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じゃが「1pはカン7mを愛してる男だね！」
1ピンか6マンだけどタンヤオ見て1ピン切るなあ。打点的にも受け入れ的にも1番バランスがいいと思ってる。
やっぱ勉強になるなあ、何切るって、これが正解ってないから、いろんな意見があっていいので、あえて答えを出さないで、いろんな意見を交換するのがベストだと思います。
ありがとうございます！答えを出すのが目的ではなく、思考の過程を喋れる・理解できることが何切るの本質かなと思っています。
時間差で渋いじってくのおもろい笑
サムネタイトルをそっちにするかの何切るで超迷いました。
@@NihonProMahjong渋さんの愛されキャラが相まって動画のびそうですね笑
深く考えずに辺張払うか嵌張払うかの二択だと思ってたから、3m切りの発想がわかなかったな。自分はノータイムで1p切っちゃう
この問題に答えはなくて、それぞれの打牌のメリットとデメリットを把握して場面に応じて使い分けることだと思いました。自分はあまり1p切りの発想はなくて勉強になりました。
ノータイムで1pと思ってしまった…
1p一択だった、断么九確定でまだ4巡目なのでいざとなったら喰えるのでツモに賭ける。
3m切りそうな気がする。リャンカンリャンメンのイーシャンテンに受けてドラ雀頭になれば1番嬉しいみたいな
1pは気づかんかったなぁ
パっと見1p抜いちゃうけど居てくれてよかったｗ
衝撃のラスト
良くも悪くも堀慎吾クオリティということでご容赦ください笑
元動画第一感で1p選んだけど堀さんと同じで嬉しい
6m切るなーと思ったけど1p派になった
手牌の隙間って初めて聞いた言葉だがなるほどなあとなりました
ワードチョイス良いですよね！
こんなこといっちゃあれなんだが、対局で松本さんが3m切ってるイメージが全くない
6mかなぁ好形の先制リーチがやっぱり強いと思っちゃうから、一択とは言えないけど大体選びそう
ほりぽよかわええ
中の人は前回から変わらず親だと3mですねー。親の悪形3900リーチはOK派なので。もちろんこの牌姿からだと不満は残りますが、松本選手が言ってるようにすぐの47p引きはリーチか1p切りかで選択できるのも強みですね。
中の人と全被りだ😂
このシリーズめっちゃおもろいな
初心者なんだけど、これ8マンじゃなくて6マン切るのは、危ない牌を先にきっといた方がいいってことですか？
ドラが8mなのでシンプルにドラ引きが偉いので先に6mを切る感じですね。←これは客観的意見です。状況によりますけどドラはもう少し引っ張りたいです←これは個人（中の人）の感想です。
8mめちゃくちゃ切りたいんだけどドラだった😢だったら3mかなぁ😅
なんで8mじゃないんだ？ってずっと考えてた。ドラ見ろよ
１ピン切って様子見したい１ピン残したら最悪リーのみやから、それを回避したい
自分もこれは1p切りですね
親番だしテンパイMAXで3mかと思ったけど、ドラ表カンチャン待ちになるとアガリ率はかなりきつくなりそうですね。
一筒切りたいなぁ断么大好きマン
これ直感で思いついたのがだいたい堀さんと答え一緒になるから自分の感覚信じようって思った
344556p形が切り抜いて自分は見えてしまって、じゃあ12pの外側から切っちゃえ、3444m形で雀頭固定だ！と考えてたけど、ドラ牌を軽視しすぎかもしれません。
親で降りたくないし、タンヤオにして鳴くまで考慮して１pから切りたいですね。
初見6mだったけど1pな気がしてきた
片山まさゆき先生著の打姫オバカミーコで弱い所はほぐすと書いてたので萬子の嵌張はドラ絡み、筒子を一盃口含みのターツと見ず③④④⑤⑤⑥と①②の辺張と考えるとシャンテン数はそのままで受け入れが広い打１筒が優位だと思います。でも実際の所皆さんおっしゃるようにもう少し場況の情報がほしいですねw
