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武闘大会からデスピサロが消えたのはエンドール王女と結婚したら絶交ってロザリーに言われて慌てて誤解を解きに行った説すき
コメントありがとうございます私もそれ好きです😊確か4コマでその一場面がありましたよね♪
ピサロ殺すにゃ刃物はいらぬ〜♬ロザリーの涙のひと粒で、右往左往するばかり〜♪
4コマでそんなオチありましたね。ピサロの性格的に地獄の帝王どうこうより説得力がある展開でした。
ちがうんだ！ちがうんだ！ロザリー！！
懐かしい‼️
ホイミンが、5章で人間体で出て来た時は…最初信じられなくてビックリしたなぁ😂でも、ホイミンが頑張って得た結果なんだと嬉しさを噛み締めたよ😢
コメントありがとうございますキングレオ城で会った時のビックリと再会したうれしさったらないですよね😊まさか本当に人間になれるとはｗｗ
人になっても、ライアンと共に行動すれば良かったのに。
@@世利智英小説版ではピサロの手先(アシペンサという名前が付いている)の攻撃からライアンを庇い、亡くなる。しかし事後マスタードラゴンからキングレオで死んだ詩人の身体を与えられた…みたいな設定だったりする
@@天池武士 マスタードラゴンGJ
ドラクエのピサロって珍しくイケメン敵なんだよなFFでいうとセフィロス枠
コメントありがとうございます笑 確かにセフィロス枠な感じしますね😊セフィロスは狂気じみていて怖かった覚えがあります
デスピサロが武術大会から居なくなったのは山奥の村を発見したからだと思ってた
コメントありがとうございますリメイク版の6章でピサロをエンドールの学者？の家へ連れて行くと、勇者を発見したからだって言ってますね
第1章のホイミンは良いキャラだった。
ピサロは重い罪を犯しすぎる・・・
コメントありがとうございます涙
古井戸の洞窟の声はホイミンではないです
コメントありがとうございます修正ありがとうございます動画に修正カードを追加させていただきました😊
@@DQFF-nn7orこっちへおいでよ等の誘導のセリフが出た後に仲間になったホイミンに話しかけると妖精（精霊だったかも）の声だと教えてくれます。
@@SuikyoYuzuriha善性の存在じゃないと思うよ空飛ぶ靴履いたら自動的に塔へ攫われてしまうわけだから、靴に宿った悪意が子供を誘っている
@@Akiho_Shichiuji あれ、確実に空飛ぶ靴の所に行かせようとさせたモンスターの声かなと思ってる。
サントハイムのその後、なぜ倒したはずのバルザックが？？ となった記憶。マーニャとミネアの物語が、そこで途切れてしまった気がする。キングレオではライアンに持ってゆかれた感じだし。その後のアッテムトにエスタークが！ という流れは好き。
コメントありがとうございますドラクエ4は導かれし者たちの物語が繋がってく感じが面白いですよね♪
昔の４コマ漫画劇場で公式のデザインが提示されていない中、作家陣がそれぞれのデスピサロをデザインして登場させていたのが好きだったな。なので、公式で提示されたデザインには違和感を感じてしまった。
コメントありがとうございますそれわかります😆個人的には新山たかしさんのピサロが好きでした
楽屋裏で女性作家がデスピサロを気合いを入れてデザインして、自分の旦那はベロリンマンとして描いていたのは笑いましたわ😆
私の記憶があいまいですが、なんだか話してて4コマをまた読みたくなってしまいました😆
マーニャの服装が忖度されている！ホイミンの人化は5のジャハンナが答えだと思ってた。マーサの先祖に会ったのだろうと。
コメントありがとうございますそうなんですよね😭なんか残念ですよね涙なるほど、確かにジャハンナの魔物たちは人間になってますねそういう感じの考察もおもしろそうですね♪
ホイミンの人間時の性別は男か？女か？女だったら、とりあえずライアンは爆発すればいいと思う。ただ、ライアンに負けない髭をお持ちの5のパパスはベホマレベルのホイミを使えてましたよね。うん…ライアンは爆発すればいいと思う。
コメントありがとうございます笑 残念ながらホイミンは男みたいですね💦
ピサロの思い出→「みなのもの、ひきあげじゃあ！」
コメントありがとうございますひきあげじゃあ！って口調が印象深いですよね😆
トルネコのボケが、戦闘中どれほど足をひっぱったことか…
コメントありがとうございます笑 相当足を引っ張られたみたいですね🤔
アリーナといい、4章のオーリンといい、ドラクエ4には魔法の鍵のドアを力ずくで破る脳筋揃ってますね(¯―¯٥)でもアリーナを先頭にしても魔法の鍵無いと開けられないフシギw
コメントありがとうございます笑 本当ですね。魔法のカギが力ずくで開くのなら・・・笑
@@DQFF-nn7orオーリンは魔法の鍵のプロトタイプみたいな物を持っていたって設定があった気が…
サントハイムが人たちが消えたのって危険を察知して集団で逃げたんだと思ってたw
コメントありがとうございますなるほど。確かに王様の声が出る様になって国民に危機を知らせて避難したって考えられなくもないですね
それで合ってるはず。なんでそう言えるのかは忘れたーー
@DQFF-nn7or小説版では一応の理由が説明されていたはず。作者の久美先生の独自設定なのか制作陣の公認かは不明ですが
モンスターズ３の出来事はドラクエ4に関係ないイムル事件がいい例(モンスターズ３時系列ではイムル事件発生中にピサロ配下にピサロの手先と大目玉はまだいない)
コメントありがとうございます公式的にもパラレルワールドだって言われてますね😊
トドマン「ピサロ様はどうしてデスピサロと名乗るんですか？」ピサロ「それはそっちの方がカッコイイじゃないか」トドマン「じゃあ僕デストドマン」ビョーンビョーン（吊るされるトドマン）ピサロ「…」
コメントありがとうございます笑 確か4コマにありましたね♪
トードじゃなくてトドですよ。デストドマンは響きが良いから公式に居ると勘違いした時期があったな。
@@sansei9 失恋訂正します
ピサロ「陛下の意志はオレが継ぐ」←魔王としての覚悟ピサロ「ロザリー頃された、人間滅ぼす」←闇堕ちピサロ「貴様等人間がロザリーと居るのは面白くないが・・・」←漸くエビルプリーストに操られていたことに気づくさてここで疑問。エビルプリースト=ディオロスの予感が・・・
エビルプリーストの発言「呪うがいい！真の王者と同じ時代に生まれ落ちた 己の不幸を！」結局たおされるが？w
コメントありがとうございますそれも面白い新説ですね♪最後はディオロスに進化の秘法を使わせてランディオルと同士討ちさせようとしましたが倒されてしまいましたけどね笑
@@DQFF-nn7or小説版のエビルプリーストは元天空人。進化の秘法を産み出して自身が神に成り代わろうとしたがマスタードラゴンに追放された…的な設定がされている
ザガンギエルの墓と刻めば良かったのに。
コメントありがとうございます笑 本当ですね。なぜ名前を刻まなかったのか。まあドラクエ4の墓の後付け設定なので仕方ない感はありますが😅
ホイミンが人間になれた理由については『知られざる伝説』の話が好きだから、これはなぁ…ホントＤＱＭ３は……
コメントありがとうございます知られざる伝説の話いいですよね♪人間になるために心を試してる感じがするし、なによりもライアンとの旅でいろいろ感じるものがあったんだなあって思えてたのしいですよね😊
真実が明らかになるよりもまずピサロは主人公に謝ってくれ
コメントありがとうございます笑 本当ですよねまあモンスターズ3の中ではピサロが犯人ではないって設定にしちゃってますね。
@@DQFF-nn7or そうなんですよね〜､じゃああの時言った私は謝るつもりは無いはやってないから謝らないだとしたら､言葉足らずだし無責任にも程がある
@@hoshizora999ホントに言葉足らず過ぎますよねというよりも家族の問題で村が滅ぼされてるからピサロが悪くないとはいえないし、ピサロは村を滅ぼさなかったとしても勇者は始末しよう動いてましたよね
別にピサロは悪くないだろピサロにしてみれば自身の身に危険を及ぼすだろう勇者を殺すのは必然だしそれだって結局はエビルプリーストの策謀だったわけだからピサロとてある意味被害者なんだけどな
ピサロが悪いか悪くないかはどっちでもいいとして、仲間としてついてくるならその辺の筋は通すべきだと思います。
パデキアの種が有る洞窟でアリーナが蹴破った扉って・・・😞💦【魔法の鍵の扉】ではなくて～【盗賊の鍵の扉】やなかったっけ(-ω- ?)魔法の鍵の扉→赤色盗賊の鍵の扉→青色やったと思うねんけど(^-^;❓️
コメントありがとうございますありがとうございます。そうです。盗賊のカギの扉の間違いでした💦
8:19アレってホイミンが言ってたの！？
コメントありがとうございますいえ。魔物の間違いでした。修正カードも載っているのでご覧いただければ幸いです
DQ4外伝として楽しいモンスターズシリーズとしては…うーん…
コメントありがとうございますまあドラクエ４に出てくるところを旅するのは楽しいですよね
あまりに矛盾点が多過ぎるから、モンスターズ３を無かったことにしてシナリオを書き直そう
コメントありがとうございます笑 どこまでもIFの世界として楽しむしかないですね。
説明テンポ悪すぎて、めっちゃ興味あったのに途中でやめちゃった
コメントありがとうございます
私はピサロ絶対に許さない（過激派勇者応援者）。
エビルプリーストはどうです？結局ピサロが暴走したのはエビルプリーストのせいですがそれでもピサロが許せませんか？
