 vielen Dank. Also ähnlich wie mein 2020er raven.
11:00 ja klar, für den Otto-Normal-Fahrer zahlt man 12000€ aus der Portokasse.
Wie wurde der erste Akku geladen?
Ca 70% an Supercharger, Rest AC
Sg Hr. Gerz!
Auch wenn ich kein Elektrofahrer bin und dieses FZG nicht kenne, ist diese Frage für mich nur schwer nachvollziehbar.
Wenn er - lt. eigenen Angaben im Video - bei Tesla gratis ladet, gehe ich davon aus, dass er dies auch genutzt haben wird und Tesla - wenn es mehrere solcher Klienten hat, was vermutlich nicht der Fall sein wird, auf Grund der extrem hohen KM Leistung pa - hier irgendwann ein wirtschaftliches Problem kriegen wird/würde, auch auf Grund der Tatsache, dass auch - soweit mir bekannt - in D/AT etc. die Stromkosten extrem gestiegen sind und der Vertrag lautet auf lebenslang gratis laden.
Die Frage stellt sich viel eher, wenn Tesla so ein Programm startet, wie soll hier die D Autoindustrie nachziehen, welche bei Elektro unter Tage arbeitet (um es höflich zu formulieren) und bei den Verbrennern (und hier spreche ich aus eigener Erfahrung), nur rektale Ausscheidung produzieren kann. - dies wird noch echt spannend werden, denn die Zeiten wo ein Röhrl & Stucki den USA gezeigt haben, wo es lang geht, waren im letzten JH.
Und dieses Kommentar ist von einem Verbrennerfahrer - denn ich habe keinen reinen Elektro in meinem Fuhrpark, nur 1 Plug-In und den mag NIEMAND
über 600 TSD Km ist eine gr. Leistung für ein FZG! Hier muss ich zugeben, kann ich, mit meinem alten Verbrenner nicht mithalten (der Alteste hat jetzt 430 TSD Km drauf und lief davon, in 5,5 Jahren ca. 350 TSD km) - allerdings muss man hier schon anführen, dass auch diese bis dato problemlos läuft (nicht mal Kupplung oder Turbo etc musste getauscht werden).
Was jedoch ganz interessant hierbei ist, ist - in meinen Augen - dass hier die USA den D Herstellern, so macht es den Eindruck, bei Elektrofahrzeugen um die sprichwörtlichen Ohren fahren. Die Zeiten wo ein Röhrl & Stucki den USA gezeigt haben, wo der Hammer hängt, sind lange vorbei.
Dies wird für Euch D bzw. für die D Autoindustrie noch echt spannend, wo hier die Reise hingeht
vermutlich sind sie auch schneller als 100km/h gefahren
@@blauerdrache4903 😂👍 ja dies garantiere ich Ihnen; das Fahrzeug lief, so wie jetzt der Nachfolger, von GR bis S! - selbst in Ländern wie zB CH, NL fuhr ich schneller, als die von Ihnen angeführten 100 Km/h
Das sind im Monat ca. 8500 Kilometer 🤯
Ich reise für mein Leben gerne.
die km anzahl ist doch nix, "Tesla mit 1,6 Millionen Kilometern beim ADAC: Nur noch SCHROTT?" ua-cam.com/video/X-2u2ZusY4s/v-deo.html
Frage: wie oft wurde der Akku getauscht (echt nur 2x)? wie oft wurde der Motor getauscht?
ich habe es so verstanden, dass der Alku einmal getauscht wurde bei 596000 und nicht zweimal 🤷♂️
heutzutage unmöglich, denn die Garantie geht ja nur bis 192000km oder 8 Jahre
Wieso heute unmöglich? Werden schlechtere Akkus verbaut und deswegen die KM-Begrenzung bei der Garantie?
Warum sollte den der Motor Getauscht werden? Das ist ein "0850" Elektromotor, die Dinger Hallten gefühlt Länger als bei einigen die Ehe.