6萬切りかな。3面待ちか、2枚使いとはいえ36ｐ待ちが確定するので。さすがにドラ表のカンチャン待ちにはしたくないですね。
1pか3mか6mだけど、んーーってなったらやっぱりそうなるよね
ドラみてなくて八萬か一筒だろと思ってたドラ八萬か
ぱっと見たとこ、三万ぶったぎりそう、おれは。次点で1ピン。この二択かな。
Mルール、親番につき打6m
ごめんなさい ６M切ると形がよくなる というのがわかりません ご教授ください
6m切ったら聴牌した時に両面以上の待ちになりますからね
@@Rosca720 ありがとうございます。形→最終形、ですね。言葉足らずで申し訳ありません！
8mは重なり以外使わないってことですか？
第一感1pでした。2枚使いの3-6pに魅力を感じない。仕掛けも効くタンヤオ移行かなー。
初心者です。8mは何故ダメなのでしょう？
8m切って6m残しても嬉しいのは6m縦引きしかないからですね。3444mの形が253mの受け入れ、4446mが56mの受け入れなのでそう見ると分かりやすいかも…。ならドラの8m残すよねって話です。
@@奥田寛斗-c6wなるほど！めっちゃしっくり来ました！丁寧にありがとうございます😊
1p→3m→6mの順だった
僕は一筒かなあ
６ｍか１ｐで少し迷います、３ｍだけは無いと個人的におもいました。
3mも全然あります すでに言われてるとおり25p引き5200リーチ取れるので1pはありなのにこれが無いってのは見落としがあるのではないかと
受け入れは３ｍが１番多いですが、期待値・和了確率は６ｍ，１ｐのほうが上で結構差があるみたいです。受け入れ枚数も重要ですが、テンパイ形を見て、上がれる確率と打点を考えると６ｍ，１ｐ切が上かと＾＾；@@_safari4476
連チャンしたいし5pかな
25p引きが受けられるので一応3mが優秀なのかなとは思いますが、6m切りがあまりに綺麗なので6m切りそうです。
親番は先制リーチが偉いと聞いたので6mでしょうか最終系を萬子の253待ちにしたいですね
先制リーチが偉いなら3萬切りじゃないですかね。
Mなら6m切るけど協会ルールなら1p切って満貫クラスみたいですね。
テンパイすれば勝利じゃないよな
自分ならとりあえず三萬を切り六筒が来るのを祈り一盃口狙いですね更に八萬が来れば六萬切りで八萬を頭にしてのテンパイや七萬が来れば三枚有る四萬を一枚切ってのテンパイに出来ますね
圧倒的3ｍ切りかな。先制親リーしたいしここで3ｍ切っておけばマンズ5678，ピンズ1234567引きでテンパイっていう圧倒的受け入れ&ドラが使える可能性がある。25ｐから引ければメンタンドラ、36ｐ引きで打点ほしいならドラ単騎、147ｐ切りで納得いかなければイーシャンテン戻せばいいし。マンズから引いたときは全部リーチ
まあ…6m切りますここまで形あると逆らえないなぁ
親だし最悪喰いタンドラ1で逃げれる1ｐかなぁ
@@chinkasukusai他に何も取り柄がないから正しさだけで生きてるおじさんこんにちは！日本語含む言語の文化というのは時代の流れに沿って変遷していくものですよ😅
@@chinkasukusaiご挨拶が遅れて申し訳ありません。誰の上に立つでもなく歳だけを取ってしまい、せめてもの思いでUA-camのコメント欄で説教をしているおっさん、こんにちは！
先に1p切って手が来なかったら降りって感覚
これ配られて降りある？
降りるはない
2p切っちゃうのはダメなんですかね
2p切りは良い選択では無いと思います。
2pだと25pの縦の受け入れが減ってるから良くないかなって2345ｐのノベタンと456pのシュンツって見るとわかりやすくいかも
