Produkty trzeba oferować i sprzedawać za granicę, bo dobre kontrakty pozwoli na dodatkowe linię produkcyjne. Tak zrobili Koreańczycy za nasze pieniądze z K9. I tą drogą można pójść gdyby znalazł się kupiec na 200+ Borsuków.
a niby dlaczego ktoś ma wydać pieniądze na Borsuka? jakie są jego zalety? pływalność? trzeci rok wojny w Ukrainie, żaden bwp nie forsował przeszkód wodnych wpław. żaden. za to stary, ale opancerzony jak potrzeba bradley, radzi sobie doskonale. zniszczył parę czołgów w bezpośrednim boju. w tym chlubę putina t90 proryw. ewakuuje rannych z linii frontu. staruszek bradley trzyma się dobrze. a nasz borsuczek? 12,7 mmm zrobi z niego durszlak do makaronu. z odległości 1 km.
@@Xxx-p1j No to jak Koreańczycy sprzedali AS-21 Redback czy Finowie Patrię AMV? Trudno, nie znaczy ,że się nie da. Teraz wszystko w rękach osób zarządzających produkcją. Tylko oni będą w stanie optymalizować czas dostaw vs koszty.
Jelcz moze produkowac dla strazy pozarnej + zabudowa. Sa swietne polskie firmy ktore produkuja zabudowy. Wiecej zamowien to wiecej pieniedzy na rozbudowę mocy wytworczych u ulepszanie produktow.
@@arturwiktor699 starów jest ok. 13 tysięcy nawet jeśli( w co wątpię bo zwiększenie mocy x3 to nie takie szybkie) to trzeba też zrobić unifikacje floty i bierzące naprawy.
@@kondor6120 Mamy bardzo dobrze rozbudowaną branżę automotive. Tysiące specjalistów wyrzucono w tym roku na bruk, nie ma żadnego problemu ani z produkcją ani z serwisem. Jedyny wróg postępu to sabotaż, albo łapownictwo.
Cze, co myślisz o tym abyśmy produkowali ciężkie BWP nie pływające z różnymi wariantami bezzałogowych wież: 1) Bushmaster II kal.30 mm ( magazyn amo 600 szt) + 2 szt PPK Spike . 2) automatyczny KM 12,7/ 1200 szt amo + automatyczny granatnik 40mm / 100 szt amo. 3) automatyczny KM 7,62/ 1800 szt amo + automatyczny moździerz 60 lub 81mm / 60-100 szt amo, 4) Armata kal.105 + KM 7,62. 5) 2 sprzężone KM 12,7mm lub 1x 20mm + 2 PZR Grom. Dlaczego takie wersje? Naoglądałem się akcji UA na Ruskie pozycje i taki wniosek, co wy na to ?, Jeśli chodzi o "Ciężkie Czołgi", to praktycznie już koniec, bo to teraz jest klamot na froncie :), LCM potrzebne nam są
Z czolgiem K2PL jest zapewnienie, że będziemy go produkować. Ostatnio Kamysz mówił, tak samo o amunicji, K9 i Chunmno. Wspomnial też, zosdanie zakupione 1016 BWP Borsuków. Podał że można się tego spodziewać w listopadzie. Umowy na K2 kolejne. Teraz pasuje, żeby doszło do realizacji CPK kolei i Lotniska hubu, portu Kontenerowego w świnoujściu i elwktrowni Atomowej. I jesteśmy w domu. No prawie pasowało by nadać prawo pozwalające 100% obezwładniać bandytów na granicy z białorusią.
@@Xxx-p1j CPK jest finansowane przez udziałowców w 60%. Czyli zostaje państwu koszt jakiegoś 60 mld na kolej i 7 mld na lotnisko(800 plus to rocznie koszt 60 mld). Inwestorzy(udziałowcy): Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Francja też ma nałożoną przez komisję europejską taką procedurę i jakoś nie zamyka swoich 20 wielkich projektów inwestycyjnych. Pieniądze się znajdą ;) Można nic nie dające socjalne odciąć, zwłaszcza dla Ukraińców i innych np. przybyszy z Afryki lub Azji.
@@Xxx-p1j Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+. Zawsze można odciąć socjalne dla wszystkich przybyszów i kasa się jakaś znajdzie. Atom to czysta oszczędność, więc głupi by nie budował. A świnoujście to jak port w Gdańsku i Gdynii okno na świat, które będzie poważnie na siebie i na Ciebie zarabiać.
@@Xxx-p1j @user-ql6gm5jn8b Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+. Zawsze można odciąć socjalne dla wszystkich przybyszów i kasa się jakaś znajdzie.
@@Xxx-p1j @user-ql6gm5jn8b Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+.
1 działowy Skyranger 35mm ma pi razy oko taką samą szybkostrzelność jak Gepard z dwoma działami 35mm - ze względu na rewolwerowy zamek do armaty (Jest oczywiście kwestia chłodzenia podczas strzelania z tak potężnej amunicji )
To jak to w końcu jest - trwają odbiory techniczne, próby itd a Borsuk na międzynarodowych targach. jako gotowy sprawdzony produkt. Obecny rząd nie chce Borsuka i robi wszystko żeby wstrzymać produkcję. Dodatkowo jak HSW na własny rachunek przygotowuje większą produkcję to ja tu widzę jak na dłoni brak woli politycznej.
@@zawiszabiay8135 kasa misiu. Wiadomym było że jak tuskowe plemię obejmę władze to będą cięcia wszem i wobec. Pierwsze co oszczędza się na wojsku i programach które tak bardzo promował poprzedni rząd. Nie ważne że coś jest dla Polski dobre ważne że to wrogowie więc wbrew interesom Polski.....tniemy a właściwie opóźniamy bo Borsuka już nic nie powstrzyma
Jednocześnie widać jak mocno jest brak wsparcia Polskiego Rządu dla polskiego przemysłu takie podstawowe jak narodowa ekspozycja... Nasze firmy były rozproszone i przez to mniej widoczne... A może było to zamierzone aby tylko promować PGZ...???
Dzięki za fajny materiał. Mała poprawka: armata 130 mm L/52 NIE jest krótsza niż 120 mm L/55. Liczba L to wielokrotność kalibru, czyli ta pierwsza ma 130 x 52 = 6760 mm, a ta druga 120 x 55 = 6600 mm długości, a więc 120 mm L/55 jest krótsza.
