На самом деле, умение слышать, распознавать и автоматически находить следующую ноту от взятой на инструменте (создавать интервал, который крутится в голове) есть путь к умению импровизировать, записывать ноты на слух. В общем, это основа. И почему это не подчёркивают в музыкальных школах, а говорят только в рамках теории сольфеджио? Я не умел в школе писать диктанты на слух, зато на инструменте могу подобрать всё очень быстро, пальцы сами тянуться куда нужно. Осталось только синхронизировать)
Добрый день Георгий. Как всегда на высоте. И большая просьба к Вам, выложить этот ролик на рутуб, чтоб смотреть с телевизора. Спасибо за просвещение. Смотрю с удовольствием. 👍👍👍 🤝🤝🤝
Для меня например большая септима очень приятно звучит в аккорде maj7, а большая секунда в sus2 аккорде или в девятке. А тритон (помимо малой септимы) есть в доминант-септаккорде и тут его устойчивая противность становится очень даже сильно неустойчивой и вполне приятной и желанной доминантой, сулящей светлое будущее и хеппи-энд))) Даже могу поспорить с приятностью консонансов, потому что для меня, например, квинта идеальная, поэтому холодная и неживая (но интервалы ещё зависят от регистра и в басу квинта рычит как лев А́слан, А вверху звенит как хрустальная туфелька). А самый сладкий и прятный слуху интервал для меня это конечно же мажорная терция. Причём поближе к нижнему регистру, где она обретает особый бархат (но в самом басу, конечно, любой не консонанс становится кашей). Я не учился даже в музыкалке, но для меня теория музыки неожиданно стала захватывающим миром математики и чувства.
Вроде в теории даже есть такой закон, что если окружить неустойчивый интервал устойчивыми, то будет наоборот звучать приятнее, пусть и с небольшим напряжением, как раз случай мажорного септаккорда(имеем и терцию, и квинту, которые как бы немного "гасят" эту жуткую септиму). Ну и наоборот можно из него убрать квинту, чтобы добавить в аккорд напряжения. А по консонансности - думаю, это не совсем то же самое, что и "приятность", это скорее просто отсутствие слухового напряжения, когда звук не вызывает отвращения или беспокойства, как малая секунда, большая септима и тритон. Приятность субъективна - я вообще люблю гитарные переборы аккордов с малой секундой на верхних струнах, обожаю это звучание, такой меланхолический, ультрадраматичный диссонанс, а консонанс - вещь более объективная, потому что это в целом понятие, выведенное из особенностей слухового восприятия(разные соотношения частот дают разные звучания и, соответственно, ощущения). А всякие околомажорные движения я не очень люблю)
Приветствую, красивый и живой комментарий. Вы думающий, анализирующий человек. Можно пообщаться по музыкальной тематике? Просто нет собеседника, а хотелось бы обсудить очень интересное.. С думающим человеком, тонким на восприятие.. Благодарю!
@@AffixedEvil И с Вами тоже.. Просто нет собеседника, а хотелось бы обсудить очень интересное.. С думающим человеком, тонким на восприятие, как Вы.. Спасибо!
Я думаю сложно говорить о том, что и насколько диссонантно в общем и целом. Музыка субьективна для каждого человека в отдельности и "приятно - неприятно" варьируется порой очень сильно в зависимости жизненного опыта. Если в вашем детстве у вас в соседнем доме на протяжении полугода умирала от рака соседка и по ночам завывала в диапазоне близком к А , то никакой А мажор не будет для вас радостным , потому что на подсознании эти обертона закрепились как большое горе , страх . Я , как самоучка, тоже первые пару лет испытывал какое то отупение , когда пытался запомнить что Еm это минорный аккорд, для меня он звучит нейтрально-мажорно и это я еще не выяснил во всех ли октаво-обращениях оно так. Мне очень понравилась идея Scale of Dissonance которую я прочел в книге Rich Cochrane . Она заключается в том, что предполагается что каждый музыкант который хочет импровизировать , должен построить для себя список диссонантных интервалов от самого неприятного к самому приятному и затем наблюдать , как со временем, в зависимости от того , что он играет, эта таблица меняется и некоторые интервалы подымаются вверх по лестнице а некоторые спускаются вниз. Это привело меня вот к таким видео как это , потмоу что я захотел пересесть с гитары на клавиши , чтоб больше разобраться в том как работает музыка с мозгом и эмоциями.
Прекрасное образоввтельное видео, вас интересно слушать) Позвольте добавить. На мой педагогический взгляд, чтобы различать интервалы, многим не хватает субъективной оценки. У кого-то она даже за годы не вырабатывается. Для начала всë же полезно иметь критерии: я слышу диссонанс или консонанс? узкий или широкий интервал? Ну и далее - есть ли у него мажорная/минорная окраска, ассоциации с фразами и тд. Широкий и узкий, консонанс и диссонанс тоже не все поначалу различают, но это как учиться в детстве различать вкус еды, всë равно мозг поделит на сладкое/соленое. А субъективное действительно добавит некие характерные черты, но это менее рационализируемые слуховые впечатления.
все, кто прочитал, залайкайте комментарий Дмитрия, чтобы поднять его в топ и не запутывать из-за опечатки в видео. состав малого мажорного септаккорда: б3+м3+м3, то есть ре - фа диез - ля - до p.s.: все ошибаются, это нормально)
Вот и критика подъехала: А если мы возьмём не звук фортепиано, а синтезированный синусный сигнал? У этого сигнала нет обертонов. Но консонансы и диссонансы есть! А теперь мой вариант: Консонансы - это интервалы, в которых колебания чаще оказываются в одной фазе. Объясняю: в приме колебания накладываются друг на друга, в октаве на каждое колебание нижней ноты приходится 2 колебания верхней (если в анализатор запихать, получится, что каждый каждый второй "горб" верхнего звука совпадает с "горбом" нижнего), в квинте соотношение этих горбов 2:3 и т.д. И чем больше это соотношение, тем более диссонантный звук. В тритоне это примерно 10:14 (ключевое слово - примерно!).
Есть нюанс: как основной тон, он же первая гармоника, находится в определенном соотношении к другому основному тону, так и их обертона находятся в соотношении пропорционально.