@@もふもふ-x4p ロザリー取られて暴走する前に、勇者の村滅ぼした。この罪は変わらんですよ。許さない。
@@mimikurori ピサロにしたら自分の身に危険を及ぼすであろう勇者を殺すのはピサロ側からしたら当然の事と思いますしそれなら勇者サイドだって人間を守るために魔物を殺しながら魔王を倒しに行くわけですからピサロと変わらない気がしますが
@@もふもふ-x4p そうだよ。魔物からしたら勇者が許せないでしょ。勇者から見たら魔物というか、ピサロがピンポイントで許せないね。しれっと仲間になる6章は本当に許せないし、蛇足。ピサロは勇者（シンシア）を、勇者はピサロを討った。それが哀しくも美しいFC版ドラクエ４だと思う。
面白い討論ですねどっち悪いってのは現実でも終わりがないですからね。お互いに主張がある当事者と漁夫の利を得ようとする第三者。だから堀井雄二さんもモンスターズ3を作る時にピサロを主人公にするにおいて、『あんまり人間を悪く描かないでほしい』っておっしゃったんだと感じました。
マーニャさんが違うからなぁ姉さんがちゃんとしてたら買ったのに…残念だぜスクエニ
コメントありがとうございます笑 時代とはいえマーニャの衣装が残念ですよね😭
ピサロが人間滅ぼすって公言しているのに、人間になりたがるホイミンは、実はすごくロックな奴なのではないだろうか
コメントありがとうございます笑 そう考えると反骨精神の塊ですね😆
深いねえ。
吟遊詩人なのにロックとは…
公言する前からずっと洞窟に留まっていて意思疎通出来てなかった可能性
ホイミン｢どれだけの人が傷付き絶望に打ちひしがれても…私が必ず回復してみせる！！！ホイミ！！！！｣MPが たりない！
知られざる伝説も小説版も持っているので、ホイミン関連の話は好きです。いつかこの辺の設定踏まえてⅣリメイクしてほしい！
コメントありがとうございます知られざる伝説の話いいですよね。私も大好きです😊
DQM3、公式でもifの物語であると言っているので、DQ4の正史とは言えないですがね。（トレーラーで、「これは誰も知らない。もうひとつの可能性の物語」と言っている）
コメントありがとうございますそうですね。そう思って動画の中でも『もう一つの可能性の物語』って部分を取り上げました😊
DQ4にいなかった猫の魔道士とか神官が重要な位置にいるので、原作DQ4では『あり得ない』
つまり公式が創った１つの説って事で断言ではないと、萎える
@@kakusiruuro 歴史が長い作品でファンも多いから原作設定のみ・小説版などのメディアミックス込み・M3での新たな解釈、で世界観の好みが分かれてるから自由度持たせたんだろ。
@@地球産テーゼ なるべく多くの人に刺さって欲しいとか、批判勢が溢れる事を懸念した結果、結局どっち付かずの中途半端で公式が「こういう事かもしれない」って言ってる感じが自由度と言う思惑より中途半端感の方が目立ってしまって個人的には残念、考察みたいなのってユーザー同士が説として語るのは面白いけど、公式が考察じみた風に言ってるのってなんか胸張って無いと言うかコレじゃない感ある、公式なら「実はこうでした！」ってズバっと言って欲しかったかな🤔、結局１つの説なので真実はわかりませんって公式に言われても、え？何それ？ってなる
ホイミンは第1章の後もライアンと旅してたんだけど、魔物の団体に攻められてライアン逃すために代わりにホイミンが瀕死になる神が(いきなり出てきたけど、誰だよお前的存在) 清い心のホイミンの魂を今死にたての吟遊詩人の体に入れてやろうみたいな展開で転生した小説版。
コメントありがとうございます知られざる伝説も似たような展開ですが、物語の流れがいいですよね♪
ホイミンの話は知られざる伝説を知らない人が作ったろレベル
コメントありがとうございますきっとそうでしょうね
古井戸の声は、空飛ぶ靴へ誘導する声だな。ホイミンへ行こうとする時に「そっちじゃないよこっちだよ」という台詞が出て来る。
結局あの声って誰の声だったんだろう。あと、ホイミンなしでもクリア出来ましたっけ？
@@bluebird1054 空飛ぶ靴の方へ誘導してる魔物みたいですね。誰かはわかりませんが。ホイミンなしでもクリア出来ますよ😆😆
ちなみに、一章クリア後もなぜか「そっちへいくとかえっちゃうよ」という声が聞こえてきます😂
DQ4、本当によく出来たストーリーですよね。ドラクエシリーズで４が一番好きです。全部のキャラクターが魅力的に描かれていて素晴らしかったです。ピサロも後から救われたし。モンスターズ3も楽しく遊ばせていただきました。
コメントありがとうございます😊 オムニバスシステムがまたいいんですよね♪それぞれの物語があるからゲーム一本なのに楽しさが詰まってる感じがして面白いですよね😆
アリーナの話って当時は少ない容量なのによくできていたなあ。ドットなのに演出面は城の無音等で不気味さを掻き立てたり当時のゲームの可能性を押し広げてたと思う！
コメントありがとうございますそうなんですよね♪ ドラクエ3のテドンといい、サントハイムといいすごい表現力ですよね
そうなんだ！モンスターズ3に興味がでた。ドラクエ4は初めてやったドラクエシリーズで、子供の頃はピサロに勝てず…プレステで出て、リベンジしたなー。
コメントありがとうございますはい！モンスターズ3は時々出てくるドラクエ4の世界が３Dで描かれていてドラクエ4の世界を旅してるようでたのしいかったです♪
パラレルワールドを正史（ドラクエⅣ）と同じ時間軸で考えるのは違うのでは？
コメントありがとうございますそうですね。公式的にもIFと言われているので、こういう可能性があったって程度で見て頂ければと思います
8:20井戸の洞窟で「こっちだよ」とか「そっちじゃないよ」って言ってるのホイミンではないでしょう。あれは空飛ぶ靴のある方に誘導している声なので、子供を誘拐しようとしている魔物の声と考えるのが妥当です。そもそもホイミンを仲間にした後もこの声は出てきますし
コメントありがとうございますあれ？そうでしたっけ？修正ありがとうございます😆
同じこと思ってコメント欄見たら既に指摘されてた😇
😆それでもコメントくださってうれしいです😊ありがとうございます♪
ピサロが仲間なった時に「何故序盤シンシアさん討伐した本人が」ってなりました。そしてロザリーさんは被害だったとは言ってもシンシアさんに使う選択入れてほしかったです
コメントありがとうございますそれわかります！ 私もピサロが仲間になった時に『え？シンシアは？』ってなりました
エッグラ＆チキーラ戦、移民となるあの魔界装備も持った最後の葉っぱの部分の時丁度ピサロ倒されてその葉を使ってはあげました。
笑 あの葉っぱ使いずらいですよね あの場所を隠していたから🤣
ダーマ神殿で「わしはピチピチギャルになりたんじゃ」とか言ってるジジイがいて、いや、それは違うだろうって思ってたけど ホイミスライムが人間になれるんだから 件のジジイもピチピチギャルになれるのかもな
コメントありがとうございます笑 進化の秘法を使えばあのじいさんもピチピチギャルに🤣
そう言えばあの爺さん、今回のリメイク版だと何に成りたいと言うのかな?SFC版だとコギャルに望みが変わってたし。
@@sansei9 笑 時代に合わせてセリフを変えてるの面白いですね🤣🤣
11で過去作の世界に行くイベントみたいなので、6の世界のダーマ神殿にピチピチギャルになりたいジジイが押し寄せて神官が困ってる、ってのがありました。ちなみにあれ、6のリメイク版でダーマの本棚に「修行してもなれないのになぜピチピチギャルを目指す男が押し寄せるのか?それは男のロマンだから」みたいな記述があり、それのセルフオマージュらしいっす。
@@DQFF-nn7or あまり知られていないけど、ＤＱ3のギャル志望ジジイ、夜に宿屋で寝てるとこ話しかけると寝言を言うんですが、FCではのりピー語なのに、SFCではコギャル語に進化してますw
あっおい待てい(江戸っ子)「実は6章でピサロは仲間になっていなかった」が抜けてるゾ山奥の村を滅ぼしたのは実はディオロス(勇者討伐の大金星を弟に譲った優しき兄)6章で仲間になった人は「わたしは信念にもとづき この村を滅ぼした」と明言しているつまり仲間になったのは実はディオロス。間違いない。
コメントありがとうございます笑 まさか仲間になったのはディオロスだったとは🤣
2章の2つの謎はずっと気になってたので、解明されたのは有難いただ、何故サントハイムの人達は殺さずに誘拐という温厚な手段をとったのに、主人公の村の住人は全員虐殺という手段をとったのかという謎が残った魔族全体の脅威となる勇者を消すために来たので、モシャスで身代わりとなったシンシアを殺すのは判るが、他の村人は関係ないだろ女子供や老人、明らかに戦闘要員でない村人も沢山いたよな？ これがあるから、ロザリーを殺されて怒り狂うデスピサロが自分勝手すぎて絶対に許せないなんならシンシアがよみがえった後、サントハイムの人達と一緒に誘拐されてた村人が帰ってくる仕様に変更した方が、デスピサロの印象を悪くせずに済むのでは？どうもメーカーとしては主人公として起用したり、6章を作って仲間にしたりと、完全な悪人にする気がなさそうだし
コメントありがとうございます本当ですね。4コマとかで思ったより人気が出たのが大きかったんだと思います