Jeszcze nigdy nie słyszałem by ktoś odmieniał nazwę Eurosatory. Fajnie to brzmi, tak swojsko:) 10:44 Wcale nie znacznie mniej, kaliber to jednostka względna. Czyli armata 120 mm L/58 (bo ASCALON 120 ma lufę długości 58 a nie 52 kalibrów) ma lufę długości 6,96 metra - 120mm×58, a armata 140 mm L/48, długości 6,72 metra - 140mm×48. Więc owszem, mniej, ale niewiele mniej.
@@piotrd.4850 L/58, 120 mm wersja armaty ASCALON ma długość 58 kalibrów (a nie 52 jak podano na filmie). Działo opracowane w ramach programu ERCA też miało długość L/58, tylko w przypadku kalibru 155 mm oznaczało to długość 8,99 metra.
@@motyw71 oddane Ukrainie zresztą kończy karierę na rzecz K9 a taki był wspaniały jakiś czas temu jaki hit na miarę bayraktara .....a właśnie jak tam bayraktary bo cisza. Teraz Pz2000 są naj podobno no i K9
"Problem Borsuka" ?? Problemem to jest rząd SABOTUJĄCY wszelkie polskie projekty ROZWOJOWE : porty, EA, CPK a ostatnio Orlen się nie podoba partii niemieckiej bo (uwaga !) "ZA DUŻY" (po prostu chyba światowy potentat) i dodajmy że już zdążyli POPSUĆ bo ZYSKI Orlenu w I. kwartale spadły o 70 % !! (a sam przychód o 25%).
To dlatego piczka nie zamówiła Borsuka? Jakoś o tym milczysz.!!!! Pioruna też nie zamawiała dopiero jak się wykazały na Ukrainie to zaczęli zamawiać!!!!!!!
No tak rządziły pisiorki winny Tusk taka mentalność społeczeństwa oglądającą TVP propaganda .Czas najwyższy zjednoczyć społeczeństwo Polskie i nie słuchać małych konfidentów skłucających rodaków czas się obudzić
@@Xxx-p1j Gdy rządzili POLSCY PATRIOCI (do X 2023) UE nie wszczęła takiej procedury mimo że PAŃŚTWO wydawało ogromne pieniądze na PROJEKTY infrastrukturalne (Baltic Pipe , Mierzeja, rozbudowa Gazoportu, ) na REPOLINIZACJĘ (odkupienie Banku PeKaO SA czy 8 elektrowni od francuskiego EDF) na ZBROJENIA i na wydatki SOCJALNE. Tyle że wtedy byli FACHOWCY a teraz NIEUDACZNICY .
Tak na szybko: ten Bóbr, czy jak kto woli Kleszcz niezbyt mi się podoba strasznie toto wysokie, a zarazem dzkaradne. W tej kategorii jakoś nie popisalismy się. Trzymam kciuki za Borsuka. I kibicuję Piratowi
Pewnie... Trzeba było opatentować. Choć nazwę „rój” słyszałem już z 10 lat temu w filmie o dronowym wyścigu Chińczyków i Amerykanów. Już wtedy zastanawiano się nad nowym sposobem sterowania grupami i nowymi zastosowaniami. Tak że ten... Lepiej niech nie spadają, bo dynamitu nie wymyślłeś.
Niezbędnymi pojazdami do 2035 r w WP są: K2PL, CBWP, RAK-2 M69 na podwoziu CBWP, Borsuk , NKTO, RAK-2 M69 na podwoziu NKTO . W międzyczasie Sztab Generalny WP opracowuje plan na ilość myśliwców w PSP i śmigłowców, co przy rozważaniu MON o nabyciu udziałów w Airbus, może otworzyć drogę do nabycia H-145 M wzorem US Army ...
Priorytetem numer 1 musi byc masowa produkcja systemow anty dronowych. Co z tego ze masz mase pojazdow bojowych, kazdy wart miliony dolarow jak moze je zniszczyc masowo produkowany dron za kilkaset dolarow??? Borsuk dostarczy piechote tylko ze ta zostanie pozabijana z powietrza tanimi niekierowanymi bombami zrzucanymi przez dron albo trafiona bezposrednio dronem FPV
@@nataldoe3035 każdy wóz bojowy może zniszczyć mina tm62m która kosztuje około 60usd. Nic to nie zmieniło. Co do cen takich dronów nie są takie tanie jak się wydaje.
Szkoda,że do Raka nie kupiliśmy wieży z dwiema lufami .Skandynawowie zrobili sobie taki moździerz samobieżny bodajze na podwoziu Patrii czyli Rosomaka.Fajne by to było zwiększenie siły rażenia.
@@charonboat6394 zasadniczo systemy tego typu prowadzą ogień z bardzo krótkich przystanków i albo wsparcie ogniowe będzie oznaczać 6-8 granatów lub 20. Na następne możesz liczyć za kilka minut. Co do zużycia amunicji nie ma to znaczenia bo zużycie będzie to samo ale mozierz będzie miał większą przeżywalność. Zadanie ogniowe będzie wstanie wykonać o wiele szybciej.
Ile jeszcze będziemy czekać na naszego Borsuka?? Przecież zanim zaczną go budować to on będzie stary i nie.warto będzie je produkować ciekawe kto tak wstrzymuje budowe tych Borsukow,przecież on juz był przebadany na wszystkie strony, i twierdze ze ktoś chce go uwalić!!!
Nie uwalą, bo to już za daleko poszło. Nieoficjalnie ciągle się mówi o problemach technicznych natomiast myślę, że w tym roku będzie już pierwsza umowa wykonawcza :)
MALOWANIE TEGO KAMUFAU PATRZ 2:45 BORSUK TO JEST OBCIACH NIE MOZNA JAKOS LEPIEJ , ZBALANSOWAĆ TAK JAK TO, ROBIĄ INNE ARMIE, A NIE JAKIES SERCA ALBO KONDONY NAMALOWANE....
To akurat film o Eurosatorach :P Wynika to, że kupimy setki egzemplarzy Borsuka. Inną kwestią jest ciężki BWP, który wojsko chce za kilka lat, a to za mało czasu, aby stworzyć go od podstaw jak właśnie Borsuka...
