Leicht verständliche schematische Erklärungen - Gutes Video! Ich weiß nicht ob es schon erwähnt wurde, aber LiFeYPO4 bzw. LiFePO4 oder die NMC von Victron sind auch dafür bekannt höhere Ladeströme (Amp´s) mit einem sehr hohem Wirkungsgrad aufzunehmen und zu Speichern. Da kommt so manche Bleibombe nicht mal ansatzweise hinterher. Also ideal um jedes letzte Watt in Verbindung mit einen MPPT Laderegler aus den Solarpaneelen zu speichern, oder bei kurzfristiger Land gestützter-Stromversorgung die Aufbau-Akkumulatoren "schnell" wieder aufzufüllen insofern ein Ladegerät mit entsprechender Leistung zur Verfügung steht wie ein Mawek HFL-120. Laden bei tiefen Temperaturen soll aber Kontrollintensiver sein um hier auch mal einen Nachteil zu nennen. Das herumfahren nur um seine Bleibomben zu laden ist zwar im direkten Vergleich relativ billig doch der Umwelt noch lange nicht recht ;-) Einen lieben Gruß Edit: Viele sehen ja schon eine Tsunami welle mit den Namen E-Mobilität auf den deutschen KFZ Markt zukommen, wie sieht eigentlich die nahe Zukunft aus im Bereich Wohnmobile? Akkus, Gewichte, Reichweiten? Oder bleibt alles beim alten Schema F bzw. "D" wie Diesel?
Super tolle Dokumentation. Das habe selbst ich verstanden, obwohl ich von dieser Technik keine Ahnung habe. Und jetzt weiß ich, was das Problem in meinem neuen Pössl ist. Das Beste ist auch noch, dass Kreierhoff der für mich nächstgelegene Händler/Werkstatt ist 😃. Jetzt weiß ich, an wen ich mich wende. Herzlichen Dank!
... sehr interessant, hab dieses Video gespeichert. Bei USA Touren mit dem Amerikanischen Camper-Vans Fiat Ducato ( Carado Banff) und Sprinter ( Roadtrek E-Trek) ist mir aufgefallen, das neben der Solar Stromversorung ( 200W bis 470W) auch eine zusätzliche Lichtmaschine nur für die Aufbaubatterien ( LI 200ah bis 800ah) montiert ist, die 12 V, 280 AMP, und 3360 W an zusätzlicher Stromleistung unabhängig von der Motor Lichtmaschine bringt. Das Ladesystem kann man so schalten, dass im Stand bei Unterversorgung automatisch der Motor anspringt und 20 Min läuft um die Aufbaubatterien nachzuladen. ( ist leiser und sauberer als jeder Generator, = Voltstart aus dem Hymer Group Programm). Für erhöhten Stromverbrauch und ein völliges Autark System ist das meiner Meinung nach eine gute Idee. Der optionale Ladewandler als Ergänzung der Camper-Vans Energiehaushalte wie zB bei Pössl ist im Video prima erklärt und macht meiner Meinung nach viel Sinn.
Wenn man sich einen neuen Kawa bestellt, dann gleich eine LiFePo4, einen dementsprechenden Booster, eine Solartasche mit mind. 120 Watt und dazu noch einen Batteriecomputer und mehr braucht es nicht, um auch mal 2-4 Tage autark stehen zu können! Bestellt man gleich so sein neues Fahrzeug, halten sich auch die Kosten gegenüber nachträglichem Einbau, in Grenzen und man erspart sich viel Arbeit, Zeit und somit auch Frust! Niemals Solar auf's Dach und auch keine Sat Anlage.....je weniger Löcher auf dem Dach, desto besser! Eine Solartasche und für TV ein Dreibein, sind viel flexibler/effektiver und vor allem preiswerter....auch bei Defekt, einfacher zu handhaben und insgesamt gesehen, eine saubere und kostengünstigere Lösung! :-) LG Moni
Nach dem Motor starten gleicht die volle Aufbaubatterie die Leere Starterbatterie aus . Sind im Fahrzeug vorne viele Verbraucher eingeschaltet (Klima dann laufen beide Kühllüfter ,Heizungsgebläse, Licht ) wird die Aufbaubatterie entladen . Das ist der Nachteil vom Trennrelais bei allen Lichtmaschinen mit D Plus und ohne . Wenn die Lichtmaschine kein D Plus hat Steuert die Motorelektronik den Ladestrom und mit dem Ladestrom die Motordrehzahl . Die Motorelektronik bestimmt den Ladestrom nicht der Stromverbraucher .
Sehr gut erklärt, bei All in Paket, für 2020 im Campscout D / Fiat 160 Ps ( A.Getriebe 9 Gang) mit im Lieferumpfang, enthalten, Ladebooster 25 A / Ladewandler ?, die werden doch wissen wie es zu verdrahten ist ?? Eine Aufbaubatterie haben wir für schlappe 359,00.-€ 95 Ah mitbestellt. Unsere Wohnkiste soll April 2020 kommen. Hoffentlich klappt alles! Schöne Grüße aus dem schönem Wiehengebirge, KNIPPI / Knippi-Tours
Mit dem Einbau des Ladewander hat der Absorber Kühlschrank auf 12V gleichmäßig Strom und klaut den nicht mehr aus der Aufbaubatterie über den EBL beim Laden .
Hab bei mir 300 W Solar plus 180 Ah Lithiumbatterie u. Ladebooster usw. alles von der Firma Büttner,. klappt super,. brauche nie Landstrom,. hab Kaffeemaschine,Eierkocher ,Staubsauger,u.a. hab immer Strom,..
Hallo Peter,die Angaben und der Anbieter scheinen mir mächtig überdimensioniert. Sicherlich hat sich der Verkäufer über Deine Autarkieideen übererfreut. Was kostet diese Nachrüstung in Summe? Gruß Klaus
Super Video,toll erklärt!!! Mit welchen Kosten müsste man mit Einbau rechnen? Würde eine Solaranlage mit einem vernünftigen Solarregler nicht den gleichen Zweck erfüllen,denke mal preislich gleich auf oder? Grüße von der Ostsee!!
Moin,moin!! super Video danke! Können sie mir sagen ob der Ladeboosterlüfter immer an ist? Oder nur wenn die Batterie weniger power hat. Ich habe alles richtig angeschlossen , Charge led leuchtet und Batt.Full blinkt die Batterie ist neu und voll geladen. Haben sie ein Idee was das sein konnte? Danke. LG. Carlos.
Bei uns läuft der Lüfter immer. Bei neueren Boostermodellen kann das anders sein. Zur Installation und auch für den Einbau bitte einen Fachmann konsultieren. Wir haben hier mit extrem hohen Strömen zu tun. Bei unsachgemäßem Einbau herrscht Lebensgefahr!
Hallo meine Frage ich möchte mein neues Fahrzeug Euro 6 mit Ladebooster A45 aufrüsten .Büttner Ladebooster.... benötige ich dann ein Lade Wandler überhaupt.
