Juz przeczytalam, gratuluje i dziekuje za kolejna dobra ksiazke odkrywajaca prawde o kosciele. Odeszlam od kosciola katolickiego po filmach braci Sekielskich kiedy odezwaly sie we mnie stare rany z dziecinstwa. Bardzo trudno bylo mi zastapic te luke. Od najmlodszych lat bylam bardzo zwiazana z kosciolem... byl nawet okres w moim nastoletnim zyciu, kiedy myslalam o klasztorze. Mozg wyprany na 100%. Dzieki takim ksiazkom latwiej mi sie odnalezc.... moja decyzja byla sluszna, tylko szkoda, ze zabralo mi to ponad 60 lat mojego zycia. Na szczescie moim wnukom i ich rodzicom zabralo to duzo, duzo krocej. pozdrawiam serdecznie
@@read_more_books5191 ale za to zauwazaja liczne naduzycia, czy tych ludzi tez uwazasz za niemadrych? czy wedlug ciebie Jezus jest zadowolony gdy gwalciciel i manipulant uzywa jego imienia dla swoich niecnych celow?
@@hannajablonska2880 Gdzie masz mózg? Masz go w ogóle? Zupełnie poważne pytanie. Nie potrafisz zrozumieć tego że Kościół jest Jezusowy a nie jest jakąś instytucją? Wiesz co to w ogóle jest Kościół? Odpowiedzi na twoje pytania są w Ewangelii, możesz sobie przeczytać
Prpo kapłaństwa kobiet, jedna moja nieżyjąca już krewna twierdziła, że kobiety nie powinny być księżmi, bo mają okres i tymi samymi dłońmi, którymi przed mszą dotykały skrwawionej podpaski/tamponu nie powinny dotykać eucharystii. Ja jej odpowiedziałam, że ksiądz przed mszą zrobił siusiu i wiadomo co wtedy trzymał w dłoni
Na szczęście nie żyjąca 😉 szkoda życia na dyskusję z takimi ludźmi. Kościół pracuję siermiężnie na swój upadek jak popatrzeć po znajomych to coraz więcej osób ma coraz luźniejszy stosunek z nimi.
Niby nie dziwi nic....jestem daleko od kościoła a to wszystko co teraz jest ujawniane utwierdza mnie w swoim wyborze.Panie Arturze ten kubek z jednorozcem-Mistrz drugiego planu ❤️
Dziękuję za kolejny bardzo ważny temat. Osobiście w ogóle nie zależy mi na uzdrawianiu kk, jednak to bardzo ważne, by zwracać uwagę na wartość pierwiastka żeńskiego w życiu religijno-społeczno-politycznym i oddawać mu należne miejsce i szacunek. Najważniejsza jest harmonia, współistnienie i pełna równość - nie tylko w teorii. Kobieta i mężczyzna są różni, są dla siebie, aby się uzupełnić, po to, by dawać drugiemu to czego pierwszemu brakuje (i na odwrót), ale są sobie równi. A zbrodnie i krzywdy wymagają kary i zadośćuczynienia. Kk ma w tym aspekcie wiele do oddania.
Wielkie dzieki za kolejna arcyciekawa rozmowe. Kropla drazy skale a Panowie operujecie strumieniem informacji. Wielkie dzieki za ten czas, ktory poswiecacie aby wyrwac Polakow z tego Matrix w ktorym umiescila ich bezwgledna idoktrynacja prowadzona przez Kosciol Katolicki. Polecam Was wszystkim znajomym.
"Anioł Piekieł", tak już dość dawno temu ktoś po raz pierwszy odważnie określił tą fanatyczną , nieczułą na cierpienia materialistkę, która zimna jak głaz wmawiała cierpiącym , że ich męki są darem niebios, że współgrają z mękami Jezusa. Właściwie według tej zimnej fanatyczki to ludzie cierpiący powinni być szczęśliwi, że cierpią dla i za Jezusa, dla jego "ojca niebieskiego"
Ku rozrywce - znana mi zakonnica, pani w podeszłym wieku, od wielu lat ciężko pracująca z ubogimi dziećmi wiejskimi w Afryce (uprawa roli, nauka pisania i czytania, pomoc medyczna, życie w bardzo trudnych warunkach itd.), przyjechała odwiedzić swoje "siostry" ze zgromadzenia w Łagiewnikach. Wyszła po spotkaniu zdegustowana, twierdząc, że to "chore lenie i obiboki, oderwane od rzeczywistości". :-)
@@monikasochacka6778 Oczywiście, że nie, ale nie bardzo rozumiem Pani myśl. W Afryce też są piękne nowoczesne miasta i biała cywilizacja, ze wszystkimi jej zaletami i wadami. Pozdrawiam
@@monikasochacka6778 ...bierzącym komentarzem Pani Moniko, przeczeczy Pani swojemu poprzedniemu twierdzeniu, cyt.Panią :"Z całym szacunkiem, ale Afryka, to też nie europejska rzeczywistość". To w końcu o co chodzi⁉️ Biała cywilizacja wniosła postęp techniczny Afryce, dała możliwość poprawy poziomu życia..., odbierając jednakowoż "to i owo"*. Niestety jeśli "coś" wchodzi w życie, to zajmuje miejsce "czegoś". Życie bez bólu* jest niemożliwe❗
@@renalilab1373 wg mnie nie mozna w ogole porownywac rodzaju i zakresu pracy zakonnic mueszkajacych i pracujacych w Polsce , z praca jaka wykonuja zakonnice w Afryce, chocby w rzekomo " europejskiej rzeczywistosci". Uzywanie wyrazenia " europejskosc" w odniesieniu do Afryki jest daleko idacym naduzyciem..nawet gdyby fizycznie przrniesc " te piekne europejskie miasta" n'a grunt afrykanski uzyskamy ....piekne europejskie miasta w Afryce, bez przeszlosci a przede wszystkim bez przyszlosci..siostry pracujace w Afryce zaczynaja od przerzucenia gnoju ( przepraszam za dosadnosc...) , By w tym miejscu moc postawic kilka lawek i tablice, a zakonnice polskie, nie wysciubiajace nosa poza brame klasztorna czy najblizsze otoczenie - Ida uczyc religii w czystych klasach , niestety , szkolnych.... pozdrawiam 🙂
Już mam tę książkę, nie mogę się doczekać, ale muszę skończyć "Gomorę". Wyjścia z kościoła mi to nie ułatwi, bo wyszedłem z niego ponad 30 lat temu, właściwie to chyba nawet ponad 40, bo już od czasów komunii czułem, że coś tu jest nie tak z tą instytucją. Od tego czasu tylko się w tym utwierdzam, nie nastąpiło dosłownie NIC w tym czasie, co mogłoby mnie pozytywnie do niej nastawić, kojarzy mi się wyłącznie negatywnie.