Borsuk - odpowiednich platform dawno posiadanych na zachodzie, platforma, która w Polsce powinna być na stanie już ze 20 lat temu O ile ruszy produkcja będzie to "planowo" 50 sztuk rocznie, czyli zamówienie na "planowane" 1400 sztuk. będzie zrealizowane po 30 latach + opóźnienia 35lat+. Jeżeli dojdzie do "planowanego" zwiększenia produkcji, będzie to 100 sztuk rocznie, czyli za 14 lat, + standardowe w Polsce opóźnienia, 20+ lat... Jak te wozy będą skompletowane w wojsku Polskim, będą już mocno przestarzałe.
No tak ale jak teraz kupimy niennmiecki bwp to za lat 30 nie będzie przestarzały. Chcą uwalić Borsuka wymyślając że za mało desantu zabiera a pancerz słaby itp dyrdymaly.
Od dawna nie mogę zrozumieć czemu Homar-A bazuje na wyrzutni M-142, a nie M-270, jedyną zaletą tego pierwszego jest logistyka na odległych geograficznie misjach za pomocą średnich samolotów transportowych, a ten nieszczęsny temat nam załatwiają te HIMARSY które już kupiliśmy z półki na amerykańskim podwoziu. Podwójne wyrzutnie to 2x mniej podwozi do wyprodukowania i 2x mniej etatów załóg do utrzymania, przy tej samej sile ognia, czy naprawdę nikt nie może pójść po rozum do głowy póki nie jest za późno ?
Spójrz na ukształtowanie terenu w środkowo-wschodniej i północno-wschodniej Polsce. Mobilność małych, kołowych HIMARS-ów może być kluczowa (i nie chodzi tu o jakieś zagraniczne misje)... ale rzeczywiście przydałby się także pojazd gąsiennicowy z dwiema wyrzutniami, mając na uwadze pojawienie się pocisków PrSM i PrSM v2 do amerykańskich systemów. W Stanach właśnie powstaje zmodernizowana wersja M-270... więc docelowo warto by było zamówić ok. 200tu takich pojazdów. Trakcja gąsiennicowa ma też swoje przewagi, szczególnie na kierunku kalingradzkim. Byłoby świetnie (choć na razie to tylko fantazje) żeby zintegrować te wszystkie wyrzutnie (amerykańskie i koreańskie) z jakimiś pociskami manewrującymi. Do hipersoników będą prawdopodobnie potrzebne inne platformy. Ale to jeszcze przed nami, chyba że po raz kolejny wyściskamy się z Koreańczykami. Hyunmoo 5 to gwiazda śmierci. Chciałbym żeby Polska za ok. 20 lat posiadała już 6 fregat i 250 - 300 myśliwców. To jest możliwe, wymówiliśmy już prawie wszystkie umowy... ale wszystko jest kwestią budżetu. Ten budżet zapewne będzie rósł i miejmy nadzieję że rozwój naszego kraju nie ustanie... ale to wciąż będą ogromne pieniądze. Kiedyś robiłem sobie taką małą symulację i wyszło mi że po zamówieniu wszystkiego co najlepsze (w tym również kolejnych kilkunastu eskadr samolotów, hipersoników, znacznemu rozszerzeniu naszej tarczy opl... np. o kolejne 8 baterii Patriot już w wersji MEADS, 2 - 4 baterii THAAD-ER, itd, itd, itd) plus logistyka, cała infrastruktura, utrzymywanie zamawianej broni w cyklu życia, zapewnienie godnego płacy dla 300 - 380tysięcznej armii, cykliczne remonty i modernizacje, itd, itd... To wszystko razem przez kolejnych 20 lat może nas kosztować łącznie ok. 2 - 10 bln PLN. Gdyby nie istniała inflacja to i tak mamy ok. 350 - 500 mld rocznie (pod koniec tego etapu) w wersji mikro (przy niezrealizowaniu wielu potencjalnych zamówień i dużo mniejszej niż zakładana liczebności armii zawodowej), a 700 - 900 mld w wersji makro... na utrzymanie wojska. I nawet jeżeli obecny budżet państwa za 20 lat będzie 2 - 3... a może nawet 4 razy większy niż ten obecny, to tak i roczne wydatki na armię będą naprawdę ogromne. To będzie rząd... 15 - 20 % PKB. Optymistycznie, chyba że nasz budżet skoczy 5 czy 6 razy wyżej. Brzmi jak fantasmagoria, jak szaleństwo ale biorąc pod uwagę to że jesteśmy państwem frontowym NATO.... a nasi europejscy sojusznicy sukcesywnie się rozbrajają, to możemy mieć poważny problem. Wszystko w rękach USA... jak zawsze? Pozdrawiam - S.
@@filipmisko9363 Bo nie były zamawiane. Oglądałeś materiał ? Niemcy prezentowali demonstrator podwójnej wyrzutni bazującej na wyrzutni z M270 zainstalowanej na podwoziu kołowym.
@@filipmisko9363 Jak amerykanie nie chcą ich wyprodukować, bo nie planują zamówień dla własnej armii to niech dadzą licencję, wyrzutnia to naprawdę proste urządzenie, już produkujemy wyrzutnie do Patriotów i będziemy też produkować do Homar-K. A w ogóle to warto by ustandaryzować interfejs do kontenerów wyrzutni wieloprowadnicowych w NATO. Fizycznie amerykańskie kontenery pasują np. do Chunmoo i to jest pewnie tylko kwestia oprogramowania.
Co do Borsuków to zamówią góra 18 szt. przecież to Polski produkt a nie z Korei gdzie dostają zamowienia na kilkaset na raz. Jeszcze rozbudowali by moce produkcyjne, produkowali setki rocznie i za 2,3 lata nie wzieli by kilkaset z Korei albo z USA.
@@strefawojska Osobiście uważam że Krab jest bardziej sprawdzonym sprzętem od K9 (który to nie przeszedł chrztu bojowego). A pomimo tego przez sabotaż Koreańczyków dostarczających podwozia, nasze zdolności produkcyjne są celowo ograniczane.
@@arturwiktor699 Oba systemy mają ten sam rodowód wieża k9 została opracowana przy współpracy z Brytyjczykami w tym samym czasie kiedy pracowali na modernizacja wieży as90 która ma krab. Dlaczego wnętrze jest wręcz trudne do odróżnienia.
Oby nie ,,udupili,, Borsuka jak kiedyś Andersa, Irydę i wiele innych !!! A co do Jelcza to co tam jest polskiego? Blacha! Bo serce,czyli silnik i skrzynia biegów niemieckie.