@@adelco81 den Grund kennen nur Tesla und alle anderen Hersteller, fast alle haben ähnliche km . Ich denke es ist eher wg der Masse der Autos 🤷♂️
@@Primesky stimmt bei den Model S leider nicht so ganz. Die haben leider einen Konstruktionsfehler an der driveunit durch den Feuchtigkeit eindringen kann wodurch die Lager beschädigt werden. Führt am Ende bei hohen Drehzahlen zum Kontakt zwischen Kollektor und Rotor und dann gibt´s den Ausfall wegen "Isolationsfehler". Bei den alten Model S ein häufiges Thema, aber in der Regel ein Garantiefall. Die neueren sind meines Wissens nicht davon betroffen. Heißt übrigens 08/15 und nicht 0850 ;-)
Das ist günstig 12.000 Euro - Das ist die Angst wenn man sich ein gebraucht für ca. 30.000 Euro kauft und dann 12.000 Euro drauf sind wir bei 42.000 Euro da bekomme ich ein neues Auto für.
Dann habe ich 42.000 Euro gezahlt und habe immer noch einen "altes" Auto.
,"Normalerweise sagt man" was für eine Flasche Aussage. Bitte informiere Dich bevor so etwas falsches gesagt wird. LFP Akkus sind auch Lithium-Ionen und da trifft das überhaupt nicht zu. Nicht einmal bei 5000 ladezyklen. Ich denke du hast auch nicht die LFP gemeint aber auch nicht ausreichend erklärt und das wäre deine Aufgabe.
Relevant ist die durchschnittliche Ladekapazität nicht von wo bis wo man lädt. ☝️
Wenn er den Akku immer mit 20% in die Garage stellt und man am nächsten Tag bis 90% lädt, diese aber auf Langstrecke direkt abfackelt, ist das drei mal besser als sein Auto mit 50, 60 oder 70% in die Garage zustellen und dort die nächsten 12 Stunden zu lassen. Auto sind entgegen dem Synonym keine Fahrzeuge sonder zu 90%+ Standfahrzeuge.
Geladene Akkus sind purer Stress für den Akku. Hier hättest Du den Profi schon mal erklären lassen können.
Merke ☝️ niedriger Ladestrom und möglichst so laden dass die durchschnittliche Akkukapa mögstniedrig liegt und du wirst das Auto leben nie Probleme bekommen egal, ob 500.000 oder 5.000.000 km
VG
Kannst dich glücklich schätzen, bei mir ging’s bei fast gleichen km kaputt, habe aber nen Akku der genauso ist wie mein letzter bekommen… habe noch 347km typical range. Ladezeit wie vorher… aber ja einen Monat vor garantieende trotzdem gut
ein neuer Akku kostet laut Tesla ca. 21.000 Euro. Da hat man dann nur 4 Jahre Garantie drauf. Die 12.000 sind für einen gebrauchten mit nur 1 Jahr Garantie. In beiden Fällen behält Tesla den alten Akku zwingend ein.
Die Gratisladung für diese Modelreihe bleibt ja dennoch, also bei der Fahrleistung und Stromkosten, ist der Preis locker wieder drin
@@syrocoo1 stimmt, dafür kann man sich verarschen lassen!
@@syrocoo1 free supercharging wird komplett überbewertet. ich fahre 30.000 km im jahr und bin 5 x am supercharger!
Naja, beim 2017er Model S 100D kostet der 100 kWh Akku-Tausch schon 31.000 EUR ...
