Aussteigerin packt aus: So gefährlich ist Esoterik | reporter
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- Опубліковано 27 тра 2024
- Wann wird Esoterik gefährlich? Franka hatte früher das Gefühl, anders zu sein. In der Spiritualität findet sie neue Hoffnung und endlich das Gefühl dazuzugehören. Sie rutscht immer tiefer in die Community rein und spirituelle Festivals, Rituale und Glaubenssätze bestimmen ihr Leben. Erst als sie auf eine Abzocke reinfällt und ihre beste Freundin mit reinzieht, schafft sie den Ausstieg aus der Szene.
📝 Die Videobeschreibung für mehr Barrierefreiheit zu unserem Film über #Spiritualität findet ihr im zweiten Kommentar unter dem Video.
📖 Kapitelmarken
00:00 Intro - Esoterik und Spiritualität
00:50 Das hat Franka auf spirituellen Festivals erlebt
01:45 Die Gefahren von Esoterik
04:23 Bei dieser Abzocke hat Franka mitgemacht - und ihre beste Freundin mit reingezogen
06:08 Das sagen die Tarot Karten
07:19 Das sagt dein Geburtshoroskop über dich aus
08:48 Esoterik vs. Realität
09:41 Franka entschuldigt sich bei ihrer besten Freundin
11:45 Bo zieht ihr Fazit
💸 Was sind Schenkkreise?
Schenkkreise sind betrügerische Schneeballsysteme, bei denen bestehende Mitglieder immer wieder neue Teilnehmende anwerben, die frisches Geld in den Kreis einzahlen. So ein Kreis besteht zum Beispiel aus vier Ringen. Im inneren Ring steht eine Person, die das Geld empfängt. Mit jedem Kreis verdoppelt sich die Anzahl der Personen. Im zweiten Kreis sind also zwei Personen, im dritten vier und in den vierten Ring treten acht neue Personen ein, die das Geld “schenken”. Dann verlässt die innere Person den Kreis, der Kreis teilt sich und jede Person rutscht einen Ring weiter nach innen.
Die beiden Personen aus dem zuvor zweiten Ring eröffnen jeweils einen neuen Kreis. Für diese müssen wieder je acht neue Mitglieder angeworben werden. Diese illegalen Systeme versprechen oft finanziellen Erfolg und eine Art Community. Aber sie sind in vielen Ländern illegal, da sie zum finanziellen Schaden der meisten Teilnehmenden führen und auf Täuschung und Ausbeutung basieren.
💊Welche Risiken gibt es bei Drogenkonsum bei psychischen Problemen? Dieser Frage ist mein Kollege Philip nachgegangen: • Drogen gegen psychisch...
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Bo ist seit 2023 im reporter-Team. Aus dem Ruhrgebiet ging es für sie fürs Studium nach Heidelberg, Seoul und Potsdam, bevor sie beim Hessischen Rundfunk ihre journalistische Ausbildung gemacht hat. Wenn sie nicht gerade zwischen Frankfurt und Köln über Wirtschaft und Nachrichten berichtet, ist sie immer auf der Suche nach neuen spannenden Geschichten.
/ behindthebo
#reporter wird produziert von WDR und funk. funk ist ein Gemeinschaftsangebot der Arbeitsgemeinschaft der Rundfunkanstalten der Bundesrepublik Deutschland (ARD) und des Zweiten Deutschen Fernsehens (ZDF). Go.funk.net/impressum
Bei Schneeballsystemen hab ich bisher eher an Multi-Level-Marketing und laute Social-Media-Coaches gedacht. Durch Franka hab ich aber erfahren, dass es auch in der spirituellen Community Fälle von Betrug gibt - und der Glaube von Menschen ausgenutzt wird. Ziemlich heftig. Kennt ihr ähnliche Fälle?
Ja meine Freundin ist mal zu einer Hellseherin gegangen.
Ja, nennt sich Rundfunkbeitrag.
Es geht deutlich über einfachen Betrug hinaus. Wenn sie recherchiert hätten und nicht einfach nur ein paar Opfer durch die Manege getrieben hätten, wäre ihnen das eventuell aufgefallen.
Ich bin wirklich enttäuscht. Recherchieren sie mal Richtung „misterwater“. Eine „harmlose“ Firma die wasserfilter verkauft, als Einstiegsdroge in eine Welt von Misstrauen in staatliche Institutionen und russische Propaganda. Getarnt als Esoterik und Pseudomedizin.
Hat jemand Erfahrungen mit dieser Fitline Marketing Sekte? Ich wurde im Sommer dazu "eingeladen", ich dachte eigentlich es wäre sowas wie ein Date bzw. einfach ein treffen um sich kennen zulernen, wir kannten uns nur über drei Ecken. Und dann saß ich da bei so einer Veranstaltung mit um die 100 Leute wovon die hälfte etwa Gehirngewaschen dir diese Fitline Produkte/Abos andrehen wollten die andere Hälfte waren die "Opfer". Ich bin nach einer Stunde gegangen nachdem ich mich eine Stunde beömmelt habe. Vielleicht wäre es Wert da mal zu recherchieren.
@@maxmustermann8167😂
Mich hat auch mal so ein Esoterikguru versucht zu überzeugen. Als Ich nebenbei erwähnte, dass Ich "pleite und verschuldet" bin, hat er ziemlich schnell das Interesse am Gespräch verloren. Einfach gleich zu Beginn mitteilen, dass man keine Kohle hat und die Energie fliegt davon.😂
Word👍
😂👌
Sogar bei anderen Betrugsmaschen voll die gute Idee 😳😁 Merk ich mir
Das braucht man gar nicht. Wenn man zu einem Berater geht, entscheidet man sich dafür. Aber man sollte und darf sich niemals von jemandem überreden lassen, zu dem man nicht gehen möchte oder was man nicht machen möchte.
😅👌
Ich bin Franka aus dem Video...
Finde das outcome der Reportage leider auch echt oberflächlich und viele Aussagen im Schnitt viel zu wenig eingeordnet und extrem aufgebauscht.
Wir haben uns beim Dreh noch viel intensiver über politische Hintergründe unterhalten, was mir persönlich auch extrem wichtig ist. Beispielsweise wie das praktizieren von Schwitzhütten durch weiße "Schaman*innen" kulturell aneignend ist. Auch das Schwitzhütten, als Solche, wenn sie professionell von erfahrenen Menschen durchgeführt werden, nicht per se gefährlich sind. Und wie es kommt dass rassistische, sexistische und antisemitische Verschwörungstheorien in der esoterischen Szene auf fruchtbaren Grund fallen.
Alle Themen sind irgendwie angeschnitten, aber null vertieft worden.
Als Einordnung zum, ziemlich random reingeschnittenen, Karten legen: Ich lege mir immer noch gerne ab und zu Karten. Ich würde mich auch (nachdem ich mich, vor allem während Corona, zeitweise gänzlich davon abgegrenzt habe, weil ich extrem unsicher war ob und wie es möglich ist spirituell zu sein, ohne dabei diskriminierende Strukturen zu stützen) wieder als spirituell bezeichnen (Die Abgrenzung zur Esoterik wäre hier angebracht gewesen). Das Ganze hat für mich mittlerweile eher etwas verspieltes. Das Karten legen nutze ich zur Inspiration und Impulsgebung. Ich verspreche mir von Ihnen keine Wahrheiten. Ich finde es einfach ein schönes Ritual.
Durch die Erfahrungen, die ich gemacht habe, ist es mir dabei extrem wichtig geworden, sehr kritisch mit allem, was in der spirituellen Szene vor sich geht, umzugehen. Ich habe aber trotzdem gemerkt, wie mir Teile meiner persönlichen Spiritualität auch gut tun und ich sie in mein Leben integrieren möchte.
Ich hoffe, dass ich ein bisschen was in einen Kontext setzen konnte.
@reporter Man hätte es nach euren letzten Beiträgen erwarten können. Mir ist es trotzdem wichtig zu betonen, dass ich es echt super schade finde wie reißerisch ihr den Titel und viele Gesprächsfetzen gewählt habt.
Vielen Dank für deine Ausführungen. Es tut mir leid, dass hier so unsauber gearbeitet wurde.
„Ich lege mir immer noch gerne ab und zu Karten“
Und es ist Ihr gutes Recht Ihre Zeit mit pseudowissenschaftlichem Humbug zu vergeuden, solange sie dieses anderen nicht als „Fakt“ andrehen und dafür Geld verlangen.