Węgry wtopiły z tym scamem z kf51, mam nadzieję że chłopaki będą dobrze się bawić na pękającym kadłubie leoparda 2a4 który nawet nie ma wymienionego pancerza, bo Rainmetal nie ma do tego praw, a nie czekaj oni będą wóz ewakuacji modyfikować na czołg, żałosne.
Niemogo wto uwierzyć od paru lat słyszę że borsuk to światowa czołówka BWP atu po tylu testach dalej jest kalekom jeszcze pare teściów pare ustereczek i już będzie miał 30 lat zanim będzie sprawny to już będzie wiekowy a balonik będą dalej dmuchć.... pozdrawiam
Tylko jak zamawiać skoro Borsuk ma problemy techniczne? Rozumiem wojsko, które nie chce sprzętu z wadami. Najpierw je wyeliminować, a potem można kupić.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Produkty trzeba oferować i sprzedawać za granicę, bo dobre kontrakty pozwoli na dodatkowe linię produkcyjne.
Tak zrobili Koreańczycy za nasze pieniądze z K9. I tą drogą można pójść gdyby znalazł się kupiec na 200+ Borsuków.
a niby dlaczego ktoś ma wydać pieniądze na Borsuka? jakie są jego zalety? pływalność? trzeci rok wojny w Ukrainie, żaden bwp nie forsował przeszkód wodnych wpław. żaden. za to stary, ale opancerzony jak potrzeba bradley, radzi sobie doskonale. zniszczył parę czołgów w bezpośrednim boju. w tym chlubę putina t90 proryw. ewakuuje rannych z linii frontu. staruszek bradley trzyma się dobrze. a nasz borsuczek? 12,7 mmm zrobi z niego durszlak do makaronu. z odległości 1 km.
Trudno sprzedać sprzęt za granicę którego jeszcze żadna armia nie używa .
@@Xxx-p1j No to jak Koreańczycy sprzedali AS-21 Redback czy Finowie Patrię AMV? Trudno, nie znaczy ,że się nie da.
Teraz wszystko w rękach osób zarządzających produkcją. Tylko oni będą w stanie optymalizować czas dostaw vs koszty.
Jelcz moze produkowac dla strazy pozarnej + zabudowa. Sa swietne polskie firmy ktore produkuja zabudowy. Wiecej zamowien to wiecej pieniedzy na rozbudowę mocy wytworczych u ulepszanie produktow.
Rywalizacja o rynki powinna być zawsze 👍✌️🇵🇱🇵🇱🇵🇱✌️
Bardzo interesujące te nowe czołgi od francjii i ten leoś zdalny.
A i nasze drony zaskakująca koncepcja, jest potencjał, oby były chęci
Moce Jelcza to na teraz ok. 1000 sztuk rocznie o ile pamiętam, sama wymiana Starów potrwa 13 lat.
Jelcz planuje spore inwestycje i w najbliższych latach będzie mógł produkować i więcej ciężarówek.
Na bank zainwestują w moce produkcyjne i ogarną to w 5 lat.
@@strefawojska Wiem, ale nawet podwojenie tych mocy nie wyczerpie potrzeb naszego wojska.
@@arturwiktor699 starów jest ok. 13 tysięcy nawet jeśli( w co wątpię bo zwiększenie mocy x3 to nie takie szybkie) to trzeba też zrobić unifikacje floty i bierzące naprawy.
@@kondor6120 Mamy bardzo dobrze rozbudowaną branżę automotive. Tysiące specjalistów wyrzucono w tym roku na bruk, nie ma żadnego problemu ani z produkcją ani z serwisem. Jedyny wróg postępu to sabotaż, albo łapownictwo.
Cze, co myślisz o tym abyśmy produkowali ciężkie BWP nie pływające z różnymi wariantami bezzałogowych wież: 1) Bushmaster II kal.30 mm ( magazyn amo 600 szt) + 2 szt PPK Spike . 2) automatyczny KM 12,7/ 1200 szt amo + automatyczny granatnik 40mm / 100 szt amo. 3) automatyczny KM 7,62/ 1800 szt amo + automatyczny moździerz 60 lub 81mm / 60-100 szt amo, 4) Armata kal.105 + KM 7,62. 5) 2 sprzężone KM 12,7mm lub 1x 20mm + 2 PZR Grom. Dlaczego takie wersje? Naoglądałem się akcji UA na Ruskie pozycje i taki wniosek, co wy na to ?, Jeśli chodzi o "Ciężkie Czołgi", to praktycznie już koniec, bo to teraz jest klamot na froncie :), LCM potrzebne nam są
Z czolgiem K2PL jest zapewnienie, że będziemy go produkować. Ostatnio Kamysz mówił, tak samo o amunicji, K9 i Chunmno. Wspomnial też, zosdanie zakupione 1016 BWP Borsuków. Podał że można się tego spodziewać w listopadzie. Umowy na K2 kolejne.
Teraz pasuje, żeby doszło do realizacji CPK kolei i Lotniska hubu, portu Kontenerowego w świnoujściu i elwktrowni Atomowej.
I jesteśmy w domu. No prawie pasowało by nadać prawo pozwalające 100% obezwładniać bandytów na granicy z białorusią.
Mamy procedurę nadmiernego deficytu i Bruksela każe ciąć koszty i z czego finansować pisowskie zachcianki ?
@@Xxx-p1j CPK jest finansowane przez udziałowców w 60%. Czyli zostaje państwu koszt jakiegoś 60 mld na kolej i 7 mld na lotnisko(800 plus to rocznie koszt 60 mld). Inwestorzy(udziałowcy): Vinci Airports i IFM Global Infrastructure.
Francja też ma nałożoną przez komisję europejską taką procedurę i jakoś nie zamyka swoich 20 wielkich projektów inwestycyjnych.
Pieniądze się znajdą ;) Można nic nie dające socjalne odciąć, zwłaszcza dla Ukraińców i innych np. przybyszy z Afryki lub Azji.
@@Xxx-p1j Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+.
Zawsze można odciąć socjalne dla wszystkich przybyszów i kasa się jakaś znajdzie.
Atom to czysta oszczędność, więc głupi by nie budował.
A świnoujście to jak port w Gdańsku i Gdynii okno na świat, które będzie poważnie na siebie i na Ciebie zarabiać.
@@Xxx-p1j @user-ql6gm5jn8b Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+.
Zawsze można odciąć socjalne dla wszystkich przybyszów i kasa się jakaś znajdzie.