Jestem po lekturze. Dziękuję za kolejną cegiełkę budującą świadomość w kraju. Panie Arturze, Panie Stanisławie - bardzo udana, wnikliwa, ciekawa, ale i niepozostawiająca złudzeń pozycja. Sodoma, Gomora i Babilon to trylogia obowiązkowa dla kogoś, kto chce być świadomym i doinformowanym. Dziękuję P.S. Arturze, z niecierpliwością czekam na każde Wysłuchanie
Macie Panowie trafne spostrzeżenia na temat patriarchalnego Kościoła, ale trochę zbyt łagodne i trochę późno. Żeby dostrzec opresyjność tej instytucji wobec kobiet nie trzeba mieć więcej niż 15 lat.
I teraz rozumiem młodych ludzi świadomych że nie uczestniczą w życiu kościoła i nie wielbią czarnych kiec . Trzeba polecać wszystkim przesłuchanie tego kanału i wyciągnięcie wniosków. A w szczególności kobietom. Panowie słucha się Was z olbrzymią przyjemnością.
W każdej religii kobieta jest na pozycji przegranej i podporządkowana jest mężczyźnie,,wszystko jest tak zapisane w tzw. Mądrych księgach abyśmy były pokorne i ciche a rolą naszą jest być dobrą mamą i żoną . Ważny temat mam nadzieję że tzw. "Mity" i "zabobony" kiedyś się skończą mamy XXI wiek .
Wspaniały duet 👌Mimo bardzo ciężkiego tematu jestem pod wielkim wrażeniem Waszej rozmowy i mądrości ! Dziękuję we własnym imieniu i pewnie wielu , wielu kobiet i nie tylko ! Szacunek ❤️
Podejście kościoła katolickego do kobiet krótko i prawdziwie podsumowuje główny bohater serialu Peaky Blinders mówiąc: "He's a catholic. Men do what they want, women do what they are told." Tak mi się przypomniało podczas słuchania tej rozmowy.
Przy okazji warto polecić nową książkę Rafała Betlejewskiego, ,,365 lekcji religii dla całej rodziny, która chce się wyzwolić " Chodzi oczywiście o wyzwolenie się z sideł katolicyzmu, irracjonalizmu i władzy kościoła. Warto zaprosić Rafała na rozmowę.
@@read_more_books5191 Nie ma co się przywiązywać do nazwy,,ateista". Ateisci to nie jakaś odrębna kategoria ludzi. Tak samo jak tzw wierzący również nie są odrębna kategoria ludzi. Myślisz że wierzących obchodzi to jakie mają o nich zdanie tzw ateisci?
O tak? A jaka to one robią robotę? Kobiety bez względu na wiek kręcą się wokół siebie wzajemnie, jedne się nie lubią, inne się kochają a jeszcze inne maja w sobie tyle żółci, ze wylewają ja na wszystkie pozostałe. Kwiatki układają, obiadki gotują , jeżdżą na wycieczki, nie maja czasu na modlitwy, przeklinają jak z rynsztoka, skarżą do przełożonych, są pełne złości, pazerne na każdy grosz i pokazują dobitnie, która ile jest warta. Mało się mówi i pisze o zakonach, ale niestety tam są patologiczne zależności.
A czy te "siostrzyczki" nie wiedziały na co się piszą, nie wiedziały i nie znały jakie panują w kościele obyczaje ? Ich szczere religijne intencje nie tłumaczą dobrowolnej zgody na patologię, do której przystępują.
Do zakonów wstępuja/wstępowały niestety bardzo młodziutkie osoby, które są konsekwentnie oddzielane emocjonalnie i finansowo od rodziców, rodzeństwa, zanim się spostrzega są samotne, uzależnione w codziennym życiu od zakonu, bez własnych pieniędzy, pensji, stałego dochodu, bez umiejętności egzystowania w społeczeństwie, nie wiem czy takie młode osoby dobrze zdają sobie sprawę jaka decyzje podjęły. Później, szczególnie zakonnicom, trudniej wrócić do domów, czasem czuja, ze tak bardzo zawiodą bliskich, ze brna w ten chory układ, w to życie bez większej pożyteczności społecznej … Frustracja nakręca agresje wobec ewentualnych podopiecznych (jeśli w ogole dany zakon się taka praca zajmuje) lub wobec „sióstr”. W każdym razie, niektóre osoby w zakonach tez sobie fantastycznie radzą i wykorzystują system, inne są wykorzystywane Jestem przeciwniczka takiej formy wspólnoty chrześcijańskiej, uważam ja za zbędna, niepotrzebna, pełna nadużyć w wielu dziedzinach
@@malgoska25 Są wykorzystywane przez konsekrowanych mężczyzn jako służba do prania, prasowania, sprzątania, organizowania im przyjęć, a często wykorzystywane dosłownie. Naprawdę nie masz tego świadomości?! 🙈
Myślę, że bardzo interesująca byłaby rozmowa na tym kanale z zakonnicą klauzurową s. Małgorzatą Borkowską, która napisała „Oślicę Baalama”. Kto spodziewa się „potulnej siostrzyczki” - bardzo się zdziwi.
P.Haniu zgadzam się.Bardzo brakuje mi w tym temacie świadectw sióstr zakonnych nie tylko tego jak są traktowane przez księży ale i przez same przeorysze(jeśli dobrego słowa używam)
Nie tylko kościół. Zobaczcie co się dzieje u świadków Jehowy. Kobieta jest tam podporządkowana mężczyźnie. Mężczyzna jest głową domu. Mężczyźni nauczają, mają przywileje. Ona może tylko głosić. Przywilejem kobiet jest mycie kibelków na sali królestwa. Rozumiecie, PRZYWILEJ. W domu to mężczyzna decyduje i ma ostatnie słowo. Kobiety mają wmawiane, że to dla ich dobra. A o zaglądaniu w majtki, to książkę można napisać.