Achtung: Es gibt mehrere den Preis beeinflussende Optionen: 1. Kauf eines neuen Akkus ohne Rückgabe des alten Akkus, 2. Gebrauchter "Refurbished" Akku, 3. Preisreduzierung bei Inzahlungnahme des defekten Akkus bzw Pfand-Erstattung bei Rückgabe des alten oder neuen Akkus an den Hersteller
das ist der preis ohne das ein akku retour geht
11:03 hilf mir mal zu verstehen... auf Garantie heisst ohne Kosten, wie kamen die 12.000€ zustande? und ja der preis ist top
Wie wir es im Video erklären. 12K wären es gewesen, wenn ich nicht mehr innerhalb der Garantie gewesen wäre.
Kosten kommen auch wenn sie eine neue Batterie wollen mit nur mehr 4 Jahre Grantie oder sie zahlen nichts und haben dann NUR 1 Jahr Gewährleistung!
Trotz alledem kostet die Kiste gebraucht min 25 - 30000€
und wenn man weiß das auf den Akku nur mehr 1 Jahr Gewährleistung ist !!! 10.000€
Wie lange hast du jetzt auf den "neuen" Akku Garantie? Wieder 8 Jahre?
Nein, die Garantieleistung endet mit 8 Jahre Fahrzeugalter. Wen man für den Tausch zahlt, ist das dann natürlich anders.
Sg. Hr. Peschl!
Die Garantiezeit beginnt bei jedem Hersteller/Produkt etc. bei der Übernahme bzw. bei zB FZGen, bei der erstm. Zul. Alles Andere wäre ja "Wahnsinn"
@@franzliebmann2896 sagen sie einfach die Wahrheit!
NEUER AKKU nur mehr 4 Jahre warum auch immer!
refurbished = 1 Jahr Gewährleistung d.h. sehr viele Gebrauchte Telsa haben defakto keine Garantie mehr am AKKU!
@@christianlehner2295 wenn sie bei einem anderen Hersteller ein z.B. Getreibe Neue bekommen haben sie auf das Ersatzteil aber die volle Grantiezeit und keine reduzierte!
1 Jahr
hmmm 12.000€ für einen wirklich neuen Akku von Tesla? Könnte auch der Preis sein für eine Akku Reparatur. Also quasi das gleiche was nun durchgeführt wurde. Akku Tausch gegen einen "Refurbished" Akku von Tesla.
Was auch dafür spricht ist das die Akkus in dieser Form ja gar nicht mehr gebaut werden.
Es wurde kein neuer Akku eingebaut, sondern ein "Gleich- bzw. Höherwertiger" Akku ("refurbished/aufgearbeitet")
@@MHG1023 klar, aber ich denke du hast das Video nicht ganz geguckt. Es wurde gesagt das die Reparatur, wenn es keine Gewährleistung gewesen wäre, wohl 12.000€ gekostet hätte. Ich stelle mir nur die Frage ob man dafür die gleiche Leistung wie in diesen Gewährleistungsfall zu erwarten hat, oder tatsächlich einen komplett neuen Akku bekommt. Mir erscheinen 12.000€ für einen komplett neuen Akku mit 85kWh zu günstig.
@@Ultravore Ich denke Du hängst zu sehr am Begriff "neu" und hast übersehen, daß er neben den 12.000€ ja auch den alten defekten - keineswegs wertlosen - Akku im Tausch hätte abgeben müssen.
Sonst wäre es deutlich teurer geworden ...
Wenn er für den Ersatzakku hätte bezahlen müssen, dann hätte er aber vermutlich den gleichen Akku bekommen, den er jetzt eingebaut bekommen hat.
... und dieser Austauschakku ist eben KEIN neuer Akku, sondern bereits gebraucht (hat 480 Zyklen /ca. 160.000km "auf der Uhr")
Wenn er - sofern überhaupt verfügbar - tatsächlich einen (Fabrik-)neuen Akku hätte haben wollen, wäre es ebenfalls deutlich teurer geworden.
Aber im betreffenden Fall stand ein neuer Akku als Ersatz gar nicht zur Debatte.