@@Xxx-p1j @user-ql6gm5jn8b Francja też ma i nie zamyka wielkich projektów inwestycyjnych. Poza tym CPK jest w 60% finansowane przez udziałowców, Vinci Airports i IFM Global Infrastructure. Państwu do zapłaty zostaje 7 mld za lotnisko i 50-60 mld za kolej. Czyli mniej więcej tyle ile roczny koszt 800+.
Ciekawe wiadomości , świetnie przedstawione aż chciało się słuchać i szkoda że tak krótko .Proszę o więcej .
Naprawdę budujący komentarz. Bardzo dziękuję i będę się starał dalej :)
1 działowy Skyranger 35mm ma pi razy oko taką samą szybkostrzelność jak Gepard z dwoma działami 35mm - ze względu na rewolwerowy zamek do armaty
(Jest oczywiście kwestia chłodzenia podczas strzelania z tak potężnej amunicji )
Skyranger 1000str/min gepard 1100str/min
3:18 - Chwila, ale podobno te próby się zakończymy. 3:50 - uwiebiam te odsłonięte obudowy przekładni / kół napędowych....
Dokładnie, inne stacje już ogłosiły zakończenie prób poligonowych.
Przecież takie obudowy przekładni bocznych są normalne, w czym więc problem?
To jak to w końcu jest - trwają odbiory techniczne, próby itd a Borsuk na międzynarodowych targach. jako gotowy sprawdzony produkt. Obecny rząd nie chce Borsuka i robi wszystko żeby wstrzymać produkcję. Dodatkowo jak HSW na własny rachunek przygotowuje większą produkcję to ja tu widzę jak na dłoni brak woli politycznej.
@@zawiszabiay8135 kasa misiu. Wiadomym było że jak tuskowe plemię obejmę władze to będą cięcia wszem i wobec. Pierwsze co oszczędza się na wojsku i programach które tak bardzo promował poprzedni rząd. Nie ważne że coś jest dla Polski dobre ważne że to wrogowie więc wbrew interesom Polski.....tniemy a właściwie opóźniamy bo Borsuka już nic nie powstrzyma
Natürlich, für deutschland....!!!
Wielkie Dzięki!!!.
Dzięki za oglądanie! :)
Super 😊
Jak zwykle znakomity materiał. Dzięki!
Oby było jeszcze lepiej! 💪
@@strefawojska ciężko. Merytorycznie, lekko i zwięźle w kwadrans. A nie 45 minut anemicznego lania wody i miliona danych.
Tak trzymać
Ciekawy materiał dzieki.
Jednocześnie widać jak mocno jest brak wsparcia Polskiego Rządu dla polskiego przemysłu takie podstawowe jak narodowa ekspozycja... Nasze firmy były rozproszone i przez to mniej widoczne... A może było to zamierzone aby tylko promować PGZ...???
Polska nie jest potęgą zbrojeniową żeby mieć stoiska z rozmachem jak kraje zachodnie.
@@Xxx-p1jco nie powinno przeszkodzić w większym zakupie polskich produktów przez MON
Dzięki za ciekawe i konkretne podsumowanie Eurosatory 👍
Znakomity materiał!! Dziękujemy!
Bomba materiał, o to mi chodziło - dzięki!
Świetny materiał, dzięki.
Dzieki!👍👍
Dzięki za fajny materiał. Mała poprawka: armata 130 mm L/52 NIE jest krótsza niż 120 mm L/55. Liczba L to wielokrotność kalibru, czyli ta pierwsza ma 130 x 52 = 6760 mm, a ta druga 120 x 55 = 6600 mm długości, a więc 120 mm L/55 jest krótsza.
Dzialo czolgowe Rh 130 L52 ma dlugosc 6.760 a Rh 120 L55 6.600 to raczej ta pierwsza jest dluzsza🙂
Powinniśmy mówić-państwo koszerne..algorytm sie raczej nie doczepi a każdy zrozumie😂
Z tego można zrobić nawet ciekawe zawody kto więcej wymyśli określeń:D
Można liczyć na porównanie AW249 z Appache?
Liczyć zawsze można:D
Jeszcze nigdy nie słyszałem by ktoś odmieniał nazwę Eurosatory. Fajnie to brzmi, tak swojsko:)
10:44 Wcale nie znacznie mniej, kaliber to jednostka względna. Czyli armata 120 mm L/58 (bo ASCALON 120 ma lufę długości 58 a nie 52 kalibrów) ma lufę długości 6,96 metra - 120mm×58, a armata 140 mm L/48, długości 6,72 metra - 140mm×48. Więc owszem, mniej, ale niewiele mniej.
L55 nie L58; L58 to były lufy do zamkniętego programu ERCA
@@piotrd.4850 L/58, 120 mm wersja armaty ASCALON ma długość 58 kalibrów (a nie 52 jak podano na filmie). Działo opracowane w ramach programu ERCA też miało długość L/58, tylko w przypadku kalibru 155 mm oznaczało to długość 8,99 metra.
A gdzie Krab??? Pewnie już pogrzebany na rzecz K-9. To jest Polska 😢
Nie wiem czy mamy ich teraz wystarczająco by bezpiecznym było by stracić jedna sztukę by pojechała na pokazy
@@motyw71 oddane Ukrainie zresztą kończy karierę na rzecz K9 a taki był wspaniały jakiś czas temu jaki hit na miarę bayraktara .....a właśnie jak tam bayraktary bo cisza. Teraz Pz2000 są naj podobno no i K9
Niezależnie od tego co ci napiszą to tak. Kraba koniec bliski
"Problem Borsuka" ?? Problemem to jest rząd SABOTUJĄCY wszelkie polskie projekty ROZWOJOWE : porty, EA, CPK a ostatnio Orlen się nie podoba partii niemieckiej bo (uwaga !) "ZA DUŻY" (po prostu chyba światowy potentat) i dodajmy że już zdążyli POPSUĆ bo ZYSKI Orlenu w I. kwartale spadły o 70 % !! (a sam przychód o 25%).
To dlatego piczka nie zamówiła Borsuka? Jakoś o tym milczysz.!!!! Pioruna też nie zamawiała dopiero jak się wykazały na Ukrainie to zaczęli zamawiać!!!!!!!