Ваша версия уводит в осциляторы и наложения колебаний волн. Обертоновый звукоряд о котором говорил Георгий, это упрощенная версия того что вы написали с наложениями колебаний. Фортепиано ли это или осцилятор здесь уже не имеет значения , потому что рассматривается более широкая картинка и придираться к тому что ADSR профиль у звука ф-но размыт и может иметь в атаке или релизе примеси других частот я думаю никто не будет.
Вы немного не о том, так я думаю. Речь идет о струнах и их бегущих и стоячих волнах в них, как резонаторах. При дельта импульсном возбуждении(удар по струне молоточком) струны (резонатора) осуществляется толчок огромного спектра волн, среди которых можно выделить "гармоники" (хотя неправильно говорить о гармониках в линейных средах при дельта-модуляции). Некоторые волны (если угодно , гармоники) быстро затухают, а другие продолжают жить дольше, образуя богатую палитру "отфильтрованных" резонатором (струной+корпусом фоно) волн. Через дэку мы слышим суммарный сигнал наложения отфильтрованных сигналов.
@@almur88и от верхнего к нижнему нисходящий. И в большой октаве. Или наоборот в 3-ей)) Только на самом начальном этапе можно мыслить интервалы песнями, которые с них начинаются.
Огромное спасибо ❤ Теперь мне все это надо донести до моего 13го сына 🥵 который только только начал изучать интервалы в очень отсталой музыкальной школе в Дании. Спасибо за подсказки и теоретическую базу.
Запишите интервалы на инструменте и каждому контакту в телефоне присвойте интервал. Сестра-терция, например. Так быстро выучите, будете понимать кто пишет на слух.
Большое спасибо Георгий ! Мне было очень интересно, что случается не часто со мной на ютубе. Я вижу что комменты бурлят от физиков звука, их мне тоже очень интересно прочесть. Успехов Вам и творческого вдохновения!
4:50 Глядя на клавиши, и на названия интервалов, закладывается подозрение, что октава - это интервал в 8 нот включительно, 4:59 квинта - это интервал в 5 нот включительно, кварта - 4 и так дальше. Так же закладывается подозрение, что интервал состоит из 2-х нот, а терция из трех. Ps спасибо за видео 👍
Вы правы) названия интервалов пришли из латинского языка, и буквально обозначают какая по счету верхняя нота относительно нижней. Нота вторая по счету - секунда, третья - терция, четвертая - кварта и так далее. Но не путайте терцию с трезвучием. Терция - интервал, состоит из 2-х звуков, где верхняя нота третья по счету от нижней. А Трезвучие - это аккорд (они из 3-х и более звуков), который состоит из 3-х звуков, расположенных по терциям. То есть Трезвучие состоит из Терций) Успехов в изучении музыки)))
Очень наглядно и информативно, у вас дар преподавать! Подскажите, пожалуйста, а в блюзе (в игре на гитаре), когда мы делаем "блюзовую" подтяжку - мы получаем "тритон"?
Георгий, спасибо за видео! Хотелось бы увидеть урок про построение фраз в музыке. Например, Ханс Циммер как-то раз сказал, что следует принципу «вопрос-ответ» при написании своих композиций. Хочется разобраться, по какому принципу строить этот «вопрос-ответ» для получения интересной и гармоничной мелодии.
Для начинающих: Со временем никто из музыкантов даже не пытается сопоставлять интервалы с той или иной мелодией, чтобы узнать, какой именно интервал звучит! Просто слышишь интервал, - и мозг уже понимает, что именно звучит! Все дело в тренировках. Больше "снимайте" музыки, ещё больше "снимайте" музыки, - и будет вам счастье!)
Сколько я не пытался понять теорию, мне это будто не доступно даже в самых понятных и простых уроках и примерах 😆 Ставлю лайк просто понимая что это крутые уроки, но для людей кто может это всё в голове уложить. Увы, мне доступно только сочинительство "на слух"
в моей музыкальной школе на малую сексту мы пели не прекрасное далеко а весну на заречной улице) когда весна придёт не знаю, пройдут дожди сойдут снега))
Очень интересно, правда с начала было всё понятно а потом я поплыл, надо время переварить сначала а потом запомнить (конечно это для тех кто занимается музыкой)
@Sofia_just_muzicoved Эту теорию, насколько я помню, выдвинул академик Асафьев в первой половине 20 века. Ее суть в том, что природа диссонанса не акустическая, а ладовая. То есть диссонансами нам кажутся те созвучия, в которых звуки имеют разное ладовое (в пределах мажороминора) значение. Например, почему диссонантен D7? А потому, что к доминантному трезвучию добавили основной тон субдоминанты. Это септима септаккорда. Ну и так далее. Занятно, но в додекафонных вещах терция начинает восприниматься так же как и какой нибудь тритон. То есть и не диссонансом и не консонансом. Что-то среднее. Интересная теория.
@@lexshadow4118 спасибо большое, понимаю, о чем речь. Вероятно, теория Асафьева небезосновательна, в некотором роде ощущение диссонанса действительно зависит от контекста. Насчет терций в додекафонии интересное наблюдение, там вроде как всë достаточно нейтрально и одновременно диссонансно. В какой-нибудь следующий раз обращу внимание на это, спасибо)
Aaaaaa....каким же образом из большой секунды до и рэ при обращении получается малая септима? Если мы перенесем до ( как и во всех обращения начинают то с нижней ноты) то получим пону....или я не так понимаю ?😂
Уточните, пожалуйста по поводу ноты До, которая состоит частями из других нот. Если вычитать из 1 - 1/2 - 1/3 - 1/4, то уже тут выходит, что мы получаем отрицательный результат Нет ли оговорки? Мне почему-то на основе математики предположилось, что должны быть в знаменателе степени двойки - 1 - 1/2 - 1/4 - 1/8 - 1/16 - 1/32 и так до бесконечности и мы никогда не выйдем за пределы единицы. Может ли тут быть также?
скорее всего это оговорка, имелась ввиду длина волн, то есть нота до на октаву выше взятой имеет длину волны вдвое меньше чем исходная, второй обертон, нота соль втрое меньше и так далее
Скорее всего речь о соотношении частот конкретных звуков в герцах: 1:2 для октавы, 2:3 вроде бы квинта, 3:4 кварта (никогда не старалась запомнить их специально, но цифры такие с уменьшением нейтральности звучания). Точнее об этом можно поискать в статьях про интервалы, каким их вычислили пифагорейцы.