@@MHG1023 Ich glaube wir reden aneinander vorbei... wiederhole mal die Szene ab 10:12 Der Franz sagt hier lediglich: "Wenn er diese Art der Reparatur hätte zahlen müssen wären es 12.000€ gewesen." Soweit alles gut. Darauffolgend kann man aber an Matthias überraschter Reaktion schon erkennen das er davon ausgeht das es sich dann bei einer kostenpflichtigen Reparatur aber um einen *neuen* Akku handeln würde. Niko hat es offensichtlich ebenso verstanden, denn er sagt "Aber es wäre dann ein neuer gewesen, ne?"
Diese Aussage bzw Frage wird vom Franz dann auch nicht verneint. Mindestens 2 von 3 Personen vermitteln hier also die Info ein *neuer* (und unter neu verstehe ich natürlich unbenutzt) Tesla Model S Akku mit 85kWh liegt inkl. Austausch bei 12.000€.
Ich aber denke es wird eher so sein wie der Franz es gesagt hat... diese Art der Reparatur, also der Austausch des Defekten, gegen einen Intakten "Refurbished" Akku wird bei Tesla bei 12.000€ liegen.
Um mehr ging es mir nicht. 😉
@@Ultravore Friede sei mit uns ...
Kann man so stehen lassen😉
Bitte das nächste mal besser recherchieren und keine Unwahrheit verbreiten.
Was ist aus der Sicht schlecht recherchiert bzw. unwahr?
@@franzliebmann2896 es handelt sich bei tesla nicht um eine neuwertige Tauschbatterie, wie suggeriert. Eine neue Batterie kodtet zwischen 19 bis 20.000€. Bei einem 5 Jährigem 30.000€ Auto würde der Austausch einer Batterie den wirtschaftlichen Totalschaden bedeuten.
@@dimension5551 - genau deswegen haben wir den Test gemacht 🤗⚡️
@@dimension5551 ein 30 Tausend € Elektro Auto hat sicherlich keinen 85Kwh Akku verbaut!
Reichweite ist doch völlig egal!!!!!!! Kaum einer fährt so viel im Jahr. Die Dauer ist das entscheidende!!!
594000 km auf 2500 Ladezyklen.. Sind 237km pro Zyklus? Wenn man das mit dem Strompreis verrechnet, sieht es aber düster aus. Oder rechne ich falsch?
Da rechnest du bestimmt falsch, wie viel davon sind Rekuperation und was viel wichtiger ist, dieses Modes S ist so alt, der hat das gratisladen bei Teslastationen noch drin
Einen gleich wertigen Akku oder Besser 😁😁also ein Akku der auch 600.000 hat oder 590.000
Alter nach 8 jahren ist der Wagen eigentlich total Schaden.
Was kostet den die Batterie den wenn man diese selbst tauschen muss.
By the way in Marokko fahren 50 Jahre daimler die mehr als 600.000 km haben
Hast nicht zugehört ? Der neue Akku kostet ja fast nichts mehr. Wo ist da aus deiner Sicht der Totalschaden.
@@franzliebmann2896 wie bitte? Ein neuer sagen wir tesla Akku kostet fast nix mehr???? Ich arbeite in der Branche und selbst bei einem Fuck citigo zahlen sie mit aus/Einbau und entsorgung an die 10 k.
Viel Spass beim tauschen.
@@franzliebmann2896 sorry habe mich vertan. Bei ebay wird in der Pfalz für ein citigo ein. Gebrauchter Ersatz Akku für 10.000 Euro angeboten. Aber ja kosten fast nix. Deshalb werden ja e Autos grad immer billiger.... Für die 10.000 ist der noch nicht eingebaut und wie lange der hält weiß auch keiner.
Aber hey weil ja jeder tesla über 600.000 km fährt gibt ja testal auch 8 jahre Garantie auf die Akkus.
Was kostet den so ein Modell drei 10 Jahre alt ohne Akku?
Wollen Sie selber googlen?