No tak rządziły pisiorki winny Tusk taka mentalność społeczeństwa oglądającą TVP propaganda .Czas najwyższy zjednoczyć społeczeństwo Polskie i nie słuchać małych konfidentów skłucających rodaków czas się obudzić
Polska została objęta procedurą nadmiernego deficytu po twoim kochanym PiSie i teraz trzeba ciąć koszty
@@Xxx-p1j Gdy rządzili POLSCY PATRIOCI (do X 2023) UE nie wszczęła takiej procedury mimo że PAŃŚTWO wydawało ogromne pieniądze na PROJEKTY infrastrukturalne (Baltic Pipe , Mierzeja, rozbudowa Gazoportu, ) na REPOLINIZACJĘ (odkupienie Banku PeKaO SA czy 8 elektrowni od francuskiego EDF) na ZBROJENIA i na wydatki SOCJALNE. Tyle że wtedy byli FACHOWCY a teraz NIEUDACZNICY .
@@Xxx-p1jNie zapomnij, że to Niemiec Tusk "rządzi" już ponad pół roku
i deficyt to robota tego nieudacznika!😁
120mm armata z lufą L55 jest krótsza niż 130mm L52.
11:56 na dystansie do 103 km?
Podoba mi się ten kanał -subskrybuję. Pozdrawiam.
Robisz postępy! Jeśli chodzi o wiedzę!!! Szacunek
Dzięki a dla prowadzącego propozycja żeby zwolnił z przekazem o jedną piątą i będzie git...
Pl-01 sie klania....cuś jest na rzeczy.
Wiele projektów przypomina PL-01 także no... widać wyprzedził swoje czasy ;p
@@strefawojska Polak potrafi,tylko ze wszystkie ciekawe projekty spalaja na panewce.Przypadek?????
nasza armia ma takie wymagania że nie wiadomo o co im chodzi.
Kupcie sobie wojenne helikoptery wl3pl Ģłuszec Super maszyny polecam 😅😅😅
W wersji bojowej. Możemy go nazwać "Guziec" :D
@@strefawojska nazywa się Głuszec sam widziałem
Tak na szybko: ten Bóbr, czy jak kto woli Kleszcz niezbyt mi się podoba strasznie toto wysokie, a zarazem dzkaradne. W tej kategorii jakoś nie popisalismy się. Trzymam kciuki za Borsuka. I kibicuję Piratowi
pojazd wojskowy ma być skuteczny a nie piękny... To nie wybory miss...
@@LiBrus-m7g ale jest też dość wysoki
@@wiktorberski9272Ale pływa.
Rój!!! To moja nazwa I moj sponsob zastosowania jak tlumaczylem na pokazie wojskowym 2 lata temu. Zajebali mi pomysl, by im to wybuchalo przy starcie
Pewnie... Trzeba było opatentować. Choć nazwę „rój” słyszałem już z 10 lat temu w filmie o dronowym wyścigu Chińczyków i Amerykanów. Już wtedy zastanawiano się nad nowym sposobem sterowania grupami i nowymi zastosowaniami. Tak że ten... Lepiej niech nie spadają, bo dynamitu nie wymyślłeś.
Wtedy dronow nie bylo, a ze gadalem a gosciem na osobnosci nic nie moge udowodnic , no coz wojsku tez nie mozna ufac, czyli komu jessi tylko nie sobie
Moj roj, to wywiad
@@jankokomodo „Wtedy dronow nie bylo” XXXD
Chcesz, żebym zapłakał się ze śmiechu na śmierć?!
Teraz to sa elektryczne, of dawien dawna zawsze byly, nazywali sie , poddani😁
Gdyby nawet te leo to pierwsze dostawy tuz po wojnie w 2033 roku :D
Do czego służy dziura którą Borsuk ma na lewej burcie poniżej wierzy?
Tajemnica wojskowa
wydech
@@1kcal915 Wydech jest po prawej stronie, nieco bardziej z przodu i nie jest wkomponowany w burtę kadłuba.
Niezbędnymi pojazdami do 2035 r w WP są: K2PL, CBWP, RAK-2 M69 na podwoziu CBWP, Borsuk , NKTO, RAK-2 M69 na podwoziu NKTO . W międzyczasie Sztab Generalny WP opracowuje plan na ilość myśliwców w PSP i śmigłowców, co przy rozważaniu MON o nabyciu udziałów w Airbus, może otworzyć drogę do nabycia H-145 M wzorem US Army ...
Priorytetem numer 1 musi byc masowa produkcja systemow anty dronowych. Co z tego ze masz mase pojazdow bojowych, kazdy wart miliony dolarow jak moze je zniszczyc masowo produkowany dron za kilkaset dolarow??? Borsuk dostarczy piechote tylko ze ta zostanie pozabijana z powietrza tanimi niekierowanymi bombami zrzucanymi przez dron albo trafiona bezposrednio dronem FPV
@@nataldoe3035 każdy wóz bojowy może zniszczyć mina tm62m która kosztuje około 60usd. Nic to nie zmieniło. Co do cen takich dronów nie są takie tanie jak się wydaje.
ale kosztują grosze na tle pojazdów za miliony
@@Xxx-p1j chodzi o potencjalny eksport do do Korei?
@@Xxx-p1j chodzi ci o wartość produktów które potencjalnie możemy wyeksportować do Korei?
MAM NADZIEJE,ZE HAMULCOWYM NOGA SIE POWINIE TAK JAK LOBBYSTOM??????
Pokazuj zdjęcia o czym akurat mówisz, inaczej nie wiadomo o co chodzi i o czym mowa.
Kupujemy pojazdy bez aktywnego systemu obrony które tani dron kamikadze łatwo puści z dymem .
Kraj czepków do piaskowych basenów, kraj leniwej soboty, kraj skróconych, chytrael. Jak coś to mogę jeszcze wymyślić :)
Szkoda,że do Raka nie kupiliśmy wieży z dwiema lufami .Skandynawowie zrobili sobie taki moździerz samobieżny bodajze na podwoziu Patrii czyli Rosomaka.Fajne by to było zwiększenie siły rażenia.
Można i 10 luf zrobić tylko jak przewozić zwiększone zpotrzebowanie na amunicję?
Z tym że Rak ma porównywalną do AMOSa siłę ognia, więc jedna lufa nie jest problemem.
Problem się pojawił z ceną systemu relacja cena/możliwości były na tyle kiepskie że stanęło 40 wyprodukowanych egzplarzach.