Hey Franka! Vielen Dank, dass du deine Gedanken mit uns teilst. Natürlich finden wir es schade zu hören, dass dir unser Film nicht ganz so gut gefallen hat. Wir haben den Fokus der Reportage bewusst vor allem auf bestimmte betrügerische Strukturen in der Szene gesetzt und sind darauf näher eingegangen. Wir versuchen immer einen Fokus zu setzen, den wir dann intensiv behandeln, statt sehr viele Aspekte nur anzureißen. Der Fokus war hier die Gefahr, die für einzelne bestehen kann (hier die z.B. betrügerischen Strukturen). Genauso haben wir den Titel und das Thumbnail auch gestaltet. Diese Gefahren und Erfahrungen hast Du ja auch sehr offen mit uns geteilt. Dafür nochmals: Danke! Weil wir großen Wert auf Konstruktivität legen, haben wir natürlich auch die positiven Erfahrungen thematisiert. Wir haben durch die Reaktionen hier in den Kommentaren nicht das Gefühl, dass wir dein heutiges Verhältnis zur Spiritualität unzureichend dargestellt haben. Aber wir nehmen Kritik immer gerne und diskutieren darüber.
Liebe Grüße aus der reporter-Redaktion
Hey Franka wie cool, dass du hier kommentierst. Spiritualität wird im Internet meist ein bisschen negativ dargestellt. Damit müssen wir wohl einfach leben. Wünsche dir und deinem Freund eine tolle Reise im Wohnwagen und viel Glück im Leben ❤❤
@@reporter-offiziell Ich finde es einfach schade wie viele, wichtige Themen im Schnitt angerissen aber dann uneingeordnet stehen gelassen werden. So das ultra wichtige und aktuelle Thema des Antisemitismus und der Verschwörungstheorien, genauso wie die Schwitzhütte und Psychedelika. Alles wird in einem Nebensatz erwähnt, aber kaum differenziert noch, wie bei der Schwitzhütte, kulturell und politisch, durch Aussagen die ich beim Dreh getroffen habe, oder durch euch, eingeordnet.
Ich persönlich hätte es dann schlauer gefunden mir, als Protagonistin, von Anfang an den Fokus klarer zu nennen, damit man da hätte weiter in die Tiefe gehen können. So richtig klar ist das Prinzip des Schenkkreises, meiner Meinung nach, nämlich auch nicht geworden.
Das Karten legen kommt auch aus dem Nichts, nachdem immer wieder betont wird dass ich aus allem raus bin und als "Aussteigerin" betitelt werde (was ich im Bezug auf den Schenkkreis wohl auch bin). Ich hätte gerne die Möglichkeit bekommen, im Video selber, einzuordnen warum ich bspw. immer noch ab und an Karten lege. An der Stelle hätte dann auch die Abgrenzung von Esoterik zu Spiritualität stattfinden können. Da finde ich den Titel, im Bezug auf die Darstellung im Video, irritierend. Danke trotzdem dass ihr Raum für diese Themen schafft und ich meine Perspektive mit euch teilen durfte :)
Würde mir ein Video über das Problem mit Verschwörungstheorien in der spirituellen und esoterischen Szene wünschen 😊
Danke für deinen Vorschlag! 👍
In meiner Masterarbeit gerade behandle ich das Thema Verschwörungsmythen und warum Menschen diesen folgen. Die Esoterik wird ein Kapitel davon werden.
@@Thomas83KO Sehr interessant, habe meine Diplomarbeit für die Matura über Esoterik geschrieben.
Voll spannend! Was sind deine wichtigsten Erkenntnisse?
@@Thomas83KOwas sind solche Theorien?
Ich persönlich finde die Unterscheidung von Spiritualität und Esoterik hilfreich. Die Spiritualität kann ohne Glauben auskommen und braucht nicht in Konflikt mit der Wissenschaft zu treten. Die Esoterik verlangt Glauben an die Wirksamkeit bestimmter Praxen und von verborgenen Gesetzmäßigkeiten, die dann auch in Konkurrenz zur Wissenschaft treten können.
Esoterik verlangt Glauben an die Wirksamkeit... Ich bin schockiert das es Leute gibt die echt glauben... Esoterik ist für mich nichts als Blödsinn
@@dharmathenature3509Dasselbe hat der Kollege über dir auch gesagt ^^
Na ja - wenn ich mir so diese selbsternannten Spirit-Gurus allesamt mal so ansehe - muss ich Glauben, dass Esoterik und new cage spirits dasselbe bs in green is.
Ich finde es sehr schwierig, diese beiden Begriffe zu trennen. Ich war über 2 Jahre in einem Freundeskreis, wo sich alle als spirituell bezeichnet haben und Esoterik ein Schimpfwort war. Niemand wollte als Esoteriker bezeichnet werden. Als ich aus diesem Freundeskreis raus bin, habe ich begriffen, dass dort trotzdem viele esoterische Techniken angewendet wurden: Heilsteine, Horoskope, Karten legen, Jahreskreisfeste feiern, Räuchern, Orakeln, pendeln, Engel anbeten, Mondkalender befolgen, ätherische Öle zum Heilen, Yoga, Mantren singen, Tanzen bis zur Ekstase, Reiki, sich selbst zum Medium machen uvm.
@@FrauMona2023 - "Spiritualität" könnte als ein Überbegriff verstanden werden, der "esoterische Psychotechniken" einschließen kann, aber nicht zwingend muss. Zusätzlich existieren Graubereiche, wie zum Beispiel Yoga. Yoga kann einerseits einfach als körperlich-meditative Übung praktiziert werden, andererseits aber auch als Psychotechnik betrieben werden mit dem ganzen religiös-weltanschaulichem Überbau.
Die Reportage war für meinen Geschmack zu oberflächlich und unkritisch.
Folgende Fragen haben sich bei mir gestellt und hätte ich gerne vertieft behandelt gehört:
Was sind gesundheitliche Risiken von einer so langen "Schwitzhütte"?
Wie genau sollte der "Schenkkreis" funktionieren? Wieso ist es ein klassisches Pyramidensystem (oder eben nicht?)?
Sind Menschen, die an okkultes/esoterisches/religiöses Zeugs glauben eher anfällig für Betrüger? Vielleicht eher anfällig für Verschwörungstheorien?
Was ist mit der rassistischen/schubladisierenden Seite der Esotherik? Wenn ein Mensch bei der Geburt bereits in Kategorien geschoben wird, gewisse konkrete Eigenschaften bez. Kommunikation, Umgang mit Konflikt etc. gemacht werden, was bewirkt dies mit einem? Was wenn man schon als Kind so erzogen wird?
Wie ist das Weltbild einer Person, welche zwar an Esoterisches (wie Horoskope) glaubt, aber dies dann "trennt" vom Alltag? Wie macht das Sinn?
Überrascht es dich, dass es oberflächlich ist…? Mich nicht.
Danke, für dein ehrliches Feedback! Glaubst du denn, dass viele dieser Fragen unbedingt in die Reportage gehören?
@@reporter-offiziell Ja. Das was ihr gemacht habt ist Bild-Zeitung Niveau.
Im übrigen fehlt noch folgendes:
Das sind alles Leute die nichts arbeiten, Grüne wählen und dem neuen Klimagott huldigen 😂. Wenn die was vernünftiges arbeiten würden, dann würden sie auch nicht auf so einen Schrott reinfallen 😂😂😂
@@reporter-offizielldefinitiv. Esoterik kann ein Einstieg sein in Verschwörungsglauben, in unwirksame Alternativ Medizin, in rechtes Gedankengut. Man kann schnell finanziell ausgebeutet werden, wenn man sich nur allein Preise für Akaschasäulen, Urteilchen-Strahler ect anschaut. Auch kann es psychische Folgen haben, wenn man sein Leben von Karten, Pendeln, Sternen, Gurus und Amuletten bestimmen lässt.
Ich hätte mir gewünscht, das auch Menschen zu Wort gekommen wären, die sich wissenschaftlich damit auseinander setzen. Z.B. Pia Lamberty & Katharina Nocun (Autorinnen von "Gefährlicher Glaube") oder Mathias Pöllmann ("Rechte Esoterik") oder jemand von der Sekteninfo NRW oder der GWUP 🤷🏼♀️
So ist es wirklich sehr oberflächlich geblieben, was soll ich als Zuschauer daraus mitnehmen? Wichtiges Thema - Schade.
@@reporter-offiziellGegenfrage: Was gehört laut ihnen in die Reportage? Ich hab nur Opfer gesehen die durch die Manege getrieben worden sind.
Bo hat eine angenehm ruhige Art und man hat den Eindruck, dass sie nicht versucht, nur ihre Person in den Vordergrund zu stellen.😊
💙
Vielen Dank dir für dein Lob!
Hier werden die Wörter Esoterik und Spiritualität synonym verwendet. Es gibt aber einen großen Unterschied. Spirituell sind im Grunde alle Menschen. Wir glauben an das Schicksal, Gott oder einfach den Zufall. Das kann man alles als Spiritualität bezeichnen. Wie eine übergeordnete Einstellung oder nicht religiöser Glaube, wenn man so will. Esoterik ist was ganz anderes. Da gibt es ganz klare Konzepte, Methoden usw. Und hinter vielen stehen wirtschaftliche Interessen.
Genau richtig! Man ist ja schon spirituell geboren. Aber man darf sich niemals zu etwas überreden lassen.