Der Ladebooster MT LB 45 von Büttner entspricht in seiner Funktion dem Lade-Wandler VCC 1212-30 von VOTRONIC, hat aber einen höheren Ladestrom (45 Ampere). Alternativ gibt es von VOTRONIC aber auch den VCC 1212-50 mit 50 Ampere und sogar noch leistungsfähigere Varianten mit bis zu 90 Ampere.
Meine Meinung: Nix als Werbung um Kunden zu akquirieren! Keine Aufbaubatterie kann mehr Strom aufnehmen als wie ihr Innenwiderstand zulässt. Mehr Strom ginge also nur durch mehr Spannung in die Aufbaubatterie. Physikalisches Gesetz: I=U/R. Überspannung zerstört aber auch eine AGM-Batterie. In der Spitze der Aufladung mögen 14,7 Volt etwas bringen. Aber ob die Aufbaubatterie nun bei 14,4 Volt zu 95% statt 100% voll ist bleibt eher ein akademisches Problem. Ich kenne bis jetzt kein intelligentes Lichtmaschinenmanagement bei Ducato, Jumper oder Boxer. So etwas haben meiner Kenntnis nach bis jetzt nur VW und Mercedes mit ihrer Start-Stopp-Automatik. D.h. läuft der Motor, läuft die Lichtmaschine bei der Ducatobasis und läd und versorgt alles was daran angeschlossen ist. Baut einfach etwas dickere Kabel zwischen Lima und Aufbaubatterie ein und schon sind die Spannungsverluste geringer. Preiswerter und unkaputtbarer geht es nicht. Einzig sinnvolle Verbesserung bring derzeit bestenfalls eine schweineteure Lithium-Ionen Batterie. D. h. ich würde solange die alten Aufbaubatterien i.o. sind nichts machen. Sind die irgendwann hinüber rüste ich um, ohne Ladebooster oder Ladewandler oder, oder... Der Preis wird bis dahin dafür um einiges gefallen sein. Gruß n.w.
Danke für Deine Meinung. Doch sie steht im Gegensatz zur allgemein anerkannten Batteriekennlinie einer AGM-Batterie. Wie der Ladestrom sich an der Aufbaubatterie mit und ohne Ladewandler unterscheiden, zeigen die beiden Filme. Ja, leider kosten Ladewandler Geld, aber weitaus weniger als die LiFePO4. Für kostenlos gibt es die Ladung per Landstrom. Gruß Klaus
@@poedria-online O.k. die Kennlinie gibt es und ist unter Laborbedingungen gültig. Meine Praxis zeigt etwas anderes. Wenn die Lichtmaschine zu schwach ist hilft ein weiterer Verbraucher wie ein verlustbehafteter Ladewandler auch nicht. Frage: warum hat wohl der Ladewandler einen Lüfter? Wieviel Watt oder Amperestunden frisst so ein Ladewandler? Ist ja nix anderes als ein Schaltnetzteil das die 0,3Volt Spannung mehr erzeugt. Aber ich stimme dir zu es ist sinnvoll bessere Technik einzubauen. Den Austausch in die Lithium Technologie kann jeder ohne linken Daumen selbst durchführen. Alte Bleiakkus raus, Lithiumakkus rein. Um den Ladewandler einzubauen braucht es für die meisten eine Werkstatt. Die Arbeit will bezahlt sein. Gruß n.w.
Ob die Lithium günstiger werden, bleibt abzuwarten. Man munkelt jetzt schon, daß die Förderung/Wiederaufbereitung der Rohstoffe eher für steigende Preise sorgen wird.
@@smartmart_camping... was kosten 2 Aufbaubatterien mit je etwa 100AH plus optimalem Ladefirlefanz? Die AGM zerstören sich wenn du sie unter 45 % der Nennkapazität betreibst. Ein Lithiumakku kannst du zu 99% nutzen und aufgrund der Eigenschaften wirklich schnellladen. Viel weniger Gewicht hat sie auch noch. Sind die Serienmäßigen bei mir defekt fliegt der alte Schrott raus.
Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn die Starterbatterie AGM ist und man ein Lipoakku als Boardbatterie benützen will. Was muss man beachten beim anschliessen ..... Da bräuchte ich doch ein Ladebooster zum trennen oder ? Oder kann man AGM und Lipo zusammen schließen?
Super interessant. Danke für das tolle Video ! Kann man mit einem "höheren" Ladewandler seine Aufbaubatterie schneller laden bei kürzerer fahrzeit ? Grüße
Mit leistungsstärkeren Lade-Wandlern kann natürlich bei gleicher Fahrzeit mehr Kapazität aufgebaut werden. Allerdings sollte man auf jeden Fall die technischen Daten der Batterie und der Lichtmaschine im Auge behalten. Eine Rechnung im Sinne von doppelte Leistung = doppeltee Kapazität funktioniert so nicht.
Neuerdings findet sich doch ein 25A Ladebooster in der Pössl Preisliste. Ist das Thema damit hinfällig? Oder holt der Volttronic Regler noch mehr raus?
Richtig, mit 6d-temp und der intelligenten LiMa ist jetzt im All In Paket der 25A Ladebooster enthalten. Nur ältere Fahrzeuge könnte man nachrüsten. Gru6 Klaus
Hallo Dietmar, im allerersten Video hat mir Dieter Sojak den Unterschied zwischen Ladebooster und -wandler erklärt. Schau hier: ua-cam.com/video/E6UFWJW6-4w/v-deo.html Gruß Klaus
Wg. Dieselverbrauch/CO2 Ausstoß ist es gar nicht gewollt, dass die Lichtmaschine mehr Leistung abgibt, habe ich gelesen. So können/müssen geringer Verbräuche ausgewiesen werden. Gruß Ekki
Kristina und Ekki, ja das ist der Sinn von intelligenten Lichtmaschinen und der neuen Schadstoffklasse 6d mit WLTP-Abnahme. Doch ebenso wie Du Dein Fahrzeug mit Winterreifen (höherer Rollwiderstand) oder einer nachträglichen Markise (vergrößerte Stirnfläche) ausstatten darfst, kannst Du auch Strom abzapfen für weitere Verbraucher (z.B. Aufbaubatterie mittels Ladewandler). Alles kostet Sprit. Aber auch der Strom aus der Steckdose basiert zu hohem Anteil auf fossilen Brennstoffen. Und sogar Dein Solarpanel ist nicht kostenlos, wenn Du den Ressourcenverbrauch zur Herstellung hinzurechnest. Klaus
Hallo, eine Frage aus den Niederlanden. In einigen Wochen bekomme ich meinen Adrai-Camper-Bus. Es hat auch einen neuen eur 6-motor und einen ebl-block von schaud. An welchem punkt haben sie die d-linie mit dem ebl verbunden. Grusse aus die Nederlande
Die öffentlich zugängliche Betriebsanleitung von Votronic zeigt den Einbauplan. Wir empfehlen allerdings den Einbau durch die Fachwerkstatt. Gruß Klaus
Mein La Strada verfügt über die Möglichkeit bei angestecktem Landstrom die Starterbatterie mit einer ich sag mal Erhaltungsladung zu versorgen. Dies findet über das Kabel welches man zum Einbau des Ladereglers durchtrennen muss statt. Nach meinem bisherigen Kenntnisstand verliere ich durch den Einbau diese Option, sehe ich das richtig?