モンスターズ3ではコメ主さんが疑問に思われてる部分にも触れられていますよ。本作では実は勇者の村を襲ったのはデスピサロの名前を偽ったピサロの兄(新キャラ)とその配下達、となっています。偽る理由としてはあんまり覚えていませんが、確か勇者の矛先をピサロに向けピサロを潰そうと目論んでいたから？みたいな感じだったと思います。ドラクエ4の当イベントの際にピサロの姿をプレイヤーは認識していないため辻褄があっていると言えます。またピサロが手柄を上げた部下に対し激励するセリフがあるのですが個人的にはクールキャラのピサロの口調とは思えないセリフなのでこれもピサロじゃなかったという解釈で辻褄が合います。とはいえドラクエ4でピサロが仲間になった際に話すコマンドを選択すると勇者の村を滅ぼしたことについてのピサロの考えを聞くことが出来るのですが、そのセリフと今作の内容で辻褄が合わない部分もあったりします。なのでやっぱり後付け感は否めないですが、制作チームとしては今作で判明した(ように見せる後付け)部分をピサロのキャラクター像として認知してもらいたいんだろうと思います。(公認的な？)
サントハイム側はエスタークがやったと思われ。王様もエスタークの夢を何度も見たと言ってたし、声を奪われたのもエスタークの仕業かと。
ももんじゃ「あのなぁピー坊」
ピー「普段通りに喋れ」も「があがあがあ があがあがあ があがあがあ があがあがあ」
笑 4コマのピサロって本当にいい味だしてますよねしゃべれるようになってピー坊には笑わさせられました😆
マ「ねぇねぇ勇者ちゃーんラ「これ！勇者様に向かって勇者ちゃんなどと…！勇「ははは、いいんですよライアンさんラ「むっ！そうでござったか！？ラ「勇坊、肩もめや勇「まてやコラ💢
きりえ先生や新山先生、衛藤先生が好きでした、…いや、やっぱ全員好きでした
1章の「こっちだよ。そっちじゃないよ」て声はホイミンじゃなくて、中ボス達が子供を攫うために仕込んだ細工じゃないの？確かあの声の誘導に従うと空飛ぶ靴にたどり着く様になってたはずホイミンの声だったら自分の居る場所に誘導するだろう
コメントありがとうございますそうですね。間違いです。一応動画の中でも修正カードで紹介しています。
ﾄﾞﾗｸｴ4大好きだったな😊ﾄﾙﾈｺの章だけｾｰﾌﾞして何回もやった。破邪の剣買うのに金貯めたり寄り道がｵﾓﾛ過ぎた😂
コメントありがとうございますトルネコの章は独特で面白いですよね♪その後の不思議なダンジョンが作られるのが納得なほどに😆
謎の解明というか歴史修正というか
コメントありがとうございます笑
個人的には、ヘルバトラーやギガデーモンといった、今回すらも一発退場した四天王が蔑ろにされてるのが不満掘り下げる意味なら、仮にそこが瞬殺されたとしてもなぜ配下になったかまでは掘ってほしかった
コメントありがとうございますそれ私も思いましたそこももっと掘り下げてほしかったですね
四天王が四天王になるまでのエピソードとかもやるのかなと思ってたらそもそもアンドレ以外仲間にすらならなかった
恐らくデスピサロが進化の秘法で魔界の各地を荒らしてた時に圧倒的な力で四天王を従わせてたんじゃないか？デスパレスの結界を守らせてたのもエビプリがなんか上手いこと言ったのだろう、根拠もない推測だけど
モンスターズと知られざる伝説ではホイミンが人間になる過程が全然違うんですね。知られざる伝説はピサロナイトの話とかもありましたね。
コメントありがとうございますありましたね😆ピサロナイトの秘めたる思い、いいですよね♪
本題入るまでが長い
ご要望ありがとうございます😊
村でデスピサロが「わはははは！よくやった！！」みたいなこと言ってたけどそういう言い方するキャラに見えないなって思ってたらお兄ちゃん…
コメントありがとうございますそして『ひきあげじゃあ』ってのもピサロの兄さんだったっていう。。。😅
アナザーストーリーね。4ではピサロが言ってる。
@@かおりん-n2i一応、この事件の唯一の生き残りである主人公はその時地下室に隠れていて、実際にピサロの姿を見た訳では無いから、Ⅳでもこの時魔物を率いていたのが本当にピサロだったのかは定かではない。
俺も知られざる伝説の本を持っているから、マスタードラゴンの思いやりが有力です!
コメントありがとうございます知られざる伝説のホイミンの話いいですよね♪
DQM3全体は4本編と矛盾してるけどここらへんのこととかは公式であって欲しい。
コメントありがとうございますそうですね。ここらへんならありえそうだなって思って作ってみました😊
ドラゴンクエスト4の第１章の主人公のライアンの声がドラゴンクエスト11のハンフリーといっしょだったとは驚きました。
コメントありがとうございますライアンの声いいですよね😆
これ岬のお告げ所のシスターが消された謎が解明されてませんね、サントハイムの人々と同じと思ってたらこれじゃ食い違っちゃう
コメントありがとうございます確かに、なんで消されたんですかね笑
@@DQFF-nn7orさん岬のお告げ所のシスターは、エスタークを倒してから会いに行くと消されませんから、消された理由はサントハイムの人達と同じ、ということで良いんじゃないですかね
ホイミン人間の姿かわいいのになぜか男😅ゲームブック小説版ドラクエ4でもサントハイムの人達はデスパレスに連れていかれたと書いていました。
コメントありがとうございます笑 あれだけかわいくて男😅
小説だとさんとサントハイムの王達が発掘止めさせる為にキメラの翼だかルーラでアッテムト行こうとしたところにカスピサロが遠隔で魔力放出して消そうとしたら相互作用で時空の狭間に飛ばされただったかな
リメイク版６章はともかく、FC版でもリメイク版でもエンディングでサントハイムは通常の生活を取り戻しており、サントハイム王も健在という描写がある。つまるところ、サントハイム城の住人は消されてない。だからこそ「どこにいたの？」となるし、結局解釈の余地が残る。モンスターズで証言が増えたのは発見だけど、分からないままというのが答えになると思う。
コメントありがとうございますどうやらデスパレスの牢屋の中にいたみたいですね
4:07 エルフが落とした「さえずりの蜜」が溢れてしまい、やむを得ずブライのヒゲに吸わせて持ち帰るも「声を取るか、プライドを取るか」という究極の選択を王に迫ることになる…という1Pコミックネタがありましたよね😅
コメントありがとうございます笑 へえ、それは覚えてないですが、面白いネタですね🤣
ただの後付けを明らかになった呼ばわりするのは何か違うんだよなあ
実はこうだったてのを後付けでもいいから欲しいて人もおるけど、3に関しては実はピサロ悪くなかったんだよみたいに描写されてるのは気に食わんシンシアを殺したのはピサロではなくピサロの名前を使ったポットでの兄なんだよ！てされても4ではそもそも仲間会話で明言してるし
アリーナの隠し撮りってドラクエ世界にカメラがあるのかと考えたらオモロい
コメントありがとうございます笑 確かにそうですね。
勘違いだったら申し訳ないアリーナがこじ開けた扉ってとうぞくの鍵であく扉じゃなかったかな？
コメントありがとうございますありがとうございます。そうですね。盗賊のカギでした💦
ドラクエはⅣがちょうどやりやすいかもⅢやⅤはルイーダの酒場で仲間の選択肢が多くて悩みそうな
コメントありがとうございます確かにドラクエ4はメンバーは固定されてるけど、しっかり役割分担されてるからプレイしやすいですね♪しかもそれぞれ個性的だし😆
ホイミンって性別はどうなんだろう?完全に人間化したら再びライアンと合流してほしい。ホイミンが男なら最強の回復役としてライアンと共に活躍してほしいし、女ならライアンと結婚して幸せな家庭を築いてほしい。
コメントありがとうございます性別は男みたいですね♪
でも今後はもう、鳥山氏もいないのでこういった伏線回収も含めたDQMやIF作品を製作するのは…流石に難しいのでは…？
コメントありがとうございますまだ堀井先生がいらっしゃるので、ドラクエ自体は存続していくと期待したいです😢 あの鳥山先生のキャラデザインは見れないのと、すぎやまこういち先生がいらっしゃらないのは残念ですが😭
いつもホンマに、ステキな動画更新ありがとうございます＼(^_^)／💕 私も、ようやく【ドラクエモンスターズ３】モンスターズシリーズ初挑戦になりますけど、自分のペースで楽しんで進めていきます🎵メチャクチャ楽しみです(≧∇≦)b🌟🌟🌟
コメントありがとうございますありがとうございます😭応援のお言葉とてもうれしいです😆面白い動画を作って行けるように頑張ります！はい。ドラクエ4のいろんなシーンが３Dで描かれているのでプレイしてるとめちゃくちゃ感動します。楽しんでください😆
ザガンギエル…そうだったんだ…めっちゃいい話じゃん。。
コメントありがとうございますそうなんですよね。まさかあのお墓にそういう意味があるとは😭
ドラクエ4はいろいろ賛否ある作品はあるもののほんと個性の強いキャラ多いよね個人的には外伝やIFでもいいからシンシアと旅する話や小説で出てるバルトスの話のゲームやりたいなぁって思うことがある
コメントありがとうございますホント個性的ですよね♪ シンシアが生きてるルートとか、シンシアを生き返らせられるイベントもあったら面白そうですよね😆
ホイミンはなぜライアンと別れてピサロの元に行ってたの？
コメントありがとうございますもしかしたら人間と魔族の共存の道を模索するために魔族の所へいったのかもしれませんね
急に終わった🤣
コメントありがとうございます笑😊 スピーディで完結にをモットーに頑張っております😆
1つ目は見方を変えるとピサロはサントハイムの住民を匿ってた(実際はエビルプリーストは騙されてた可能性もあるだろうが)とも見えるけど、どうなのだろう?