Danke. Das nervt mich immer so sehr. Spirituell sind wir ALLE. Esoterisch sind (in meinen Augen) nur Spinner)
Daran siehst du doch schon wie unseriös dieser Beitrag ist.
Dann ist das Zufallsprinzip in der Mathematik wohl auch spirituell verankert? Was für ein Quatsch
@@samteks125 es gibt keine Zufälle
Wohne in einer WG, wir haben momentan Castings und Mitbewohnerinnen bewerten Bewerber:innen danach, welches Sternzeichen sie haben. Wenn man darüber Witze macht, ok, aber damit Bildungslücken zu schließen finde ich kritisch
Aber ist das denn ein ernstes Kriterium oder macht ihr das nur aus Spaß? ♈♉♊♓
@@reporter-offiziell Ich stehe ganz offen kritisch der Esoterik und Sternzeichen gegenüber, weil das irrationales Schubladendenken ist. Bei meinen Mitbewohnerinnen bin ich mir da nicht so sicher, die lesen sogar Bücher darüber
@@Tiekhun Alles Leute die nichts arbeiten, Grüne wählen und dem neuen Klimagott huldigen 😂. Wenn die was vernünftiges arbeiten würden, dann würden sie auch nicht auf so einen Schrott reinfallen 😂😂😂
@@reporter-offiziellich persönlich würde Horoskope schon als Kriterium sehen... den es gibt sternzeichen die überhaupt nicht zusammen passen und die dann nur am streiten sind was wiederum der kompletten Gemeinschaft schadet
@@juliab.1362Mumpitz
Ich finde viele Aussagen auch zu unkritisch stehen gelassen und zu wenig weiter recherchiert. Beispielsweise die Aussage, was hat Esoterik mit Antisemitismus zu tun, da hätte ich gerne mehr Einordnung. Zudem sind Schwitzhütten etwas, was in Mexiko (Temazcal) einen langen kulturellen Hintergrund hat, hier aber wahrscheinlich unter falscher Anleitung missbraucht wurde. Schade, ein so spannendes Thema, aber diesmal muss ich auch kritisch sagen, zu viel Einzelbeispiel, zu wenig tiefergehende Recherche und Einordnung.
Die Schwitzhütten kenne ich auch aus Mexiko, was schlechtes habe ich darüber noch nie gehört. Ist ja kein Zwang drin zu bleiben.
@@glucksradschaukelpferd1239 Ich habe eine gemacht in Mexiko und mir wurde sogar extra gesagt, ich soll am Anfang nur langsam starten. Klar, man kann Dinge auch kulturell eineignen und sie in einen zwanghaften Kontext setzen, hätte mir hier nur kritische gewünscht, dsss das in einen Kontext gesetzt werden, da Schwitzhütten für mich kulturelles Erbe sind. Aber genau das fand ich ja auch das Problem an der Reportage, dass kritische Einordnung fehlt von Aussagen.
Ich finde die Reporterin Bo hat das super gemacht. Bitte dreht noch mehr Reportagen dieser Art mit ihr! Sehr angenehm zuzusehen und zuzuhören ! 🎉❤
Die Reportage war mir ehrlich gesagt zu kurz. Ich hoffe, ihr macht noch einen 2. Teil 😊
Freut uns sehr, dass dir die Reportage gefällt! 🧡 Geben wir gerne an die Redaktion weiter.
Ich finde 13min für eine „Reportage“ ehrlich gesagt auch zur kurz 😢
Würde auch gerne mehr sehen 😊
@@honert49 : Schnelle, oberflächliche Nummer halt
Ich find das Thema super spannend und sehr wichtig, deshalb hätte ich mir eine etwas umfassendere Bearbeitung des Themas in der Reportage gewünscht. So war es doch recht kurz. Vielleicht macht ihr dazu nochmal etwas? Es ist so wichtig über die gefährlichen Seiten von Esoterik und auch die Zusammenhänge zu Verschwörungstheorien zu reden.
In unserem Format geht es darum Einzelschicksale zu zeigen. Es ist uns dabei nicht immer möglich alle Aspekte eines Themas zu beleuchten. Wir nehmen dein Feedback aber gerne mit in die nächste Redaktionssitzung.
@@reporter-offiziellauch wenn es um Einzelschicksale geht, so hätte meines Erachtens nach dennoch der Punkt stärker hervorgehoben werden müssen, dass es für Dinge wie Sternbilder, welche dem Menschen Eigenschaften zuordnen keinerlei wissenschaftliche Basis gibt.
Das einzige in der Richtung war ein "aber das ist nicht immer gesetzte Wahrheit" (sinngemäß).
Ich hätte mir beispuelsweise auch eine kritische Nachfrage gewünscht, warum sie vor dem Telefonat sich die Karten legt. Sie hat sich ja losgelöst von dem extremen, aber eine gewisse Beziehung hat sie ja dennoch dazu, wenn sie aufs Kartenlegen vertraut.
@@Kanieosich hätte mir auch viel mehr Kritik an dem als esoterischen „Schenkkreis„ getarnten Pyramidensystem gewünscht. Ich denke dass sowas eigentlich auch strafbar ist.
Gut, dass Menschen aus dummen Entscheidungen lernen können und die Protagonistin das augenscheinlich auch getan hat. Sehr gut, dass ihr hier daruber aufklärt. So müssen andere keine Fehler begehen, die jene Menschen im Film wchon vorher schmerzlich bereuen mussten. Guter Film!
Ich war gespannt auf den Beitrag, weil ich auf Instagram auch schon einiges aus der Spiri-Szene gesehen habe (sowohl positiv als auch negativ). Aber der Beitrag war irgendwie komisch. Hier und da wurde kurz was rausgegriffen und angerissen, aber nichts so richtig erklärt (Was war das da genau mit den Schwitzhütten? Worum genau geht es in diesen Schenkkreisen (von denen ich in der Spiri-Szene auch noch nie gehört habe)?). Irgendwie ging das alles so ein bisschen am Thema vorbei....
Was meinst du? Welche Aspekte hast du erwartet? ☺☺
@@reporter-offiziellhat sie doch geschrieben 🙃
Ich finde es schade, dass hier Spiritualität und Esoterik in einen Topf geworfen werden.
gebe ich dir absolut Recht!
Genau das waren auch meine Gedanken 🙈 Spiritualität und Esoterik ist einfach überhaupt nicht dasselbe. Esoterik findet für mich im aussen statt und Spiritualität im innen. Mit Spiritualität hat diese Doku nichts zu tun 🙏
Ich bin Franka aus dem Video... Finde es auch sehr schade wie wenig die Abgrenzung im Video zur Sprache kommt. Wir haben uns beim Dreh tatsächlich darüber unterhalten und ich hatte gehofft dass das auch zur Sprache kommt :)
Aber es wird ja oft in einem Topf geworden, von den Leuten selbst die sich damit beschäftigen.
Habe ich erst wieder bei Insta gemerkt, da hat sich eine tiefergehend mit Yoga befasst und dass fand ich interessant. Einfach diese jahrhundertalte Lehre zu verstehen, aber dann ging es wieder los mit irgendwelchen Steinen, Mondständen, Horoskopen, Kakoazermonien, Manifestationen
@@PimpinellaRockabella so sehe ich das auch. Genausowenig hat es für mich etwas mit Religionen zu tun. Meine Spiritualität entwickelte sich aus meinem eigenen Erleben und Empfinden heraus und deckt sich teilweise mit neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen. Ich folge weder einem Guru, noch Kartenler*innen, bin in keiner Gemeinschaft und will auch keine gründen. Ich habe auch nicht das Bedürfnis, anderen meine spirituellen Sichtweisen aufzuschwatzen. Das mag gerne jeder für sich selbst herausfinden. Es ist meine ganz persönliche Angelegenheit und ein sehr intimes Thema.
"Ich bin Esoterik-Aussteigerin aber hey, lass vor dem Telefonat mit der Freundin mal schauen, welche Bedeutung ich dieser Karte anrechne..." 😅
Stimmt das ist echt Betrug. So ein Schmarrn.
Ja und das wird dann noch von der Reportage normalisiert. 🥵
Bo hat eine sehr angenehme Art! Ich freue mich darauf, mehr von ihr zu sehen
💙
Vielen lieben Dank dir!
Echt weird, mittels Tarot Karten irgendwelche Entscheidungen zu treffen. Ich frage da lieber die magische Miesmuschel.😌
😂😂😂😂😂👌
Und, hilft sie dir im Leben weiter? 😁
Die hat doch so ne negative Grundeinstellung, weil sie so mies drauf ist 😅
Mir hat das öfters geholfen. Allerdings öffnest du gewisse Türen, die besser verschlossen bleiben sollten. Die Antworten der Karten stimmen immer. So siehst du Trennung, Kummer, Schmerz, Tod. Das wollte ich nicht mehr. Daher lasse ich mich lieber vom Leben überraschen und höre auf meine Intuition. Auch kannst du eventuell ich sag mal, neben guter Energie auch schlechte Energien anziehen. Das ist kein Spaß weil die Pforten in beide Richtungen geöffnet werden können. Ohne gutes Wissen über Schutzrituale sollte man keine Karten legen.
