【遊戯王】禁止カード理由 ラストバトルはなぜ禁止カードなのか?徹底解説
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- Опубліковано 4 гру 2021
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🔽引用元
©️高橋和希/集英社/遊戯王
©️スタジオ・ダイス/集英社/テレビ東京/KONAMI
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甘茶の音楽工房様
amachamusic.chagasi.com/
効果音ラボ様
soundeffect-lab.info/
🔽タグ
遊戯王禁止カード 解説 考察
#遊戯王 #yugioh #OCG #TCG #ゆっくり - Розваги
このカード使ったら友だちとのラストバトルになりそう
コメントありがとうございます!
やはり最後にモノを言うのは筋肉ということですね…(違う)
いや、その後法的なバトルも始まるからラストではないな(適当)
片方死んでて草
@@user-qg5qy2zk1v
片方死んでたら不戦勝やで
このカードは今後どうやってもエラッタのしようが無いほど解除出来ない程の無理があるカードですね。タッグフォースなどで特殊召喚封じのモンスターと組み合わせて使った記憶はありますね。
コメントありがとうございます!
禁止カードの中でもかなり凶悪な部類てますからね…
それはそれとしてタッグフォースは神ゲーですな
チェスでいうステイルメイト的な盤面を作りだせるカード
しかもチェスと違って仕掛けた側が勝てる可能性がある(しかもその確率も高い)
出すとゲームが終わるって言うのは某ボルバル思い出しますね…
コメントありがとうございます!
まさに遊戯王界のボルバルザークですね
勝手にゲームを終わらせないで欲しい…
最近はメインデッキには攻撃力が低いモンスターしか入っていないデッキも多いので、現環境ではそういうところでも問題ありですね
コメントありがとうございます!
このカードに関しては本当にあらゆる点が問題になり得ますね汗
エラッタすると原型がなくなる一枚です
デュエマのボルバルは出ただけでEXターンって強すぎるスペック以上に、そのEXターン終わったら負けるってせいで出された時点で勝敗が決してTCGの駆け引き全無視だったのが禁止な理由だったからやっぱ一方的な押し付けはどこも良くないんだな
コメントありがとうございます!
ボルバルと同じで発動に成功すれば
勝敗はどうあれ決着がついてしまう点が1番の問題ですね
押し付けられた側は何もできずにただ待つだけになるのは
カードゲームとしては致命的です汗
禁止になった当時は存在していなかった現在のカードとの相性も加味して禁止解除考察して欲しいです(難しそうなら大丈夫です)
コメントありがとうございます!
確かに現在のカードプールと照らし合わせるのは
良いですね!
参考にしてみます!
貴重な意見ありがとうございます!
自分と相手がどちらも同じモンスター(モリンフェン同士など)だと引き分けになるんですかね?
コメントありがとうございます!
どちらも同じモンスターで相打ちとなった場合
両者モンスターがいないならターンエンド時に引き分けとなりますね!
モリンフェン同士の熱い闘いがここにはある…(ない)
本来の運営が想定した使い方にしても成功率はともかく折角追い込んだのにこれ一枚で逆転されちゃ嫌だよね
コメントありがとうございます!
成功率はともかくカード一枚で
勝手にゲームを終わらせられるのはしんどいですよね汗
@@MNTch. こんなちゃぶ台返しのようなこんな
カードを使われて負けた海馬剛三郎どんな気持ちだったのだろうか
コンセプトとしてはかなり好みな効果
召喚されたモンスターと場のモンスターの効果を無視して元々の攻撃力だけで勝負、相手が出せない場合自分が負け、お互いにライフ100以下(1000以下だと達成が容易なので)のみ発動可
とかになったら釈放されそうですね
コメントありがとうございます!
それくらいの縛りがつけば解除も余裕ですね!
自分のライフだけ参照だと余裕で達成できてしまうので
相手も参照するのはグッドだと思います!
そんなんただの産廃やん、誰も喜ばん
召喚が無効化されない
召喚条件無視
戦闘以外で場を離れない
とかにしたら想定した使い方されそう
コメントありがとうございます!