コメントありがとうございますなるほど。かくまってたって言うのは面白い説ですね実際モンスターズ3では牢屋に閉じ込めてるのでそういう可能性もありそうですね
モンスターズ3興味はあるんだけど、シンシアの件でピサロが憎すぎてプレイできん😅リメイクも世界樹の花はシンシアに使えよって怒り狂いましたわ。ピサロと勝負（婉曲表現）して勝ったほうが貰うとかもっとあるだろうと
コメントありがとうございますやっぱり世界樹の花の使い方には賛否両論ありますよね。私も使った時は『え？』ってなったのを覚えています
ピサロはエスタークを探していたから見つける前に国王の誘拐は考えにくい。仮に誘拐しても暗黒魔術（？）等でエスタークの居場所を吐かせてしまえばを世界中を探す必要がなくなるので居場所を意地でも吐かせたいはず。それ以後も探しているところを見るとピサロの行動が矛盾している（＝犯人はピサロではない？） ピサロ以外で誘拐をできそうな能力のある人物を考えるとエビルプリーストしかいない。 （詳細は割愛するが）ピサロと勇者の共倒れも狙っていたので誘拐する動機もある（＝あえてエスタークを発見させないこと）。 まあIFの世界ということで一応の納得はしているが設定に矛盾がありすぎると思っている。
コメントありがとうございますドラクエ4とモンスターズ3で色々時系列的にも？な部分があるので、私も公式でも言われてるようにIFって感じで楽しむのが一番だと思ってます😊
エンドールを手に入れるために武術大会に出てたけどなんかの理由で離脱することになったからピサロが部下のベロリンマンを置いていったんだと思ってる
コメントありがとうございますなるほど。確かにそれなら最後にべロリンマンって魔物が出てくるのも納得ですね🤔
ピサロが人気キャラになったからだろうが・・・リアタイでドラクエ１からやってるオヤジからするとピサロの話はモンスターズ３含め、「後付け」が見え見え過ぎであまり好きになれないな・・・
わかるわーかるー最後の最後まで悪役だったFC版のピサロは好きなんかいろいろあって～部下がやったんです～僕も被害者なんです～なリメイク版のピサロは大っっっっ嫌い！！！
@@ペグチタヒチ ご理解のご返信ありがとうございます!ご返信頂いたついでに長文の質問失礼しますが、ご存知でしたら教えてください。私の記憶だとドラクエ４のラスボス→デスピサロ後に第２のエスタークとして進化。つまり魔剣士ピサロ（ピサロ）などという名前は存在しない。子供達ラスボスの名前は魔剣士ピサロで進化してデスピサロになる。ガキ共から私の話は記憶違いだと散々バカにされたので・・・
コメントありがとうございます4コマでピサロの印象が作られた感じはありますよね
面白いですね多分オリジナルとリメイクの違いからくるものかと思いますネタばれになりますが、リメイク版で第6章が追加されてあるアイテムを手に入れるとロザリーを生き返らせることができて、進化の秘法を使ったデスピサロの元へ連れて行くとピサロが仲間になるイベントが発生します。その時のピサロのステータスの肩書が魔剣士ピサロでしたなので子供たちがおっしゃってるのは、オリジナルでは存在しない魔剣士ピサロがリメイクで存在するので、その違いからくるものかと😊なのでオリジナルでは5章までしかなくて魔剣士ピサロはリメイクで作られた設定って教えてあげたら面白いかって思ってしまいました😊特にピサロは4コマで作られたイメージが強いのでｗｗ
@@ペグチタヒチ エビプリがロザリーを殺させるよう画策したのはFC版からもわかる事で元から100%の悪役ではないのとピサロのキャラも全く言い訳がましいものでもない
子供の頃頭蓋骨の中には脳の代わりにホイミンが…と思った
コメントありがとうございます笑 すごい想像力ですねｗｗ
ブライが城から飛び降りてるの見ると、運動能力すごいなぁと思う😊
コメントありがとうございますｗｗｗ確かに結構な高齢のはずなのに飛び降りてもケガ一つしない体の丈夫さ。それをステータスに生かしてほしかったです🤔
武術大会でピサロがいなくなった理由は、エンドールのお金持ちの民家でピサロ本人が話していました。(ピサロとの会話シーンが見たくて世界中あちこち回っていたのを思い出します)
コメントありがとうございます勇者を探すために出たって言ってますね
ホイミンは本当に可愛い
コメントありがとうございますホイミン思った以上にかわいくなりましたよね笑
アリーナ姫の圧倒的な強さにどれほど助けられたことか…👊
コメントありがとうございますアリーナにキラーピアスをつけての会心の一撃がめちゃくちゃ使えますよね😆
６章のシナリオを書いていた人の会社がシナリオを担当してるから。
コメントありがとうございます笑 藤澤仁さんはかなりピサロ押しですね🤔
人間になったホイミンに、ラーの鏡使ってみたいです。
コメントありがとうございます笑 確かにそれは気になりますね🤔
カツノリレヴェル99さまありがとう御座います🎉なんと雨が☔が降って降りました
ただのＩＦ作品ではなかったモンスターズ3
コメントありがとうございますIF作品だけど所々ドラクエ4の要素を取り入れてて面白いですね😆
結局勇者のむら全滅させたりしてるのに今更いい人設定するのホント嫌い
コメントありがとうございますどんどんピサロが美化されていきますね🤣
「良い魔族」設定にするなら別にこういう不満は出てこなかったんじゃないかと思うときがある。魔族側の価値観から見てピサロは良い魔族で王だって感じで。勇者達だって魔族から見たら自分達を滅ぼす悪党だし。
全滅させたのはピサロの名前を語った兄だったって後付けになったじゃない。
ピサロはやったことクソだからなー。同じことをロザリーにされたらキレて進化の秘法使って暴走したし。
コメントありがとうございますそうですね。まあモンスターズ3ではピサロの兄がやった事にされてましたね笑
やっぱりなーホイミン進化の秘宝だよなぁ( ・ω・)
コメントありがとうございますですね～～♪
正直なトコ進化の秘宝関連じゃなきゃライアンの前に姿を現さない理由が無いくらいですからねぇ( ；∀；)ホントならいの一番に人間になった姿を見てもらいたいだろうに、それをしないそれが出来ないって事は………進化の秘宝関連が一番濃厚だよなぁ………と。
そうなんですよね。ライアンの事を心配しながらも会わずに去るとか、相当な理由だっておもいますよね
小説だと、サントハイムの住人は、王も含めて逃げたってなってたし、知られざる伝説なんていうものもあって、そちらとも全然違う。ただ、モンスターズは一番、後付けで勝手に作ったっぽくて、私としてはスルーするレベル。これを正史というには無理がある。
コメントありがとうございますまあ公式的にもモンスターズ3はIFの世界だって言われているので、こういう可能性もあった程度で見て頂けたらと思います
ロザリーが思ったより不細工だったのが残念
コメントありがとうございます笑😅
人間絶滅の頃のピサロだとサントハイムの人間を生かして置く必然は無いですが、ほぼ無傷で城が残る理由がメタ要素(廃墟に書き換えるのが納期、容量的に難しかった)以外できつくなる。竜神がピサロ軍に滅ぼされる前に保護した(ピサロとの同盟後に戻らなかったのは色々有って単純に忘れていた。神と人の時間感覚の違いで開放に十年単位のラグが発生。詳細を知らない魔物たちは何者かに消されたと推測)でもないと説明出来ない気がします。帝王の復活が避けられないと悟ったサントハイム王の全国民を避難させただと神隠しの様に人だけ消え去った様な描写に無理が出ます。あと考えられるのは伝令の末路的にエスタークの魔力で人だけ消されたでしょうか。
コメントありがとうございますその瞬間の考察は面白そうですね♪個人的にはデスパレスに人間を食べるために牢屋にいれてるので、それかと思ってました汗
唐突に動画終わったな最後にまとめとかはないんだ
コメントありがとうございますそうですね😊
「そっちじゃないよ」って言ってるのはホイミンじゃないよ
@@DQFF-nn7or 様コメント返しありがとうございます自分も小さい頃勘違いしてたので
@@monmonmon6541 いえいえ。教えて下さってありがとうござます😊
真実じゃないですやめてください
ドラクエ大好き（やったことは無い）で草
コメントありがとうございます笑 ドラクエって見てるのも面白いですよね♪
武闘大会からデスピサロが消えたのはエンドール王女と結婚したら絶交ってロザリーに言われて
慌てて誤解を解きに行った説すき