Das ist falsch. Nach wie vor laedt das EBL bei Lanfstrom auch die Starterbatterie, allerdings mit geringerem Ladestrom als die Aufbaubatterie. Gruß Klaus.
die Anlage hat ca. 4.200,.€ gekostet,. hat sich gelohnt,. brauche nie mehr Landstrom,. für mich unbezahlbar,. hätte mir zur Not noch eine Brennstoffzelle gekauft, Camping und Stellplätze sind oft überfüllt,.für mich kein Problem mehr,.
Jeder Batterietyp hat eine eigene Kennlinie entsprechend Füllgrad. Die Lichtmaschine liefert den Ladestrom nur bei laufendem Motor, doch mit nicht hinreichender Spannung U2.
@@poedria-online Okay, aber seit ein paar Tagen Leuten nach abstellen des Motors immer noch beide leuchten (grün und gelb) und wenn der Motor Läufer Steig die Volt Anzeige nicht über 12,5 V sonst waren es imm um die 14,5 V. Wo dran kann das liegen?
das kann ich Dir nicht beantworten. Bitte bespreche das mit Deinem Fachhändler, der dir den Votronic Ladewandler eingebaut hat. Bei ordnungsgemäßem Einbau und korrekter Batterietypwahl liefert der Wandler mehr als die Lichtmaschine imstande ist. GrußKlaus
Das ist im Elektroblock ( EBL ] fest eingebaut und schaltet weiter den Stromkreis . Nachteil Verlust durch den EBL und langes Kabel . Laderegler immer so dich wie möglich bei der Batterie einbauen .(Ladegerät,Solarregler,Ladewandler Ladebooster) Bei nicht fest eingebauten Trennrelais Relais raus Ladewandler rein.
Seit Monaten weichen die unterschiedlichsten Informationen und Erfahrungen seitens Pössl, PSA (Citroen) und KaWa-Besitzern voneinander ab. Die einen sagen, der Pössl hätte keine "intelligente" Lichtmaschine, die anderen sagen, er hätte eine. Man könnte sogar den Eindruck gewinnen, daß man nicht einmal anhand der Lichtmaschine selbst erkennen könnte, um welche es sich genau handelt. Trotzdem frage ich mich, benötige ich eine zusätzliche Elektronik, und wenn ja, was würde sich bei mir konkret ändern? Vor 4 Wochen war ich 4 Tage beim Skifahren. Ich stand auf einem Parkplatz und hatte weder Landstrom noch haben die Solarmdule Strom erzeugt (die waren vereist und zugeschneit). Die Temperaturen waren permanent deutlich unter 0, in der letzten Nacht sogar bis -15. Der mein Summit hinter dem Kühlschrank gar nicht isoliert ist, hat es an dieser Stelle mächtig kalt gezogen. Vorteil für den Kühlschrank, den mußte ich nur auf Stufe 1 laufen lassen. Aber Nachteil für die Heizung, die lief sozusagen auf hochtouren (Lüfter auf ECO). Das Radio läuft auf die Starterbatterie, also für meine 2 ABs keine Belastung. Nach ca. 2,5 Tagen lag die Spannung der ABs bei 11,9V (laut der Anzeige meiner PC220). Den einzigen Stromgenerator, den ich dabei hatte, war der Motor. Nach 1,5 Std. waren die ABs auf 13,4V aufgeladen. Warum erwähne ich das? Ist das nicht so, daß das Trennrelais abschaltet, wenn die Starterbatterie voll ist? Ist das nicht "Sinn" einer intelligenten Lichtmaschine? Wenn dem so ist, wie kommt es, daß meine ABs wieder voll waren? Dummerweise habe ich erst heute Abend in die Anleitung meiner PC220 geschaut, aber folgende Information gefunden: * Aufbaubatterie Wiederaufladung: a) mittels Lichtmaschine: über das Trennrelais wenn der Motor läuft b) 230V Landanschluß (Anmerkung: nicht verfügbar) c) Solarpanel (Anmerkung: vereist und verschneit, keine Wirkung) * Elektronisches Batterietrenngerät: Eine elektrische Einrichtung, die über die Zündung gesteuert wird, schaltet den Batterieparallelbetrieb bei Fahrzeugbatteriespannung > 13,5V ein und schaltet den Batterieprallelbetrieb bei Zündung aus oder bei Spannung < 12,5V ab ... Dadruch entsteht für mich der Eindruck, daß zum einen die Lichtmaschine hier gar nichts steuert und zum anderen, daß das Trennrelais kein einfaches Relais darstellt, sondern durch eine Elektronik "ersetzt" wurde und wie ein Ladebooster fungiert. Somit erklärt sich meine Beobachtung, daß ich jederzeit durch den Motor meine ABs wieder komplett (soweit dies bei AGMs überhaupt möglich ist) aufladen kann. Vorausgesetzt, ich bin min. 2 Std. unterwegs ("Hopping" mit Fahrzeiten unter 1 Std. am Tag wäre für meine Bedürfnisse keine Option), sollte ich bei widrigen Verhältnissen eben locker 2 bis 3 Tage verbringen können, bevor ich wieder weiterfahren müßte. Die anfängliche Frage, ob mir eine zusätzliche Elektronik helfen würde, würde ich somit mit "Nein" beantworten. Die Frage bzgl. was für eine Lichtmaschine eingebaut ist, sollte sich auch beantwortet haben. Oder hab ich irgendwo einen Denkfehler?
Kein Denkfehler ! Die Neuen EBL haben einen eingebauten Ladebooster/Ladewandler. Wenn die Lichtmaschine kein D Plus hat Steuert die Motorelektronik den Ladestrom und mit dem Ladestrom die Motordrehzahl . Die Motorelektronik bestimmt den Ladestrom nicht der Stromverbraucher . Nach dem Motor starten gleicht die volle Aufbau Batterie die Leere Starterbatterie aus . Sind im Fahrzeug vorne viele Verbraucher eingeschaltet (Klima dann laufen beide Kühllüfter ,Heizungsgebläse, Licht ) wird die Aufbaubatterie hinter entladen . Das ist der Nachteil vom Trennrelais bei allen Lichtmaschinen mit D Plus und ohne .