Видос: квинта пустая и прекрасная Опустошение в 11 этюде 25 опуса шопена, когда в левой руке играются квинты:💀 (Послушайте Winter wind чуть- чуть кто не понял)
Прям душевно рада за бессмертную "Елочку". Но как-то странно слышать от Вас, Георгий, что обращение октавы-это октава (всë-таки, прима)), а тритон не имеет цифрового обозначения. Имеет, 3т) Кварта, всë же, скорее несовершенный консонанс (где бы сбегать посмотреть?), а на мои уши и вовсе диссонанс. Особенно в power chords
Если бы кварта была бы несовершенным консонансом, то было бы странно ей быть обращением квинты. Но я согласен, что кварта звучит не очень консонантно. Недаром в полифонии 14 века она считалась диссонансом!
Вот у меня вопрос: можно ли хорошо научиться слышать интервалы, обращения аккордов, хорошо научиться писать музыкальные диктанты без сольфеджио, преподавателя и нескольких лет занятий?
Ролики на ютубе могут заменить вам теоретические занятия. Но чтобы заниматься практическими вещами (всякими разными диктантами), конечно, нужен педагог.
Никогда бы не подумал, что песня, вернее музыка к песне ,,Крылатые качели", в искажённом варианте может звучать так зловеще. Это я о мелодии титров, к сериалу ,,Фишер".
Ну не знаю. Кварта - воинственная, призывная. Как охотничий рожок на охоте. Или как дудка утреннего подъема отряда. Квинта - холодная и безразлисная. Отрешенная. Это ли не характеры?
Если вы вместе с квартой или квинтой сыграете терцию, то краска кварты и квинты почти полностью растворятся, и будут лишь немного оттенять краску терции.
В то время пока идут долгие обсуждения и размышления -что есть звук, волна, энергия, любители музицировать сочиняют прекрасные произведения и радуют наш слух)))
для меня не все малые терции одинаково грустные. ми бемоль соль бемоль как то слышится менее грустно чем до - ми бемоль. интересно это чисто субъективно или всё же я слышу проделки равномерной темперации? кто-то ещё слышит что-то подобное?
Это может зависеть и от контекста, играете ли вы эти терции друг за другом или отдельно, на одном инструменте или повторяете сравнение на разных, и от того, не абсолютный ли у вас слух, и от того, как вы ощущаете разницу в тембрах и регистрах. В мозг не залезть, чтоб узнать причину) Имхо (но могу ошибаться) равномерная темперация не настолько влияет на восприятие, чтоб была большая разница в малых терциях. Может, поиграть их же на нетемперированных инструментах?
@@AffixedEvil у чистой синусоиды нет обертонов, это одна "палочка" в спектре. Другое дело, что нет идеальных динамиков и ушей, по пути до улитки некоторые обертона неизбежно появляются из-за искажений.
Да, конечно, там тоже работает правило консонантности. Две волны либо усиливают друг друга, либо спорят, либо вообще выходят в противофазу и взаимно уничтожают друг друга.
@@lectfed они не совсем уничтожают, при сложении двух волн возникают биения с частотой, равной разности основных гармоник этих волн. Я сейчас ради интереса открыл программу построения графиков и построил сумму двух синусоид с частотами, отличающимися в малую секунду (корень двенадцатой степени из двух для равнотемперированного строя). Очень наглядно.
Спасибо Поправка, я написал это "спасибо" за несколько секунд до "ПрЕкРаСтНоГо ДалЁка", вот эа это не очень спасибо, так не надо, а вообще за пример спасибо
А не знаете, почему все сигналы (тифоны) у тепловозов на железной дороге настраивают на малую секунду F - F# (т.е. Два сигнала (тифона) и один настраивается на F другой на F# ) И когда сигналят два сигнала (тифона), то получается малая секунда. Почему именно эти ноты F-F# , а не C-C# или какие другие?!
Я не знаю, почему именно F-F#, а не другие ноты, но в целом малая секунда - сильный диссонанс, поэтому она гораздо сильнее прорезает городской шум, чем любой другой интервал! Она громкая и тревожная, и то, что у тепловоза такой резкий сигнал - считаю, очень хорошая идея, а то ведь собьёт! Боюсь, что больше об этом скажут железнодорожники!
Я не железнодорожник , но имею предположение что потому же , почему светофор на ЖД дороге синий вместо зеленого. Длина волны и дальность распространения света. В случе сигнала - колебания в F-F# видимо дольше "живут" передаваясь по воздуху.
@@Dany12156 На железной дороге, если Вы не знали, то помимо Синего светофора, есть ещё: Белый, Жёлтый, Красный и Зелёный!) А вот почему сигналы (Тифоны) настраиваются с завода именно так, никто из железнодорожников толком-то и не знает! Да и в интернете информации на эту тему нету!
@@SharmankaMusic Меня в кабину, даже с билетом , никогда не пускали так что спасибо за ликбез. Я замечал тока синий желтый и красный. По тифонам , интеренет говорит что "Название происходит от шведского гудка Kockums Tyfon, в дальнейшем лицензионно изготовлявшегося в США как Leslie Tyfon." Дальнейший поиск приводит к стандартам EN 15153-2:2013 и еще к UIC 644 где предоставлен целый список частот на которых они могут звучать. Standard frequencies: 311 ± 20 Hz, 370 ± 20 Hz, 470 ± 25 Hz, 622 ± 30 Hz, 660 ± 30 Hz (EN 15153-2:2013) 370 ± 10 Hz, 660 ± 15 Hz (UIC 644) Additional frequencies available: 345 Hz, 350 Hz, 390 Hz, 440 Hz, 800 Hz, 1160 Hz Так что F-F# это только один из вариантов. Так и передайте железнодорожникам.
Самое интересное, что сам тритон тревожно и пугающе звучит, однако существует лидийский лад, в котором вместо IV - #IV, ощущается ярче и прекраснее чем ионийский лад (мажор).