@@charonboat6394 zasadniczo systemy tego typu prowadzą ogień z bardzo krótkich przystanków i albo wsparcie ogniowe będzie oznaczać 6-8 granatów lub 20. Na następne możesz liczyć za kilka minut. Co do zużycia amunicji nie ma to znaczenia bo zużycie będzie to samo ale mozierz będzie miał większą przeżywalność. Zadanie ogniowe będzie wstanie wykonać o wiele szybciej.
@@olekzajac5948 Obecny tak może wystrzelić 6-8 strz/min AMOS może 26 strz/min więc jeden Amos ma siłę ognia kompanii raków.
Zlomstaw Polsce nie tsza, a powino produkować bwp Anders, a czołgi nasze polskie czyli pt 2001 gepard
Z tym wykluczeniem Kraju Mojżeszowego to z powodu eksportu do Arabii Saudyjskiej, francuskiego uzbrojenia, polityka : (
Ttofiniak zniszczył hsw,a teraz zniszczy pgz
Oby PGZ rozkwitał niezależnie kto nim kieruje... :(
Ile jeszcze będziemy czekać na naszego Borsuka?? Przecież zanim zaczną go budować to on będzie stary i nie.warto będzie je produkować ciekawe kto tak wstrzymuje budowe tych Borsukow,przecież on juz był przebadany na wszystkie strony, i twierdze ze ktoś chce go uwalić!!!
Nie uwalą, bo to już za daleko poszło. Nieoficjalnie ciągle się mówi o problemach technicznych natomiast myślę, że w tym roku będzie już pierwsza umowa wykonawcza :)
I jeszcze Bóbr/Kleszcz,ktory wyglada jak Szakal 😂.
Prawidłowo. Rozszarpie wrogów!
MALOWANIE TEGO KAMUFAU PATRZ 2:45 BORSUK TO JEST OBCIACH NIE MOZNA JAKOS LEPIEJ , ZBALANSOWAĆ TAK JAK TO, ROBIĄ INNE ARMIE, A NIE JAKIES SERCA ALBO KONDONY NAMALOWANE....
I co z tego mspo wynika? Lata podniety Borsukiem i..... Planowany zakup zagranicznego BWP itd itp
To akurat film o Eurosatorach :P
Wynika to, że kupimy setki egzemplarzy Borsuka. Inną kwestią jest ciężki BWP, który wojsko chce za kilka lat, a to za mało czasu, aby stworzyć go od podstaw jak właśnie Borsuka...
@@strefawojska ano fakt. Oglądam a myślę o czymś innym. Co do tych setek Borsuka to jednak zalecalbym ostrożność. Może podpiszą na 160 szt
Borsuk - odpowiednich platform dawno posiadanych na zachodzie, platforma, która w Polsce powinna być na stanie już ze 20 lat temu
O ile ruszy produkcja będzie to "planowo" 50 sztuk rocznie, czyli zamówienie na "planowane" 1400 sztuk. będzie zrealizowane po 30 latach + opóźnienia 35lat+.
Jeżeli dojdzie do "planowanego" zwiększenia produkcji, będzie to 100 sztuk rocznie, czyli za 14 lat, + standardowe w Polsce opóźnienia, 20+ lat...
Jak te wozy będą skompletowane w wojsku Polskim, będą już mocno przestarzałe.
No tak ale jak teraz kupimy niennmiecki bwp to za lat 30 nie będzie przestarzały. Chcą uwalić Borsuka wymyślając że za mało desantu zabiera a pancerz słaby itp dyrdymaly.
Koniec testów Borsuka 2050
Wtedy zostanie przemianowany na program,,owsik,, albo ,,glizda,,
@@RobertJurek-o3s nie, osiagnie wiek rozpadu połowicznego i zostanie zezłomowany
Problem w tym że Borsuk jest już po testach a we wrześniu ma być podpisana umowa wykonawcza. Miało ci wyjść a tu lipa
@@UnderTheBannera ty kastrat jesteś
@@RobertJurek-o3sprzemianie się na hemoroid
Niestety ale te niemieckie czołgi to mnie nie interesują, hitem byłoby zobaczyć polski K2Pl ,wyprodukowany w polsce
Produkcja w Polsce na podstawie Koreanskiej licencji!
Od dawna nie mogę zrozumieć czemu Homar-A bazuje na wyrzutni M-142, a nie M-270, jedyną zaletą tego pierwszego jest logistyka na odległych geograficznie misjach za pomocą średnich samolotów transportowych, a ten nieszczęsny temat nam załatwiają te HIMARSY które już kupiliśmy z półki na amerykańskim podwoziu. Podwójne wyrzutnie to 2x mniej podwozi do wyprodukowania i 2x mniej etatów załóg do utrzymania, przy tej samej sile ognia, czy naprawdę nikt nie może pójść po rozum do głowy póki nie jest za późno ?
Ogółem z tego co mi wiadomo wyrzutni dla m270 nie produkują już dobre 20 lat.
Spójrz na ukształtowanie terenu w środkowo-wschodniej i północno-wschodniej Polsce. Mobilność małych, kołowych HIMARS-ów może być kluczowa (i nie chodzi tu o jakieś zagraniczne misje)... ale rzeczywiście przydałby się także pojazd gąsiennicowy z dwiema wyrzutniami, mając na uwadze pojawienie się pocisków PrSM i PrSM v2 do amerykańskich systemów. W Stanach właśnie powstaje zmodernizowana wersja M-270... więc docelowo warto by było zamówić ok. 200tu takich pojazdów. Trakcja gąsiennicowa ma też swoje przewagi, szczególnie na kierunku kalingradzkim. Byłoby świetnie (choć na razie to tylko fantazje) żeby zintegrować te wszystkie wyrzutnie (amerykańskie i koreańskie) z jakimiś pociskami manewrującymi. Do hipersoników będą prawdopodobnie potrzebne inne platformy. Ale to jeszcze przed nami, chyba że po raz kolejny wyściskamy się z Koreańczykami.
