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僕も戸隠山に行きましたが、蟻の塔渡りは2、3歩行って無理だと思い、すぐ横のエスケープルートで対岸に行けました。無理せずエスケープルートを渡って山頂に行く事をおすすめします。
対岸 ?
戸隠在中です。現在エスケープルートは崩落の為無くなったと地元の方に聞いております。
登山家はそれをやったら負けだと思っちゃうんだよ。
@@tigerbig8430無理なら回避する方がかっこいい
@@sri-vx8su 女がホレそう。
これで難易度2番目とか凄すぎる
難易度１番の山はいったい・・・。
難易度1番も戸隠山も登ったことあるけど、より怖いのは戸隠山。難易度って怖さじゃなくて体力と技術で決められてるから
1番はカニの沢渡とかなんとかだったような
劔岳2999m
戸隠山登山道からそんな遠くないし日帰り行けるから余裕だった。
高所への恐怖は人が先天的に持つ防衛本能。恐怖を感じ撤退する事は全く恥ずかしく無い、人として正常である証拠。
同意
なんか高いとこ生きるか死ぬかで何かにチャレンジする人は一種の病気って聞いたことある
@@ばったさばくとび 新奇性追求者ね。ギャンブル依存症と同じ。スリル依存症なんだよ
男として恥ずかしいだろ。情けない男だ
@@sunfuji5008ストリートは草。でも言いたい事わかる
うちの父がアウトドア好きなのですが、コースの難易度に関わらず天候不良や道がわからなくなったら少しでも不安になったらすぐに来た道を下山した方がいいと何度も言い聞かされました。「せっかくここまできたんだから」という気持ちは危険ですし、山に畏怖を感じる事は大切だと思います。
大丈夫、そもそもそんなお○カなことしないから
いいお父様ですね！そういう教えは無形の財産ですよね。
正常性バイアスとギャンブルの取り返せ精神など心理学ですね
@@春馬江大丈夫、誰も君の自分語りなんて興味ないから
一回登山とかしたことある人ならわかると思うけど、特に複数人で行動してるときとか謎に行けると思っちゃうんだよね。
残念ですけど、落ちたら死亡するリスクのあるルートを行く以上、致し方ないですよね。ご冥福をお祈りします。
ここに関しては安全な別ルートがある模様この安全な方を本道にしたら良いのに
安全といっても絶壁を少しだけ下って横へ壁伝いに抜け本道へと登り戻る鎖場のルート、相対的にはマシでもやはり危険しかも事故現場を過ぎたとて次に待ち受ける剣の刃渡りが同等に危険──蟻の塔渡りより短距離な代わりにエスケープルートが無い──なので、安全性を確保するならルート閉鎖しかない
@@yopparai1850安全なルート（この道に比べたら）
いろんな趣味があるのに、こんな命をかける趣味にのめり込む人がいる引き留める気はさらさらないが、しっかりと自己責任で他人を危険に晒さないように「如何なる場合でも救助不要」と申し出てから、やって貰いたい
本当にそう思います！こんな事の為に税金を納めている訳じゃない！
戸隠奥社～蟻の塔渡り～戸隠牧場へ日帰りコースを何回か登山しました。でも、当日蟻の塔渡り場所で天候が急変し風や雨が強くなった時は残念ですが引き返えしました。引き返す勇気が本当に必要だと思います。
谷川岳みたいに天候急変しやすいのね
何が残念やねん。登ってたらあの世行きやろ。
@@user-ec6us7gn3h 会話にならん
50過ぎると たわいもないところでつまずいたりする。本当に怖い
こんなとこに行きたい人がいることが驚き。
それなんだよな、、自分は無理だわ
@@sasaki58この看板や鎖を運んで、設置した先人達が居るってのが凄いよね
めちゃくちゃ行きたい
そら普通におるやろ。
映像見てるだけでヒュッてなる
映像で見るだけでも急斜面で怖いですね。滑落して亡くなってしまったのは残念だが、通報してくれた人がいてすぐにご遺体を収容してもらえて良かった。ご遺族からしたら故人が行方知れずのままではやりきれないだろうから…
こんなゴツゴツしたところだからジャガイモみたいになっちゃったかな…
映像だけでも、玉が上がるわ！！女だてらにだけどな！玉が上がるんだよ！！
映像を見ただけでも『絶対に行かない！』と、心から感じました。
激しく同感
マジで同意。なぜこんなとこ行くんだ、と思う
@@チタ-デヴィッドソン 登山やるとどんどん難易度高いことをしたくなる 人にもよるけど
@@チタ-デヴィッドソン 感覚麻痺してくるほど自然の美しさが桁違い
絶対行ってやる❕
昭和の時代に山岳部員やっていました。落ちたら死ぬような場所って、登山道には 結構ありますよね。体幹の衰えも自覚があるし、若いころのようには体が保持できないことを実感しているので最近はハイキング程度にして、登山には行かなくなりました。