@@user-oe1mw2tg4e なるほど 確かにそうですね ご回答ありがとうございます
1pか6mで悩むけど1pかなぁ
6m切りそうかな
1pきりたいなあ
赤無しなら1p赤アリなら3m
多分ノータイムで3ｍ切るなあ東1局でドラが8ｍじゃなかったら6ｍ切るけどこの条件なら3m切るなあ
ろーまんかなあ
色々考えたけど子でも親でも6m切りそう
三萬切りかな〜
6m一択だろ
これ1pやなー
テンパイの形がドラ表のカン7受けだと後々戦いにくいから6万かな
5pはだめなんか？
6m
3まんです
一筒切り。逆に六萬切りの理由がわからない。七萬諦めのドラ対子狙い？二萬五萬引きで、四萬頭か？なるほどー。
良形テンパイ枚数最大ですよ
3mだけは下位互換に感じてしまう、それなら1p切ったほうが良い
@@wenya.k.a.5247 日本語頑張って😢
3m切りは受け入れ最大ですよ
受け入れが1pや6mより14枚も多い圧倒的最多で、ドラ縦引きで即両面聴牌っていう物凄いメリットがあって下位互換に見えるのは色々見落としてるとしか思えん1p切りはメンタンピンドラの三面張って最高の形には対応できるけど、ドラ表示牌カン7m引くのが必須になるし、他の選択だと嬉しいはずのドラ縦引きがフリテン含み+暗刻側のくっつきっていう酷い形になる大きなデメリットがあるよ
4m切りの意見が全く無いのが驚きだ。捨て牌見えないのに4m切って強気に行けない弱者ばかりなんだな。
@@ポンコツ-v9t 4m切って何目指すんだw
1p切りだと8m引いた時にグタグタになりそうだから6m異論は認める
1p切り→8m縦引きでも、5p切りで6m3mのくっつき一向聴とか、3m切りで3467p待ちの一向聴に取れるので、そこまでグダらない印象。でも確かに形は苦しいかな〜。私は6m切りと悩んで1p切り選びそうだなと思いました。（7m引きがさすがに痛すぎるなという判断）
じゃが「1pはカン7mを愛してる男だね！」
1ピンか6マンだけどタンヤオ見て1ピン切るなあ。打点的にも受け入れ的にも1番バランスがいいと思ってる。
やっぱ勉強になるなあ、何切るって、これが正解ってないから、いろんな意見があっていいので、あえて答えを出さないで、いろんな意見を交換するのがベストだと思います。
ありがとうございます！答えを出すのが目的ではなく、思考の過程を喋れる・理解できることが何切るの本質かなと思っています。
時間差で渋いじってくのおもろい笑
サムネタイトルをそっちにするかの何切るで超迷いました。
@@NihonProMahjong渋さんの愛されキャラが相まって動画のびそうですね笑
深く考えずに辺張払うか嵌張払うかの二択だと思ってたから、3m切りの発想がわかなかったな。
自分はノータイムで1p切っちゃう
この問題に答えはなくて、それぞれの打牌のメリットとデメリットを把握して場面に応じて使い分けることだと思いました。
自分はあまり1p切りの発想はなくて勉強になりました。
ノータイムで1pと思ってしまった…
1p一択だった、断么九確定でまだ4巡目なのでいざとなったら喰えるのでツモに賭ける。
3m切りそうな気がする。
リャンカンリャンメンのイーシャンテンに受けてドラ雀頭になれば1番嬉しいみたいな
1pは気づかんかったなぁ
パっと見1p抜いちゃうけど居てくれてよかったｗ
衝撃のラスト
良くも悪くも堀慎吾クオリティということでご容赦ください笑
元動画第一感で1p選んだけど堀さんと同じで嬉しい
6m切るなーと思ったけど1p派になった
手牌の隙間って初めて聞いた言葉だがなるほどなあとなりました
ワードチョイス良いですよね！
こんなこといっちゃあれなんだが、対局で松本さんが3m切ってるイメージが全くない
6mかなぁ