コメントありがとうございます
私もそれ好きです😊
確か4コマでその一場面がありましたよね♪
ピサロ殺すにゃ刃物はいらぬ〜♬ロザリーの涙のひと粒で、右往左往するばかり〜♪
4コマでそんなオチありましたね。ピサロの性格的に地獄の帝王どうこうより説得力がある展開でした。
ちがうんだ！ちがうんだ！ロザリー！！
懐かしい‼️
ホイミンが、5章で人間体で出て来た時は…最初信じられなくてビックリしたなぁ😂
でも、ホイミンが頑張って得た結果なんだと嬉しさを噛み締めたよ😢
コメントありがとうございます
キングレオ城で会った時のビックリと再会したうれしさったらないですよね😊
まさか本当に人間になれるとはｗｗ
人になっても、ライアンと共に行動すれば良かったのに。
@@世利智英小説版ではピサロの手先(アシペンサという名前が付いている)の攻撃からライアンを庇い、亡くなる。しかし事後マスタードラゴンからキングレオで死んだ詩人の身体を与えられた…みたいな設定だったりする
@@天池武士
マスタードラゴンGJ
ドラクエのピサロって珍しくイケメン敵なんだよな
FFでいうとセフィロス枠
コメントありがとうございます
笑 確かにセフィロス枠な感じしますね😊
セフィロスは狂気じみていて怖かった覚えがあります
デスピサロが武術大会から居なくなったのは
山奥の村を発見したからだと思ってた
コメントありがとうございます
リメイク版の6章でピサロをエンドールの学者？の家へ連れて行くと、勇者を発見したからだって言ってますね
第1章のホイミンは良いキャラだった。
ピサロは重い罪を犯しすぎる・・・
コメントありがとうございます
涙
古井戸の洞窟の声はホイミンではないです
コメントありがとうございます
修正ありがとうございます
動画に修正カードを追加させていただきました😊
@@DQFF-nn7or
こっちへおいでよ等の誘導のセリフが出た後に仲間になったホイミンに話しかけると妖精（精霊だったかも）の声だと教えてくれます。
@@SuikyoYuzuriha善性の存在じゃないと思うよ
空飛ぶ靴履いたら自動的に塔へ攫われてしまうわけだから、靴に宿った悪意が子供を誘っている
@@Akiho_Shichiuji あれ、確実に空飛ぶ靴の所に行かせようとさせたモンスターの声かなと思ってる。
サントハイムのその後、なぜ倒したはずのバルザックが？？ となった記憶。マーニャとミネアの物語が、そこで途切れてしまった気がする。キングレオではライアンに持ってゆかれた感じだし。
その後のアッテムトにエスタークが！ という流れは好き。
コメントありがとうございます
ドラクエ4は導かれし者たちの物語が繋がってく感じが面白いですよね♪
昔の４コマ漫画劇場で公式のデザインが提示されていない中、作家陣がそれぞれのデスピサロをデザインして登場させていたのが好きだったな。
なので、公式で提示されたデザインには違和感を感じてしまった。
コメントありがとうございます
それわかります😆
個人的には新山たかしさんのピサロが好きでした
楽屋裏で女性作家がデスピサロを気合いを入れてデザインして、自分の旦那はベロリンマンとして描いていたのは笑いましたわ😆
私の記憶があいまいですが、なんだか話してて4コマをまた読みたくなってしまいました😆
マーニャの服装が忖度されている！ホイミンの人化は5のジャハンナが答えだと思ってた。マーサの先祖に会ったのだろうと。
コメントありがとうございます
そうなんですよね😭なんか残念ですよね涙
なるほど、確かにジャハンナの魔物たちは人間になってますね
そういう感じの考察もおもしろそうですね♪
ホイミンの人間時の性別は男か？女か？
女だったら、とりあえずライアンは爆発すればいいと思う。
ただ、ライアンに負けない髭をお持ちの5のパパスはベホマレベルのホイミを使えてましたよね。
うん…ライアンは爆発すればいいと思う。
コメントありがとうございます
笑 残念ながらホイミンは男みたいですね💦
ピサロの思い出→「みなのもの、ひきあげじゃあ！」
コメントありがとうございます
ひきあげじゃあ！って口調が印象深いですよね😆
トルネコのボケが、戦闘中どれほど足をひっぱったことか…
コメントありがとうございます
笑 相当足を引っ張られたみたいですね🤔
アリーナといい、4章のオーリンといい、ドラクエ4には魔法の鍵のドアを力ずくで破る脳筋揃ってますね(¯―¯٥)でもアリーナを先頭にしても魔法の鍵無いと開けられないフシギw
コメントありがとうございます
笑 本当ですね。魔法のカギが力ずくで開くのなら・・・笑
@@DQFF-nn7orオーリンは魔法の鍵のプロトタイプみたいな物を持っていたって設定があった気が…
サントハイムが人たちが消えたのって危険を察知して集団で逃げたんだと思ってたw
コメントありがとうございます
なるほど。確かに王様の声が出る様になって国民に危機を知らせて避難したって考えられなくもないですね
それで合ってるはず。
なんでそう言えるのかは忘れたーー
@DQFF-nn7or小説版では一応の理由が説明されていたはず。作者の久美先生の独自設定なのか制作陣の公認かは不明ですが
モンスターズ３の出来事はドラクエ4に関係ない
イムル事件がいい例(モンスターズ３時系列ではイムル事件発生中にピサロ配下にピサロの手先と大目玉はまだいない)
コメントありがとうございます
公式的にもパラレルワールドだって言われてますね😊
トドマン「ピサロ様はどうしてデスピサロと名乗るんですか？」
ピサロ「それはそっちの方がカッコイイじゃないか」
トドマン「じゃあ僕デストドマン」
ビョーンビョーン（吊るされるトドマン）
ピサロ「…」
コメントありがとうございます
笑 確か4コマにありましたね♪
トードじゃなくてトドですよ。
デストドマンは響きが良いから公式に居ると勘違いした時期があったな。
@@sansei9 失恋訂正します
ピサロ「陛下の意志はオレが継ぐ」←魔王としての覚悟
ピサロ「ロザリー頃された、人間滅ぼす」←闇堕ち
ピサロ「貴様等人間がロザリーと居るのは面白くないが・・・」←漸くエビルプリーストに操られていたことに気づく
さてここで疑問。エビルプリースト=ディオロスの予感が・・・
エビルプリーストの発言
「呪うがいい！真の王者と同じ時代に生まれ落ちた 己の不幸を！」
結局たおされるが？w
コメントありがとうございます
それも面白い新説ですね♪
最後はディオロスに進化の秘法を使わせてランディオルと同士討ちさせようとしましたが倒されてしまいましたけどね笑
@@DQFF-nn7or小説版のエビルプリーストは元天空人。進化の秘法を産み出して自身が神に成り代わろうとしたがマスタードラゴンに追放された…的な設定がされている
ザガンギエルの墓と刻めば良かったのに。
コメントありがとうございます
笑 本当ですね。なぜ名前を刻まなかったのか。
まあドラクエ4の墓の後付け設定なので仕方ない感はありますが😅
ホイミンが人間になれた理由については『知られざる伝説』の話が好きだから、これはなぁ…
ホントＤＱＭ３は……
コメントありがとうございます
知られざる伝説の話いいですよね♪
人間になるために心を試してる感じがするし、なによりもライアンとの旅でいろいろ感じるものがあったんだなあって思えてたのしいですよね😊
真実が明らかになるよりもまずピサロは主人公に謝ってくれ
コメントありがとうございます
笑 本当ですよね
まあモンスターズ3の中ではピサロが犯人ではないって設定にしちゃってますね。
@@DQFF-nn7or そうなんですよね〜､じゃああの時言った私は謝るつもりは無いはやってないから謝らないだとしたら､言葉足らずだし無責任にも程がある
@@hoshizora999ホントに言葉足らず過ぎますよね
というよりも家族の問題で村が滅ぼされてるからピサロが悪くないとはいえないし、ピサロは村を滅ぼさなかったとしても勇者は始末しよう動いてましたよね
別にピサロは悪くないだろ
ピサロにしてみれば自身の身に危険を及ぼすだろう勇者を殺すのは必然だし
それだって結局はエビルプリーストの策謀だったわけだから
ピサロとてある意味被害者なんだけどな
ピサロが悪いか悪くないかはどっちでもいいとして、仲間としてついてくるならその辺の筋は通すべきだと思います。
パデキアの種が有る洞窟でアリーナが蹴破った扉って・・・😞💦
【魔法の鍵の扉】ではなくて～【盗賊の鍵の扉】やなかったっけ(-ω- ?)