@@freedomjusticehappiness5773 Natürlich stimmen die Karten immer, ganz einfach weil Trennung, Kummer, Schmerz und Tod zum Leben gehören und es sie immer geben wird. Man kann dann natürlich hineininterpretieren, dass es die Karten vorausgesagt haben. Ich sage dir Sonnenschein voraus. Irgendwann wird die Sonne wieder scheinen und du wirst merken, dass ich superprophetische Fähigkeiten habe 😉
Schön,dass sie wachsam blieb und beim Antisemitismus Aufstand und es nicht hirnverbrannt "im sein" duldete. Die Mette sagte da etwas sehr kluges. Sinngemäß ,es sei gut für kleine mickrige Egos,oder so ähnlich. Es fühlte sich für ihr Ego stärkend an. Mein Fazit mal wieder, ein gesundes Ego zu haben ist Gold wert.
Ich denke, da würde Adorno sogar ganz kurz nicken, ... 😄
Gerne mehr über das Thema ist wirklich interessant
Voll nice, dass dir das Thema gefällt! 🤝 Gibt es bestimmte Aspekte / Bereiche, die dich besonders interessieren? 😄
@@reporter-offiziell die Esoterik/Spiritualitäts Szene auf Tiktok und moderne Hexen. 😊
Ich lieeebe Spiritualität über alles, mit Esoterik konnte ich noch nie was anfangen - jetzt weiß ich auch warum 🫣
Ich lebe eher die Buddhistische Spiritualität aus, dort gibt es sowas mit Tarot oder Ähnlichem nicht… Auch kein Druck, alles ist ein können- kein müssen… Und die erste Lehre ist Geduld und Akzeptanz 💛
Die Spiritualität hilft mir sehr im JETZT zu Leben und nicht mehr in meiner Vergangenheit, bei meinen Zukunftsängsten hilft es mir auch wirklich sehr.
Meditation und Atemtechniken sowie die Achtsamkeit und die Reflexion die in der Spiritualität einen beigebracht wird hat mir persönlich zu einen viel lebenswerteren Leben verholfen. 🙏🏻
Kann ich auch nur jeden Empfehlen, allerdings sollte man die Esoterik meiden und wenn dann nur als „Spaß“ sehen so wie die Studentin erklärte 🤗
@@sarahkrzbrg4653 Fühle ich genau so 🫣 haha ich freue mich auch immer über Gleichgesinnte 😁🥹
Hallo liebe reportage-Redaktion, ich halte es für eine gute Idee, diese Doku wieder offline zu nehmen. Nicht, weil das Thema uninteressant ist - ganz im Gegenteil. Nur handelt es sich bei diesem Beitrag nicht um Journalismus. Es ist ein freundschaftliches Gespräch mit Betroffenen - mehr nicht. Es fehlen Informationen, die Einordnung, Gegenrecherche, die Konfrontation mit den Festivalbetreibern, etc. Eine solche Oberflächlichkeit ist nicht die richtige Herangehensweise an dieses Thema. Btw: Bei welchem Festival hat Franka das mit dem Saunazelt eigentlich erlebt? Die Doku beantwortet diese Frage nicht.
Ich denke weiter, es ist in Anbetracht der überschaubar harmlosen Intensität von Frankas Erlebnissen nicht nötig einen so reißerischen Videotitel zu gebrauchen wie ihr es tut. Das enttäuscht Erwartungen und relativiert das Schicksal von hart Betroffenen und seelisch missbrauchten Menschen.
Auch das versöhnende Gespräch zwischen Franka und ihrer Freundin ist eher O-Ton Wohngemeinschaft als dass es in eine ÖRR-Doku gehört.
Passt die Doku mit den nötigen Informationen an und checkt die Gegenseite, um einen soliden journalistischen Beitrag zu leisten.
Danke für dein ausführliches Feedback. IN unserem Format geht es darum Einzelschicksale zu zeigen. Es ist uns dabei nicht immer möglich alle Aspekte eines Themas zu beleuchten. Wir nehmen dein Feedback aber gerne mit in die nächste Redaktionssitzung. Hast du denn selber schon Erfahrungen mit Esoterik gemacht?
Ist es denn der Anspruch in einem Interview jeder Behauptung auf den Grund zu gehen? Glaube die Formatidee ist einfach eine andere.
An alle die sich mit Spiritualität befassen wollen:
Lernt die Spiritualität von den Buddhisten, nicht von den Sozialen Medien!!😢
Da liegen große und wichtige Unterschiede drin, lasst euch nicht verarschen 😶
Spiritualität ist eigentlich Meditation, Entspannungs und Atemtechniken, Reflexion und Akzeptanz, Vergangenheit loslassen, im hier und jetzt leben, Dankbarkeit etc.,
Nichts mit Tarot Karten oder Coaches/Gurus
.die Suche nach unserer Herkunft und dem Zweck des Daseins bezeichnen Viele als spirituell, oder eher die Mittel, mit denen sie Antworten suchen. Du kannst einfach beten zu dem Gott des Lebens, du findest ihn nicht im Buddhismus..auch nicht in dir.
@@susannabonke8552 und du weißt das woher? Hast du Gott getroffen und er hat dir gesagt, dass es die Wahrheit ist?
Hör auf andere von deiner Religion zu überzeugen.
Wieso sollte ich jemals an Gott glauben wenn Gott Kriege und Vergewaltigungen zu lässt? Ist Gott etwa ein Narzisst? Macht es ihn Spaß von oben herab zu schauen, und zu sehen wie kleine Kinder missbraucht und getötet werden, obwohl Gott uns doch alle schützt und liebt??
Der Glaube zu Gott ist ein Riesen Streitthema das häufig zu Kriegen führt, sowas gibt es im Buddhismus nicht.
Also lass mich doch bitte an das glauben, an das ich glauben möchte, danke :)
Leute die Antworten auf Fragen, mittels Tarokarten versuchen zu lösen, sind mir mehr als suspekt
Genau. Alles Leute die nichts arbeiten, Grüne wählen und dem neuen Klimagott huldigen 😂. Wenn die was vernünftiges arbeiten würden, dann würden sie auch nicht auf so einen Schrott reinfallen 😂😂😂
Du bringst es aufen Punkt!😊
man muss da echt unterscheiden zwischen den verschiedenen Strömungen & Einflüssen, Spiritualität ist nicht gleich Esoterik! schade dass das immer alles so dargestellt wird.
sollte man schon gescheit recherchieren.
und sowas in einem schlecht recherchierten, einseitigem 10Min Video breit zu treten find ich auch schwierig. Naja
Spiritualität auf social media ist genau derselbe Mist wie Esoterik, new cage, Religionen, etc..
Ich möchte Bo häufiger in Videos als Reporterin sehen 😊
Auch wenn Esoterik und Spiritualität oft in einem Kontext verwendet werden und die Grenzen wahrscheinlich verschwimmen, so sollten die Begriffe doch differenziert werden.
Was ich gut finde ist, dass ihr auch die „andere Stimme“ zu Wort kommen lassen habt.
Ich selbst bin auch anfällig für Esoterik - gerade in Krisensituationen - und dennoch kann ich für mich einige Dinge nutzen im gesunden, geerdeten Maß. So kann ich z.B. Tarotkarten legen, um mich auf meine Intuition zu fokussieren, zur Selbstreflexion oder um einen Impuls zu erhalten. Und manchmal spiegelt mir eine Karte erstaunlich gut den ist-Zustand wieder. Und manchmal nicht. Es sollte wenn dann zur Unterstützung und nicht zur Ausrichtung, Flucht oder aus der Angst heraus verwendet werden.
Du sagst Tarotkarten legen - was superinteressant ist! - inwieweit fühlst du, dass du dich dadurch besser fokussieren kannst?
ich lege meinen Fokus auf meine Intuiton. soll heißen: ich spüre bewusst in mich hinein, stelle mir Fragen, schaue wie ich mich fühle. Die Karten sind dabei nur Unterstützung und kein Maß. Gerade weil ich sehr verkopft bin, tuts gut, den Fokus mal auf "die andere Seite" zu lenken. Wenn ich Karten lege kommt es vor (nicht immer), dass ich ein Resonanzgefühl wahrnehme (etweder bei der Karte oder dem Text im Begleitheft) @@reporter-offiziell
Interessante Reportage! Vielen Dank!
Danke für dein positives Feedback. 😊
Der Sinn dieser sogenannten „Schenkkreise“erschließt sich mir auch nicht! Und weshalb immer so hohe Summen?
Sie sollen quasi die Gruppenenergie fördern und das Gemeinschaftsgefühl stärken.