By the way. Man muss sich auch im netzt nicht immer dutsen
@@vbv84 - ja und? Meine Reparatur hätte 12K gekostet. Bin vorher 20 Jahre Audi A6 gefahren. Die sind immer knapp nach 400.000 Kilometern in der Schrottpresse gelandet und ich musste das ganze Auto wieder neu kaufen. Hier investiere ich halt nach knapp 600.000 Kilometern in einen neuen Akku und fertig- somit im Verhältnis fast nix🤷♂️
@@franzliebmann2896 googlen Sie einfach mal. Vw up high voltage Akku. Man kann hier leider keine externen links reinstellen.
Da kommen ca 4 Angebote über ebay. Gebrauchte Akkus für 6. 000 bis 10. 000 Euro. Wobei die für 6000 aus usa sind.
Wenn der citigo neue max 25.000k gekostet hat und es damals 6000 Euro bafa gab und 3000 Euro hersteller Anteil. Dann haben sie den Wagen neu für 16.000 Euro bekommen. Plus Händler nachlass.
Wenn so ein Wagen nach 8 jahren probleme mit der Batterie hat erzählt ihnen der Hersteller ja man kann den Akku auslesen und nur die Parzellen tauschen wo kapput sind. Kosten mit Einbau. Ca 1000 Euro. Dann kann es natürlich passieren das in 2 Monaten die nächste Zelle verreckt. Was ist so ein Auto nach 8 jahrne wert???
Wenn sie da einen gebrauchten Akku für 6000 Euro aus den Staaten kaufen und selbst einbauen ja selbst dann ist es wirtschaftlich nicht mehr lukrativ
Wobei man sagen muß daß der Marktwert eines PKW mit 600T km schwer zu bemessen ist, für Liebhaber ggf. egal, aber im Prinzip eher gegen Null.
Sehr interessantes Video! Habe selbst kürzlich bei 375.000 km und nach 7,5 Jahren mit m. S70D einen Aviloo-Test durchgeführt mit dem Resultat nur 75% SOH und mein Akku hatte kürzlich ebenfalls einen Feuchtigkeitsschaden, wurde aber zunächst noch nicht gewechselt. Er verlor dadurch aber enorm an RW, ca. 30 km… die Meine Frage dazu: bei welchem echten Durchschnittsverbrauch sind die gemessenen kWh abrufbar? Hier im Test habe ich 164 Wh/km errechnet für die 434 km angeg. RW..🤔 Bei m. 70D bekomme ich meist um die 170 Wh für die angezeigte RW (Typ. Verbrauch)
75% und schaden ist ja a Traum. 🤣
75% nach nur 375k finde ich ehrlich gesagt extrem schlecht, bei sehr guter Pflege hättest du noch 85%-90% gehabt, locker. Wenn man immer im Bereich zw. 20 und 70% bleibt dann kannst du sogar ca 1 Mio km fahren ehe der Akku unter 70% Restkapazität fällt
@@mh7711 da hast du natürlich vollkommen recht und im Moment bin ich etwas irritiert wie ich beziehungsweise Awilo auf 75 % kamen Damals…..? Denn das stimmt ja insgesamt gar nicht, denn der Akku hatte vor seinem Schaden noch etwa 323-325 km Reichweite und als er wesentlich jünger war, hatte er nie mehr als 358 km das sind gerade mal 10 % Verschleiß von daher bin ich jetzt gerade selber irritiert, Sorry! da müsste ich jetzt erst nochmal mal die Aviloo Unterlagen durchschauen, was die eigentlich genau gemessen haben….. 🤔 für mich war das Ergebnis nämlich irgendwie nicht ganz schlüssig. Ich bin nur nicht hinter den Fehler gekommen, der eventuell drin war bei der Messung aber ich weiß, dass er extrem wenig entnehmbare kWh im Akku angezeigt hat, denn ich bin beim Test konstant mit 120 KMH etwa leer gefahren… und da gibt’s ja auf jeden Fall durch die Akku Erwärmung gewisse Peukert Verluste und ich weiß nicht wie sie die berücksichtigt haben und ob sie berücksichtigt wurden? Und der große Nachteil ist, dass der Original Wert, was der Akku ursprünglich bei 100 % SH an Kapazität haben sollte nur auf eine Annahme eines fiktiven Neuwertes beruht und