Ciekawa rozmowa, jedna tylko uwaga do gościa. Cyt. "Wokół nas kobiety polityczki, naukowczynie, dziennikarki, no sprawiają że ten świat jest bardziej kolorowy, jest wrażliwy na ludzką biedę, nieszczęście". Bardzo blisko to zdanie stoi od np. takiego "kobiety u nas w biurze są potrzebne, od razu dzień milszy jak się na nie patrzy/ z nimi przebywa". To nadal jest patrzenie na kobietę i sprowadzanie jej do roli kogoś kto "ukolorowi" ten dotychczasowy świat panom. Naukowczynie, dziennikarki, polityczki są i kropka, i mają takie samo prawo nimi być nawet jeśli nie są wrażliwe i nie pełnią roli opiekunek i obrończyń wszelkich biednych i nieszczęśliwych.
Wielkie słowa uznania dla Szanownego Pana Profesora Stanisława Obirka oraz Szanownego Pana Artura Nowaka. Pozdrawiam bardzo Serdecznie i życzę wytrwałości w ukazywaniu PRAWDY.
Parafrazując Artura: "kościół jest instytucją tworzoną przez mężczyzn dla mężczyzn"-inaczej bym to ujęła: kościół jest instytucją tworzoną przez buraków dla buraków. Sorry za dosadność, ale niezależnie od tego jak bardzo ktoś uważa się za światłego, ale jednocześnie kieruje swoje życie zgodnie z dogmatami tej instytucji... wciąż pozostanie mentalnym, zacofanym burakiem. Ponieważ jest to instytucja, która na szeroką skalę rozpoczęła działalność w średniowieczu i od tego czasu prawie się nie zmieniła. Fuj.
"Kościół katolicki to instytucja przeznaczona dla mężczyzn i przez mężczyzn stworzona" - tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ? "Celibat" czyli coś czego nie ma. Ale jakby co to oczywiście jest :)
Celibat?!!!? Przecież my wiemy co oni wyrabiają. Moje osobiste doświadczenie: Parę lat temu zapoznałam za granicą polskiego księdza który już przy pierwszym przypadkowym spotkaniu dał mi do zrozumienia (słowami i mową ciała)że jest mną zainteresowany. Powiedziałam do niego wprost,cytat "Jacek,co ty odpierdalasz" a on na to "przecież ja jestem mężczyzną". Nie wiem co on w Polsce wyprawiał że go do Niemiec wysłali ale w Niemczech też za długo nie pobył,aktualnie jest w Szwajcarii.
Komentarze pod tym filmem są w większości pisane poprawną polszczyzną, mało literówek, gramatyka zrozumiała. Ciekawe. Ale gdy pojawia się komentarz haterski to jakby pisany był w innym języku. To naprawdę ciekawe.
W czasach kiedy religia była w domach katechetycznych moja koleżanka napisała o czymś co dziś wychodzi teraz. Kara jaka dostała to brak świadectwa z religii. Już wówczas dawało nam to do myślenia.
Kościół katolicki NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z WIARĄ W BOGA!!!! To wielka instytucja i przedsiębiorstwo zarządzane przez ludzi, którzy wiodą próżniacze bezowocne życie.
,,Oni was nienawidzą''. Retoryka przypomina mi to co czytałem o retoryce europejskich antysemitów. W sumie ,,Babilon. Kryminalna historia Żydów'' to tytuł książki która już istnieje. Przyznam się, że gdy retoryka się powtarza, nie mogę uciec od uczucia, że treść argumentów może być równie ,,rzetelna''.
Hmm czy Jezus wybrał samych rybaków? A celnik ... A jeśli chodzi o kobiety to maria magdalena ? Ona była apostołowie ale Kościół to wyrzucił ze świadomości i tak wykreował historie Jezusa by tak było jak jest bo tak jest wugodnie
Panowie, a moze byscie sie zajeli judaizmem I islamem ,tam jest bardzo cirkawie.... Chcialabym uslyszec z waszych ust . . Napiszcie ksiazki o kazdej z tej religi. Aha ,zapomnialam o buddyzmir tez . !!!!!
Judaizm to problem Żydów. Islamizm to problem Arabów a my w Polsce mamy nasz "Burdel" ,więc czas najwyższy zacząć od tego co za pasem a nie pod lasem. Pozdrawiam
*Kapłaństwo kobiet* - jak najbardziej. Ale równocześnie wprowadzić zniesienie limitu rocznego w polskim prawie na zaprzeczenie ojcostwa i wprowadzenie jako normy karania kobiet, które oszukały i zdradziły swego męża/partnera wychowującego przez lata nieświadomie nieswoje dziecko. Zasądzanie zwrotu kosztów, poniesionych nakładów, kosztów osobistego zaangażowania i starań, wysokie odszkodowania w takich przypadkach powinny być normą. Analogią do prawa aborcyjnego, powinno być prawo mężczyzny do prawnej aborcji w przypadku niechcianego dziecka, a nie przymuszanie mężczyzny do płacenia alimentów. Kobieta i mężczyzna powinni być równi wobec prawa.
1:40, bierze się to po prostu ze Świętej Księgi i albo się ją przyjmuje jako słowo Boże albo odrzuca bo woli się żyć po swojemu i nie przestrzegać zakazów. Tu jest rdzeń, wszelkie filozofowanie, psychologizownie to zawsze ślizganie się po powierzchni, żadna kultura klerykalna, wojna płci itd.
@@krystynamikulska7983 no to nie zmuszajmy ludzi do jazdy po prawej stronie. Rzeczywistość polega na tym, że zawsze ktoś chce komuś coś narzucić. Historia pokazuje że głównie ateiści i lewica w imię postępu. Rewolucja francuska, rewolucja bolszewicka, rewolucja seksualna
Zakaz święcenia kobiet nie wynika, jak chcą autorzy, z indukcji, tylko jest jawnie sformułowany w listach apostolskich, które chrześcijanie uważają za prawdę objawioną. A szacunek dla tradycji nie ma żadnego związku z autorytaryzmem - tradycja to po prostu wspólny kod kulturowy danej społeczności.
Prawda o kosciele? Ponad 40 lat- same piekne doswiadczenia. Wspolczuje wszystkim, ktorzy nie mieli tego suczescoa, ale jesli ktos nie mial zadnego doswiadczenia wsrod komentujacych, po co sie wypowiada....