Есть гармония, когда ноты звучат одновременно, и есть мелодия, когда ноты звучат последовательно, и "расстояние" между высотой этих нот тоже измеряется интервалами. Т.е. можно весь такт играть одну ноту (четвертями, например), и интервалы там будут - прима. Кроме того, в гармонии, интервалы могут быть между разными голосами (= инструментами), тогда в этом интервале тоже есть смысл (например: гитара и фортепиано одновременно играют одну и ту же ноту, или рядом кто-то поет эту же ноту в такой же интервал)
Кажется, объяснение в начале лекции, что звуки взаимодействуют через обертона, неверно. Обертона это спектр сигнала, который определяет звучание конкретного инструмента (пианино мы отличаем от скрипки, даже если они играют одну ноту). Но если у звука убрать все обертона и оставить только чистую основную синусоиду, то вся музыкальная теория не выйдет из чата для такого голого сигнала. Звучать этот звук будет сам по себе отвратительно, но вся теория останется той же. Тут скорее вопрос, как накладываются фазы разных гармоник в интервале. Если ровно дважды, то между ними одна октава и т.д.
вам не хватает трубки и скрипки - как в фильме Шерлок Холмс. Просыпается Ватсон и говорит - я думал кошка сдохла. я понял почему меня бесит песня прекрасное далеко теперь. в лесу спилили елочку
Мне кажется что принципиально важно дать понять что гармоникии не просто так получаются. Это на фундаментальном уровне частота тона, умноженная на 2, 3, 4, 5 и так далее. Это все имеет сугубо физическую причину.
@lectfed упс, моя невнимательность. Мне больше всего наглядным кадутся графики спектров отдельных нот. Там возникают пики сигнала прям в тех местах где частота умножается кратно. Это стоит разок сделать самому в программе audacity и получить некоторое озарение 💖 (это я призываю читающих комментарии. Программа бесплатная).
Про устойчивое и неустойчивое у нас уже была лекция про лады и лекция «Музыка тобой манипулирует». Но мы ещё снимем лекцию про интервалы, и мы там об этом ещё поговорим!
За выпуск спасибо. Начал слушать внимательно, НО, пока варил кофе, задал себе вопрос - сама музыка это ОДНО, а ее составные - другое...Музыка Георгия Свиридова, Ивана Смирнова, Yes, Miles Davis и многих других это НАСЛАЖДЕНИЕ, а составные части - ну, это составные части...Георгию Федорову здоровья и бодрости духа! Не бросайте свою просветительскую работу!
Да, конечно. Я всегда разделяю музыку и её составные части. Составные части - лишь характерные элементы, с помощью которых композитор собирает свои произведения. Каждый из элементов наделен своим характером, а в руках у композитора они сочетаются и рождают новые большие смыслы.
@@lectfed А, Георгий, с Вами - ооочень сильно хотелось бы обсудить крайне интересную, по крайней мере для меня тематику и муз. материал. Быть может, он Вас так же заинтересует и мы придем к пониманию.. Спасибо!!
![Биология поведения человека: Лекция #5. Молекулярная генетика, II [Роберт Сапольски, 2010. Стэнфорд]](http://i.ytimg.com/vi/E5eMH0HLEno/mqdefault.jpg)
Отличная лекция. Вы, главное, продолжайте, у вас талант не только композитора, но и рассказчика.
Блин, я до 04:00 смотрел без звука! Спасибо, за подсказку, включил, и сразу лучше стало! 😊
По субтитрам понял? 😂
Ну как же так нужно внимательнее быть! Когда в туалет пойдете проверяйте чтобы штаны были сняты.
😁😆
Капец. Чай пил при прочтении комментариев. Дошел до вашего и поперхнулся. Предупреждать нужно... Так и поубивать можно ни в чем невиновных читателей )
изучать интервалы без звука - это прекрасно!
Супер! Никогда не задумывался, что из-за обертонов кварта звучит "подвешенно", а квинта устойчиво!
Как всегда одна благодарность за способность взглянуть на всё с другой стороны! Браво учитель Вы человек своего дела!
На самом деле, умение слышать, распознавать и автоматически находить следующую ноту от взятой на инструменте (создавать интервал, который крутится в голове) есть путь к умению импровизировать, записывать ноты на слух. В общем, это основа. И почему это не подчёркивают в музыкальных школах, а говорят только в рамках теории сольфеджио? Я не умел в школе писать диктанты на слух, зато на инструменте могу подобрать всё очень быстро, пальцы сами тянуться куда нужно. Осталось только синхронизировать)
Потрясающе! Вы открываете людям глаза на музыку!
Уши😂
"Глаза" на музыку? Синестезия, что ли?))
Повезло, у кого такой учитель музыки❤
Как всегда на высоте Георгий...👍👍👍
Очень полезное видео, спасибо!
Имея хороший относительный слух можно такооое творить…😅
Я ждал, наконец то!
Добрый день Георгий.
Как всегда на высоте.
И большая просьба к Вам, выложить этот ролик на рутуб, чтоб смотреть с телевизора.
Спасибо за просвещение.
Смотрю с удовольствием.
👍👍👍
🤝🤝🤝
Прекрасная подача материала.Вы внушаете знание.Я ни только поняла но и получила удовольствие.Огроное спасибо.
это было превосходно
Для меня например большая септима очень приятно звучит в аккорде maj7, а большая секунда в sus2 аккорде или в девятке.
А тритон (помимо малой септимы) есть в доминант-септаккорде и тут его устойчивая противность становится очень даже сильно неустойчивой и вполне приятной и желанной доминантой, сулящей светлое будущее и хеппи-энд)))
Даже могу поспорить с приятностью консонансов, потому что для меня, например, квинта идеальная, поэтому холодная и неживая (но интервалы ещё зависят от регистра и в басу квинта рычит как лев А́слан, А вверху звенит как хрустальная туфелька). А самый сладкий и прятный слуху интервал для меня это конечно же мажорная терция. Причём поближе к нижнему регистру, где она обретает особый бархат (но в самом басу, конечно, любой не консонанс становится кашей).
Я не учился даже в музыкалке, но для меня теория музыки неожиданно стала захватывающим миром математики и чувства.
Тоже замечала, что моему слуху бывают приятнее условно неидеальные интервалы.
Вроде в теории даже есть такой закон, что если окружить неустойчивый интервал устойчивыми, то будет наоборот звучать приятнее, пусть и с небольшим напряжением, как раз случай мажорного септаккорда(имеем и терцию, и квинту, которые как бы немного "гасят" эту жуткую септиму). Ну и наоборот можно из него убрать квинту, чтобы добавить в аккорд напряжения.