魔法の鍵の扉→赤色
盗賊の鍵の扉→青色
やったと思うねんけど(^-^;❓️
コメントありがとうございます
ありがとうございます。そうです。盗賊のカギの扉の間違いでした💦
8:19アレってホイミンが言ってたの！？
コメントありがとうございます
いえ。魔物の間違いでした。
修正カードも載っているのでご覧いただければ幸いです
DQ4外伝として楽しい
モンスターズシリーズとしては…うーん…
コメントありがとうございます
まあドラクエ４に出てくるところを旅するのは楽しいですよね
あまりに矛盾点が多過ぎるから、モンスターズ３を無かったことにしてシナリオを書き直そう
コメントありがとうございます
笑 どこまでもIFの世界として楽しむしかないですね。
説明テンポ悪すぎて、めっちゃ興味あったのに途中でやめちゃった
コメントありがとうございます
私はピサロ絶対に許さない（過激派勇者応援者）。
エビルプリーストはどうです？
結局ピサロが暴走したのはエビルプリーストのせいですが
それでもピサロが許せませんか？
@@もふもふ-x4p ロザリー取られて暴走する前に、勇者の村滅ぼした。この罪は変わらんですよ。許さない。
@@mimikurori
ピサロにしたら自分の身に危険を及ぼすであろう勇者を殺すのはピサロ側からしたら当然の事と思いますし
それなら勇者サイドだって人間を守るために魔物を殺しながら魔王を倒しに行くわけですからピサロと変わらない気がしますが
@@もふもふ-x4p そうだよ。魔物からしたら勇者が許せないでしょ。
勇者から見たら魔物というか、ピサロがピンポイントで許せないね。しれっと仲間になる6章は本当に許せないし、蛇足。
ピサロは勇者（シンシア）を、勇者はピサロを討った。それが哀しくも美しいFC版ドラクエ４だと思う。
面白い討論ですね
どっち悪いってのは現実でも終わりがないですからね。
お互いに主張がある当事者と漁夫の利を得ようとする第三者。
だから堀井雄二さんもモンスターズ3を作る時にピサロを主人公にするにおいて、
『あんまり人間を悪く描かないでほしい』っておっしゃったんだと感じました。
マーニャさんが違うからなぁ
姉さんがちゃんとしてたら買ったのに…
残念だぜスクエニ
コメントありがとうございます
笑 時代とはいえマーニャの衣装が残念ですよね😭
ピサロが人間滅ぼすって公言しているのに、人間になりたがるホイミンは、実はすごくロックな奴なのではないだろうか
コメントありがとうございます
笑 そう考えると反骨精神の塊ですね😆
深いねえ。
吟遊詩人なのにロックとは…
公言する前からずっと洞窟に留まっていて意思疎通出来てなかった可能性
ホイミン｢どれだけの人が傷付き絶望に打ちひしがれても…私が必ず回復してみせる！！！ホイミ！！！！｣
MPが たりない！
知られざる伝説も小説版も持っているので、ホイミン関連の話は好きです。いつかこの辺の設定踏まえてⅣリメイクしてほしい！
コメントありがとうございます
知られざる伝説の話いいですよね。私も大好きです😊
DQM3、公式でもifの物語であると言っているので、DQ4の正史とは言えないですがね。
（トレーラーで、「これは誰も知らない。もうひとつの可能性の物語」と言っている）
コメントありがとうございます
そうですね。そう思って動画の中でも『もう一つの可能性の物語』って部分を取り上げました😊
DQ4にいなかった猫の魔道士とか神官が重要な位置にいるので、原作DQ4では『あり得ない』
つまり公式が創った１つの説って事で断言ではないと、萎える
@@kakusiruuro 歴史が長い作品でファンも多いから原作設定のみ・小説版などのメディアミックス込み・M3での新たな解釈、で世界観の好みが分かれてるから自由度持たせたんだろ。
@@地球産テーゼ なるべく多くの人に刺さって欲しいとか、批判勢が溢れる事を懸念した結果、結局どっち付かずの中途半端で公式が「こういう事かもしれない」って言ってる感じが自由度と言う思惑より中途半端感の方が目立ってしまって個人的には残念、考察みたいなのってユーザー同士が説として語るのは面白いけど、公式が考察じみた風に言ってるのってなんか胸張って無いと言うかコレじゃない感ある、公式なら「実はこうでした！」ってズバっと言って欲しかったかな🤔、結局１つの説なので真実はわかりませんって公式に言われても、え？何それ？ってなる
ホイミンは第1章の後もライアンと旅してたんだけど、魔物の団体に攻められてライアン逃すために代わりにホイミンが瀕死になる
神が(いきなり出てきたけど、誰だよお前的存在) 清い心のホイミンの魂を今死にたての吟遊詩人の体に入れてやろうみたいな展開で転生した小説版。
コメントありがとうございます
知られざる伝説も似たような展開ですが、物語の流れがいいですよね♪
ホイミンの話は知られざる伝説を知らない人が作ったろレベル
コメントありがとうございます
きっとそうでしょうね
古井戸の声は、空飛ぶ靴へ誘導する声だな。ホイミンへ行こうとする時に「そっちじゃないよこっちだよ」という台詞が出て来る。
コメントありがとうございます
修正ありがとうございます
動画に修正カードを追加させていただきました😊
結局あの声って誰の声だったんだろう。あと、ホイミンなしでもクリア出来ましたっけ？
@@bluebird1054 空飛ぶ靴の方へ誘導してる魔物みたいですね。誰かはわかりませんが。
ホイミンなしでもクリア出来ますよ😆😆
ちなみに、一章クリア後もなぜか「そっちへいくとかえっちゃうよ」という声が聞こえてきます😂
DQ4、本当によく出来たストーリーですよね。
ドラクエシリーズで４が一番好きです。
全部のキャラクターが魅力的に描かれていて素晴らしかったです。
ピサロも後から救われたし。
モンスターズ3も楽しく遊ばせていただきました。
コメントありがとうございます
😊 オムニバスシステムがまたいいんですよね♪
それぞれの物語があるからゲーム一本なのに楽しさが詰まってる感じがして面白いですよね😆
アリーナの話って当時は少ない容量なのによくできていたなあ。ドットなのに演出面は城の無音等で不気味さを掻き立てたり当時のゲームの可能性を押し広げてたと思う！
コメントありがとうございます
そうなんですよね♪
ドラクエ3のテドンといい、サントハイムといいすごい表現力ですよね
そうなんだ！モンスターズ3に興味がでた。ドラクエ4は初めてやったドラクエシリーズで、子供の頃はピサロに勝てず…プレステで出て、リベンジしたなー。
コメントありがとうございます
はい！モンスターズ3は時々出てくるドラクエ4の世界が３Dで描かれていてドラクエ4の世界を旅してるようでたのしいかったです♪
パラレルワールドを正史（ドラクエⅣ）と同じ時間軸で考えるのは違うのでは？
コメントありがとうございます
そうですね。公式的にもIFと言われているので、こういう可能性があったって程度で見て頂ければと思います
8:20井戸の洞窟で「こっちだよ」とか「そっちじゃないよ」って言ってるのホイミンではないでしょう。あれは空飛ぶ靴のある方に誘導している声なので、子供を誘拐しようとしている魔物の声と考えるのが妥当です。そもそもホイミンを仲間にした後もこの声は出てきますし
コメントありがとうございます
あれ？そうでしたっけ？修正ありがとうございます😆
同じこと思ってコメント欄見たら既に指摘されてた😇
😆それでもコメントくださってうれしいです😊
ありがとうございます♪
ピサロが仲間なった時に「何故序盤シンシアさん討伐した本人が
」ってなりました。そしてロザリーさんは被害だったとは言ってもシンシアさんに使う選択入れてほしかったです
コメントありがとうございます
それわかります！ 私もピサロが仲間になった時に『え？シンシアは？』ってなりました
エッグラ＆チキーラ戦、移民となるあの魔界装備も持った最後の葉っぱの部分の時丁度ピサロ倒されてその葉を使ってはあげました。
笑 あの葉っぱ使いずらいですよね あの場所を隠していたから🤣
ダーマ神殿で「わしはピチピチギャルになりたんじゃ」とか言ってるジジイがいて、いや、それは違うだろうって思ってたけど ホイミスライムが人間になれるんだから 件のジジイもピチピチギャルになれるのかもな
コメントありがとうございます
笑 進化の秘法を使えばあのじいさんもピチピチギャルに🤣
そう言えばあの爺さん、今回のリメイク版だと何に成りたいと言うのかな?