好形の先制リーチがやっぱり強いと思っちゃうから、一択とは言えないけど大体選びそう
ほりぽよかわええ
中の人は前回から変わらず親だと3mですねー。親の悪形3900リーチはOK派なので。
もちろんこの牌姿からだと不満は残りますが、松本選手が言ってるようにすぐの47p引きはリーチか1p切りかで選択できるのも強みですね。
中の人と全被りだ😂
このシリーズめっちゃおもろいな
初心者なんだけど、これ8マンじゃなくて6マン切るのは、危ない牌を先にきっといた方がいいってことですか？
ドラが8mなのでシンプルにドラ引きが偉いので先に6mを切る感じですね。←これは客観的意見です。
状況によりますけどドラはもう少し引っ張りたいです←これは個人（中の人）の感想です。
8mめちゃくちゃ切りたいんだけどドラだった😢だったら3mかなぁ😅
なんで8mじゃないんだ？ってずっと考えてた。ドラ見ろよ
１ピン切って様子見したい
１ピン残したら最悪リーのみやから、それを回避したい
自分もこれは1p切りですね
親番だしテンパイMAXで3mかと思ったけど、ドラ表カンチャン待ちになるとアガリ率はかなりきつくなりそうですね。
一筒切りたいなぁ
断么大好きマン
これ直感で思いついたのがだいたい堀さんと答え一緒になるから自分の感覚信じようって思った
344556p形が切り抜いて自分は見えてしまって、じゃあ12pの外側から切っちゃえ、3444m形で雀頭固定だ！と考えてたけど、ドラ牌を軽視しすぎかもしれません。
親で降りたくないし、タンヤオにして鳴くまで考慮して１pから切りたいですね。
初見6mだったけど1pな気がしてきた
片山まさゆき先生著の打姫オバカミーコで弱い所はほぐすと書いてたので萬子の嵌張はドラ絡み、筒子を一盃口含みのターツと見ず③④④⑤⑤⑥と①②の辺張と考えるとシャンテン数はそのままで受け入れが広い打１筒が優位だと思います。でも実際の所皆さんおっしゃるようにもう少し場況の情報がほしいですねw
6萬切りかな。3面待ちか、2枚使いとはいえ36ｐ待ちが確定するので。さすがにドラ表のカンチャン待ちにはしたくないですね。
1pか3mか6mだけど、んーーってなったらやっぱりそうなるよね
ドラみてなくて八萬か一筒だろと思ってた
ドラ八萬か
ぱっと見たとこ、三万ぶったぎりそう、おれは。次点で1ピン。この二択かな。
Mルール、親番につき打6m
ごめんなさい ６M切ると形がよくなる
というのがわかりません ご教授ください
6m切ったら聴牌した時に両面以上の待ちになりますからね
@@Rosca720 ありがとうございます。形→最終形、ですね。言葉足らずで申し訳ありません！
8mは重なり以外使わないってことですか？
第一感1pでした。
2枚使いの3-6pに魅力を感じない。
仕掛けも効くタンヤオ移行かなー。
初心者です。8mは何故ダメなのでしょう？
8m切って6m残しても嬉しいのは6m縦引きしかないからですね。3444mの形が253mの受け入れ、4446mが56mの受け入れなのでそう見ると分かりやすいかも…。ならドラの8m残すよねって話です。
@@奥田寛斗-c6wなるほど！めっちゃしっくり来ました！丁寧にありがとうございます😊
1p→3m→6mの順だった
僕は一筒かなあ
６ｍか１ｐで少し迷います、３ｍだけは無いと個人的におもいました。
3mも全然あります すでに言われてるとおり25p引き5200リーチ取れるので
1pはありなのにこれが無いってのは見落としがあるのではないかと
受け入れは３ｍが１番多いですが、期待値・和了確率は６ｍ，１ｐのほうが上で結構差があるみたいです。受け入れ枚数も重要ですが、テンパイ形を見て、上がれる確率と打点を考えると６ｍ，１ｐ切が上かと＾＾；@@_safari4476
連チャンしたいし5pかな