А по консонансности - думаю, это не совсем то же самое, что и "приятность", это скорее просто отсутствие слухового напряжения, когда звук не вызывает отвращения или беспокойства, как малая секунда, большая септима и тритон. Приятность субъективна - я вообще люблю гитарные переборы аккордов с малой секундой на верхних струнах, обожаю это звучание, такой меланхолический, ультрадраматичный диссонанс, а консонанс - вещь более объективная, потому что это в целом понятие, выведенное из особенностей слухового восприятия(разные соотношения частот дают разные звучания и, соответственно, ощущения). А всякие околомажорные движения я не очень люблю)
Приветствую, красивый и живой комментарий. Вы думающий, анализирующий человек. Можно пообщаться по музыкальной тематике? Просто нет собеседника, а хотелось бы обсудить очень интересное.. С думающим человеком, тонким на восприятие.. Благодарю!
@@AffixedEvil И с Вами тоже.. Просто нет собеседника, а хотелось бы обсудить очень интересное.. С думающим человеком, тонким на восприятие, как Вы.. Спасибо!
Я думаю сложно говорить о том, что и насколько диссонантно в общем и целом. Музыка субьективна для каждого человека в отдельности и "приятно - неприятно" варьируется порой очень сильно в зависимости жизненного опыта. Если в вашем детстве у вас в соседнем доме на протяжении полугода умирала от рака соседка и по ночам завывала в диапазоне близком к А , то никакой А мажор не будет для вас радостным , потому что на подсознании эти обертона закрепились как большое горе , страх . Я , как самоучка, тоже первые пару лет испытывал какое то отупение , когда пытался запомнить что Еm это минорный аккорд, для меня он звучит нейтрально-мажорно и это я еще не выяснил во всех ли октаво-обращениях оно так. Мне очень понравилась идея Scale of Dissonance которую я прочел в книге Rich Cochrane . Она заключается в том, что предполагается что каждый музыкант который хочет импровизировать , должен построить для себя список диссонантных интервалов от самого неприятного к самому приятному и затем наблюдать , как со временем, в зависимости от того , что он играет, эта таблица меняется и некоторые интервалы подымаются вверх по лестнице а некоторые спускаются вниз. Это привело меня вот к таким видео как это , потмоу что я захотел пересесть с гитары на клавиши , чтоб больше разобраться в том как работает музыка с мозгом и эмоциями.
Прекрасное образоввтельное видео, вас интересно слушать) Позвольте добавить. На мой педагогический взгляд, чтобы различать интервалы, многим не хватает субъективной оценки. У кого-то она даже за годы не вырабатывается. Для начала всë же полезно иметь критерии: я слышу диссонанс или консонанс? узкий или широкий интервал? Ну и далее - есть ли у него мажорная/минорная окраска, ассоциации с фразами и тд. Широкий и узкий, консонанс и диссонанс тоже не все поначалу различают, но это как учиться в детстве различать вкус еды, всë равно мозг поделит на сладкое/соленое. А субъективное действительно добавит некие характерные черты, но это менее рационализируемые слуховые впечатления.
Георгий, у вас на 14:28 звучит D7, а на картинке ум7. Сначала подумал слух затроил, когда картинка не совпала со звуком)
Спасибо, интересно послушать.
Это ошибка, простите!
Заодно видите как, смогли проверить ваш слух))
все, кто прочитал, залайкайте комментарий Дмитрия, чтобы поднять его в топ и не запутывать из-за опечатки в видео.
состав малого мажорного септаккорда: б3+м3+м3, то есть ре - фа диез - ля - до
p.s.: все ошибаются, это нормально)
Это тебе спасибо. Хорошая тема, прям нужная для меня и вовремя. Спасибо! Долгих вам лет жизни.
Спасибо вам за ваши труды! Потрясающая лекция!
Спасибо! Ты просто умничка!
Как всегда исчерпывающая информация и очень интересно. Отличная подача материала.
Да, любой звук раскладывается в ряд Фурье.
Вот и критика подъехала:
А если мы возьмём не звук фортепиано, а синтезированный синусный сигнал? У этого сигнала нет обертонов. Но консонансы и диссонансы есть!
А теперь мой вариант:
Консонансы - это интервалы, в которых колебания чаще оказываются в одной фазе. Объясняю: в приме колебания накладываются друг на друга, в октаве на каждое колебание нижней ноты приходится 2 колебания верхней (если в анализатор запихать, получится, что каждый каждый второй "горб" верхнего звука совпадает с "горбом" нижнего), в квинте соотношение этих горбов 2:3 и т.д. И чем больше это соотношение, тем более диссонантный звук. В тритоне это примерно 10:14 (ключевое слово - примерно!).
Принимаю вашу критику!
Есть нюанс: как основной тон, он же первая гармоника, находится в определенном соотношении к другому основному тону, так и их обертона находятся в соотношении пропорционально.
Ваша версия уводит в осциляторы и наложения колебаний волн. Обертоновый звукоряд о котором говорил Георгий, это упрощенная версия того что вы написали с наложениями колебаний. Фортепиано ли это или осцилятор здесь уже не имеет значения , потому что рассматривается более широкая картинка и придираться к тому что ADSR профиль у звука ф-но размыт и может иметь в атаке или релизе примеси других частот я думаю никто не будет.
Вы немного не о том, так я думаю. Речь идет о струнах и их бегущих и стоячих волнах в них, как резонаторах. При дельта импульсном возбуждении(удар по струне молоточком) струны (резонатора) осуществляется толчок огромного спектра волн, среди которых можно выделить "гармоники" (хотя неправильно говорить о гармониках в линейных средах при дельта-модуляции). Некоторые волны (если угодно , гармоники) быстро затухают, а другие продолжают жить дольше, образуя богатую палитру "отфильтрованных" резонатором (струной+корпусом фоно) волн. Через дэку мы слышим суммарный сигнал наложения отфильтрованных сигналов.
Поздравляю, перешел по рекомендации ютуба, ролик оказался очень интересным и образовательно-легко восприимчевым, это успех!
Супер! Очень доходчиво рассказываете! ❤❤❤
Кварта -гимн, м. Секста - "далеко", а квинта - гавот Люлли
а в обратном порядке? с первого раза услышите?)
@@almur88и от верхнего к нижнему нисходящий. И в большой октаве. Или наоборот в 3-ей))
Только на самом начальном этапе можно мыслить интервалы песнями, которые с них начинаются.