Ha ha ha. EKS księżulo walczy z KK. Trzeba było to robić na sposób śp. ks. Isakowicz-Zalewskiego. To co pan robi jest poniżej godności osoby która posługuje się tytułem profesorskim - uzyskanym dzięki KK. Więc jak to nazwać? Smutne.
Panie profesorze bardzo proszę przekonać pana Nowaka, aby nie nadużywał samogłosek aaaaa, eeeee, yyyyyy..... Ta maniera bardzo przeszkadza w odbiorze dyskusji.
Ukrainy nie da się zastraszyć, tylko jeszcze bardziej zjednoczyć - przekazał Wołodymyr Zełenski po zmasowanym ataku rakietowym na Ukrainę. Ukraiński przywódca oświadczył również, że rozmawiał o obronie powietrznej z Joe Bidenem.
to nie (tylko) w katolicyzmie chodzi o kontrole nad kobietą, ale to w męskości chodzi o kontrolę nad kobietą. A że w katolicyzmie wszelkie funkcje i urzędy sprawują mężczyźni, to nic dziwnego, że te urzedy (akurat katolickie) dążą do kontroli nad kobietą To samo jest w judaizmie,.czy islamie. W judaizmie i islamie też wszelkie funkcje i urzędy sprawują mężczyźni Kontrola nad kobietą to immanentna cecha męskości, a nie jakiejkolwiek religii - tu jest tylko efektem tworzenia tych religi przez mężczyzn, a nie przez kobiety
Błędy ze strony prof. Obirka. W protestantyźmie nie ma czegoś takiego jak kapłaństwo (bo nikt nie składa ofiary mszy św), z kolei prawosławie święci na kapłanów mężczyzn żonatych. To podważa wiarygodność prof. Obirka
Mam do Panie szacunek za szukanie prawdy. Jednak przemawia przez Panów gorycz zawodu. Kapłani którzy powinni być świeci i nieść ludziom sakramenty okazali się szujami. W przypadku księdza Obirka, to nie chciał z szujami przystawać. Koniec końców to jednak Panów obsesję o zmianie która miałaby ten wymarzony Kościół Katolicki uratować, zmienić żeby był jak Chrystus. Nie stanie się tak bo zawsze będą ludzie dobrzy i źli.
Juz przeczytalam, gratuluje i dziekuje za kolejna dobra ksiazke odkrywajaca prawde o kosciele. Odeszlam od kosciola katolickiego po filmach braci Sekielskich kiedy odezwaly sie we mnie stare rany z dziecinstwa. Bardzo trudno bylo mi zastapic te luke. Od najmlodszych lat bylam bardzo zwiazana z kosciolem... byl nawet okres w moim nastoletnim zyciu, kiedy myslalam o klasztorze. Mozg wyprany na 100%. Dzieki takim ksiazkom latwiej mi sie odnalezc.... moja decyzja byla sluszna, tylko szkoda, ze zabralo mi to ponad 60 lat mojego zycia. Na szczescie moim wnukom i ich rodzicom zabralo to duzo, duzo krocej. pozdrawiam serdecznie
Czyli byłaś w Kościele dla księży, a nie dla Jezusa Chrystusa?
@@read_more_books5191 a czy w takim kosciele jest Chrystus?
@@hannajablonska2880 oczywiście ze jest, tylko ślepi tego nie widzą. Kościół jest Jezusowy a osoby niemądre tego nie zauważają
@@read_more_books5191 ale za to zauwazaja liczne naduzycia, czy tych ludzi tez uwazasz za niemadrych? czy wedlug ciebie Jezus jest zadowolony gdy gwalciciel i manipulant uzywa jego imienia dla swoich niecnych celow?
@@hannajablonska2880 Gdzie masz mózg? Masz go w ogóle? Zupełnie poważne pytanie. Nie potrafisz zrozumieć tego że Kościół jest Jezusowy a nie jest jakąś instytucją? Wiesz co to w ogóle jest Kościół? Odpowiedzi na twoje pytania są w Ewangelii, możesz sobie przeczytać
Prpo kapłaństwa kobiet, jedna moja nieżyjąca już krewna twierdziła, że kobiety nie powinny być księżmi, bo mają okres i tymi samymi dłońmi, którymi przed mszą dotykały skrwawionej podpaski/tamponu nie powinny dotykać eucharystii. Ja jej odpowiedziałam, że ksiądz przed mszą zrobił siusiu i wiadomo co wtedy trzymał w dłoni
Na szczęście nie żyjąca 😉 szkoda życia na dyskusję z takimi ludźmi. Kościół pracuję siermiężnie na swój upadek jak popatrzeć po znajomych to coraz więcej osób ma coraz luźniejszy stosunek z nimi.
Gorzej, ksiądz w zakrystii mieszał w majtkach ministranta i łap od ejakulacji nie umył 🙈🤮🤮😡
Kalumnie to łże z zazdrości
A prawda taka, że ksiądz nie ma....;)
jak to co trzymał ? Kropidło ! 🤣🙃😉
@@arspoety3316...
Oj tam,jakieś fragmenty ale 😊
Wspaniały wywiad , każda religia jest praniem mózgów .pozdrawiam 😊
Niby nie dziwi nic....jestem daleko od kościoła a to wszystko co teraz jest ujawniane utwierdza mnie w swoim wyborze.Panie Arturze ten kubek z jednorozcem-Mistrz drugiego planu ❤️
Dziękuję za kolejny bardzo ważny temat. Osobiście w ogóle nie zależy mi na uzdrawianiu kk, jednak to bardzo ważne, by zwracać uwagę na wartość pierwiastka żeńskiego w życiu religijno-społeczno-politycznym i oddawać mu należne miejsce i szacunek. Najważniejsza jest harmonia, współistnienie i pełna równość - nie tylko w teorii. Kobieta i mężczyzna są różni, są dla siebie, aby się uzupełnić, po to, by dawać drugiemu to czego pierwszemu brakuje (i na odwrót), ale są sobie równi. A zbrodnie i krzywdy wymagają kary i zadośćuczynienia. Kk ma w tym aspekcie wiele do oddania.
Wreszcie, wreszcie, wreszcie 👏👏👏najwyzszy czas, aby kobiety nie byly traktowane jako Objekt seksu i sluzace. Kosciol na stos
Kosciol ma za duzo wladzy i przywilejow ktore powinny byc zlikwidowane. Wredny kler kontroluje i manipuluje glupie masy.