あとはデュエルの強制終了効果を
なんとかすれば良さそうですね!
想定外が生まれ過ぎてしまったカードの一枚
凄くそれ思いました
ラストバトルの効果に「条件を無視して特殊召喚する」「お互いのフィールド上に特殊召喚されたモンスターの効果は無効化される」とか追加すればかなり運営側が最初に想定する動きになりそうですね
(相手を想定してホルアクティ高騰しそうな予感も。)
デュエマにもボルバルザークというカードがあるんですが、やっぱりいきなりゲーム終了というカードは作ってみてやっぱりヤバいってことなんでしょうね。
奇しくも、どちらも禁止されたのが2006年の3月です
10ターン以降でないと発動できないとかでもダメなんでしょうか?
コメントありがとうございます!
その効果ならありかもしれませんね!
流石に先攻ラストバトルなんてされるのは
ゲーム性うんぬんの以前の問題なので
ターン経過数で判断するのは良い案ですね
禁止カードだけではなく、制限カードの解説も見たいです。
コメントありがとうございます!
制限カード解説をやってみるのもありですね!
リクエストありがとうございます!
自爆スイッチくらいに不利なときに強制的に引き分けに持ち込む効果のみで発動側の勝利効果消すしかないのかもな…エラッタするとしたら…。
コメントありがとうございます!
自爆スイッチもどちらかと言うと禁止よりのカードではあるので
難しいですよね…
相手ターンに自分ライフより多い戦闘ダメージを受ける時に発動可能、
自分手札0でないと発動不可、
自分デッキ5枚以上あると発動不可、
自分側のほかの効果一切発動不可&無効(耐性無視)、
相手は手札・デッキ・EXデッキ・墓地・除外・サイドデッキから条件無視して特殊召喚可能、
戦闘で勝利するとお互いのダメージ無効にしてラストバトルにカウンターが乗る、
カウンターが乗ったラストバトルが自分フィールドにあると自分のバトルフェイズは強制スキップ、
カウンターが乗ったラストバトルが自分フィールドにある状態で自分ターンを終えると特殊勝利、
戦闘で敗北したら即敗北
コメントありがとうございます!
このレベルの縛りマシマシ制約マシマシで
ようやく解除が見えてくるとなると
本当に恐ろしいカードですね汗
サイドからも持ってこれるならFGDとかLGDとかの5000打点をサイドに積む人も出てきそう
自爆起動できる、相手が拒否できない、相手の特殊召喚を妨害できてしまうのが問題すぎる
エラッタするなら最低でも
1.永続罠にし、相手のカードによってダメージを受けた時LP1000以下なら発動
2.次の自分のバトルフェイズに適用され、バトルフェイズ中自分のカードの効果を無効化してから墓地に送る
3.バトルフェイズ終了時にラストバトルが存在していなければ勝敗は付かない
4.引き分けたらデュエル続行
は必要かな?
コメントありがとうございます!
それだけの縛りが付けば解除も見えてきますね!
個人的にはそのターンのうちに
勝敗がつかないようにするのが優先順位が一番高いですね
どうにかしてライフ2000減らす→デビフラ→異星の最終戦士→相手ドローフェイズにラストバトル
で実質先攻1キル狙えるやべーやつ
コメントありがとうございます!
実用的すぎるコンボ 相手は〇ぬ
ライフを減らす方法なんて現代遊戯王ならありふれてて
発動条件も相対的に緩くなってるのも問題ですね汗
解除ダメ絶対 NO先攻1キル
制作側が頑張って調整したつもりが調整できていなかったカード
面白い効果だなって毎回思うけどもこういうルール介入系の禁止は帰って来れないもんばっかだなぁ
ある意味遊戯王版のボルバルザークでもあるのか
コメントありがとうございます!
遊戯王界のボルバルザークといえば
このカードのイメージが強いですね!
調整が難しい一枚です
まさにボルバルザーク()
最初から自分は通常モンスターのみ出せるカードだったとしても一方的に相手に強制させる効果且つなにか別のカードで強引に戦闘突破もできそうなので禁止しといたほうが良い気がする。別のカードゲームでも裁定がめんどいから禁止送りされたカードもあるし....