nicht auf dem echten gemessenen Wert, der den 358 km max. RW entspricht. Nach meiner Rechnung sind das etwa 64,4 kWh, die angezeigten 100 % entsprechen, Zuzüglich die 4 kWh Reserve komme ich auf 68,5 kWh, die im Neuzustand drin sein müssten aber wie viel man davon tatsächlich entnehmen kann auch wenn man den Akku ganz leer fährt das hab ich natürlich nie konkret gemessen. Ich weiß nur, dass ich einmal im Schleichzustand mit Hypermiling 443 km geschafft habe und da war immer noch etwas Reserve drin. Circa 1,5-2 kWh etwa. Vor dem Schaden also bei 375.000 km etwa hatte der Akku noch 61,8 kWh und damit 57,8 kWh entnehmbare Kapazität. damit lande ich bei 89,75 % SOH bei 375.000 km
@@Johnny301061jaa das klingt schon viel realistischer, danke dass du noch mal geantwortet hast und es hinterfragt hast! i u hBe derzeit leider noch kein Fahrzeug, bin aber in dem Sinne ein Texhnikfreak der auch alle anderen Geräte sehr schont und es sogar mag mit Akkus und dem Laden zu beschäftigen und zu sehen wie sich ein Akku verändert.
@@mh7711 ja, gerne! Ich beschäftige mich natürlich auch sehr intensiv mit Akkus und Batterien und dem Aufladen, beim Tesla habe ich natürlich immer drauf geachtet, dass die Batterie möglichst irgendwie vorgewärmt ist vor einer nächsten Ladung. D.h. ich hab immer über Nacht so viel drin gelassen, dass ich mindestens 50 km noch fahren konnte, währenddessen die Batterie sich erwärmt hat und dann eine schonendere Aufladung bekommen hat. Die traurige Tatsache, dass der Akku kaputt ging durch einen Wasser-, beziehungsweise Feuchtigkeitsschaden und nicht durch irgendwelche Zellhalterung hat mir natürlich sehr leid getan, denn die Balance von den 84 auslesbaren Spannungen im der HV-Batterie war immer noch auf 3 mV nach 375.000 km und der InnenWiderstand war noch sehr ordentlich. Allerdings hat man beim fahren schon gemerkt, dass er sich stets deutlich erwärmt, also auch ohne große Belastungen und daher schon eine gewisse Alterung hinter sich hat, die sich aber eben nicht nur auf die Kapazität, sondern deutlich wahrnehmbar auf den InnenWiderstand auswirkt. Und für alle, die jetzt gedacht haben das wär gut wenn man danach einen Austausch Akku bekommt Nach so einem Defekt nach siebeneinhalb Jahren: da muss ich leider sagen die Batterie was mir TESLA als Ersatz eingebaut hat, war merklich schlechter als meine eigene, im Zustand kurz vor dem Feuchtigkeitsschaden bei 375.000 km.🥶😨🥵 zusätzlich haben sie mir noch eine Software aufgespielt die das Lade Verhalten der alten Batterie das wirklich tipptopp war komplett ruiniert hat, so dass super Charging Vorgänge fast 50 % länger gedauert haben danach also das Auto eigentlich nicht mehr richtig zu gebrauchen war🥵🥵🥵
Bei BMW bekommst du einen neuen 22 kWh Akku NICHT für 12000€
😂
Ist ja auch ein BMW. Bei Mercedes Weggeworfen:-)
@@b.d.4881 stimmt Hybridakku bei Mercedes 22.000€
12.000€ das ist WENIG!!! 🤣
naja, wenn hier das Richtig ist, was im Video behauptet wird, dass er gratis laden kann, dann müssten Sie den hohen Anschaffungswert jetzt gegenrechnen, gegenüber Spritkosten/Reparaturen/Service etc. auf die hohe KM Leistung. Also ich glaube, dass hier der Kunde ein gutes Geschäft gemacht hat und der Break-Even-Point schon lange erreicht ist/wurde, auf Grund der Menge an Kosten, welche über diesen Zeitraum/KM-Leistung eingespart wurden. Da steht vermutlich mehr als die € 12 TSD plus dort
Model S Preis 137.000€ 💸
"Schöne" neue Elektrowelt ...