Z pomocą rządzących.
Ręka rękę myje i dalej wychodzą pomyje.
Jestem poruszona i zbudowana wypowiedziami Panów. Dziękuję 😊 👍👌
Ucztą dla duszy jest słuchanie takiego erudyty jak prof. Stanisław Obirek!!!
Ciekawe profesor zaprzecza istnieniu duszy odwrotnie Wojtyła
kreujący zwyrodniałe dusze.
Wielkie dzieki za kolejna arcyciekawa rozmowe. Kropla drazy skale a Panowie operujecie strumieniem informacji. Wielkie dzieki za ten czas, ktory poswiecacie aby wyrwac Polakow z tego Matrix w ktorym umiescila ich bezwgledna idoktrynacja prowadzona przez Kosciol Katolicki. Polecam Was wszystkim znajomym.
Dzięki za świętą Teresę, wreszcie ktoś to powiedział głośno o tej cwanej okrutnicy
"Anioł Piekieł", tak już dość dawno temu ktoś po raz pierwszy odważnie określił tą fanatyczną , nieczułą na cierpienia materialistkę, która zimna jak głaz wmawiała cierpiącym , że ich męki są darem niebios, że współgrają z mękami Jezusa. Właściwie według tej zimnej fanatyczki to ludzie cierpiący powinni być szczęśliwi, że cierpią dla i za Jezusa, dla jego "ojca niebieskiego"
Na kanale Teapot Pilot znajdziecie ciekawy film na jej temat. Polecam.
@@LaughterThroughTears0 Tak, dwie godziny, ale warto posłuchać o tej świętej hipokrytce.
Ku rozrywce - znana mi zakonnica, pani w podeszłym wieku, od wielu lat ciężko pracująca z ubogimi dziećmi wiejskimi w Afryce (uprawa roli, nauka pisania i czytania, pomoc medyczna, życie w bardzo trudnych warunkach itd.), przyjechała odwiedzić swoje "siostry" ze zgromadzenia w Łagiewnikach. Wyszła po spotkaniu zdegustowana, twierdząc, że to "chore lenie i obiboki, oderwane od rzeczywistości". :-)
Z calym szacunkiem, ale Afryka to tez nie europejska rzeczywistosc...
@@monikasochacka6778 Oczywiście, że nie, ale nie bardzo rozumiem Pani myśl. W Afryce też są piękne nowoczesne miasta i biała cywilizacja, ze wszystkimi jej zaletami i wadami. Pozdrawiam
@@pertelote4526 no wlasnie, biala cywilizacja.....ale nie europejska rzeczywistosc.
@@monikasochacka6778 ...bierzącym komentarzem Pani Moniko, przeczeczy Pani swojemu poprzedniemu twierdzeniu, cyt.Panią :"Z całym szacunkiem, ale Afryka, to też nie europejska rzeczywistość". To w końcu o co chodzi⁉️ Biała cywilizacja wniosła postęp techniczny Afryce, dała możliwość poprawy poziomu życia..., odbierając jednakowoż "to i owo"*. Niestety jeśli "coś" wchodzi w życie, to zajmuje miejsce "czegoś". Życie bez bólu* jest niemożliwe❗
@@renalilab1373 wg mnie nie mozna w ogole porownywac rodzaju i zakresu pracy zakonnic mueszkajacych i pracujacych w Polsce , z praca jaka wykonuja zakonnice w Afryce, chocby w rzekomo " europejskiej rzeczywistosci". Uzywanie wyrazenia " europejskosc" w odniesieniu do Afryki jest daleko idacym naduzyciem..nawet gdyby fizycznie przrniesc " te piekne europejskie miasta" n'a grunt afrykanski uzyskamy ....piekne europejskie miasta w Afryce, bez przeszlosci a przede wszystkim bez przyszlosci..siostry pracujace w Afryce zaczynaja od przerzucenia gnoju ( przepraszam za dosadnosc...) , By w tym miejscu moc postawic kilka lawek i tablice, a zakonnice polskie, nie wysciubiajace nosa poza brame klasztorna czy najblizsze otoczenie - Ida uczyc religii w czystych klasach , niestety , szkolnych.... pozdrawiam 🙂
Otwieracie Oczy Ludziom Zafiksowanym W Temacie "Świętych" księży rzymskokatolickich i ich Spasionych hierarchów.
Już mam tę książkę, nie mogę się doczekać, ale muszę skończyć "Gomorę". Wyjścia z kościoła mi to nie ułatwi, bo wyszedłem z niego ponad 30 lat temu, właściwie to chyba nawet ponad 40, bo już od czasów komunii czułem, że coś tu jest nie tak z tą instytucją. Od tego czasu tylko się w tym utwierdzam, nie nastąpiło dosłownie NIC w tym czasie, co mogłoby mnie pozytywnie do niej nastawić, kojarzy mi się wyłącznie negatywnie.
Jestem po lekturze. Dziękuję za kolejną cegiełkę budującą świadomość w kraju. Panie Arturze, Panie Stanisławie - bardzo udana, wnikliwa, ciekawa, ale i niepozostawiająca złudzeń pozycja. Sodoma, Gomora i Babilon to trylogia obowiązkowa dla kogoś, kto chce być świadomym i doinformowanym. Dziękuję
P.S. Arturze, z niecierpliwością czekam na każde Wysłuchanie
Macie Panowie trafne spostrzeżenia na temat patriarchalnego Kościoła, ale trochę zbyt łagodne i trochę późno. Żeby dostrzec opresyjność tej instytucji wobec kobiet nie trzeba mieć więcej niż 15 lat.
Ppp
Witaj Edyto 🙃masz rację,ale nic się nie zmieni bo większość ludzi staje się coraz bardziej obojętna względem KK.
Jak zwykle fantastyczna rozmowa😀
Wspaniały wykład. Dziekujemy Panom.👍⚘👍⚘👍⚘👍⚘
Panowie, serdecznie dziękuję, że napisaliście tę książkę.
Jeśli nie tacy kapłani naprawią ten BABILON to nikt.Miejmy nadzieję.
I teraz rozumiem młodych ludzi świadomych że nie uczestniczą w życiu kościoła i nie wielbią czarnych kiec .
Trzeba polecać wszystkim przesłuchanie tego kanału i wyciągnięcie wniosków.
A w szczególności kobietom.