Schönes Werbevieo, leider ist vieles Falsch.. No Way hat ja schon einiges angemerkt. Ich geh mal chronologisch durch dein Video: Wo kommen die extremen Sprünge in der Strom kurve her? Solange da nicht alle 5 min ein- und ausgeschaltet wird, muss die Kurve viel glatter verlaufen. "Spannung und Strom orientieren sich...": falsch, die Lima liefert konstante 14,4V. Strom richtet sich nach dem Verbaucher, in dem Fall der Aufbaubatterie. Die Batterien sind parallel geschaltet, bekommen also unabhängig voneinander Ladestrom. D+ ist eine Steuerspannung Eine Kennlinie ist immer ein Kompromiss. Und zwar zwischen schneller und schonender Ladung. Die meisten Batterien sterben wegen schlechter Behandlung, nicht wegen fehlender Kennlinie. Die Spannung auf dem Zettel ist falsch, der Ducato liefert 14,4V. Bei welchem Ladestand wurde denn bei der ersten Fahrt gestartet? Alles so Variablen, die so einen Test schnell verwässern. Voll wird die auch während der Fahrt, meistens reicht aber die LadeZEIT nicht aus Die kann während der Fahrt nicht entladen, weil die Spannungsdifferenz zw Lima und Aufbaubatterie größer ist, als zwischen beiden Batterien. LiFePo, noch ein schönes Werbethema ;) Je nachdem wie schlecht die Serienverkabelung ist, gibt es ganz klar eine Verbesserung. Mit großem Querschnitt könnte allerdings nochmal das doppelte fließen ;) Was ich aber viel interessanter finde, du bezeichnest dich selber als Hopper. Würde mich selber auch so bezeichnen, da ich nie länger als 2 tage stehe. Deswegen brauche ich auch kein Solar. Wenn man jetzt aber nur 1-2h fährt, kommt man evtl gar nicht in die U1- Phase, einfach weil die Batterie nicht über 75-80% geladen ist. In die U2-Phase kommt man auch nur sehr selten, eben weil man nicht so lange fährt. Einige Booster fahren nach einem Motorstart die komplette Kennlinie von Null, da erreiche ich diese Phase wohl nie. Damit eine Kennlinie wirklich Sinn macht, braucht es auch Zeit. die hat man beim Hopping nicht. Aber auch davon stirbt eine Batterie nicht. Hin und wieder an Landstrom oder Solar vollladen reicht völlig Booster sind bei intelligenten Limas notwendig. Ansonsten machen sie bei Wohnwagen Sinn, oder wenn es extrem lange Kabelwege gibt.
Patrick, Danke für das Lob zum Video, dass ordnungsgemäß als Dauerwerbesendung gekennzeichnet ist. Die Kurve ist real, nicht geschönt. Das gekennzeichnete Peak stammt vom Ausschalten des Radios. Beim Übertragen in das Excel-Diagramm habe ich je Minute einen Wert eingetragen, den ich aus dem Film abgelesen habe. Meine Messung zeigte eine Ladespannung von 13,8V - da glaub ich meiner Messung eher, als Deiner Ducato Behauptung. Die Ladestart- und -endstände beider Tests sind im Film zu sehen, beide Male unterhalb der U1-Phase. Voll wurde während der Fahrt ohne Ladewandler bei mir nix, denn bei versiegendem Strom und mit 13,8V habe ich nie durch Fahrt die 100% Ladung laut Batteriecomputer erreicht - auch nicht nach 5 Stunden Fahrbetrieb. Weil die gemessene LiMa-Spannung < Aufbaubatterie-Spannung entlud meine Batterie, leider - jetzt nach Einbau nicht mehr. Wie im Pösslforum durch andere User beschrieben, bringt ein größerer Kabelquerschnitt ein wenig Ladestrom-Zugewinn, das Problem der zu geringen LiMa-Spannung löst es nicht. Sogar in der Gewichtsbilanz ist das zusätzliche Kuper dem kleinen Wandler unterlegen. Messtechnisch kann ich heute mit Ladewandler feststellen, dass nach Motorstart und zu 80% geladener Aufbaubatterie, die Spannung >14,1V erhöht wird und der Strom sinkt. Das nennt sich U1-Phase. Also, der VCC1212-30 fährt nichts gegen Null. Über den Temperatursensor gesteuert wird manchmal sogar 14,9V geliefert. Niemand, auch nicht Du, der lieber auf Landstrom und Solar setzt, muss einen Ladewandler kaufen. Für mich, auch ohne eine intelligente Lichtmaschine im Jumper, macht das fachlich nach wie vor Sinn. Möcht's nicht missen. Gruß Klaus
Ich meinte die Kurve bei 0:37 min. Die Kurve nach dem Einbau ist schon sehr glatt. Die Lima im Duato liefert 100% 14,4V, temperaturabhängig geregelt. Die 13,8V hast du vermutlich an der Aufbaubatterie gemessen. Das liegt an der Verkabelung. Misst du die 13,8V an der Starterbtterie ist mit der Lima etwas nicht in Ordnung. Ich habe sogar an der Verbaucherbatterie die vollen 14,4V. Mit 13,8V dauert die Ladung auch ewig, das ist klar. Die Ruhespannung einer vollen AGM ist etwa 12,8V. Die Lima liefert bei dir 13,8V. Warum entleert sich die Aufbaubatterie dann? Kleines Beispiel zur U1-Phase: Die Batterie ist zu 50% (100Ah AGM, entladen auf 50Ah) entladen. Man fährt eine Stunde, die Batterie nimmt zur Vereinfachung 30A des Boosters auf. Somit ist der Ladezustand jetzt 80%. Erst jetzt würde die U1-Phase laut der Kennlinie beginnen. Die Fahrt ist jetzt aber beendet, weil man am Stellplatz ist.
Man sollte vielleicht dazu sagen, dass dies bei neuen/ od. 6d-Temp Fahrzeugen i.d.R. nicht mehr nötig ist, weil die eh meist bereits einen Ladebooster verbaut haben.
So eine super Erklärung hätte ich in meiner Schulzeit gebracht, dann wäre ich Professor geworden !!! 1A Erklärung und 5 Sterne dafür 👍👍👍👍
Leicht verständliche schematische Erklärungen - Gutes Video! Ich weiß nicht ob es schon erwähnt wurde, aber LiFeYPO4 bzw. LiFePO4 oder die NMC von Victron sind auch dafür bekannt höhere Ladeströme (Amp´s) mit einem sehr hohem Wirkungsgrad aufzunehmen und zu Speichern. Da kommt so manche Bleibombe nicht mal ansatzweise hinterher. Also ideal um jedes letzte Watt in Verbindung mit einen MPPT Laderegler aus den Solarpaneelen zu speichern, oder bei kurzfristiger Land gestützter-Stromversorgung die Aufbau-Akkumulatoren "schnell" wieder aufzufüllen insofern ein Ladegerät mit entsprechender Leistung zur Verfügung steht wie ein Mawek HFL-120. Laden bei tiefen Temperaturen soll aber Kontrollintensiver sein um hier auch mal einen Nachteil zu nennen. Das herumfahren nur um seine Bleibomben zu laden ist zwar im direkten Vergleich relativ billig doch der Umwelt noch lange nicht recht ;-) Einen lieben Gruß
Edit: Viele sehen ja schon eine Tsunami welle mit den Namen E-Mobilität auf den deutschen KFZ Markt zukommen, wie sieht eigentlich die nahe Zukunft aus im Bereich Wohnmobile? Akkus, Gewichte, Reichweiten? Oder bleibt alles beim alten Schema F bzw. "D" wie Diesel?