もしも、エラッタするとしたら、どんな効果だと思いますか?
あと、杏子と明日香、杏子とアキ、杏子と舞、明日香と舞、明日香とアキ、アキと舞が衣装を交換したら、見たいですか
コメントありがとうございます!
エラッタは難しいですね…
どの効果もエラッタしてなんとかなるレベルではないので
まったく別のカードになるかと
衣装交換も難しいですね
そのキャラに合ったイメージの衣装を着せるのが一番だと思うので
エラッタするなら
発動コストとして自分フィールド上のモンスター一体の効果を無効にし、それ以外の手札・フィールド・墓地のカードを裏側除外して発動する。
相手はデッキからモンスター一体を選びそのターン効果を無効にし特殊召喚する。それ以外の手札・フィールド・墓地のカードを裏側除外する。その後フィールド上のモンスター同士で戦闘を行い、…その後はエラッタ前と同じ
みたいなら帰れるけど何の面白味もないよね
@@user-hi4xb1fv2o
もし、杏子と明日香、杏子とアキ、杏子と舞、明日香と舞、明日香とアキ、アキと舞が衣装を交換したら、それぞれお互い何というと思いますか
かなり効果は縛れますが
ラストバトル一番の問題点であるデュエルの強制終了がネックですね
マッチ戦で一勝してからその後引き分けを狙い続ける
みたいな地雷を生みかねないので汗
エラッタするにもかなり複雑な制約が必要だからこれは帰ってこれないだろうね
初めて作ったコンボデッキがラストバトルだったから禁止化は悲しかったな…笑
コメントありがとうございます!
それは悲しいですね泣
あまりにもコンボ性が高過ぎましたね…
シンプルに相手が特殊召喚できなかったらその時点で発動できないとか自分がゲームに負けるとかしたり、リクルートしたモンスターを対象外にしちゃえばただのネタカードとして使えるのでは...?
なんか、デュエマのボルバルもそうだけど
ラストバトルも、サイバーポットも別に悪いカードじゃない気がするし
俺はそう言うカードでそう言う効果って感じで使ってたけど
コメントありがとうございます!
理不尽なゲーム展開をする悪の芽は摘み取っておかなければ
遊戯王が楽しめなくなってしまいますからね…仕方のないことではあります
出た当初は和睦の使者発動してからラストバトル使って幻影の壁で相手モンスターを戻して勝利とかあったけどなぁ(自分3期序盤で辞めた人)
コメントありがとうございます!
面白いコンボですね!!
色々とルールの抜け道を探すのが楽しいカードの一枚でもありますね
戻るとしても、弱体化エラッタは必至やろうね〜
コメントありがとうございます!
エラッタ無しには解除はあり得ない一枚ですね汗
そもそも帰ってくるのか怪しいところではありますが…
某ボルバルもそうだが、使った時点でデュエルを終わらせるという時点でお察しである。
コメントありがとうございます!
ボルバルザークと本当に似通った効果をしてますね
勝手にゲームを終わらせてくる
使われた側は面白く無いカードの一枚
相手からしたら相手のライフ1000以下まで一生懸命追い詰めたのにどんな有利な状況にいてもこのカード一枚で即負ける可能性が出てくるんだもんなあ
そりゃ面白くないよ…
ぶっ壊れカードだと思ってたけど最後の理由聞くと遊戯王界のボルバルザークとも言える
このカードは20ターン以降にしか発動できないというエラッタでもきついかね
コメントありがとうございます!
そこまでの制限を付ければ解除は余裕ですね!
しっかりラストバトルしてて良いと思います
いやジョウゲンとラストバトルの鬼畜コンボは、公式公認コンボだぞ
コメントありがとうございます!
まさかの公認!想定通りの使われ方をされて禁止に…
一体どういうことなんだ…(白目)
このカード、特殊召喚したモンスターの効果全て無効にして特殊召喚するって感じのエラッタすれば使えるとおもうやけどなぁ
コメントありがとうございます!