SFC版だとコギャルに望みが変わってたし。
@@sansei9 笑 時代に合わせてセリフを変えてるの面白いですね🤣🤣
11で過去作の世界に行くイベントみたいなので、6の世界のダーマ神殿にピチピチギャルになりたいジジイが押し寄せて神官が困ってる、ってのがありました。
ちなみにあれ、6のリメイク版でダーマの本棚に「修行してもなれないのになぜピチピチギャルを目指す男が押し寄せるのか?それは男のロマンだから」みたいな記述があり、それのセルフオマージュらしいっす。
@@DQFF-nn7or あまり知られていないけど、ＤＱ3のギャル志望ジジイ、夜に宿屋で寝てるとこ話しかけると寝言を言うんですが、FCではのりピー語なのに、SFCではコギャル語に進化してますw
あっおい待てい(江戸っ子)「実は6章でピサロは仲間になっていなかった」が抜けてるゾ
山奥の村を滅ぼしたのは実はディオロス(勇者討伐の大金星を弟に譲った優しき兄)
6章で仲間になった人は「わたしは信念にもとづき この村を滅ぼした」と明言している
つまり仲間になったのは実はディオロス。間違いない。
コメントありがとうございます
笑 まさか仲間になったのはディオロスだったとは🤣
2章の2つの謎はずっと気になってたので、解明されたのは有難い
ただ、何故サントハイムの人達は殺さずに誘拐という温厚な手段をとったのに、
主人公の村の住人は全員虐殺という手段をとったのかという謎が残った
魔族全体の脅威となる勇者を消すために来たので、
モシャスで身代わりとなったシンシアを殺すのは判るが、他の村人は関係ないだろ
女子供や老人、明らかに戦闘要員でない村人も沢山いたよな？ これがあるから、
ロザリーを殺されて怒り狂うデスピサロが自分勝手すぎて絶対に許せない
なんならシンシアがよみがえった後、
サントハイムの人達と一緒に誘拐されてた村人が帰ってくる仕様に変更した方が、
デスピサロの印象を悪くせずに済むのでは？
どうもメーカーとしては主人公として起用したり、6章を作って仲間にしたりと、
完全な悪人にする気がなさそうだし
コメントありがとうございます
本当ですね。4コマとかで思ったより人気が出たのが大きかったんだと思います
モンスターズ3ではコメ主さんが疑問に思われてる部分にも触れられていますよ。
本作では実は勇者の村を襲ったのはデスピサロの名前を偽ったピサロの兄(新キャラ)とその配下達、となっています。
偽る理由としてはあんまり覚えていませんが、確か勇者の矛先をピサロに向けピサロを潰そうと目論んでいたから？みたいな感じだったと思います。
ドラクエ4の当イベントの際にピサロの姿をプレイヤーは認識していないため辻褄があっていると言えます。またピサロが手柄を上げた部下に対し激励するセリフがあるのですが個人的にはクールキャラのピサロの口調とは思えないセリフなのでこれもピサロじゃなかったという解釈で辻褄が合います。
とはいえドラクエ4でピサロが仲間になった際に話すコマンドを選択すると勇者の村を滅ぼしたことについてのピサロの考えを聞くことが出来るのですが、そのセリフと今作の内容で辻褄が合わない部分もあったりします。
なのでやっぱり後付け感は否めないですが、制作チームとしては今作で判明した(ように見せる後付け)部分をピサロのキャラクター像として認知してもらいたいんだろうと思います。(公認的な？)
サントハイム側はエスタークがやったと思われ。
王様もエスタークの夢を何度も見たと言ってたし、声を奪われたのもエスタークの仕業かと。
ももんじゃ「あのなぁピー坊」
ピー「普段通りに喋れ」
も「があがあがあ があがあがあ があがあがあ があがあがあ」
笑 4コマのピサロって本当にいい味だしてますよね
しゃべれるようになってピー坊には笑わさせられました😆
マ「ねぇねぇ勇者ちゃーん
ラ「これ！勇者様に向かって勇者ちゃんなどと…！
勇「ははは、いいんですよライアンさん
ラ「むっ！そうでござったか！？
ラ「勇坊、肩もめや
勇「まてやコラ💢
きりえ先生や新山先生、衛藤先生が好きでした、…いや、やっぱ全員好きでした
1章の「こっちだよ。そっちじゃないよ」て声はホイミンじゃなくて、
中ボス達が子供を攫うために仕込んだ細工じゃないの？
確かあの声の誘導に従うと空飛ぶ靴にたどり着く様になってたはず
ホイミンの声だったら自分の居る場所に誘導するだろう
コメントありがとうございます
そうですね。間違いです。
一応動画の中でも修正カードで紹介しています。
ﾄﾞﾗｸｴ4大好きだったな😊ﾄﾙﾈｺの章だけｾｰﾌﾞして何回もやった。破邪の剣買うのに金貯めたり寄り道がｵﾓﾛ過ぎた😂
コメントありがとうございます
トルネコの章は独特で面白いですよね♪その後の不思議なダンジョンが作られるのが納得なほどに😆
謎の解明というか歴史修正というか
コメントありがとうございます
笑
個人的には、ヘルバトラーやギガデーモンといった、今回すらも一発退場した四天王が蔑ろにされてるのが不満
掘り下げる意味なら、仮にそこが瞬殺されたとしても
なぜ配下になったかまでは掘ってほしかった
コメントありがとうございます
それ私も思いました
そこももっと掘り下げてほしかったですね
四天王が四天王になるまでのエピソードとかもやるのかなと思ってたらそもそもアンドレ以外仲間にすらならなかった
恐らくデスピサロが進化の秘法で魔界の各地を荒らしてた時に圧倒的な力で四天王を従わせてたんじゃないか？
デスパレスの結界を守らせてたのもエビプリがなんか上手いこと言ったのだろう、根拠もない推測だけど
モンスターズと知られざる伝説ではホイミンが人間になる過程が全然違うんですね。
知られざる伝説はピサロナイトの話とかもありましたね。
コメントありがとうございます
ありましたね😆ピサロナイトの秘めたる思い、いいですよね♪
本題入るまでが長い
ご要望ありがとうございます😊
村でデスピサロが「わはははは！よくやった！！」みたいなこと言ってたけどそういう言い方するキャラに見えないなって思ってたらお兄ちゃん…
コメントありがとうございます
そして『ひきあげじゃあ』ってのもピサロの兄さんだったっていう。。。😅
アナザーストーリーね。4ではピサロが言ってる。
@@かおりん-n2i一応、この事件の唯一の生き残りである主人公はその時地下室に隠れていて、実際にピサロの姿を見た訳では無いから、Ⅳでもこの時魔物を率いていたのが本当にピサロだったのかは定かではない。
俺も知られざる伝説の本を持っているから、マスタードラゴンの思いやりが有力です!
コメントありがとうございます
知られざる伝説のホイミンの話いいですよね♪
DQM3全体は4本編と矛盾してるけどここらへんのこととかは公式であって欲しい。
コメントありがとうございます
そうですね。ここらへんならありえそうだなって思って作ってみました😊
ドラゴンクエスト4の第１章の主人公のライアンの声がドラゴンクエスト11のハンフリーといっしょだったとは驚きました。
コメントありがとうございます
ライアンの声いいですよね😆
これ岬のお告げ所のシスターが消された謎が解明されてませんね、サントハイムの人々と同じと思ってたらこれじゃ食い違っちゃう
コメントありがとうございます
確かに、なんで消されたんですかね笑
@@DQFF-nn7orさん
岬のお告げ所のシスターは、エスタークを倒してから会いに行くと消されませんから、消された理由はサントハイムの人達と同じ、ということで良いんじゃないですかね
ホイミン人間の姿かわいいのになぜか男😅
ゲームブック小説版ドラクエ4でもサントハイムの人達はデスパレスに連れていかれたと書いていました。
コメントありがとうございます
笑 あれだけかわいくて男😅
小説だとさんとサントハイムの王達が発掘止めさせる為にキメラの翼だかルーラでアッテムト行こうとしたところにカスピサロが遠隔で魔力放出して消そうとしたら相互作用で時空の狭間に飛ばされただったかな
リメイク版６章はともかく、
FC版でもリメイク版でも
エンディングでサントハイムは通常の生活を取り戻しており、サントハイム王も健在という描写がある。
つまるところ、サントハイム城の住人は消されてない。
だからこそ「どこにいたの？」となるし、結局解釈の余地が残る。
モンスターズで証言が増えたのは発見だけど、分からないままというのが答えになると思う。
コメントありがとうございます
どうやらデスパレスの牢屋の中にいたみたいですね
4:07 エルフが落とした「さえずりの蜜」が溢れてしまい、やむを得ずブライのヒゲに吸わせて持ち帰るも「声を取るか、プライドを取るか」という究極の選択を王に迫ることになる…という1Pコミックネタがありましたよね😅
コメントありがとうございます
笑 へえ、それは覚えてないですが、面白いネタですね🤣
ただの後付けを明らかになった呼ばわりするのは何か違うんだよなあ
実はこうだったてのを後付けでもいいから欲しいて人もおるけど、3に関しては実はピサロ悪くなかったんだよみたいに描写されてるのは気に食わん
シンシアを殺したのはピサロではなくピサロの名前を使ったポットでの兄なんだよ！てされても4ではそもそも仲間会話で明言してるし
アリーナの隠し撮りって
ドラクエ世界にカメラがあるのかと考えたらオモロい
コメントありがとうございます
笑 確かにそうですね。
勘違いだったら申し訳ない
アリーナがこじ開けた扉ってとうぞくの鍵であく扉じゃなかったかな？
コメントありがとうございます
ありがとうございます。そうですね。盗賊のカギでした💦
ドラクエはⅣがちょうどやりやすいかも
ⅢやⅤはルイーダの酒場で仲間の選択肢が多くて悩みそうな
コメントありがとうございます
確かにドラクエ4はメンバーは固定されてるけど、しっかり役割分担されてるからプレイしやすいですね♪しかもそれぞれ個性的だし😆
ホイミンって
性別はどうなんだろう?
完全に人間化したら
再びライアンと合流してほしい。
ホイミンが男なら
最強の回復役として
ライアンと共に活躍してほしいし、
女なら
ライアンと結婚して
幸せな家庭を築いてほしい。
コメントありがとうございます
性別は男みたいですね♪
でも今後はもう、鳥山氏もいないのでこういった伏線回収も含めたDQMやIF作品を製作するのは…流石に難しいのでは…？
コメントありがとうございます
まだ堀井先生がいらっしゃるので、ドラクエ自体は存続していくと期待したいです😢 あの鳥山先生のキャラデザインは見れないのと、すぎやまこういち先生がいらっしゃらないのは残念ですが😭
いつもホンマに、ステキな動画更新ありがとうございます＼(^_^)／💕
私も、ようやく【ドラクエモンスターズ３】
モンスターズシリーズ初挑戦になりますけど、自分のペースで楽しんで進めていきます🎵メチャクチャ楽しみです(≧∇≦)b🌟🌟🌟
コメントありがとうございます
ありがとうございます😭応援のお言葉とてもうれしいです😆
面白い動画を作って行けるように頑張ります！
はい。ドラクエ4のいろんなシーンが３Dで描かれているのでプレイしてるとめちゃくちゃ感動します。楽しんでください😆
ザガンギエル…そうだったんだ…
めっちゃいい話じゃん。。
コメントありがとうございます
そうなんですよね。まさかあのお墓にそういう意味があるとは😭
ドラクエ4はいろいろ賛否ある作品はあるもののほんと個性の強いキャラ多いよね
個人的には外伝やIFでもいいからシンシアと旅する話や小説で出てるバルトスの話のゲームやりたいなぁって思うことがある
コメントありがとうございます
ホント個性的ですよね♪ シンシアが生きてるルートとか、シンシアを生き返らせられるイベントもあったら面白そうですよね😆
ホイミンはなぜライアンと別れてピサロの元に行ってたの？
コメントありがとうございます
もしかしたら人間と魔族の共存の道を模索するために魔族の所へいったのかもしれませんね
急に終わった🤣
コメントありがとうございます
笑😊 スピーディで完結にをモットーに頑張っております😆
1つ目は見方を変えるとピサロはサントハイムの住民を匿ってた(実際はエビルプリーストは騙されてた可能性もあるだろうが)とも見えるけど、どうなのだろう?