Super tolle Dokumentation. Das habe selbst ich verstanden, obwohl ich von dieser Technik keine Ahnung habe. Und jetzt weiß ich, was das Problem in meinem neuen Pössl ist. Das Beste ist auch noch, dass Kreierhoff der für mich nächstgelegene Händler/Werkstatt ist 😃. Jetzt weiß ich, an wen ich mich wende.
Herzlichen Dank!
Dein Kanal hat ein hohes technisches Niveau und die Beträge sind gut aufbereitet. Macht viel Spass, immer wieder vorbeizuschauen.
Danke. Gute ausführlichen Testergebnisse. Erleichtert mir die Entscheidung zu Kauf.
... sehr interessant, hab dieses Video gespeichert.
Bei USA Touren mit dem Amerikanischen Camper-Vans Fiat Ducato ( Carado Banff) und Sprinter ( Roadtrek E-Trek) ist mir aufgefallen, das neben der Solar Stromversorung ( 200W bis 470W) auch eine zusätzliche Lichtmaschine nur für die Aufbaubatterien ( LI 200ah bis 800ah) montiert ist, die 12 V, 280 AMP, und 3360 W an zusätzlicher Stromleistung unabhängig von der Motor Lichtmaschine bringt. Das Ladesystem kann man so schalten, dass im Stand bei Unterversorgung automatisch der Motor anspringt und 20 Min läuft um die Aufbaubatterien nachzuladen. ( ist leiser und sauberer als jeder Generator, = Voltstart aus dem Hymer Group Programm). Für erhöhten Stromverbrauch und ein völliges Autark System ist das meiner Meinung nach eine gute Idee.
Der optionale Ladewandler als Ergänzung der Camper-Vans Energiehaushalte wie zB bei Pössl ist im Video prima erklärt und macht meiner Meinung nach viel Sinn.
Wenn man sich einen neuen Kawa bestellt, dann gleich eine LiFePo4, einen dementsprechenden Booster, eine Solartasche mit mind. 120 Watt und dazu noch einen Batteriecomputer und mehr braucht es nicht, um auch mal 2-4 Tage autark stehen zu können! Bestellt man gleich so sein neues Fahrzeug, halten sich auch die Kosten gegenüber nachträglichem Einbau, in Grenzen und man erspart sich viel Arbeit, Zeit und somit auch Frust! Niemals Solar auf's Dach und auch keine Sat Anlage.....je weniger Löcher auf dem Dach, desto besser! Eine Solartasche und für TV ein Dreibein, sind viel flexibler/effektiver und vor allem preiswerter....auch bei Defekt, einfacher zu handhaben und insgesamt gesehen, eine saubere und kostengünstigere Lösung! :-)
LG Moni
super Video, Danke!
Tolles Video und verständlich rüber gebracht. Werde ich auch nachrüsten.
Wieder ein Super Video!! Einfach Klasse erklärt!
Selten so gelacht.
Marketing pur
Nach dem Motor starten gleicht die volle Aufbaubatterie die Leere Starterbatterie aus .
Sind im Fahrzeug vorne viele Verbraucher eingeschaltet (Klima dann laufen beide Kühllüfter ,Heizungsgebläse, Licht ) wird die Aufbaubatterie entladen .
Das ist der Nachteil vom Trennrelais bei allen Lichtmaschinen mit D Plus und ohne .
Wenn die Lichtmaschine kein D Plus hat Steuert die Motorelektronik den Ladestrom und mit dem Ladestrom die Motordrehzahl .
Die Motorelektronik bestimmt den Ladestrom nicht der Stromverbraucher .
Bei den neuen 2020 Modellen soll ein Ladebooster integriert sein. Inwieweit der seine Arbeit ausreichend verrichtet wäre eine interessante Frage
Sehr gut erklärt, bei All in Paket, für 2020 im Campscout D / Fiat 160 Ps ( A.Getriebe 9 Gang) mit im Lieferumpfang, enthalten, Ladebooster 25 A / Ladewandler ?, die werden doch wissen wie es zu verdrahten ist ??
Eine Aufbaubatterie haben wir für schlappe 359,00.-€ 95 Ah mitbestellt. Unsere Wohnkiste soll April 2020 kommen.
Hoffentlich klappt alles!
Schöne Grüße aus dem schönem Wiehengebirge, KNIPPI / Knippi-Tours
Mit dem Einbau des Ladewander hat der Absorber Kühlschrank auf 12V gleichmäßig Strom und klaut den nicht mehr aus der Aufbaubatterie über den EBL beim Laden .
Super erklärt, danke
Hab bei mir 300 W Solar plus 180 Ah Lithiumbatterie u. Ladebooster usw. alles von der Firma Büttner,. klappt super,. brauche nie Landstrom,. hab Kaffeemaschine,Eierkocher ,Staubsauger,u.a. hab immer Strom,..
Hallo Peter,die Angaben und der Anbieter scheinen mir mächtig überdimensioniert. Sicherlich hat sich der Verkäufer über Deine Autarkieideen übererfreut. Was kostet diese Nachrüstung in Summe?
Gruß
Klaus
Super Video,toll erklärt!!!
Mit welchen Kosten müsste man mit Einbau rechnen?
Würde eine Solaranlage mit einem vernünftigen Solarregler nicht den gleichen Zweck erfüllen,denke mal preislich gleich auf oder?
Grüße von der Ostsee!!
Die Bauteilkosten der Ladewandler sind im begleitenden Blogartikel aufgeführt. Solar kommt Dich meiner Rechnung nach teurer.
Moin,moin!! super Video danke! Können sie mir sagen ob der Ladeboosterlüfter immer an ist? Oder nur wenn die Batterie weniger power hat. Ich habe alles richtig angeschlossen , Charge led leuchtet und Batt.Full blinkt die Batterie ist neu und voll geladen. Haben sie ein Idee was das sein konnte? Danke. LG. Carlos.
Bei uns läuft der Lüfter immer. Bei neueren Boostermodellen kann das anders sein. Zur Installation und auch für den Einbau bitte einen Fachmann konsultieren. Wir haben hier mit extrem hohen Strömen zu tun. Bei unsachgemäßem Einbau herrscht Lebensgefahr!
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Hallo meine Frage ich möchte mein neues Fahrzeug Euro 6 mit Ladebooster A45 aufrüsten .Büttner Ladebooster.... benötige ich dann ein Lade Wandler überhaupt.