@@ThorshammerTПо Вашему, автор для выпускников композиторских отделений консерваторий снимает свои видео?
@@Tata-Sibiryatschka По-Вашему, есть только нулевые новички и выпускники консерватории, а посередине никого нет или их не надо брать в расчет?
легенда.
Огромное спасибо ❤
Теперь мне все это надо донести до моего 13го сына 🥵 который только только начал изучать интервалы в очень отсталой музыкальной школе в Дании.
Спасибо за подсказки и теоретическую базу.
харизматичный паренёк,приятный
Требую кавер прекрасного далёка именно в таком стиле и с такой интонацией!
Георгий, это пушка контент!!! в топы! спасибо вам!🤩
Хорошие уроки! очень ценная информация
Ура,новое видео, спасибо вам Георгий🙏
Прекрасное видео! Спасибо! ❤ я хоть и знаю интервалы, но всё-равно очень интересно 👍
Георгий спасибо Вам за вашу работу!!
Запишите интервалы на инструменте и каждому контакту в телефоне присвойте интервал. Сестра-терция, например. Так быстро выучите, будете понимать кто пишет на слух.
Очень толковое объяснение! Моё почтение
У вас замечательная подача материала, спасибо вам!
Большое спасибо Георгий ! Мне было очень интересно, что случается не часто со мной на ютубе. Я вижу что комменты бурлят от физиков звука, их мне тоже очень интересно прочесть. Успехов Вам и творческого вдохновения!
Как всегда огромное Спасибо:)
Всё предельно понятно, спасибо!
4:50 Глядя на клавиши, и на названия интервалов, закладывается подозрение, что октава - это интервал в 8 нот включительно, 4:59 квинта - это интервал в 5 нот включительно, кварта - 4 и так дальше. Так же закладывается подозрение, что интервал состоит из 2-х нот, а терция из трех.
Ps спасибо за видео 👍
Вы правы) названия интервалов пришли из латинского языка, и буквально обозначают какая по счету верхняя нота относительно нижней. Нота вторая по счету - секунда, третья - терция, четвертая - кварта и так далее.
Но не путайте терцию с трезвучием. Терция - интервал, состоит из 2-х звуков, где верхняя нота третья по счету от нижней. А Трезвучие - это аккорд (они из 3-х и более звуков), который состоит из 3-х звуков, расположенных по терциям. То есть Трезвучие состоит из Терций)
Успехов в изучении музыки)))
@ , понял, спасибо большое ❤️
Спасибо, было интересно.
Очень наглядно и информативно, у вас дар преподавать!
Подскажите, пожалуйста, а в блюзе (в игре на гитаре), когда мы делаем "блюзовую" подтяжку - мы получаем "тритон"?
Лайк не глядя❤
Георгий, спасибо за видео! Хотелось бы увидеть урок про построение фраз в музыке. Например, Ханс Циммер как-то раз сказал, что следует принципу «вопрос-ответ» при написании своих композиций. Хочется разобраться, по какому принципу строить этот «вопрос-ответ» для получения интересной и гармоничной мелодии.
СПасибо, добрый человек!
Для начинающих:
Со временем никто из музыкантов даже не пытается сопоставлять интервалы с той или иной мелодией, чтобы узнать, какой именно интервал звучит!
Просто слышишь интервал, - и мозг уже понимает, что именно звучит!
Все дело в тренировках. Больше "снимайте" музыки, ещё больше "снимайте" музыки, - и будет вам счастье!)
гений.
Сколько я не пытался понять теорию, мне это будто не доступно даже в самых понятных и простых уроках и примерах 😆 Ставлю лайк просто понимая что это крутые уроки, но для людей кто может это всё в голове уложить. Увы, мне доступно только сочинительство "на слух"
а вы при сочинении можете при выборе очередного интервала думать о весёлой или грустной ёлочке
И вы не одиноки в этом. Я такая же 😊. Видимо, такие люди тоже нужны миру, раз они (мы) есть... 😆
Комментарий в поддержку канала
в моей музыкальной школе на малую сексту мы пели не прекрасное далеко а весну на заречной улице) когда весна придёт не знаю, пройдут дожди сойдут снега))
спасибо вам ❤
17:15
Мистема
Кайфово сделано
Очень интересно, правда с начала было всё понятно а потом я поплыл, надо время переварить сначала а потом запомнить (конечно это для тех кто занимается музыкой)
Спасибо вам
Спасибо
2:14 Так говорил Заратустра - ЧтоГдеКогда )
Супер!!!
14:30 это не малый мажорный, это уменьшенный 🙂
Георгий, а как де ладовая теория диссонанса? Что вы о ней думаете?
Скажите, пожалуйста, это какого автора/школы теория? Интересно, о чем речь.) не встречала такой теории
@Sofia_just_muzicoved Эту теорию, насколько я помню, выдвинул академик Асафьев в первой половине 20 века. Ее суть в том, что природа диссонанса не акустическая, а ладовая. То есть диссонансами нам кажутся те созвучия, в которых звуки имеют разное ладовое (в пределах мажороминора) значение. Например, почему диссонантен D7? А потому, что к доминантному трезвучию добавили основной тон субдоминанты. Это септима септаккорда. Ну и так далее. Занятно, но в додекафонных вещах терция начинает восприниматься так же как и какой нибудь тритон. То есть и не диссонансом и не консонансом. Что-то среднее. Интересная теория.
@@lexshadow4118 спасибо большое, понимаю, о чем речь. Вероятно, теория Асафьева небезосновательна, в некотором роде ощущение диссонанса действительно зависит от контекста. Насчет терций в додекафонии интересное наблюдение, там вроде как всë достаточно нейтрально и одновременно диссонансно. В какой-нибудь следующий раз обращу внимание на это, спасибо)
Можно тоже самое про аккорды?
Хорошо, но звучание пианино по отношению к голосу лучше сделать громче
2:34 второй концерт Рахманинова?
Напишите про Брамса
13:20 Мне это напомнило "Похоронный марш".
Aaaaaa....каким же образом
из большой секунды до и рэ при обращении получается малая септима?