特殊召喚モンスターの効果無効化は絶対として
発動したターンにゲームが終わってしまう点もかなりの問題点なので
それを取っ払えばまだワンチャンありますね!
効果とか関係なく普通にイラストが好き
効 果 と か 関 係 な く
帰ってきてほしいとは思わないけど
・効果を無視して特殊召喚できる+特殊召喚を無効化されない+特殊召喚時に破壊されない(特殊召喚封じカードとのコンボを阻止)
・「それ以外の場合は引き分けにする」という文言の削除(デュエルの強制終了の阻止)
と言う風に調整したらどうだろうか。帰ってこれるだろうか。
コメントありがとうございます!
それだけの縛りが付けば解除は見えてきそうですね…
お互いの手札を枯らすのはまだ問題ではありますが
全効果無効にすれば戻ってこれるかな?
コメントありがとうございます!
モンスター効果は無効となっても
まだまだエラッタしないと難しいですね汗
エラッタ箇所が多すぎます…
ゲームとしてつまらんからないでしょ
ヘルテンペストと組み合わせて絶対悪さするw
コメントありがとうございます!
ヘルテンペストで相手のデッキのモンスターを根こそぎ除外して
自分はデッキにモンスターを仕込んで発動すれば…(にやり)
ラストバトルを正々堂々できるようにエラッタしてもこれ一枚でゲームの勝敗が確定する時点で終身刑です(ヽ*´○`*)本当にありがとうございました。別次元の温泉より
これが出るまでに遊戯王のプレイヤー層が変わったのか、カードゲーマーの頭の柔らかさはコンマイの想像以上だったのか
テキストに
[この効果で、
相手がモンスターを
特殊召喚する場合、
「ラストバトル」を発動したコントローラーは
カード効果を発動出来ない。]
さらに手札、フィールドのカードを破壊、そして
相手がモンスターを
特殊召喚した後、
[デッキ、墓地のカードを全て除外する。
この効果で除外された
カードは、フィールドのカードの効果を
受け付けない。]
ここまでガチガチに
固めれば、抜け道も
なくなるんじゃないですか?😅
抜け道があれば、
教えてください。😊
ラストバトルという名の,今までのデュエルの過程をガン無視するカード
裁定が難解だったから1度も使わなかった…
コメントありがとうございます!
まずテキストが長過ぎて笑いますよね
色々難しいので手を出さない方が賢明なカードでした
それこそ今ならラビュリンスがサーチするから余計にダメ()
社長は禁止カード刷りがち
相手がサイコショッカーを特殊召喚したらどうなるんだろう
コメントありがとうございます!
相手がサイコショッカーを特殊召喚した場合でも
既にラストバトルの発動と効果は適用されているので
サイコショッカーの効果で無効にすることはできないかと思われます。(罠カードの効果処理参照)
遊戯王特有の裁定の難しさ汗
まぁ こんなやられ方された暁にはリアルファイトは確定ですね
コメントありがとうございます!
ラストバトルは現実世界という
世紀末不可避ですからね汗
勿論ダメでした…
現代遊戯王では極悪カードだが、現役当時のカードプールだと面白いカードの1枚
・環境を1色に染め上げた【ボルバルザーク】
・ずば抜けた汎用性を誇り、環境を蹂躙した【八汰鳥】
・存在そのものが癌【次元の超越】
コイツらに比べたら、当時のラストバトルは遥かにマシ
今だったらデストルドーとかポップアップとかあるから楽勝で出来るな
コメントありがとうございます!
ライフ自傷も容易になりましたね!
発動条件なんてあってないようなものになりました汗
遊戯王界の無双竜機ボルバルザーク
コメントありがとうございます!
まさに遊戯王界のボルバルザーク的存在ですね!
やられた側は見てるだけ…
別のゲームになるから許されないという
カードパワーだけで考えると返しても良いようなダメなような…やっぱダメだわ
コメントありがとうございます!
遊戯王界のボルバルザークですね
勝手にデュエルを終わらせないでください!!()
発動時に選択できる自分モンスターを通常モンスターのみにエラッタすれば…?でもこのカード1枚で不利状況から逆転できるのはやっぱ問題起こりそうだから帰ってきちゃいけないカードですね
コメントありがとうございます!