Der Ladebooster MT LB 45 von Büttner entspricht in seiner Funktion dem Lade-Wandler VCC 1212-30 von VOTRONIC, hat aber einen höheren Ladestrom (45 Ampere). Alternativ gibt es von VOTRONIC aber auch den VCC 1212-50 mit 50 Ampere und sogar noch leistungsfähigere Varianten mit bis zu 90 Ampere.
Meine Meinung: Nix als Werbung um Kunden zu akquirieren!
Keine Aufbaubatterie kann mehr Strom aufnehmen als wie ihr Innenwiderstand zulässt. Mehr Strom ginge also nur durch mehr Spannung in die Aufbaubatterie. Physikalisches Gesetz: I=U/R. Überspannung zerstört aber auch eine AGM-Batterie.
In der Spitze der Aufladung mögen 14,7 Volt etwas bringen. Aber ob die Aufbaubatterie nun bei 14,4 Volt zu 95% statt 100% voll ist bleibt eher ein akademisches Problem. Ich kenne bis jetzt kein intelligentes Lichtmaschinenmanagement bei Ducato, Jumper oder Boxer. So etwas haben meiner Kenntnis nach bis jetzt nur VW und Mercedes mit ihrer Start-Stopp-Automatik.
D.h. läuft der Motor, läuft die Lichtmaschine bei der Ducatobasis und läd und versorgt alles was daran angeschlossen ist.
Baut einfach etwas dickere Kabel zwischen Lima und Aufbaubatterie ein und schon sind die Spannungsverluste geringer. Preiswerter und unkaputtbarer geht es nicht.
Einzig sinnvolle Verbesserung bring derzeit bestenfalls eine schweineteure Lithium-Ionen Batterie.
D. h. ich würde solange die alten Aufbaubatterien i.o. sind nichts machen.
Sind die irgendwann hinüber rüste ich um, ohne Ladebooster oder Ladewandler oder, oder...
Der Preis wird bis dahin dafür um einiges gefallen sein.
Gruß
n.w.
Danke für Deine Meinung. Doch sie steht im Gegensatz zur allgemein anerkannten Batteriekennlinie einer AGM-Batterie. Wie der Ladestrom sich an der Aufbaubatterie mit und ohne Ladewandler unterscheiden, zeigen die beiden Filme. Ja, leider kosten Ladewandler Geld, aber weitaus weniger als die LiFePO4.
Für kostenlos gibt es die Ladung per Landstrom.
Gruß
Klaus
@@poedria-online O.k. die Kennlinie gibt es und ist unter Laborbedingungen gültig. Meine Praxis zeigt etwas anderes. Wenn die Lichtmaschine zu schwach ist hilft ein weiterer Verbraucher wie ein verlustbehafteter Ladewandler auch nicht. Frage: warum hat wohl der Ladewandler einen Lüfter? Wieviel Watt oder Amperestunden frisst so ein Ladewandler? Ist ja nix anderes als ein Schaltnetzteil das die 0,3Volt Spannung mehr erzeugt.
Aber ich stimme dir zu es ist sinnvoll bessere Technik einzubauen. Den Austausch in die Lithium Technologie kann jeder ohne linken Daumen selbst durchführen. Alte Bleiakkus raus, Lithiumakkus rein. Um den Ladewandler einzubauen braucht es für die meisten eine Werkstatt.
Die Arbeit will bezahlt sein.
Gruß n.w.
Ob die Lithium günstiger werden, bleibt abzuwarten. Man munkelt jetzt schon, daß die Förderung/Wiederaufbereitung der Rohstoffe eher für steigende Preise sorgen wird.
@@smartmart_camping... was kosten 2 Aufbaubatterien mit je etwa 100AH plus optimalem Ladefirlefanz? Die AGM zerstören sich wenn du sie unter 45 % der Nennkapazität betreibst.
Ein Lithiumakku kannst du zu 99% nutzen und aufgrund der Eigenschaften wirklich schnellladen. Viel weniger Gewicht hat sie auch noch.
Sind die Serienmäßigen bei mir defekt fliegt der alte Schrott raus.
Wie sieht es deiner Meinung nach aus, wenn die Starterbatterie AGM ist und man ein Lipoakku als Boardbatterie benützen will.
Was muss man beachten beim anschliessen .....
Da bräuchte ich doch ein Ladebooster zum trennen oder ?
Oder kann man AGM und Lipo zusammen schließen?
Super interessant. Danke für das tolle Video !
Kann man mit einem "höheren" Ladewandler seine Aufbaubatterie schneller laden bei kürzerer fahrzeit ?
Grüße
Mit leistungsstärkeren Lade-Wandlern kann natürlich bei gleicher Fahrzeit mehr Kapazität aufgebaut werden. Allerdings sollte man auf jeden Fall die technischen Daten der Batterie und der Lichtmaschine im Auge behalten. Eine Rechnung im Sinne von doppelte Leistung = doppeltee Kapazität funktioniert so nicht.
Neuerdings findet sich doch ein 25A Ladebooster in der Pössl Preisliste. Ist das Thema damit hinfällig? Oder holt der Volttronic Regler noch mehr raus?
Richtig, mit 6d-temp und der intelligenten LiMa ist jetzt im All In Paket der 25A Ladebooster enthalten. Nur ältere Fahrzeuge könnte man nachrüsten.
Gru6
Klaus
Hallo! Würde auch ein Ladebooster gehen? Oder ist das was komplett anderes?
Gruß Dietmar
Hallo Dietmar,
im allerersten Video hat mir Dieter Sojak den Unterschied zwischen Ladebooster und -wandler erklärt. Schau hier: ua-cam.com/video/E6UFWJW6-4w/v-deo.html
Gruß
Klaus
Wg. Dieselverbrauch/CO2 Ausstoß ist es gar nicht gewollt, dass die Lichtmaschine mehr Leistung abgibt, habe ich gelesen. So können/müssen geringer Verbräuche ausgewiesen werden. Gruß Ekki
Kristina und Ekki,
ja das ist der Sinn von intelligenten Lichtmaschinen und der neuen Schadstoffklasse 6d mit WLTP-Abnahme. Doch ebenso wie Du Dein Fahrzeug mit Winterreifen (höherer Rollwiderstand) oder einer nachträglichen Markise (vergrößerte Stirnfläche) ausstatten darfst, kannst Du auch Strom abzapfen für weitere Verbraucher (z.B. Aufbaubatterie mittels Ladewandler). Alles kostet Sprit.
Aber auch der Strom aus der Steckdose basiert zu hohem Anteil auf fossilen Brennstoffen. Und sogar Dein Solarpanel ist nicht kostenlos, wenn Du den Ressourcenverbrauch zur Herstellung hinzurechnest.
Klaus
Hallo, eine Frage aus den Niederlanden.
In einigen Wochen bekomme ich meinen Adrai-Camper-Bus.