12.000 sind ein Wirtschaftlicher totalschaden. Wer kann sich 12.000 euro auf die schnelle leistenwenn man sich schon ein teurer Auto geleistet hat?
Wenn man die Pakete tausche könnte wäre es eine andere geschichte und vorallem leistbarer und sinnvoller für die Umwelt anstatt den gesammten akku zu tauschen
Wenn ich dies richtig verstanden habe, dann lädt er auch noch gratis. Wenn man die Spritkosten auf 600 TSD KM und Reparaturen/Service gegenüber den € 12 TSD stellt, glaube ich persönlich nicht, dass hier der Break-Even-Point auch nur ansatzweise erreicht werden würde, sondern dies für den Klienten ein gutes Geschäft ist/war und für Tesla weniger. - noch dazu, wo in D - meines Wissens nach - die Stromkosten ja auch gestiegen sind, in den letzten Jahren und dies nicht unbedeutend.
Wenn man dann den hohen Anschaffungspreis gegenrechnet, glaube ich, dass der Break-Even-Point schon längst erreicht wurde und das FZG sozusagen in der Gewinnschwelle läuft.
@@christianlehner2295 bei diesen Fahrzeug eventuell, aber ich sehe nicht nur dieses Fahrzeug sondern andere. Model 3, BMW etc. nicht nur ein Auto im Auge behalten sondern alles betrachten, bei den anderen Fahrzeugen hast du sowas nicht dabei, dann sieht die Rechnung anders aus
@@palmer_inc7051 ich habe dies überschlagsmäßig gerechnet, auf dieses Fahrzeug bezogen und unter der Angabe, dass die Spritkosten sozusagen bei € 0,00 liegen, wie angegeben.
Nachdem ich selbst kein Elektro fahre, muss ich für diese Rechnung, auf die angegeben Werte verlassen. Dies sollte aber aus meinem Kommentar auch hervorgegangen sein
@@christianlehner2295 war mir klar, aber mein kommentar war auf alle E-Autos bezogen.
@@palmer_inc7051 👍
Nissan und Co verlangen hier aber deutlich mehr und da würde der Preis bei ca. 20k liegen
Wie kann man den so viel fahren ? Hat man den Arsch aus dem Auto überhaupt nicht rausbekommen ??
Jeden Tag, an 365 Tagen in 7 Jahren 28KM wohin ist der Typ gefahren ?????
Reisen ist meine Leidenschaft .
die km anzahl ist doch nix, "Tesla mit 1,6 Millionen Kilometern beim ADAC: Nur noch SCHROTT?" ua-cam.com/video/X-2u2ZusY4s/v-deo.html
Frage: wie auf Garantie Akku? Ich dachte die Garantie endet bei 80.000km?
nur für das allgemeine (also alles ausser Verschleissteile): Batterie und Motoren heute 8 Jahre oder 192000km , was halt zuerst eintritt. Antirost ist 12 Jahre bei Model 3 zumindest. Bedingungen für andere Modelle kenne ich nicht
Damals hatte ich auf Batterie und Motoren 8 Jahre Garantie- ohne Kilometerbegrenzung.