このカードの問題点は発動ターンに
勝敗を強引に決めてしまう点なので
呼び出すモンスターに制約をつけても
元凶である効果をなんとかしないことには
解除はない一枚ですね汗
仮にバニラ、オンリーにエラッタしても
ヘル・テンペスト等で相手のデッキからモンスター無くしたらそもそも特殊召喚するモンスターが居なくなるから勝ててしまいそう。裁定がどうなってるのかは知ら無いんですけど……
勝利条件・発動条件は同じで
以下のようにエラッタすれば帰ってくると思います。
1.発動したプレイヤーのモンスター効果は無効
2.相手はモンスター効果を発動できる
このカードはせめてモンスターの効果は無視とかじゃないとねぇ
コメントありがとうございます!
モンスター効果無効は当然付けないと
悪さをしますよね汗
相手には出させない鬼畜コンボ
効果を無効にする。が付いていれば良かったって事?
それでもダメ
このカードの1番の問題はこのカード1枚でそれまでの過程に関係なく決着がついてしまうため、多くのカードを使い駆け引きをする遊戯王のゲーム性すら否定するところにある
コメントありがとうございます!
ラストバトルの一番の問題点は
発動すればゲームがそのターンに終わってしまうことにあるので
効果無効がついていても
遅かれ早かれ禁止になってましたね汗
ボルバル感ある
コメントありがとうございます!
まさに遊戯王界のボルバルザークですね!
勝手にゲームを終わらせるのは犯罪
バトルしないのか、、、😑
コメントありがとうございます!
ラストバトル!(するとは言ってない)
ラストバトルとかヴィクトリードラゴンとか見るたびにコンマイは本当にちゃんと効果検証してるのか疑問に思う
最近はもうドラグーンとか禁止前提で出してる気がするけど・・・
コメントありがとうございます!
ラストバトルもヴィクトリードラゴンも
開発の想定を超えた使われ方ばかりされて
流石に苦笑ですね汗
遊戯王は難しいカードゲーム…
遊戯王のボルバルザークやな
コメントありがとうございます!
まさにボルバルザークですね!
やられた側は見ていることしかできない上に
どう転んでも勝敗が勝手についてしまう点がまさにそれです
社長がアニメで使って嫁を粉砕されて負けたカード
コメントありがとうございます!
嫁で負けるなら本望とも思ってそうではありますね
シンプルにゲーム壊れるのでダメ
コメントありがとうございます!
遊戯王界のボルバルザークとの呼び声も高い一枚ですね
ゲームが壊れる…
モンスターの召還順を入れ替える
相手がモンスターを召還出来ない場合効果不発とかにしたらまだいいんじゃねと思ったがそうでもなかった
コメントありがとうございます!
あまりにもはちゃめちゃ効果すぎて
エラッタ箇所が多すぎますね笑
これはデュエマにおけるボルバルザークみたいな理由かなと
使うとその時点でゲームの勝ち負けに直結する効果を持ってて使用者側が基本的に有利
やってきた駆け引きを一気に無に返すのが1番ダメな理由じゃないかな
コメントありがとうございます!
まさにそれがこのカードの禁止理由ですね
駆け引きを一切無視してそのターンの内に勝敗が決まってしまう点が凶悪です
おい、バトルしろよ
コメントありがとうございます!
ラストバトル(バトルするとは言ってない)
うららで止まるし誘発で止まる2~3枚利用で勝つデッキで先行取れないと妨害で打てないくらいのカードだから戻ってきても一瞬しか使われなさそう
コメントありがとうございます!
勿論手札誘発で止まるといえば止まりますが
逆に持ってないと負けるので
やっぱり理不尽感は否めないですね汗
使われた側がほぼデュエルに干渉できなくなるという点で何処ぞのボルバルのようなヘイト買うからどうあがいても釈放は無理やろなぁ…
コメントありがとうございます!
使われた側はただ眺めてるだけになっちゃうので
どうあがいてもダメですよね…
対人ゲームなのにソリティアはダメ絶対