Es hat auch einen neuen eur 6-motor und einen ebl-block von schaud.
An welchem punkt haben sie die d-linie mit dem ebl verbunden.
Grusse aus die Nederlande
Die öffentlich zugängliche Betriebsanleitung von Votronic zeigt den Einbauplan. Wir empfehlen allerdings den Einbau durch die Fachwerkstatt.
Gruß
Klaus
Mein La Strada verfügt über die Möglichkeit bei angestecktem Landstrom die Starterbatterie mit einer ich sag mal Erhaltungsladung zu versorgen.
Dies findet über das Kabel welches man zum Einbau des Ladereglers durchtrennen muss statt.
Nach meinem bisherigen Kenntnisstand verliere ich durch den Einbau diese Option, sehe ich das richtig?
Das ist falsch. Nach wie vor laedt das EBL bei Lanfstrom auch die Starterbatterie, allerdings mit geringerem Ladestrom als die Aufbaubatterie.
Gruß
Klaus.
die Anlage hat ca. 4.200,.€ gekostet,. hat sich gelohnt,. brauche nie mehr Landstrom,. für mich unbezahlbar,. hätte mir zur Not noch eine Brennstoffzelle gekauft, Camping und Stellplätze sind oft überfüllt,.für mich kein Problem mehr,.
Schon mal probiert wie viel amp der ladebooster bzw. die Lima im standgas bringt?
Der Ladestrom ist unabhängig von der Drehzahl. Standbetrieb halte ich aber fuer umweltschaedlich.
Was Heißt Voll-/Ladeerhaltung konstante Dauerladespannung 2 (U2-Phase)?
Ladet der auch wenn der Motor aus ist also auch die Zündung.??????
Jeder Batterietyp hat eine eigene Kennlinie entsprechend Füllgrad. Die Lichtmaschine liefert den Ladestrom nur bei laufendem Motor, doch mit nicht hinreichender Spannung U2.
@@poedria-online
Okay, aber seit ein paar Tagen Leuten nach abstellen des Motors immer noch beide leuchten (grün und gelb) und wenn der Motor Läufer Steig die Volt Anzeige nicht über 12,5 V sonst waren es imm um die 14,5 V.
Wo dran kann das liegen?
das kann ich Dir nicht beantworten. Bitte bespreche das mit Deinem Fachhändler, der dir den Votronic Ladewandler eingebaut hat. Bei ordnungsgemäßem Einbau und korrekter Batterietypwahl liefert der Wandler mehr als die Lichtmaschine imstande ist.
GrußKlaus
Was passiert eigentlich mit dem Trennrelais - bleibt das angeschlossen oder ausgebaut ?
Lg
Das ist im Elektroblock ( EBL ] fest eingebaut und schaltet weiter den Stromkreis . Nachteil Verlust durch den EBL und langes Kabel .
Laderegler immer so dich wie möglich bei der Batterie einbauen .(Ladegerät,Solarregler,Ladewandler Ladebooster)
Bei nicht fest eingebauten Trennrelais Relais raus Ladewandler rein.
Seit Monaten weichen die unterschiedlichsten Informationen und Erfahrungen seitens Pössl, PSA (Citroen) und KaWa-Besitzern voneinander ab. Die einen sagen, der Pössl hätte keine "intelligente" Lichtmaschine, die anderen sagen, er hätte eine. Man könnte sogar den Eindruck gewinnen, daß man nicht einmal anhand der Lichtmaschine selbst erkennen könnte, um welche es sich genau handelt.
Trotzdem frage ich mich, benötige ich eine zusätzliche Elektronik, und wenn ja, was würde sich bei mir konkret ändern?
Vor 4 Wochen war ich 4 Tage beim Skifahren. Ich stand auf einem Parkplatz und hatte weder Landstrom noch haben die Solarmdule Strom erzeugt (die waren vereist und zugeschneit). Die Temperaturen waren permanent deutlich unter 0, in der letzten Nacht sogar bis -15. Der mein Summit hinter dem Kühlschrank gar nicht isoliert ist, hat es an dieser Stelle mächtig kalt gezogen. Vorteil für den Kühlschrank, den mußte ich nur auf Stufe 1 laufen lassen. Aber Nachteil für die Heizung, die lief sozusagen auf hochtouren (Lüfter auf ECO). Das Radio läuft auf die Starterbatterie, also für meine 2 ABs keine Belastung.
Nach ca. 2,5 Tagen lag die Spannung der ABs bei 11,9V (laut der Anzeige meiner PC220). Den einzigen Stromgenerator, den ich dabei hatte, war der Motor. Nach 1,5 Std. waren die ABs auf 13,4V aufgeladen.
Warum erwähne ich das? Ist das nicht so, daß das Trennrelais abschaltet, wenn die Starterbatterie voll ist? Ist das nicht "Sinn" einer intelligenten Lichtmaschine? Wenn dem so ist, wie kommt es, daß meine ABs wieder voll waren?
Dummerweise habe ich erst heute Abend in die Anleitung meiner PC220 geschaut, aber folgende Information gefunden:
* Aufbaubatterie Wiederaufladung:
a) mittels Lichtmaschine: über das Trennrelais wenn der Motor läuft
b) 230V Landanschluß (Anmerkung: nicht verfügbar)
c) Solarpanel (Anmerkung: vereist und verschneit, keine Wirkung)
* Elektronisches Batterietrenngerät:
Eine elektrische Einrichtung, die über die Zündung gesteuert wird, schaltet den Batterieparallelbetrieb bei Fahrzeugbatteriespannung > 13,5V ein und schaltet den Batterieprallelbetrieb bei Zündung aus oder bei Spannung < 12,5V ab ...
Dadruch entsteht für mich der Eindruck, daß zum einen die Lichtmaschine hier gar nichts steuert und zum anderen, daß das Trennrelais kein einfaches Relais darstellt, sondern durch eine Elektronik "ersetzt" wurde und wie ein Ladebooster fungiert. Somit erklärt sich meine Beobachtung, daß ich jederzeit durch den Motor meine ABs wieder komplett (soweit dies bei AGMs überhaupt möglich ist) aufladen kann.
Vorausgesetzt, ich bin min. 2 Std. unterwegs ("Hopping" mit Fahrzeiten unter 1 Std. am Tag wäre für meine Bedürfnisse keine Option), sollte ich bei widrigen Verhältnissen eben locker 2 bis 3 Tage verbringen können, bevor ich wieder weiterfahren müßte.
Die anfängliche Frage, ob mir eine zusätzliche Elektronik helfen würde, würde ich somit mit "Nein" beantworten. Die Frage bzgl. was für eine Lichtmaschine eingebaut ist, sollte sich auch beantwortet haben. Oder hab ich irgendwo einen Denkfehler?
Kein Denkfehler !
Die Neuen EBL haben einen eingebauten Ladebooster/Ladewandler.