Если мы перенесем до ( как и во всех обращения начинают то с нижней ноты) то получим пону....или я не так понимаю ?😂
Уточните, пожалуйста по поводу ноты До, которая состоит частями из других нот. Если вычитать из 1 - 1/2 - 1/3 - 1/4, то уже тут выходит, что мы получаем отрицательный результат
Нет ли оговорки? Мне почему-то на основе математики предположилось, что должны быть в знаменателе степени двойки - 1 - 1/2 - 1/4 - 1/8 - 1/16 - 1/32 и так до бесконечности и мы никогда не выйдем за пределы единицы. Может ли тут быть также?
скорее всего это оговорка, имелась ввиду длина волн, то есть нота до на октаву выше взятой имеет длину волны вдвое меньше чем исходная, второй обертон, нота соль втрое меньше и так далее
Скорее всего речь о соотношении частот конкретных звуков в герцах: 1:2 для октавы, 2:3 вроде бы квинта, 3:4 кварта (никогда не старалась запомнить их специально, но цифры такие с уменьшением нейтральности звучания).
Точнее об этом можно поискать в статьях про интервалы, каким их вычислили пифагорейцы.
Большая секунда - что вы слышите?
Кот прыгнул на пианино, ничего страшного 😂
Малая терция сразу напомнила 2-ую фортепьянную сонату Шопена (funeral march)
Видос: квинта пустая и прекрасная
Опустошение в 11 этюде 25 опуса шопена, когда в левой руке играются квинты:💀
(Послушайте Winter wind чуть- чуть кто не понял)
Я бы уточнил, что Вы разбирали только гармонические интервалы. Но мелодические же тоже важны!
Да, про интервалы в контексте мы поговорим в отдельном видео!
Тут крупно повезло лишь ceкcтaм -- они звучали и в мелодическом виде. Почему-то🧐
прекрасный автор..супер..но ударение на обертООООООн надо делать и склонять с таким же..
по-другому режет слух...
Спасибо!
Да я простой провинциальный паренёк, поэтому иногда путаю!
@lectfed это я не критикую.просто совет..у Вас наверное цмш в провинции))) спасибо ещё раз за Ваш труд
Ощутил себя на уроке в музыкальной школе. Ностальджи
Прям душевно рада за бессмертную "Елочку". Но как-то странно слышать от Вас, Георгий, что обращение октавы-это октава (всë-таки, прима)), а тритон не имеет цифрового обозначения. Имеет, 3т) Кварта, всë же, скорее несовершенный консонанс (где бы сбегать посмотреть?), а на мои уши и вовсе диссонанс. Особенно в power chords
Если бы кварта была бы несовершенным консонансом, то было бы странно ей быть обращением квинты.
Но я согласен, что кварта звучит не очень консонантно. Недаром в полифонии 14 века она считалась диссонансом!
@lectfed ничего странного! Вы же сами сказали, что в фа гораздо больше до, чем в до - фа)
Вот у меня вопрос: можно ли хорошо научиться слышать интервалы, обращения аккордов, хорошо научиться писать музыкальные диктанты без сольфеджио, преподавателя и нескольких лет занятий?
Ролики на ютубе могут заменить вам теоретические занятия. Но чтобы заниматься практическими вещами (всякими разными диктантами), конечно, нужен педагог.
После этого я понял что у меня есть слух.
13:12 что вы чувствуете, когда слышите этот интервал ? -- металкор 😂
удар ломом по рельсам
Никогда бы не подумал, что песня, вернее музыка к песне ,,Крылатые качели", в искажённом варианте может звучать так зловеще.
Это я о мелодии титров, к сериалу ,,Фишер".
сегодня, почти прожив жизнь, узнал, что мой любимый интервал называется тритон.
Добрый вечер! На объяснении интервалов с кварты звук фортепиано становится странным.
Ну не знаю. Кварта - воинственная, призывная. Как охотничий рожок на охоте. Или как дудка утреннего подъема отряда.
Квинта - холодная и безразлисная. Отрешенная.
Это ли не характеры?
Если вы вместе с квартой или квинтой сыграете терцию, то краска кварты и квинты почти полностью растворятся, и будут лишь немного оттенять краску терции.
В то время пока идут долгие обсуждения и размышления -что есть звук, волна, энергия, любители музицировать сочиняют прекрасные произведения и радуют наш слух)))
🎉🎉
для меня не все малые терции одинаково грустные. ми бемоль соль бемоль как то слышится менее грустно чем до - ми бемоль. интересно это чисто субъективно или всё же я слышу проделки равномерной темперации? кто-то ещё слышит что-то подобное?
Это может зависеть и от контекста, играете ли вы эти терции друг за другом или отдельно, на одном инструменте или повторяете сравнение на разных, и от того, не абсолютный ли у вас слух, и от того, как вы ощущаете разницу в тембрах и регистрах. В мозг не залезть, чтоб узнать причину) Имхо (но могу ошибаться) равномерная темперация не настолько влияет на восприятие, чтоб была большая разница в малых терциях. Может, поиграть их же на нетемперированных инструментах?
А что насчёт обычной синусоиды в любом синтезаторе? Там может не быть обертонов, но ведь там же тоже будет работать правило консонантности?
Я конечно не эксперт, но почему у синтезатора нет обертонов? Там ведь тоже сложные звуки, в которые и дополнительные тона входят
обычная синусоида?
@@AffixedEvil у чистой синусоиды нет обертонов, это одна "палочка" в спектре. Другое дело, что нет идеальных динамиков и ушей, по пути до улитки некоторые обертона неизбежно появляются из-за искажений.
Да, конечно, там тоже работает правило консонантности. Две волны либо усиливают друг друга, либо спорят, либо вообще выходят в противофазу и взаимно уничтожают друг друга.
@@lectfed они не совсем уничтожают, при сложении двух волн возникают биения с частотой, равной разности основных гармоник этих волн. Я сейчас ради интереса открыл программу построения графиков и построил сумму двух синусоид с частотами, отличающимися в малую секунду (корень двенадцатой степени из двух для равнотемперированного строя). Очень наглядно.
Спасибо
Поправка, я написал это "спасибо" за несколько секунд до "ПрЕкРаСтНоГо ДалЁка", вот эа это не очень спасибо, так не надо, а вообще за пример спасибо
Тут не то что на ускоренном смотреть нельзя, я это буду неделю смотреть по несколько раз 🤷🏻♂️
А не знаете, почему все сигналы (тифоны) у тепловозов на железной дороге настраивают на малую секунду F - F# (т.е. Два сигнала (тифона) и один настраивается на F другой на F# ) И когда сигналят два сигнала (тифона), то получается малая секунда. Почему именно эти ноты F-F# , а не C-C# или какие другие?!