Panowie słucha się Was z olbrzymią przyjemnością.
Dziękuję za tę jakże ważną i potrzebną rozmowę.
Wielkie dzięki za interesującą rozmowę.
SERDECZNIE DZIĘKUJĘ, DZIĘKUJĘ ZA CAŁOKSZTAŁT TWÓRCZOŚCI I WSPANIAŁĄ EDUKACJĘ. DZIĘKUJĘ ❤️❤️👍👍
książkę przeczytałam.Podzielam poglady i czekam na nastepną.Pozdrowienia
W każdej religii kobieta jest na pozycji przegranej i podporządkowana jest mężczyźnie,,wszystko jest tak zapisane w tzw. Mądrych księgach abyśmy były pokorne i ciche a rolą naszą jest być dobrą mamą i żoną . Ważny temat mam nadzieję że tzw. "Mity" i "zabobony" kiedyś się skończą mamy XXI wiek .
Wspaniały duet 👌Mimo bardzo ciężkiego tematu jestem pod wielkim wrażeniem Waszej rozmowy i mądrości ! Dziękuję we własnym imieniu i pewnie wielu , wielu kobiet i nie tylko ! Szacunek ❤️
Jestem zachwycona panem profesorem
Jak zawsze, bardzo interesująca rozmowa. Budujące, że są tacy mężczyźni jak Wy, Panowie. Pozdrawiam. :)
Podejście kościoła katolickego do kobiet krótko i prawdziwie podsumowuje główny bohater serialu Peaky Blinders mówiąc: "He's a catholic. Men do what they want, women do what they are told." Tak mi się przypomniało podczas słuchania tej rozmowy.
Przy okazji warto polecić nową książkę Rafała Betlejewskiego, ,,365 lekcji religii dla całej rodziny, która chce się wyzwolić " Chodzi oczywiście o wyzwolenie się z sideł katolicyzmu, irracjonalizmu i władzy kościoła. Warto zaprosić Rafała na rozmowę.
Tak, zdecydowanie warto zaprosić. Najnowsza książka Rafała Betlejewskiego to solidna, rzetelna praca.
Gdzie mogę te książki kupić ? Mieszkam w Niemczech i bardzo chciała bym je mieć !🙏🙏🙏
Janka empik oferował kiedys wysyłkę do DE
Ten człowiek przynosi ateistom wstyd...przez niego ludzie będą postrzegać ateistów jako osoby niepoważne i niedouczone
@@read_more_books5191 Nie ma co się przywiązywać do nazwy,,ateista". Ateisci to nie jakaś odrębna kategoria ludzi. Tak samo jak tzw wierzący również nie są odrębna kategoria ludzi. Myślisz że wierzących obchodzi to jakie mają o nich zdanie tzw ateisci?
Dziękujemy.
Dziękujemy :)
Siostry zakonne są źle traktowane niestety a robią najwięcej roboty tak naprawdę .Bardzo nad tym ubolewam !!!!
O tak? A jaka to one robią robotę?
Kobiety bez względu na wiek kręcą się wokół siebie wzajemnie, jedne się nie lubią, inne się kochają a jeszcze inne maja w sobie tyle żółci, ze wylewają ja na wszystkie pozostałe. Kwiatki układają, obiadki gotują , jeżdżą na wycieczki, nie maja czasu na modlitwy, przeklinają jak z rynsztoka, skarżą do przełożonych, są pełne złości, pazerne na każdy grosz i pokazują dobitnie, która ile jest warta.
Mało się mówi i pisze o zakonach, ale niestety tam są patologiczne zależności.
A czy te "siostrzyczki" nie wiedziały na co się piszą, nie wiedziały i nie znały jakie panują w kościele obyczaje ? Ich szczere religijne intencje nie tłumaczą dobrowolnej zgody na patologię, do której przystępują.
Do zakonów wstępuja/wstępowały niestety bardzo młodziutkie osoby, które są konsekwentnie oddzielane emocjonalnie i finansowo od rodziców, rodzeństwa, zanim się spostrzega są samotne, uzależnione w codziennym życiu od zakonu, bez własnych pieniędzy, pensji, stałego dochodu, bez umiejętności egzystowania w społeczeństwie, nie wiem czy takie młode osoby dobrze zdają sobie sprawę jaka decyzje podjęły. Później, szczególnie zakonnicom, trudniej wrócić do domów, czasem czuja, ze tak bardzo zawiodą bliskich, ze brna w ten chory układ, w to życie bez większej pożyteczności społecznej …
Frustracja nakręca agresje wobec ewentualnych podopiecznych (jeśli w ogole dany zakon się taka praca zajmuje) lub wobec „sióstr”. W każdym razie, niektóre osoby w zakonach tez sobie fantastycznie radzą i wykorzystują system, inne są wykorzystywane
Jestem przeciwniczka takiej formy wspólnoty chrześcijańskiej, uważam ja za zbędna, niepotrzebna, pełna nadużyć w wielu dziedzinach
@@malgoska25 Są wykorzystywane przez konsekrowanych mężczyzn jako służba do prania, prasowania, sprzątania, organizowania im przyjęć, a często wykorzystywane dosłownie. Naprawdę nie masz tego świadomości?! 🙈
@@messkallina No właśnie o tym napisałam, chyba nie do mnie zaadresowany powinien być twój post
Artur - szacunek najwyższy. Prof. Stanisław - na chleb smarować. 😘
Daje do myślenia, ta rozmowa.
Myślę, że bardzo interesująca byłaby rozmowa na tym kanale z zakonnicą klauzurową s. Małgorzatą Borkowską, która napisała „Oślicę Baalama”. Kto spodziewa się „potulnej siostrzyczki” - bardzo się zdziwi.
P.Haniu zgadzam się.Bardzo brakuje mi w tym temacie świadectw sióstr zakonnych nie tylko tego jak są traktowane przez księży ale i przez same przeorysze(jeśli dobrego słowa używam)
Przeczytałam Gomorę i na pewno przeczytam Babilon. Uwielbiam prof. Obirka.
Nie tylko kościół. Zobaczcie co się dzieje u świadków Jehowy. Kobieta jest tam podporządkowana mężczyźnie. Mężczyzna jest głową domu. Mężczyźni nauczają, mają przywileje. Ona może tylko głosić. Przywilejem kobiet jest mycie kibelków na sali królestwa. Rozumiecie, PRZYWILEJ. W domu to mężczyzna decyduje i ma ostatnie słowo. Kobiety mają wmawiane, że to dla ich dobra.