25p引きが受けられるので一応3mが優秀なのかなとは思いますが、6m切りがあまりに綺麗なので6m切りそうです。
親番は先制リーチが偉いと聞いたので6mでしょうか
最終系を萬子の253待ちにしたいですね
先制リーチが偉いなら3萬切りじゃないですかね。
Mなら6m切るけど
協会ルールなら1p切って満貫クラスみたいですね。
テンパイすれば勝利じゃないよな
自分ならとりあえず三萬を切り六筒が来るのを祈り一盃口狙いですね
更に八萬が来れば六萬切りで八萬を頭にしてのテンパイや七萬が来れば三枚有る四萬を一枚切ってのテンパイに出来ますね
圧倒的3ｍ切りかな。先制親リーしたいしここで3ｍ切っておけばマンズ5678，ピンズ1234567引きでテンパイっていう圧倒的受け入れ&ドラが使える可能性がある。25ｐから引ければメンタンドラ、36ｐ引きで打点ほしいならドラ単騎、147ｐ切りで納得いかなければイーシャンテン戻せばいいし。マンズから引いたときは全部リーチ
まあ…6m切ります
ここまで形あると逆らえないなぁ
親だし最悪喰いタンドラ1で逃げれる1ｐかなぁ
@@chinkasukusai他に何も取り柄がないから正しさだけで生きてるおじさんこんにちは！日本語含む言語の文化というのは時代の流れに沿って変遷していくものですよ😅
@@chinkasukusaiご挨拶が遅れて申し訳ありません。
誰の上に立つでもなく歳だけを取ってしまい、せめてもの思いでUA-camのコメント欄で説教をしているおっさん、こんにちは！
先に1p切って手が来なかったら降りって感覚
これ配られて降りある？
降りるはない
2p切っちゃうのはダメなんですかね
2p切りは良い選択では無いと思います。
2pだと25pの縦の受け入れが減ってるから良くないかなって
2345ｐのノベタンと456pのシュンツって見るとわかりやすくいかも
@@user-oe1mw2tg4e なるほど 確かにそうですね ご回答ありがとうございます
1pか6mで悩むけど1pかなぁ
6m切りそうかな
1pきりたいなあ
赤無しなら1p
赤アリなら3m
多分ノータイムで3ｍ切るなあ
東1局でドラが8ｍじゃなかったら6ｍ切るけど
この条件なら3m切るなあ
ろーまんかなあ
色々考えたけど子でも親でも6m切りそう
三萬切りかな〜
6m一択だろ
これ1pやなー
テンパイの形がドラ表のカン7受けだと後々戦いにくいから6万かな
5pはだめなんか？
6m
3まんです
一筒切り。
逆に六萬切りの理由がわからない。七萬諦めのドラ対子狙い？
二萬五萬引きで、四萬頭か？
なるほどー。
良形テンパイ枚数最大ですよ
3mだけは下位互換に感じてしまう、それなら1p切ったほうが良い
@@wenya.k.a.5247 日本語頑張って😢
3m切りは受け入れ最大ですよ
受け入れが1pや6mより14枚も多い圧倒的最多で、ドラ縦引きで即両面聴牌っていう物凄いメリットがあって下位互換に見えるのは色々見落としてるとしか思えん
1p切りはメンタンピンドラの三面張って最高の形には対応できるけど、ドラ表示牌カン7m引くのが必須になるし、他の選択だと嬉しいはずのドラ縦引きがフリテン含み+暗刻側のくっつきっていう酷い形になる大きなデメリットがあるよ
4m切りの意見が全く無いのが驚きだ。捨て牌見えないのに4m切って強気に行けない弱者ばかりなんだな。
@@ポンコツ-v9t 4m切って何目指すんだw
1p切りだと8m引いた時にグタグタになりそうだから6m
異論は認める
1p切り→8m縦引きでも、5p切りで6m3mのくっつき一向聴とか、3m切りで3467p待ちの一向聴に取れるので、そこまでグダらない印象。でも確かに形は苦しいかな〜。私は6m切りと悩んで1p切り選びそうだなと思いました。（7m引きがさすがに痛すぎるなという判断）