Я не знаю, почему именно F-F#, а не другие ноты, но в целом малая секунда - сильный диссонанс, поэтому она гораздо сильнее прорезает городской шум, чем любой другой интервал! Она громкая и тревожная, и то, что у тепловоза такой резкий сигнал - считаю, очень хорошая идея, а то ведь собьёт!
Боюсь, что больше об этом скажут железнодорожники!
Я не железнодорожник , но имею предположение что потому же , почему светофор на ЖД дороге синий вместо зеленого. Длина волны и дальность распространения света. В случе сигнала - колебания в F-F# видимо дольше "живут" передаваясь по воздуху.
@@Dany12156 На железной дороге, если Вы не знали, то помимо Синего светофора, есть ещё: Белый, Жёлтый, Красный и Зелёный!)
А вот почему сигналы (Тифоны) настраиваются с завода именно так, никто из железнодорожников толком-то и не знает! Да и в интернете информации на эту тему нету!
@@SharmankaMusic Меня в кабину, даже с билетом , никогда не пускали так что спасибо за ликбез. Я замечал тока синий желтый и красный. По тифонам , интеренет говорит что "Название происходит от шведского гудка Kockums Tyfon, в дальнейшем лицензионно изготовлявшегося в США как Leslie Tyfon." Дальнейший поиск приводит к стандартам EN 15153-2:2013 и еще к UIC 644 где предоставлен целый список частот на которых они могут звучать.
Standard frequencies:
311 ± 20 Hz, 370 ± 20 Hz, 470 ± 25 Hz, 622 ± 30 Hz, 660 ± 30 Hz (EN 15153-2:2013)
370 ± 10 Hz, 660 ± 15 Hz (UIC 644)
Additional frequencies available:
345 Hz, 350 Hz, 390 Hz, 440 Hz, 800 Hz, 1160 Hz
Так что F-F# это только один из вариантов. Так и передайте железнодорожникам.
Самое интересное, что сам тритон тревожно и пугающе звучит, однако существует лидийский лад, в котором вместо IV - #IV, ощущается ярче и прекраснее чем ионийский лад (мажор).
Я еще не поняла, зачем нужна прима. Интервал - это расстояние между одним и другим, если чисто логически. А в чем прикол примы, если это одна клавиша?
Есть гармония, когда ноты звучат одновременно, и есть мелодия, когда ноты звучат последовательно, и "расстояние" между высотой этих нот тоже измеряется интервалами. Т.е. можно весь такт играть одну ноту (четвертями, например), и интервалы там будут - прима. Кроме того, в гармонии, интервалы могут быть между разными голосами (= инструментами), тогда в этом интервале тоже есть смысл (например: гитара и фортепиано одновременно играют одну и ту же ноту, или рядом кто-то поет эту же ноту в такой же интервал)
30 минут потому что 10 минут нужно пересматривать
Кажется, объяснение в начале лекции, что звуки взаимодействуют через обертона, неверно. Обертона это спектр сигнала, который определяет звучание конкретного инструмента (пианино мы отличаем от скрипки, даже если они играют одну ноту).
Но если у звука убрать все обертона и оставить только чистую основную синусоиду, то вся музыкальная теория не выйдет из чата для такого голого сигнала. Звучать этот звук будет сам по себе отвратительно, но вся теория останется той же. Тут скорее вопрос, как накладываются фазы разных гармоник в интервале. Если ровно дважды, то между ними одна октава и т.д.
Посоветуй учебник по теории музыки для продвинутых, где автор обращает внимание читателя на подобные ньюансы...!
вам не хватает трубки и скрипки - как в фильме Шерлок Холмс. Просыпается Ватсон и говорит - я думал кошка сдохла. я понял почему меня бесит песня прекрасное далеко теперь. в лесу спилили елочку
Мне кажется что принципиально важно дать понять что гармоникии не просто так получаются. Это на фундаментальном уровне частота тона, умноженная на 2, 3, 4, 5 и так далее. Это все имеет сугубо физическую причину.
Мы об этом говорили первые 3 минуты лекции)
@lectfed упс, моя невнимательность. Мне больше всего наглядным кадутся графики спектров отдельных нот. Там возникают пики сигнала прям в тех местах где частота умножается кратно. Это стоит разок сделать самому в программе audacity и получить некоторое озарение 💖 (это я призываю читающих комментарии. Программа бесплатная).
@@lectfedсорян, моя невнимательность
По мне дак интервалы лучше по порядку учить: прима, секунда, терция, кварта, квинта, секста, септима, октава. И все становится понятно.
В порядке критики. Возможно стоило немного больше поговорить о том, что значит устойчивый/неустойчивый
Про устойчивое и неустойчивое у нас уже была лекция про лады и лекция «Музыка тобой манипулирует».
Но мы ещё снимем лекцию про интервалы, и мы там об этом ещё поговорим!
@@lectfed будем с нетерпением стоически ждать
если взять чистые синусоиды (без обертонов,да) с расстоянием в полтона, они так же будут диссонировать
Позвольте. На малой "противной" секунде зиждятся хиты - Лунн. соната и Полонез Огинскаго!
А кто вам сказал, что мне она не нравится?
За выпуск спасибо. Начал слушать внимательно, НО, пока варил кофе, задал себе вопрос - сама музыка это ОДНО, а ее составные - другое...Музыка Георгия Свиридова, Ивана Смирнова, Yes, Miles Davis и многих других это НАСЛАЖДЕНИЕ, а составные части - ну, это составные части...Георгию Федорову здоровья и бодрости духа! Не бросайте свою просветительскую работу!
Да, конечно. Я всегда разделяю музыку и её составные части. Составные части - лишь характерные элементы, с помощью которых композитор собирает свои произведения. Каждый из элементов наделен своим характером, а в руках у композитора они сочетаются и рождают новые большие смыслы.
@@lectfed Go Ahead !
@@lectfed А, Георгий, с Вами - ооочень сильно хотелось бы обсудить крайне интересную, по крайней мере для меня тематику и муз. материал. Быть может, он Вас так же заинтересует и мы придем к пониманию.. Спасибо!!