A o zaglądaniu w majtki, to książkę można napisać.
@@SKALISTYzNEB14400 nie jestem w tej sekcie
Pozdrawiam Super rozmowa
Ciekawa rozmowa, jedna tylko uwaga do gościa. Cyt. "Wokół nas kobiety polityczki, naukowczynie, dziennikarki, no sprawiają że ten świat jest bardziej kolorowy, jest wrażliwy na ludzką biedę, nieszczęście". Bardzo blisko to zdanie stoi od np. takiego "kobiety u nas w biurze są potrzebne, od razu dzień milszy jak się na nie patrzy/ z nimi przebywa". To nadal jest patrzenie na kobietę i sprowadzanie jej do roli kogoś kto "ukolorowi" ten dotychczasowy świat panom. Naukowczynie, dziennikarki, polityczki są i kropka, i mają takie samo prawo nimi być nawet jeśli nie są wrażliwe i nie pełnią roli opiekunek i obrończyń wszelkich biednych i nieszczęśliwych.
Takie rozmowy pomagają bardzo osobom pokrzywdzonym.
Filmik wartosciowy ..Pozdrawiam
Uświadomić samemu sobie. Czy to nie podstawa wszelkich przemian? Zacząć od siebie.
Uwielbiam słuchać Panów, i to jest prawda człowiek uczy się całe życie. A już matka Teresa to moja wiedza tu była całkiem inna.
Wielkie słowa uznania dla Szanownego Pana Profesora Stanisława Obirka oraz Szanownego Pana Artura Nowaka.
Pozdrawiam bardzo Serdecznie i życzę wytrwałości w ukazywaniu PRAWDY.
Czekałam na ten podcast
Czytałam, nie bez powodu jestem apostata od trzydziestu lat.
ze względu na moją pracę przeczytałem uszami i to 2 razy - POLECAM
Za pieniądze, duże pieniądze Watykan
uczynił ją tj Teresę świętą. Demoralizacja Kk jest niewyobrażalna.
Wyjatkiem totalnej tragedii w wydaniy kobiet w kwestii wladzy sa parlamentarzystki PIS oraz nowa premier UK.
Super materiał.
Wspaniała rozmowa. Prof. Obirek to wyjątkowy człowiek o ogromnej wiedzy.
Dziekuje I pozdrawiam
Jak zawsze ważna rozmowa
Czarnek walczy na barykadzie tez kościoła o miejscu kobiet w społeczeństwie
Będzie audiobook?
juz jest na Audiotece
Parafrazując Artura: "kościół jest instytucją tworzoną przez mężczyzn dla mężczyzn"-inaczej bym to ujęła: kościół jest instytucją tworzoną przez buraków dla buraków. Sorry za dosadność, ale niezależnie od tego jak bardzo ktoś uważa się za światłego, ale jednocześnie kieruje swoje życie zgodnie z dogmatami tej instytucji... wciąż pozostanie mentalnym, zacofanym burakiem. Ponieważ jest to instytucja, która na szeroką skalę rozpoczęła działalność w średniowieczu i od tego czasu prawie się nie zmieniła. Fuj.
👍👍👍👍👍👍
Dziękuję za możliwość wysłuchania rozmowy.
Wypraszam sobie, Obirek jest częścią tego systemu kościelnego, a teraz udaje liberała i lewicowca. Judyta
książkę już mam, jestem w połowie
Pan Staś jest bardzo uroczy jak Everett Ross z MCU i John Watson z serialu BBC " Sherlock "
Grubo.
właśnie kupiłam audiobooka
👍 👌
"Kościół katolicki to instytucja przeznaczona dla mężczyzn i przez mężczyzn stworzona" - tylko co to ma wspólnego z chrześcijaństwem ?
"Celibat" czyli coś czego nie ma. Ale jakby co to oczywiście jest :)
Celibat?!!!?
Przecież my wiemy co oni wyrabiają.
Moje osobiste doświadczenie:
Parę lat temu zapoznałam za granicą polskiego księdza który już przy pierwszym przypadkowym spotkaniu dał mi do zrozumienia (słowami i mową ciała)że jest mną zainteresowany.
Powiedziałam do niego wprost,cytat "Jacek,co ty odpierdalasz" a on na to "przecież ja jestem mężczyzną".
Nie wiem co on w Polsce wyprawiał że go do Niemiec wysłali ale w Niemczech też za długo nie pobył,aktualnie jest w Szwajcarii.
Swiadkowie Jehowy tez podpodprzadkowoja obie kobiety jako gorszy sort.
Tak szczerze, gdyby nie podkasty, których słucham, dawno zapomniałabym o kościele. Nie wiem dlaczego tak mnie interesują. Paradoks?
Komentarze pod tym filmem są w większości pisane poprawną polszczyzną, mało literówek, gramatyka zrozumiała. Ciekawe. Ale gdy pojawia się komentarz haterski to jakby pisany był w innym języku. To naprawdę ciekawe.
W czasach kiedy religia była w domach katechetycznych moja koleżanka napisała o czymś co dziś wychodzi teraz. Kara jaka dostała to brak świadectwa z religii. Już wówczas dawało nam to do myślenia.
🤔
Kościół katolicki NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z WIARĄ W BOGA!!!! To wielka instytucja i przedsiębiorstwo zarządzane przez ludzi, którzy wiodą próżniacze bezowocne życie.
Rzekomi ateiści zajmuja sie ciągle Bogiem ciekawa konstrukcja. Chyba niezbyt szczera
Fajny pan Artur
Książkę przeczytam, teraz czytam Gomorę. Czytałem natomiast recenzje Pana Vargi w Newsweek, nie jest zbyt przychylna.
,,Oni was nienawidzą''. Retoryka przypomina mi to co czytałem o retoryce europejskich antysemitów. W sumie ,,Babilon. Kryminalna historia Żydów'' to tytuł książki która już istnieje. Przyznam się, że gdy retoryka się powtarza, nie mogę uciec od uczucia, że treść argumentów może być równie ,,rzetelna''.