@@reporter-offiziell Ja, schon! Aber weshalb dann so hohe Summen? Und das bekommen dann nur die Leute an der Spitze? Das erinnert mich an sogenannte „Kettenbriefe“früher.Das hat jetzt nichts mit Esoterik zu tun, aber das erinnert mich daran. Ich erinnere mich an die 80er Jahre,da habe ich so etwas auch mal bekommen.Da sollte man 200 Mark zahlen (das war 1983 eine Menge Geld) und auch drei neue Leute dafür anwerben! Das haben wir aber nicht mitgemacht! Und ich habe auch gesagt,warum müssen das gleich 200 Mark sein?
Dir wird, wenn du in so einen Schenkkreis eingeladen wirst, suggeriert dass man mit dem Geld, was man investiert, die Träume der anderen (in dem Fall) Frauen finanziell unterstützt, so wie Diese dann wiederum die eigenenen Träume unterstützen werden, sobald man aufsteigt. Nur dass das mit dem Aufsteigen eben langfristig betrachtet nicht so unkompliziert ist, wie anfangs geschildert. Und irgendwann unmöglich. Innerhalb der Whatsapp Gruppen geht es dann viel um den Austausch über eben diese Träume. Und das gegenseitige Bestärken. Ist natürlich ertsmal ein tolles Gefühl den täglichen, uneingeschränkten Support von so vielen Menschen zu haben und die Aussicht darauf, eine Menge Geld zu bekommen um die eigenen Ziele in die Tat umzusetzen. Die hohen Summen dienen, meiner Erkenntnis nach, auch dazu, dass die Hemmschwelle größer ist einfach wieder auszusteigen. Falls das deine Frage ein wenig beantwortet?
Das gute alte Ponzisystem, den/die Letzten beissen die Hunde!!!
💰💰💰
Super das ihr so eine Reportage macht!!!! Danke das ihr aufklärt
Kostenlose Aufklärung für dich:
*, dass
*, dass
Satzzeichen sind außerdem keine Rudeltiere. Gern geschehen.
Hätte mir auch gewünscht das vielleicht kurz mal erwähnt wird, dass es eben nicht nur diese Sozial Media Spiritualität gibt die absolut toxisch in vielen Bereichen zu sein scheint - sondern auch woher die Spiritualität überhaupt herkommt… Sicherlich nicht von Tarot Karten.. 😳😢
Spiritualität... Esoterik.. zwei unterschiedliche Welten.. worüber hier eigentlich geredet wird ist Esoterik
@@dharmathenature3509 es sind Wörter! Also die geistige Welt, daß Nichtstoffliche ist was Spirituelles ( Latein für Deutsch, mehr nicht ). So..dann gibt es natürlich jede Menge Menschen, die den Begriff mit anderen Nuancierungen verwenden ( am besten noch leicht vorwurfsvoll, wenn andere nicht zustimmen, dabei ist nicht einmal die Definition geklärt ). Es gibt z.B..das Interessantseinwollen oder sowas wie sexuelle Selbstbestimmung, wo gesagt wurde : ja, ich bin jetzt eine Hexe, dann habe ich Macht und bin den Typen überlegen..
Das klingt so als hättest du auf jeden Fall eine Überzeugung woher es kommt..da gegen die Ansichten ja auch weit auseinander, daß hätte vielleicht den Rahmen gesprengt. Paulus sagt in Athen: Denn in ihm ( dem Gott ) leben und weben und SIND wir. Und auch: ich verkündige Euch, was Ihr unwissend verehrt ( da war ein Denkmal "dem unbekannten Gott" )
Jede sucht Sinn, Zusammenhänge, Gründe für die Welt und sein Dasein. Ist das spirituell? Es ist rein menschlich aufgrund des Denkvermögens des Menschen, daß Zeit wahrnimmt. Daraus ergibt sich das
Ich fand das Video etwas zu kurz 😅 es wäre hilfreich gewesen, wenn ihr am Ende einen Tipp gegeben hättet, wie man aus so einer Gruppe raus kommt, wenn man zu einer gehört. Und evtl. Eine Hotline von einer Hilfegruppe wenn es eine gibt. Ohh ich denke zu weit 😂
Ich war nach der Trennung von meinem Ex auch sehr empfänglich für Esoterik, insbesondere Kartenlegen (kostenlose Legungen) auf youtube.. 2,3x auch gegen Geld. Zum Glück bin ich dem Strudel irgendwann entkommen, ich habe ganze Tage und Nächte damit verbracht und mit dem Gerede davon 2 Freundinnen verloren.(vielleicht waren es dann auch keine Verluste)
Oh je, gut, dass du aber davon los bist. Wann war das?
@@reporter-offiziell Anfang 2022.. jetzt schaue ich schon noch täglich solche Legungen ..aber höchstens 3.. und eher „nice to know“..
Ich hab mir ne Zeitlang auch einige Legungen auf UA-cam angesehen und mit einigen bin ich total in Resonanz gegangen. Weil das tatsächlich meine Situation widergespiegelt hat, was ich total faszinierend fand. Aber mit anderen Legungen/anderer Zeitpunkt so gar nicht, was auch okay und sogar gut war. Denn dadurch habe ich mich davon auch wieder mehr abgewendet und konnte einen guten Umgang damit finden.
Ich kann mir auch vorstellen, Geld dafür auszugeben, sofern es nicht deutlich überteuert ist und ich ein gutes Gefühl dabei habe.
@@OhShitMyHair genau war es bei mir auch, zum Glück hat es manchmal nicht gestimmt.. sodass ich nicht gänzlich drauf hängengeblieben bin..😞an Sternzeichen werde ich wohl immer glauben😅
Ich beschäftige mich seit vielen Jahren mit Spiritualität und habe sehr davon profitiert. Natürlich ist es sehr wichtig auf das eigene Gefühl zu hören und nur das anzunehmen was sich gut anfühlt. Nicht alles ist schlecht aber schwarze Schafe gibt es überall. Ich bin ein sehr bodenständiger Mensch und stehe mitten im Leben.
Auf dein Ich bzw. Auf deinen Bauch zu hören hat nichts mit Spiritualität zu tun! Eher mit Vernunft! Dazu brauch ich keine Steinchen, Räucherstäbchen, Karten etc. Vielleicht bin ich zu langweilig oder zu bodenständig, aber es ist mir unmöglich an den Kram zu glauben, noch dazu wird einem das Geld aus der Tasche gezogen
Ich habe auch eine spirituelle Seite in mir entdeckt. Bin an manche Themen interessiert und wenn ich Zeit für mich finde, bringt mir das inneren Seelenfrieden. Aber ich kenne auch hier meine Grenzen und mache es in meiner eigenen, kleinen Bubble für mich, um mich vom Alltagsstress abzuholen. Vieles finde ich an der Esoterikszene überspitzt und übertrieben und davon halte ich mich fern. Es sollten mehr darüber berichten, denn viele Menschen in Not halten sich an Gurus und Mentoren fest und lassen alles mit sich machen..
Welche Themen interessieren dich denn? 🧡
Kann dir ans Herz legen dich nur mit der Spiritualität der Buddhisten auseinanderzusetzen, die vermitteln einen genau das was du suchst (denke ich) 😳Vielleicht bist du ja auch schon selbst dort unterwegs 🤗
Ist auf jeden Fall nichts mit Esoterik 🙏🏻🥲 Buddhistische Spiritualität „lehrt“ einen Meditation, Atem und Entspannungstechniken, sowie die Vergangenheit loszulassen und im hier und jetzt zu leben - sich nicht von seinen Gefühlen kontrollieren zu lassen, sondern selbstständig zu lernen seine eigenen Gefühle zu akzeptieren und zu kontrollieren - ganz ohne Gurus oder Coaches 🫣
@@reporter-offiziell alles rund ums Räuchern, Heilsteine, Meditation, Astralreisen, Frequenzen.. solche Dinge. Da lese ich mich gerne rein. Ich praktiziere das aber nicht :)
Ich finde es super dass durch Pirin eine andere Sichtweise auf Spiritualität noch gezeigt wird. Wie jeder Glaube sollte es einem kleine Anhaltspunkte im Leben geben von denen man das Gefühl hat "geleited" zu werden und man sich nicht so leicht verloren vorkommt oder von einer Situation überfordert ist. Wenn man zB Karten legt ist neben einer grundlegenden (aber sehr offenen) Bedeutung auch noch die eigene Interpretation/Auslegung jeweils passend zu der Situation oder Lebensfrage sehr wichtig. Die ist ja auch immer durch unser Unterbewusstsein bestimmt. Ich finde sowas super interessant solange es einem im Leben weiter hilft und man sich bewusst ist dass es sich um Anhaltspunkte handelt die Freiraum zur Interpretation bieten und nicht immer alles zu 100% so ist wie man es vielleicht anfangs auslegt.
Wenn einem dann zB durch Horoskop oder die Karten klar wird, hey mit irgendjemand im Leben kriselt es gerade ein bisschen hat man entweder direkt jemand im Kopf (und kann sich auf das Problem konzentrieren das man vielleicht vorher ignoriert hat und mit der Person sprechen) oder man denkt vielleicht die nächsten Tage ein wenig daran wo Krisen oder Streitpunkte entstehen könnten und versucht diese zu vermeiden. Spiritualität oder Glaube solllte immer zum positiven genutzt werden, wenn es euch unglücklich macht oder euch so sehr einnimmt dass ihr nicht mehr euer Leben leben oder euch frei fühlen könnt, ist es nicht der richtige Weg für euch!