行かないじゃなく、行けない・・・
@@ドンちゃん-d4d私ははアラカン。一応高校、大学山岳部なので現役山行に呼ばれるが、アラカンになった瞬間からは断ってる。現役見てるどころではなく、自分だけで精一杯
行けないから、行かないんじゃね？@@ドンちゃん-d4d
素晴らしい生き方だと思います！ハイキングでも山は美しい
@@ドンちゃん-d4d そう言われると そうですね。 もう行けませんよね
極度の高所恐怖症なので こういう動画を観ているだけで背中がゾクゾクします…
それで良いんだ😃
建設作業の2メートル以上は高所になり足場組立解体や鉄骨立て方でも墜落制止用器具（フルハーネス）、分かりやすく言えば命綱を着けた状態で100回作業したら100回落ちないように、1000回やっても1000回落ちないように指導をするが、仕事と趣味を同列に扱えないけどこの蟻のとわたりを見る限り不安全行動ではないが登山って本当に冒険なんだなと思った。
怖すぎるまったく行こうと思えない
皆さん考えることは同じで安心しました😊
これよりもさらに上の難易度があるとかまだ見ぬ強敵感が凄い
ジャンダルム
大キレット
正直壁の方がきつい
表妙義縦走
これでレベル2なら5が気になってしまいますね。
蟻の塔渡りは山頂に向かって右下に鎖やロープがある巻き道があります。諦めて引き返さなくても比較的安全な巻き道を通りましょう。
わざわざ通る必要ないとこなんか
比較的安全っつってもそっちも普通に超急斜面という罠
苔だらけだし、霧で鎖も足場も濡れててめちゃくちゃ滑る中、足で探りながらなんとか降りたな…下全く見えないし、普通にこっちも怖いよ
ここを渡りたいと思えない。行ったとしても途中で腰が抜けて動けなくなると思う。
登山とはそういうものだろう。難所だけではなく常に危険なことがあるものなので、覚悟を持って登るべき。
覚悟持とうがどうだろうが滑落しないだけのスキルがあれば何でもいいでしょ覚悟持ってるから滑落してもしゃーないとはならんでしょ
@@蒸気カラススキルの有無に関わらず、不運に見舞われることもあるんじゃないかな?
@@suz9211 覚悟がいるかいらないかの話なのに運の話し出されてもなあ覚悟があれば運をものにできるわけでもあるまいスキルがあったうえで不運にも突風や落石で滑落したならしゃーないとはなるでしょまあ興味ない側からすればそもそも登らんでいいでしょってなるだろうけどね
覚悟して落ちた人を助けに行く人たちの気持ちを考えたことはあるか？
@@n.shikanohone では登山をするなということ?あのね、車を運転したって事故は起きる、道を歩いていたってよそ見をしていれば何かにぶつかってケガもする。そのために病院もあれば、救助隊もいるっていうこと。
通報者が旧Twitterでツイートしてたよね。この男性が滑落する様子を目の前で見ちゃってその場で警察に通報したらしい自己責任の趣味とはいえ、亡くなられてしまったことは残念
怖いと感じた時点で心理的に不利な状況にあるということなんでしょうね。特殊な状況下では普段は普通に出来ることも、できなくなったりしますもんね。
ここはマジでタマヒュンスポット。行ったとき同道していた夫婦は諦めて引き返してた。撤退する勇気も大事。
ほんとそれは思う。迷ったら、辞める事よ。
むしろここで引き返せる人のほうが登山向いてるわね
タマヒュンだから「ありのとわたり」って言うのか
タマヒュンは怖いけど快感でもあるだから渡る人がいるんだな
蟻の塔渡り、の言語はこういう所から発生したのか、あれは舌でチロチロされたら最高に気持ちいいからな、
50歳過ぎたらこういうところは行かない方がいい。穏やかな山で花や紅葉を見ながら散策するのが良いよ。
当方、大峰山の修験者です。大峰山にも裏行場として蟻の戸渡ありますが、過去に何度も滑落して修験者が亡くなっています。ちょちょでも怖いと思ったら、辞める決断をする勇気も大切ですよ。
ちょちょでもかわいい苦笑
あ（笑）
難易度１位が気になる
難易度が最上位だと、長野県内限定ならば、1. 南岳～北穂高岳（大キレット）2. 涸沢岳～北穂高岳（稜線区間）3. 西穂高岳～奥穂高岳（稜線区間）4. 甲斐駒ヶ岳～鋸岳（稜線区間）だと、思われ。
一位はロッククライミングとか。
高所恐怖症の人は「大キレット」とか「馬の背」で検索したらあかんぞ、約束だぞ
この難易度は長野県の設定した一般的な登山道の難易度ですクライミングは別ですね一般的？と思われるかもしれませんが一応そのように定義されてます
上級にも分類されないなら群馬の表妙義縦走かな…バリエーションルートなら北鎌尾根か…
たぶん、サウナで汗ダラダラ流した後に飲むビールがめちゃくちゃ美味いってのと同じなんだろうなこういう山登って死ぬほど怖い思いをした後に、安全領域に戻れた後の安心感心地良さのためにやってるって面はあると思う