Pan Staś jest bardzo poszcziwy jak Everett Ross z MCU i John Watson z serialu BBC " Sherlock "
Fajny pan Staś
Hmm czy Jezus wybrał samych rybaków? A celnik ... A jeśli chodzi o kobiety to maria magdalena ? Ona była apostołowie ale Kościół to wyrzucił ze świadomości i tak wykreował historie Jezusa by tak było jak jest bo tak jest wugodnie
Oj ubogaciły życie polityczne w tę i we wtę,na przykład Krysia Pawłowicz...
Panowie, a moze byscie sie zajeli judaizmem I islamem ,tam jest bardzo cirkawie.... Chcialabym uslyszec z waszych ust . . Napiszcie ksiazki o kazdej z tej religi. Aha ,zapomnialam o buddyzmir tez . !!!!!
Judaizm to problem Żydów.
Islamizm to problem Arabów a my w Polsce mamy nasz "Burdel" ,więc czas najwyższy zacząć od tego co za pasem a nie pod lasem.
Pozdrawiam
*Kapłaństwo kobiet* - jak najbardziej. Ale równocześnie wprowadzić zniesienie limitu rocznego w polskim prawie na zaprzeczenie ojcostwa i wprowadzenie jako normy karania kobiet, które oszukały i zdradziły swego męża/partnera wychowującego przez lata nieświadomie nieswoje dziecko. Zasądzanie zwrotu kosztów, poniesionych nakładów, kosztów osobistego zaangażowania i starań, wysokie odszkodowania w takich przypadkach powinny być normą. Analogią do prawa aborcyjnego, powinno być prawo mężczyzny do prawnej aborcji w przypadku niechcianego dziecka, a nie przymuszanie mężczyzny do płacenia alimentów. Kobieta i mężczyzna powinni być równi wobec prawa.
gdzie ten człowiek żyje ? 1 MARS ? 2 Jowisz ? 3 Księżyc ? 4 psychiatryk. na moje odpowiedź jest jasna.
KRK uznał Marię Magdalenę za Apostołkę Apostołów za gorliwą służbę.
1:40, bierze się to po prostu ze Świętej Księgi i albo się ją przyjmuje jako słowo Boże albo odrzuca bo woli się żyć po swojemu i nie przestrzegać zakazów. Tu jest rdzeń, wszelkie filozofowanie, psychologizownie to zawsze ślizganie się po powierzchni, żadna kultura klerykalna, wojna płci itd.
Tylko nie zmuszajcie innych tych co tego nie chcą. A tak jest bo wszyscy płacimy podatki
@@krystynamikulska7983 no to nie zmuszajmy ludzi do jazdy po prawej stronie. Rzeczywistość polega na tym, że zawsze ktoś chce komuś coś narzucić. Historia pokazuje że głównie ateiści i lewica w imię postępu. Rewolucja francuska, rewolucja bolszewicka, rewolucja seksualna
Maria matka. też jest dyskryminowana ?
Zakaz święcenia kobiet nie wynika, jak chcą autorzy, z indukcji, tylko jest jawnie sformułowany w listach apostolskich, które chrześcijanie uważają za prawdę objawioną. A szacunek dla tradycji nie ma żadnego związku z autorytaryzmem - tradycja to po prostu wspólny kod kulturowy danej społeczności.
Proszę przeczytać objawienie Jana 17 r
KOCHAGIE URBANA????/???????
Objawienie Jana 17 rozdział
homoseksualiści poniżają kobiety, matka-kościół to też kobieta, stąd ta nienawiść i jad
Ironią życia katolickiego jest to ze na hasło sekta wszyscy myślą jak tam można żyć nie zdając sobie sprawy ze KK jest jeszcze większą sekta.
Prawda o kosciele? Ponad 40 lat- same piekne doswiadczenia. Wspolczuje wszystkim, ktorzy nie mieli tego suczescoa, ale jesli ktos nie mial zadnego doswiadczenia wsrod komentujacych, po co sie wypowiada....
Pewinie poto tłukli sie o JEROZOLIME
Ha ha ha. EKS księżulo walczy z KK. Trzeba było to robić na sposób śp. ks. Isakowicz-Zalewskiego. To co pan robi jest poniżej godności osoby która posługuje się tytułem profesorskim - uzyskanym dzięki KK. Więc jak to nazwać? Smutne.
Panie profesorze bardzo proszę przekonać pana Nowaka, aby nie nadużywał samogłosek aaaaa, eeeee, yyyyyy.....
Ta maniera bardzo przeszkadza w odbiorze dyskusji.
Oraz " tak" po kazdym niemal zdaniu
... Ni pytanie ni twierdzenie...
Ukrainy nie da się zastraszyć, tylko jeszcze bardziej zjednoczyć - przekazał Wołodymyr Zełenski po zmasowanym ataku rakietowym na Ukrainę. Ukraiński przywódca oświadczył również, że rozmawiał o obronie powietrznej z Joe Bidenem.
to nie (tylko) w katolicyzmie chodzi o kontrole nad kobietą, ale to w męskości chodzi o kontrolę nad kobietą.
A że w katolicyzmie wszelkie funkcje i urzędy sprawują mężczyźni, to nic dziwnego, że te urzedy (akurat katolickie) dążą do kontroli nad kobietą
To samo jest w judaizmie,.czy islamie.
W judaizmie i islamie też wszelkie funkcje i urzędy sprawują mężczyźni
Kontrola nad kobietą to immanentna cecha męskości, a nie jakiejkolwiek religii - tu jest tylko efektem tworzenia tych religi przez mężczyzn, a nie przez kobiety
Co do Iranu i Bliskiego Wschodu proszę nie powielać stereotypów.
Błędy ze strony prof. Obirka. W protestantyźmie nie ma czegoś takiego jak kapłaństwo (bo nikt nie składa ofiary mszy św), z kolei prawosławie święci na kapłanów mężczyzn żonatych. To podważa wiarygodność prof. Obirka
HAHAHAHA dopiero się kapnąłem, że nie ma Imienia i nazwiska tego koleś z wywiadu. Idiota zawsze się wstydzi.
Mam do Panie szacunek za szukanie prawdy. Jednak przemawia przez Panów gorycz zawodu. Kapłani którzy powinni być świeci i nieść ludziom sakramenty okazali się szujami. W przypadku księdza Obirka, to nie chciał z szujami przystawać. Koniec końców to jednak Panów obsesję o zmianie która miałaby ten wymarzony Kościół Katolicki uratować, zmienić żeby był jak Chrystus. Nie stanie się tak bo zawsze będą ludzie dobrzy i źli.