Hyunmoo 5 to gwiazda śmierci. Chciałbym żeby Polska za ok. 20 lat posiadała już 6 fregat i 250 - 300 myśliwców. To jest możliwe, wymówiliśmy już prawie wszystkie umowy... ale wszystko jest kwestią budżetu. Ten budżet zapewne będzie rósł i miejmy nadzieję że rozwój naszego kraju nie ustanie... ale to wciąż będą ogromne pieniądze. Kiedyś robiłem sobie taką małą symulację i wyszło mi że po zamówieniu wszystkiego co najlepsze (w tym również kolejnych kilkunastu eskadr samolotów, hipersoników, znacznemu rozszerzeniu naszej tarczy opl... np. o kolejne 8 baterii Patriot już w wersji MEADS, 2 - 4 baterii THAAD-ER, itd, itd, itd) plus logistyka, cała infrastruktura, utrzymywanie zamawianej broni w cyklu życia, zapewnienie godnego płacy dla 300 - 380tysięcznej armii, cykliczne remonty i modernizacje, itd, itd... To wszystko razem przez kolejnych 20 lat może nas kosztować łącznie ok. 2 - 10 bln PLN. Gdyby nie istniała inflacja to i tak mamy ok. 350 - 500 mld rocznie (pod koniec tego etapu) w wersji mikro (przy niezrealizowaniu wielu potencjalnych zamówień i dużo mniejszej niż zakładana liczebności armii zawodowej), a 700 - 900 mld w wersji makro... na utrzymanie wojska. I nawet jeżeli obecny budżet państwa za 20 lat będzie 2 - 3... a może nawet 4 razy większy niż ten obecny, to tak i roczne wydatki na armię będą naprawdę ogromne. To będzie rząd... 15 - 20 % PKB. Optymistycznie, chyba że nasz budżet skoczy 5 czy 6 razy wyżej. Brzmi jak fantasmagoria, jak szaleństwo ale biorąc pod uwagę to że jesteśmy państwem frontowym NATO.... a nasi europejscy sojusznicy sukcesywnie się rozbrajają, to możemy mieć poważny problem. Wszystko w rękach USA... jak zawsze? Pozdrawiam - S.
@@filipmisko9363 Bo nie były zamawiane. Oglądałeś materiał ? Niemcy prezentowali demonstrator podwójnej wyrzutni bazującej na wyrzutni z M270 zainstalowanej na podwoziu kołowym.
@@bury0777 ale tam wyrzutnię pochodzą z wycofanych niemieckich m270.
@@filipmisko9363 Jak amerykanie nie chcą ich wyprodukować, bo nie planują zamówień dla własnej armii to niech dadzą licencję, wyrzutnia to naprawdę proste urządzenie, już produkujemy wyrzutnie do Patriotów i będziemy też produkować do Homar-K. A w ogóle to warto by ustandaryzować interfejs do kontenerów wyrzutni wieloprowadnicowych w NATO. Fizycznie amerykańskie kontenery pasują np. do Chunmoo i to jest pewnie tylko kwestia oprogramowania.
Co do Borsuków to zamówią góra 18 szt. przecież to Polski produkt a nie z Korei gdzie dostają zamowienia na kilkaset na raz. Jeszcze rozbudowali by moce produkcyjne, produkowali setki rocznie i za 2,3 lata nie wzieli by kilkaset z Korei albo z USA.
Ale Koreańczycy sprzedawali nam sprawdzone pojazdy. Taki AS-21 Redback, który jest świeża konstrukcją już u nas nie przeszedł.
@@strefawojska Osobiście uważam że Krab jest bardziej sprawdzonym sprzętem od K9 (który to nie przeszedł chrztu bojowego). A pomimo tego przez sabotaż Koreańczyków dostarczających podwozia, nasze zdolności produkcyjne są celowo ograniczane.
@@arturwiktor699 Oba systemy mają ten sam rodowód wieża k9 została opracowana przy współpracy z Brytyjczykami w tym samym czasie kiedy pracowali na modernizacja wieży as90 która ma krab. Dlaczego wnętrze jest wręcz trudne do odróżnienia.
@@filipmisko9363 Akurat wnętrze jest inne z uwagi na inne wyposażenie, zresztą Krab jest wyższy od K9.
Polski pracownik nie jest tak wydajny jak azjata dla Polaka tyranie to tragedia dla azjaty to styl życia.
Oby nie ,,udupili,, Borsuka jak kiedyś Andersa, Irydę i wiele innych !!! A co do Jelcza to co tam jest polskiego? Blacha! Bo serce,czyli silnik i skrzynia biegów niemieckie.
Węgry wtopiły z tym scamem z kf51, mam nadzieję że chłopaki będą dobrze się bawić na pękającym kadłubie leoparda 2a4 który nawet nie ma wymienionego pancerza, bo Rainmetal nie ma do tego praw, a nie czekaj oni będą wóz ewakuacji modyfikować na czołg, żałosne.
jelcz is more better than tatra, tatra =tata
Mamy proniemiecki rząd
I prorosyjski PiS
Zakup APache bez przetargu ? napewno korupcja lub GŁUPOTA
Jak większość sprzętu. Po co przetarg? Lepiej zapłacić więcej i dostać sprzęt na gorszych warunkach. #januszebiznesu
Proszę o więcej
Niemogo wto uwierzyć od paru lat słyszę że borsuk to światowa czołówka BWP atu po tylu testach dalej jest kalekom jeszcze pare teściów pare ustereczek i już będzie miał 30 lat zanim będzie sprawny to już będzie wiekowy a balonik będą dalej dmuchć.... pozdrawiam
Myślę, że tu eskcytacja polega głównie na tym, że to BWP, który pływa :p
Natomiast bez wątpienia więża to światowa topka :p
Kaleką to Ty jesteś językową . Onuco
W 2 lata można wyprodukować krzesło ogrodowe, a nie BWP.
Szczerze ta nazwa eurosatory brzmi jakoś obrzydliwie
Nie będę ukrywać, że faktycznie brzmi dziwnie :D
Kretyn
Kto?
logopeda…
Szukasz?
Już nie długo przekujemy ten złom na nożyce ogrodnicze i lemiesze . Biblia księga Daniela 2:44 warto przeczytać co tak na prawdę przed nami .
Wszystko się może zdarzyć... także przyszłość może nas zaskoczyć.
BWP to priorytet! A za ten skończcie debatować tylko zamawiać!
Tylko jak zamawiać skoro Borsuk ma problemy techniczne? Rozumiem wojsko, które nie chce sprzętu z wadami. Najpierw je wyeliminować, a potem można kupić.
możemy spać spokojnie będzie więcej czołgów a mniej chleba i miejsc w służbie zdrowia!
Leo A8 to tylko przejściówka czekając na nowy czołg
Pewnie chodzi o Palestynę o ha hej
Eurosatory, i ten Paryż😁