Das hast du gut gesagt. Offensichtlich gibt es keine unangreifbaren Menschen, also jeder kann zu etwas Falschem verführt werden..
Super, dass mal jemand auch kritisch die ganze Szene angeht. Allerdings finde ich es schade, dass man nicht noch mehr in die Tiefe eingegangen ist. Wie glaubwürdig sind Horoskope (gar nicht), was ist der Barnum Effekt und was hat dieser damit zu tun, auch die Tatsache, dass jeder Hans und Franz Horoskope schreibt und es keinerlei Voraussetzungen dazu gibt, man schreibt so allgemeingültig wie möglich, damit sich so viele wie möglich auch angesprochen fühlen etc. Vielleicht macht dieser Kanal auch nur sehr kurze Videos, kenne nur dieses von euch. Finde es aber super wichtig, sich Experten ran zu holen die die Gefahr noch mehr verdeutlichen und den Trend, eines milliarden Geschäftes
Das was sie alles erzählt hat, hat mit der wahren Spiritualität und Esoterik nichts zu tun.
ich hätte mir gewünscht dass einzelne Themen wie Schenkkreis und Astrologie genauer beleuchtet werden würden
Vielen Dank für das Feedback, das nehmen wir auf!
Videobeschreibung für mehr Barrierefreiheit
00:00 - 00:49 Reporterin Bo steht auf einer Wiese und hält ein Handy in die Kamera. Sie trägt ein hellblaues T-Shirt, eine Brille und hat lange dunkle Haare. Über ihrer linken Schulter hängt eine orangene Tasche. Dann werden verschiedene Videos mit Kartendecks eingeblendet. Es gibt eine Einblendung aus dem Film in der Bo mit der Protagonistin Franka redet.
00:50 - 01:32 Bo und Franka treffen sich auf einem Hof. In der Einblendung oben links steht „Dortmund“. Franka trägt eine rote weite Hose, ein pinkes Oberteil und ein buntes Hemd mit Blumen. Sie hat schulterlange lockige Haare und einen Pony. Gemeinsam gehen sie zu einem älteren Wohnwagen, der in der Scheune steht. Franka fängt an am Wohnwagen zu arbeiten.
01:33 - 02:38 Franka schüttet Farbe in eine Unterlage und malt mit dieser Farbe einen Schriftzug auf den Wohnwagen.
02:49 - 04:22 Franka und Bo sitzen an einem Tisch in der Scheune und Franka zeigt Bo auf ihrem Laptop Fotos von ihr von vor ein paar Jahren, von ihr und ihrer Freundin Mette und von den Festivals, auf denen sie war.
04:23 - 05:34 Bo und Franka sitzen immer noch an einem Tisch. Jetzt liegt ein weißes Blatt Papier vor Franka und sie hat einen Kugelschreiber in der Hand. Darauf malt sie den Schenkkreis auf, während sie ihn erklärt.
05:35 - 07:03 Franka und Bo gehen in eine Wohnung und setzen sich dort an den Esstisch. Dort legt Franka Orakelkarten. Hinter ihnen steht eine dunkelbraune Vitrine.
07:04 - 07:19 Einblendungen aus dem Film vom funk-Format StrgF. Mehrere Leute binden sich eine schwarze Schlaufe um das Handgelenk.
07:20 - 07:38 Bo läuft eine Straße entlang, links von ihr sind Bäume und eine grüne Wiese. Jetzt trägt sie ein dunkelblaues Langarm-Shirt. In der Einblendung oben links steht „Freiburg“.
07:40 - 08:48 Bo trifft auf Perrine und die beiden umarmen sich zur Begrüßung. Perrine trägt eine helle Jeans und ein dunkles Oberteil. Sie hat lange dunkelblonde Haare und einen Pony. Die beiden setzen sich auf eine Bank.
08:49 - 09:40 Perrine und Bo laufen über den Friedhof.
09:41 - 10:08 Bo sitzt in einem Büro an einem Schreibtisch vor ihrem Laptop.
10:09 - 11:44 Franka, Mette und Bo videotelefonieren. Mette hat kurze blonde Haare.
11:45 - 12:30 Bo sitzt immer noch an dem Schreibtisch, ihr Laptop ist nun zugeklappt.
12:30 - 12:48 Einblendungen aus dem Film „ADHS durch TikTok“.
Ist es nicht irgendwie unnötig Blinden die Farben zu beschreiben? Oder übersehe ich da was?
Beinahe jede Beschreibung beginnt mit Franka und/oder Bo. Der Fokus der Doku und damit ihr nichtinhalt wird deutlich, oder?!
Eigentlich ganz gut die Doku,....aber.... Für meinen Geschmack etwas zu oberflächlich und zu kurz.
Ein wenig mehr Tiefe und mehr Personen/Perspektiven wäre bestimmt auch nicht verkehrt gewesen.
12:57
Herrlich! Ein Schelm, wer was böses denkt - aber die Mimik am Ende sagt einfach mehr als tausend Worte.
Sehr sympathisch, Bo. Sehr sympathisch. :')
Das geben wir gerne weiter. :)
Also ich fand den Einblick gut. Ich komme von der gegenteiligen Seite..Physik, Chemie, usw. Ich denke auch dass Krisen wie Covid, kurzfristige Antworten die man schnell "zur Hand hat" angenehm sind und sich Menschen gern davon verführen lassen, statt staubtrockene Sachen wir Physik zu pauken. Es ist auch nicht so romantisch und bringt gemeinhin geglaubt eher Einsamkeit als soziales Gefüge. Trotzdem nehme ich nach jahrelangem Studium an, dass Physik, Chemie, Bio usw, die unsichtbare Welt - für mich - besser darstellen können als Spiritualität. Romantischer, ist natürlich das Andere. Zwar braucht und hat vermutlich jeder Rituale die einem das Leben angenehmer erscheinen lassen - und wir alle wissen nur einen Bruchteil. Ich glaube jedoch, dass es wie folgt ist: Jeder der sagt, er habe die Wahrheit gefunden - sei es eine Religion, sei es ein Kartenleger, oder der Schamane, der ist mit großer Vorsicht zu genießen. Denn das bedeutet - rein logisch gesehen, dass der andere ja nichts weiß und nur DANN "korrekt" denkt, wenn er das Denken des Erleuchteten annimmt, übernimmt. Ab da wird es dann gefährlich. Denn tust du es nicht - bist du nicht bei den Wissenden und hast quasi verloren. Das finde ich nicht gut. Da beschäftige ich mich doch lieber mit staubtrockener Physik, die ich aber täglich auch live sehen kann! Klar - das gibt nicht unbedingt Kraft. Aber Antworten - und DIE suchen wir doch alle, irgendwie; solange sie NIEMAND so beeinflussen dass er sein Leben danach ausrichtet, soll jeder machen was er mag...wenn allerdings etwas entsteht wo "der Eine alles weiß und die anderen nichts" ist das höchst kritisch zu sehen...auch die Physik, weiß nicht alles...und die weiß das aber......sei wie es sei - ich fand die Reportage nicht übel und auch die Moderatorin hat das gut austariert.
Gut gesagt!
Ich wünsch mir ausführlichere, tiefgreifende Recherchen, auch gerne Langzeit, mit Quellen und Sichtweisen aus Forscher:innenperspektive. Übergänge in politische Sichtweisen transparenter machen, Unterscheidung zu Therapie bzw. die große Verantwortung und Missbrauchsgeafhren...So ist das leider nur ein kurzes Reindippen ohne groß Kontext in zwei Einzelerfahrungen. Empfind ich als sehr oberflächlich!
Hätte mir genauere Infos gewünscht, worum es genau in dem Schenkkreis geht und ob man am Aussteigen gehindert wird..
Sehr sehr schade und gefährlich das Wort spirituell mit Esoterik gleichzusetzen. Hier geht es hauptsächlich um Esoterik, die oft in eine schlechte und abzockende Richtung gehen kann. Ich selber bin total spirituell aber von Esoterik lass ich die Finger. Namaste 😀
danke. gerne mehr solcher Aufklärungen
Hut ab! Gute Arbeit
Was soll der Schenkkreis denn eigentlich bringen? Also was erhofft man sich davon? Und wie kann man dort aufsteigen?
Was habt ihr uns jetzt eigentlich inhaltlich vermittelt?
Wäre sinnvoll, dass da vorher nochmal jemand drüberschaut der sich mit Journalismus auskennt. Die Schülerreporter brauchen auch nicht so viel Screentime.
krass man aber auch nett zu sehen das da leute wieder raus kommen können
und bitte mehr mit bo!
💙
Nach 13 min ist die Reportage plötzlich vorbei und ich dachte das war gerade mal die Einleitung ins Thema. Was war denn hier schief gegangen? Bitte keine halbgaren Videos raus bringen, ihr könnt das besser.