コメントありがとうございます
なるほど。かくまってたって言うのは面白い説ですね
実際モンスターズ3では牢屋に閉じ込めてるのでそういう可能性もありそうですね
モンスターズ3興味はあるんだけど、シンシアの件でピサロが憎すぎてプレイできん😅
リメイクも世界樹の花はシンシアに使えよって怒り狂いましたわ。ピサロと勝負（婉曲表現）して勝ったほうが貰うとかもっとあるだろうと
コメントありがとうございます
やっぱり世界樹の花の使い方には賛否両論ありますよね。
私も使った時は『え？』ってなったのを覚えています
ピサロはエスタークを探していたから見つける前に国王の誘拐は考えにくい。仮に誘拐しても暗黒魔術（？）等でエスタークの居場所を吐かせてしまえばを世界中を探す必要がなくなるので居場所を意地でも吐かせたいはず。それ以後も探しているところを見るとピサロの行動が矛盾している（＝犯人はピサロではない？） ピサロ以外で誘拐をできそうな能力のある人物を考えるとエビルプリーストしかいない。 （詳細は割愛するが）ピサロと勇者の共倒れも狙っていたので誘拐する動機もある（＝あえてエスタークを発見させないこと）。 まあIFの世界ということで一応の納得はしているが設定に矛盾がありすぎると思っている。
コメントありがとうございます
ドラクエ4とモンスターズ3で色々時系列的にも？な部分があるので、私も公式でも言われてるようにIFって感じで楽しむのが一番だと思ってます😊
エンドールを手に入れるために武術大会に出てたけど
なんかの理由で離脱することになったから
ピサロが部下のベロリンマンを置いていったんだと思ってる
コメントありがとうございます
なるほど。確かにそれなら最後にべロリンマンって魔物が出てくるのも納得ですね🤔
ピサロが人気キャラになったからだろうが・・・
リアタイでドラクエ１からやってるオヤジからするとピサロの話はモンスターズ３含め、「後付け」が見え見え過ぎであまり好きになれないな・・・
わかるわーかるー
最後の最後まで悪役だったFC版のピサロは好き
なんかいろいろあって～部下がやったんです～僕も被害者なんです～なリメイク版のピサロは大っっっっ嫌い！！！
@@ペグチタヒチ
ご理解のご返信ありがとうございます!ご返信頂いたついでに長文の質問失礼しますが、ご存知でしたら教えてください。
私の記憶だと
ドラクエ４のラスボス→デスピサロ
後に第２のエスタークとして進化。
つまり魔剣士ピサロ（ピサロ）などという名前は存在しない。
子供達
ラスボスの名前は魔剣士ピサロで
進化してデスピサロになる。
ガキ共から私の話は記憶違いだと散々バカにされたので・・・
コメントありがとうございます
4コマでピサロの印象が作られた感じはありますよね
面白いですね
多分オリジナルとリメイクの違いからくるものかと思います
ネタばれになりますが、リメイク版で第6章が追加されて
あるアイテムを手に入れるとロザリーを生き返らせることができて、
進化の秘法を使ったデスピサロの元へ連れて行くとピサロが仲間になるイベントが発生します。
その時のピサロのステータスの肩書が魔剣士ピサロでした
なので
子供たちがおっしゃってるのは、オリジナルでは存在しない魔剣士ピサロがリメイクで存在するので、その違いからくるものかと😊
なのでオリジナルでは5章までしかなくて魔剣士ピサロはリメイクで作られた設定って教えてあげたら面白いかって思ってしまいました😊特にピサロは4コマで作られたイメージが強いのでｗｗ
@@ペグチタヒチ エビプリがロザリーを殺させるよう画策したのはFC版からもわかる事で
元から100%の悪役ではないのと
ピサロのキャラも全く言い訳がましいものでもない
子供の頃
頭蓋骨の中には脳の代わりに
ホイミンが…と思った
コメントありがとうございます
笑 すごい想像力ですねｗｗ
ブライが城から飛び降りてるの見ると、運動能力すごいなぁと思う😊
コメントありがとうございます
ｗｗｗ確かに
結構な高齢のはずなのに飛び降りてもケガ一つしない体の丈夫さ。
それをステータスに生かしてほしかったです🤔
武術大会でピサロがいなくなった理由は、エンドールのお金持ちの民家でピサロ本人が話していました。
(ピサロとの会話シーンが見たくて世界中あちこち回っていたのを思い出します)
コメントありがとうございます
勇者を探すために出たって言ってますね
ホイミンは本当に可愛い
コメントありがとうございます
ホイミン思った以上にかわいくなりましたよね笑
アリーナ姫の圧倒的な強さに
どれほど助けられたことか…👊
コメントありがとうございます
アリーナにキラーピアスをつけての会心の一撃がめちゃくちゃ使えますよね😆
６章のシナリオを書いていた人の会社がシナリオを担当してるから。
コメントありがとうございます
笑 藤澤仁さんはかなりピサロ押しですね🤔
人間になったホイミンに、ラーの鏡使ってみたいです。
コメントありがとうございます
笑 確かにそれは気になりますね🤔
カツノリレヴェル99さまありがとう御座います🎉なんと雨が☔が降って降りました
コメントありがとうございます
ただのＩＦ作品ではなかったモンスターズ3
コメントありがとうございます
IF作品だけど所々ドラクエ4の要素を取り入れてて面白いですね😆
結局勇者のむら全滅させたりしてるのに今更いい人設定するのホント嫌い
コメントありがとうございます
どんどんピサロが美化されていきますね🤣
「良い魔族」設定にするなら別にこういう不満は出てこなかったんじゃないかと思うときがある。
魔族側の価値観から見てピサロは良い魔族で王だって感じで。
勇者達だって魔族から見たら自分達を滅ぼす悪党だし。
全滅させたのはピサロの名前を語った兄だったって後付けになったじゃない。
ピサロはやったことクソだからなー。同じことをロザリーにされたらキレて進化の秘法使って暴走したし。
コメントありがとうございます
そうですね。まあモンスターズ3ではピサロの兄がやった事にされてましたね笑
やっぱりなーホイミン進化の秘宝だよなぁ( ・ω・)
コメントありがとうございます
ですね～～♪
正直なトコ進化の秘宝関連じゃなきゃライアンの前に姿を現さない理由が無いくらいですからねぇ( ；∀；)
ホントならいの一番に人間になった姿を見てもらいたいだろうに、
それをしないそれが出来ないって事は………
進化の秘宝関連が一番濃厚だよなぁ………と。
そうなんですよね。ライアンの事を心配しながらも会わずに去るとか、相当な理由だっておもいますよね
小説だと、サントハイムの住人は、王も含めて逃げたってなってたし、知られざる伝説なんていうものもあって、そちらとも全然違う。
ただ、モンスターズは一番、後付けで勝手に作ったっぽくて、私としてはスルーするレベル。
これを正史というには無理がある。
コメントありがとうございます
まあ公式的にもモンスターズ3はIFの世界だって言われているので、こういう可能性もあった程度で見て頂けたらと思います
ロザリーが思ったより不細工だったのが残念
コメントありがとうございます
笑😅
人間絶滅の頃のピサロだとサントハイムの人間を生かして置く必然は無いですが、ほぼ無傷で城が残る理由がメタ要素(廃墟に書き換えるのが納期、容量的に難しかった)以外できつくなる。竜神がピサロ軍に滅ぼされる前に保護した(ピサロとの同盟後に戻らなかったのは色々有って単純に忘れていた。神と人の時間感覚の違いで開放に十年単位のラグが発生。詳細を知らない魔物たちは何者かに消されたと推測)でもないと説明出来ない気がします。帝王の復活が避けられないと悟ったサントハイム王の全国民を避難させただと神隠しの様に人だけ消え去った様な描写に無理が出ます。あと考えられるのは伝令の末路的にエスタークの魔力で人だけ消されたでしょうか。
コメントありがとうございます
その瞬間の考察は面白そうですね♪
個人的にはデスパレスに人間を食べるために牢屋にいれてるので、それかと思ってました汗
唐突に動画終わったな
最後にまとめとかはないんだ
コメントありがとうございます
そうですね😊
「そっちじゃないよ」って言ってるのはホイミンじゃないよ
コメントありがとうございます
修正ありがとうございます
動画に修正カードを追加させていただきました😊
@@DQFF-nn7or 様
コメント返しありがとうございます
自分も小さい頃勘違いしてたので
@@monmonmon6541 いえいえ。教えて下さってありがとうござます😊
真実じゃないです
やめてください
ドラクエ大好き（やったことは無い）で草
コメントありがとうございます
笑 ドラクエって見てるのも面白いですよね♪