Wenn die Lichtmaschine kein D Plus hat Steuert die Motorelektronik den Ladestrom und mit dem Ladestrom die Motordrehzahl .
Die Motorelektronik bestimmt den Ladestrom nicht der Stromverbraucher .
Nach dem Motor starten gleicht die volle Aufbau Batterie die Leere Starterbatterie aus .
Sind im Fahrzeug vorne viele Verbraucher eingeschaltet (Klima dann laufen beide Kühllüfter ,Heizungsgebläse, Licht ) wird die Aufbaubatterie hinter entladen .
Das ist der Nachteil vom Trennrelais bei allen Lichtmaschinen mit D Plus und ohne .
Schönes Werbevieo, leider ist vieles Falsch..
No Way hat ja schon einiges angemerkt.
Ich geh mal chronologisch durch dein Video:
Wo kommen die extremen Sprünge in der Strom kurve her? Solange da nicht alle 5 min ein- und ausgeschaltet wird, muss die Kurve viel glatter verlaufen.
"Spannung und Strom orientieren sich...": falsch, die Lima liefert konstante 14,4V. Strom richtet sich nach dem Verbaucher, in dem Fall der Aufbaubatterie. Die Batterien sind parallel geschaltet, bekommen also unabhängig voneinander Ladestrom.
D+ ist eine Steuerspannung
Eine Kennlinie ist immer ein Kompromiss. Und zwar zwischen schneller und schonender Ladung. Die meisten Batterien sterben wegen schlechter Behandlung, nicht wegen fehlender Kennlinie.
Die Spannung auf dem Zettel ist falsch, der Ducato liefert 14,4V.
Bei welchem Ladestand wurde denn bei der ersten Fahrt gestartet? Alles so Variablen, die so einen Test schnell verwässern.
Voll wird die auch während der Fahrt, meistens reicht aber die LadeZEIT nicht aus
Die kann während der Fahrt nicht entladen, weil die Spannungsdifferenz zw Lima und Aufbaubatterie größer ist, als zwischen beiden Batterien.
LiFePo, noch ein schönes Werbethema ;)
Je nachdem wie schlecht die Serienverkabelung ist, gibt es ganz klar eine Verbesserung. Mit großem Querschnitt könnte allerdings nochmal das doppelte fließen ;)
Was ich aber viel interessanter finde, du bezeichnest dich selber als Hopper. Würde mich selber auch so bezeichnen, da ich nie länger als 2 tage stehe. Deswegen brauche ich auch kein Solar.
Wenn man jetzt aber nur 1-2h fährt, kommt man evtl gar nicht in die U1- Phase, einfach weil die Batterie nicht über 75-80% geladen ist. In die U2-Phase kommt man auch nur sehr selten, eben weil man nicht so lange fährt. Einige Booster fahren nach einem Motorstart die komplette Kennlinie von Null, da erreiche ich diese Phase wohl nie.
Damit eine Kennlinie wirklich Sinn macht, braucht es auch Zeit. die hat man beim Hopping nicht. Aber auch davon stirbt eine Batterie nicht. Hin und wieder an Landstrom oder Solar vollladen reicht völlig
Booster sind bei intelligenten Limas notwendig.
Ansonsten machen sie bei Wohnwagen Sinn, oder wenn es extrem lange Kabelwege gibt.
Patrick,
Danke für das Lob zum Video, dass ordnungsgemäß als Dauerwerbesendung
gekennzeichnet ist.
Die Kurve ist real, nicht geschönt. Das gekennzeichnete Peak stammt vom Ausschalten des Radios. Beim Übertragen in das Excel-Diagramm habe ich je Minute einen Wert eingetragen, den ich aus dem Film abgelesen habe.
Meine Messung zeigte eine Ladespannung von 13,8V - da glaub ich meiner Messung eher, als Deiner Ducato Behauptung.
Die Ladestart- und -endstände beider Tests sind im Film zu sehen, beide Male unterhalb der U1-Phase.
Voll wurde während der Fahrt ohne Ladewandler bei mir nix, denn bei versiegendem Strom und mit 13,8V habe ich nie durch Fahrt die 100% Ladung laut Batteriecomputer erreicht - auch nicht nach 5 Stunden Fahrbetrieb.
Weil die gemessene LiMa-Spannung < Aufbaubatterie-Spannung entlud meine Batterie, leider - jetzt nach Einbau nicht mehr.
Wie im Pösslforum durch andere User beschrieben, bringt ein größerer Kabelquerschnitt ein wenig Ladestrom-Zugewinn, das Problem der zu geringen LiMa-Spannung löst es nicht. Sogar in der Gewichtsbilanz ist das zusätzliche Kuper dem kleinen Wandler unterlegen.
Messtechnisch kann ich heute mit Ladewandler feststellen, dass nach Motorstart und zu 80% geladener Aufbaubatterie, die Spannung >14,1V erhöht wird und der Strom sinkt. Das nennt sich U1-Phase. Also, der VCC1212-30 fährt nichts gegen Null. Über den Temperatursensor gesteuert wird manchmal sogar 14,9V geliefert.
Niemand, auch nicht Du, der lieber auf Landstrom und Solar setzt, muss einen Ladewandler kaufen. Für mich, auch ohne eine intelligente Lichtmaschine im Jumper, macht das fachlich nach wie vor Sinn. Möcht's nicht missen.
Gruß
Klaus
Ich meinte die Kurve bei 0:37 min.
Die Kurve nach dem Einbau ist schon sehr glatt.
Die Lima im Duato liefert 100% 14,4V, temperaturabhängig geregelt. Die 13,8V hast du vermutlich an der Aufbaubatterie gemessen. Das liegt an der Verkabelung. Misst du die 13,8V an der Starterbtterie ist mit der Lima etwas nicht in Ordnung.
Ich habe sogar an der Verbaucherbatterie die vollen 14,4V.
Mit 13,8V dauert die Ladung auch ewig, das ist klar.
Die Ruhespannung einer vollen AGM ist etwa 12,8V. Die Lima liefert bei dir 13,8V. Warum entleert sich die Aufbaubatterie dann?
Kleines Beispiel zur U1-Phase:
Die Batterie ist zu 50% (100Ah AGM, entladen auf 50Ah) entladen. Man fährt eine Stunde, die Batterie nimmt zur Vereinfachung 30A des Boosters auf. Somit ist der Ladezustand jetzt 80%. Erst jetzt würde die U1-Phase laut der Kennlinie beginnen. Die Fahrt ist jetzt aber beendet, weil man am Stellplatz ist.
@@mv93 also ist der ladebooster doch sinnvoll weil deine Lima auch nur 14,4v liefert und die agm 14,8v brauchen.....
Natürlich kostet es Energie, wenn man Energie erzeugen will.
Man sollte vielleicht dazu sagen, dass dies bei neuen/ od. 6d-Temp Fahrzeugen i.d.R. nicht mehr nötig ist, weil die eh meist bereits einen Ladebooster verbaut haben.