Welche Punkte haben dir gefehlt?
Schade, dass solche Extremfälle verallgemeinert werden. Spiritualität und Esoterik ist grundsätzlich nichts schlechtes, wenn man diese ins Leben integriert
Was ist dieses Video für eine Zeitverschwendung... Nur oberflächliches gequatache. An so vielen Stellen hätte man spannend nachhaken können. Es ist super, wenn ein Video viele Fragen aufwirft. Aber die sollten dann auch gestellt und beantwortet werden. Ich bin wirklich enttäuscht. Aber wenn man weiß, dass es von funk kommt, wundert es einen auch nicht mehr. Hauptsache ein Video raushauen, die Qualität ist dabei egal.
Ich habe mal ein Volontariat bei einem bekannten Magazin gemacht, und durfte da die Horoskope schreiben für die Print- und Onlineausgabe schreiben, die dann auch 1:1 veröffentlicht wurden.
Ich hätte mir hier eine differenzierte Auseinandersetzung bzw. Darstellung gewünscht, also Spiritualität ist nicht automatisch gleich Esoterik.
Geil. Genau mein Humor, habe mich köstlich amüsiert! 😂👌
Mir fehlt in dem Beitrag ein wenig, dass alles worüber hier geredet wird wissenschaftlich absolut keine Grundlage hat.
Der letzte Satz: "Es sind keine gesetzte Wahrheiten"
Es ist einfach nur unwissenschaftlich und letzten Endes eine Form von Glauben.
Der Beitrag differenziert hier m.E. zu wenig.
Als ich jung war, beschränkte sich der Esotherik Hype auf Bücher, Karten und Heilpraktiker. Und die hatten auch manchmal seltsame Einstellungen und Vorstellungen. Und was das jetzt kostet. Mal ehrlich, dass da jeder Teilnehmer Reich wird? Unrealistisch.
Macht ihr mal eine Bericht über Freimaurer, Thelemiten etc ?
manchmal frag ich mich wie verzweifelt man sein muss um so einen quatsch zu glauben
Für manche Menschen gibt das schon Kraft - und ist völlig okay! So lange man anderen damit nicht schadet...
@@reporter-offiziell sie schaden sich selber. Bitte nicht verharmlosen.
@@Helmut_VetterIch finde es auch wichtig, dass sich irrationale Denkweisen nicht weiter in der Gesellschaft etablieren und bagatellisiert werden.
@@reporter-offiziellViele schaden auch anderen. Und die Dinge die man so von Leuten in Personalabteilungen und anderen beruflichen Positionen hört, wo über andere Menschen Entscheidungen getroffen werden welche nicht einfach objektiv gestaltet werden können oder dokumentiert werden müssen (Schriftanalyse, Geburtsdaten usw.) sind schon gruselig und menschenverachtend.
Die Menschen glauben auch was ihnen die Tagesschau erzählt.😂
Bitte seid vorsichtig und schaltet euer Gehirn nicht ab. Esoterik oder Spiritualität ist etwas schönes. Dennoch ist es wie bei allen Angeboten die man nutzt: immer achtsam bleiben, was da angeboten wird & auch wenn es nicht das Angebot oder der Inhalt ist den man erwartet sofort abrechen.
An alle die sagen Esoterik ist nicht gleich Spiritualität. Esoterik ist eine Spielart der Spiritualität. Sie sind nicht das gleiche aber doch verbunden. Dies beiden Begriffe werden im Beitrag vermischt weil die Esoterik Community den Begriff immer mehr für sich beansprucht und so ihren Einfluss ausweitet. Es ist für kaum durchschaubar ob Esoterik drin ist wo Spiritualität drauf steht.
Journalistisch viel Raum nach oben
Die sind ja noch jung😊
0:00-0:10 habe ich noch nie gesehen, liegt auch daran, dass ich sowas nicht anklicke, wenn es mir vorgeschlagen werden würde. Der Trick ist einfach.
Ein Geschenk kann auch gift 🎁 sein.
Oh total irrationaler quatsch ist irrational xD Aber immerhin ist man da rausgekommen
Esoterik kann natürlich für manche Leute hilfreich sein. Wenn es aber toxische Ausmaße annimmt, wie bei Franka, ist das natürlich schlimm. Wir geben dir recht: Gut, dass Franka aus dem Umfeld rausgekommen ist. ☺☺
@@reporter-offiziell Esoterik ist für manche Leute hilfreich? Kann ich mir nicht vorstellen.
@@freeman9586 Naja, ist wie bei Religion. Die Leute denken es hilft, in Wahrheit bringt es nichts.
Übrigens erkennt man wenn man sich Tarot Karten Content anguckt die guten Leude daran, dass sie nen Disclaimer haben oder mehrere wie z.B. 'Tarot diktiert nicht dein Leben und wenn du dieses reading so nutzt, machst du es nicht korrekt' (frei übersetzt) und Hinweise, dass man sich nicht daran festbeißen soll
Davon mal abgesehen kann man es auch selbst lernen, Menschen Orakel schon seit Ewigkeiten und wenn es mit Vernunft passiert, kann davon profitiert werden
Wie bei vielen Dingen im Leben kommt es darauf an zu reflektieren und auf sich Acht zu geben
Diese Betrüger mit ihren furchtbaren Sytemen find ich gefährlich und schlimm, daher ist es gut, dass die Konversation darüber mit diesem Beitrag angeregt wird
An sich können Psychedelika sogar wirklich bei psychischen Krankheiten helfen, aber ist halt die Frage wie gut die Anleitung ist
Hast du damit schon positive Erfahrungen gemacht?
shisha rainbow left the chat (übrigens komplett gut dass funk ihre tätigkeit so normalisiert hat 👍👍)
_Die_ Funk?!
Ich finde wir haben einen viel zu engen Blickwinkel auf Spiritualität. Menschen brauchen eine Wurzel, auf die sie ihr Weltbild aufbauen können. Und dabei ist es egal ob diese Wurzel von der Gesellschaft als wahr angenommen wird oder nicht. Und auch das kann sich im Leben eines Menschen mehrmals ändern. Wenn man beispielsweise eine Erfahrung gemacht hat, die das eigene Weltbild zerstört etc.
Was ich damit sagen will: Verurteilt nicht die Menschen, die auf soetwas hereinfallen. Verurteilt die Gesellschaft, die es nicht schafft, Menschen mit einem erschütterten Weltbild aufzufangen und ihnen ein neues und gesundes Weltbild an die Hand zu geben.
Ist die Reporterin neu?😊 Wurde sie irgendwo vorgestellt?
Tatsächlich ist Bo neu im reporter-Team. Aus dem Ruhrgebiet ging es für sie fürs Studium nach Heidelberg, Seoul und Potsdam, bevor sie beim Hessischen Rundfunk ihre journalistische Ausbildung gemacht hat. Wenn sie nicht gerade zwischen Frankfurt und Köln über Wirtschaft und Nachrichten berichtet, ist sie immer auf der Suche nach neuen spannenden Geschichten. :)
Ich find tarot karten cool,glaub da nich so drann da ich ein wissenschaftsmensch bin aber allein die tatsache das es psychologisch werte besitzt über situationen oder dinge nach zu denken ,wieder zu spiegeln find ich ganz gut ich den man setzt sich selber viel zu wenig mit seinem leben auseinander und so als denkanstoß ...warum nich 😂😊
Hier fehlt die Ziefe der Themen nahenzu komplett.
Für mich gibt es verschiedene Arten von was man spirituelle Community nennt, denn für manche ist es eher ne Masche und für andere tatsächlich ne Lebenseinstellung, die aber nicht groß aufgebauscht wird oder auf gierige Weise kommerzialisiert
Und Alles dazwischen und noch ganz anderes
Jedenfalls ist es immer uncool, Leuten mit Nöten was vorzugaukeln und sie auszunutzen, egal ob in spirituellem oder sonstwelchem Kontext
So jedenfalls meine Meinung
Für mich ging diese Doku leider nicht tief genug hinein ins Thema. Dass Druck da war ist natürlich erstmal nicht so gut, aber ich finde dass ansonsten eigentlich (neben dem Drogenmissbrauch allgemein in der Eso Szene bei Festivals) kaum gute oder schlechte Punkte rausgearbeitet wurden. Es war eher so ein Unwohlsein-Erfahrungsbericht. Was ja auch seine Berechtigung hat. Aber vom Titel des Videos hätte ich mir auf jeden Fall mehr Enthüllung/Aufdeckung/Abwägung erwartet. Trotzdem gut, darüber zu sprechen.
Ich bin mal ehrlich... Eigentlich möchte ich nur mit den Augen rollen. So viele "red flags", da ist man schon bewusst in der Verleugnung von Tatsachen. Zumindest wenn man sich nicht die Mühe macht verschiedene Dinge kritisch zu hinterfragen. Und hinzu kommt, der altbekannte Spruch "Bei Geld hört die Freundschaft auf" kommt nicht von ungefähr. 🤷♀️
Ich würde mir das Thema wünschen wofür Menschen blódsinniger Weise arbeiten in der Industrie und wofür Voralpen Frauen blödsinnigen Weise Geld ausgeben. Zum Beispiel Kosmetik. Und gerne hätte ich eine Definition für Exoteriker. Da über Narzissten zu wenig aufgeklärt wird. Danke.
Was lernen wir daraus? ein gesunder Hausverstand ist sehr sehr wichtig 😊
Esoterik ist Auslege-Ware zu Preisen, wie beim legendären Fliegenden-Teppich-Händler.
(Ich hatte gerade eine kurze spiritistische Begegnung mit Loriot...)
In der Esoterik wird viel vom Wissen durcheinandergewürfelt und aus dem Kontext gerissen.
schade dass in solchen konventionellen Dokus nie mal wirklich die Wahrheit auf den Tisch gelegt wird
Was ist denn aus deiner Sicht hier nicht die Wahrheit?
Ich habe vorgesorgt, hab mir ein Amulett für 69,99 € gekauft, was gegen Esoterik schützt.
Eigenverantwortung, Selbstfürsorge - und gut is.
*Und* Foki! 😂😂
Teilweise ist’s aber halt auch n Glauben wie halt auch der Christentum
Glaub Leute brauchen doch was an dass sie glauben können. Finde hier etwas einseitig beleuchtet. Es muss nicht immer so extrem sein und manchen Leuten tut es auch gut! Schade halt wenn Leute das ausnutzen dass Leute halt suchen um Geld zu verdienen.
Über die Gefahren wir viel zu selten gesprochen.
Hast du denn auch schon Erfahrungen mit solchen Gruppen gemacht?
@@reporter-offiziell Nicht direkt mit so Gruppen aber als Jugendlicher/junger Erwachsener wäre ich auch fast in dieser Szene hängen geblieben. Als ich gesehen habe, wie Esoterik das Leben einiger bestimmt, ja beherrscht hat, habe ich erkannt, hier musst du raus. War damals so zwischen 18 bis 25 Jahre alt, heute bin ich 56.
Was ist eigentlich euer eigener Anspruch?
Macht ihr eine Doku über "gefährliche Esoterik" und zeigt Tarot-Karten und Sternenzeichendeutung ohne jeden kritischen Kommentar?
Das Problem ist, das Spiritualität gerade da anfängt, wo der Verstand nicht mehr das Sagen hat. Leider gibt es Menschen die das ausnutzen. Auf der anderen Seite gibt es auch viele hervorragende Gruppen und Menschen denen man sich anschließen kann. Ich fand alle 3 Mädchen in der Reportage super sympathisch und wünsche jedem hier, dass er ein wenig Zauber in sein eigenes Leben brigen kann.
Wer irgendeine Frage zum Thema Esoterik hat kann Kommentieren, kenne mich etwas aus damit. ❤
Danke für deinen lieben Kommentar. Welche Erfahrungen hast du denn in dem Bereich gemacht?
Bezahlen als Geschenk zu bezeichnen ist schon perfide..
Der Titel sagt, es sei gefährlich, um dann das Horoskop vorzuführen..wenn es schädlich ist, will ich es auch nicht "aus Spaß" probieren! ( Widerspruch )
Von einem Erleuchteten wusste ich, dass der nicht im Dunkeln schlafen konnte...
Ich habe sogar gehört, daß in Yogastudios gelehrt wird, daß wir alle in einem Zinsknechtschafssystem leben. Vielleicht sollte der Verfassungsschutz Yogastudios unter Beobachtung stellen!!!????!!!!
Da sollte man nichts durcheinander werfen. Es gibt körperliches Yoga, dort geht es um Beweglichkeit, Durchblutung und Atem-Technik. Und es gibt spirituelles Yoga. Dies ist eine hinduistische Philosophie, die höchst unwissenschaftlich ist.
Ausbildungen gibt es sehr wohl. Sind nur nicht staatlich anerkannt. Also bitte keine Lückenpresse. In England sind Medien und Heiler im übrigen voll anerkannt. Ich selber bin Heiler und Coach und zwar ausgebildet. Und in Kassel gibt es sogar ein Heilhaus.
Schwitzhütten sind ein indianischer (Lakota-)Brauch und nicht per se esoterisch. 😊
Folgt man der Schilderung, würde due Hütte dort nicbt verantwortlich durchgeführt; ein Festival ist dafür ohnedies eher nicht der richtige Ort. 😮
Schwitzhütten nennt man auch "indianische Kirchen".Sie werden in eine bestimmte Weise zwischen Norden, Süden, aost und West ausgerichtet und nach dort geöffnet gebaut. Zur schwitzhütte gehört auch die vorbereitung, die jeder für sich gut begleitet machen muss. Dabei werden Themen formuliert, Gedanken und Wünsche. Niemand geht unvorbereitet in einen solchen Austausch mit sich selbst.
Die Zeremonie ist ungefähr vier Runden lang, man kann auch auf mehr Runden gehen, das entscheidet der Schwitzhüttenleitende - je nachdem, was im Jahr vielleicht dran ist, z.B. am Ende des Jahres oder um Ostern herum sind Anlässe für auch längere Hütten.
Die reinigende Zeremonie kann aber auch durch bestimmte andere Anlässe, zum Beispiel Älterwerden oder Geburten oder anderes, also mit den Anforderungen Einzelner, eine Ausweitung erfahren. All dies wird aber in der Regel vorher bekannt gegeben oder besprochen.
Grundsätzlich hat man nach jeder Runde, außer manchmal zwischen der zweiten und dritten , gerade im europäischen Raum, die Wahl rauszugehen und auch draußen zu bleiben.
Außerdem gibt es zwischen den Runden Wasser zu trinken. Es wird in der Hütte gesungen, getönt, gebetet zu den Tiergeistern wie auch zu den Verwandten -mitakuye oyasin-, die vor einem kamen und die Themen, die ich heute habe, womöglich in ihrer Lebenszeit bereits für sich gelöst haben. Die verwandten, aus der Zeit vor der Verwirrung oder dem Trauma oder dem Thema mit hineinzunehmen und um Unterstützung zu bitten, was den eigenen Weg angeht, ist übrigens auch eine tiefenpsychologisch und kognitiv-verhaltenstherapeutisch genutzte Methode.
Damit ist die Schwitzhütte also nicht per se christlich oder kulturell hier verwurzelt, aber definitiv auch kein rein esoterischer Humbug. Vielmehr handelt es sich wohl hier um eine tradierte Form der Selbst- und Sozialherapie, die in indigenen Gruppen etabliert und über Jahrhunderte überliefert wurde und die hilft, eigene Themen zu durchfällen, zu durchschreiten und schließlich auch an einen anderen Punkt damit zu gelangen. Nur weil wir in Europa der Hexenverbrennung Vorschub leisteten, sind solche Bräuche hier nicht mehr überliefert. Warum also sollte uns also ein Ritual solcher Art nicht helfen - wenn wir sie ohne Überhöhung Einzelner oder bestimmter Gottheiten in unser Leben einbauen wie z.B. die Finnen den Saunagang?
Was in der Reportage kurz an Durchführung geschildert wurde, ist jedoch verantwortungslos: denn eine solche Geburt, wie sie Indianer nennen, braucht auch Nachbereitung und raum für alles weitere. Vor allem muss den Menschen klar werden, dass es danach Schonung braucht und keinerlei Reizüberflutung oder Ekstase. Eine Schwitzhütte auf einem Festival durchzuführen, ist definitiv nicht die Regel noch ist dieser Raum geeignet, gelöste Themen aufzuarbeiten und auch hinterher gut zu begleiten. Ein beispiel: nach einer anstrengenden Sitzung mit meinem Therapeuten gehe ich auch nicht direkt feiern und mache drei Tage durch, sondern ich werde mich wahrscheinlich aufs Sofa liegen, noch einmal was notieren und dann recht lange schlafen. Also genau das tun was gesund ist, um Dinge weiter zu verarbeiten.
Nichts für ungut:
Das war mir nur wichtig zu erläutern, dann von der "indianuschen Kirche" als Zeremonie wird hier sonst ein simplifizierendes Bild gezeichnet.
Oh ha 😮
Macht mal bitte was zu Israel und darauf bezogenen Antisemitismus
Ich denke das kann man auf alle Religionen ausweiten. Sobald etwas extrem wird, sollte man Abstand nehmen oder sich professionelle Hilfe suchen.
Bist du denn auch schon mal mit extremen Gruppen in Kontakt gekommen?
@@reporter-offiziell Ja, traditionalistische Katholiken (also Piusbrüder etc.). Aus dem Mindset wieder raus zukommen dauert echt lange.
Wenn es aber stimmt, dass Jesus Christus der Weg, die Wahrheit und das Leben ist?
Hat wirklich jemand geglaubt, dass es eine offizielle Ausbildung als Schamanen gibt?