こんなところが登山道として一般人に開放されていることの方が驚きなのだが。
どう見ても登山道じゃないですよねここ。度胸試しでこんなところ通るアホがいるから、登山道って呼ばれてるだけで。
@@コミコミ-n6b かわいそうな人生だ
なにが？
君は鳥籠のなかの鳥かい？
滑稽な人達ですね
なんでもそうだけど趣味で事故や遭難されたかたを危険をおかし捜索や救助する方がいる事をわすれないでほしい
まじそれ！あと、その人たちの活動資金を賄うための税金も払ってる人たちも忘れないでほしい。
そんなの言い始めたらレジャーで起きるすべての事故は一緒になるぞ。仕事、勉強以外はあなたは家から出ないのかい？どんな事故だろうが病院に行けば医療費掛かるぞ。
@@tororo321ほんとこれはタチの悪い綺麗事。でも戸隠の蟻の戸は流石に命知らずだと思ってる。
1:28＞怖いと思ったら行かない方がいい山では引き返すのも勇気やで。ワイも谷川岳で風雨が強くて帰って来たことありまする。
行ける行けないではなくそもそも人が足を踏み入れる場所ではない気がする。
この映像を見ただけで怖いので私は一生行きません
なんでカイジの鉄骨渡りみたいな場所を自分から進んで通るんだろう…
戸隠山にこんな難所があったなんて…💧
むしろ戸隠山を登ろうとしたら必ずこれにぶち当たるんだが
@@ベスコ そうなんですね、見慣れた山が、そうだとは…😨！
@@ベスコ そんなことない。奥社までのルートは普通にハイキングのレベルで行けるよ。そこから先の蟻の戸渡が異常なだけで。
ここより西側のルートのが難易度高いです。
昨年、蟻の塔渡りに挑戦しましたが、岩場に慣れていても怖かったです。ご冥福をお祈りします。
こういうのを「登山道」と名付けてはいかんと思う。
通行禁止道
奥社登山口からが一般的なルートですが蟻の塔渡まで到着するまでもかなり険しい登りが多い。塔渡を行くのも怖いものだが、引き返すも怖いものである（引き返すとなると下りなので上りよりも恐怖がます）蟻の塔渡だけでなく道中引き返せるかどうかも行くときに判断しながら登った方が良いかもしれないですね
自分も先輩に誘われて軽い気持ちで登ったけど、登り始めてからどんどん険しくなって、崖何個か超えたらコレが待ち受けてて絶望しました二度と山は登らねえ
先月戸隠山を登りましたが、全く同感です。むしろ「蟻の塔渡り」よりもその前の岩場の方が危険な感じがしました。「蟻の塔渡り」で引き返す判断をする人なら、下りられないと思います。
先月もここで2名遭難して亡くなってます。
少しでも恐怖を感じたらやめろって言われても全く恐怖を感じないやつはそれはそれで問題だろう
欧米人は恐怖をほとんど感じない体質が多いだからエクストリームスポーツが流行る
うーん。この映像見る限りなんで登るのか正直理解できない。。
此処、ヒトが通れる路かね？凄い…自分なら踏み外して即落下しかない自信あるわぁ
だから這いつくばって蟻みたいに歩くんだよ
@@わふる-x4gそれでも駄目そうだわ
跨って通るのが基本。この映像みたいに立ってる様に見えるからその様に勘違いして通る人が亡くなる今回の人よりも前に亡くなった方居ますよ
入山届にいるガイドは巫山戯たように「ここ走る人もいるから余裕ですよ」とか言ってた、騙された許さねえ
実際行ってみると映像で見るより道幅はあるし、恐怖心さえ払拭すれば歩ける。けど普段運動しない人が行く山ではない。隣の高妻山に行くべき
高所恐怖症なのでこの映像観ただけでも震える((😖))
ここを道というのか…
道ってか登山道だよね
@@うどんだま 鉄骨渡りってかカイジだよね
これを見て怖く無い人がいることに驚き
ここ巻き道あるんですが通常ルートに挑戦する方がかなり多かった印象です。慣れてない方はおすすめ出来ませんね。
巻き道は右側、鎖確か有りましたがが、途中から瀬渡に合流してませんでした？他の方の走破カメラとかでるだけでも怖い場所
安全が欲しいなら山には登るべきではないと思います。危険でもより良い景色の為に山に登る以上はその結果も有ることを理解して登るべきだと思います。たまたまそうゆう結果になる人もいる。良いとか悪いではなく、明日も無事に生きて行きたければ山に登るべきではないと思います。
たしかに〜
それが普通の神経
この幅怖い風当たりも強そう😢立って歩くの無理😢
59歳、この人はきっと本望を遂げた人生だったと思ってるに違いない。
最後、迷惑かけてるけどな
人が落ちるところを目撃した人は、急に怖くなって登れなくなったりしないのだろうか
@@user-ix9ow5ud8x 普通に考えたらそうですよね、山屋は違うかもしれませんが・・・
数ある登山系UA-cam見てると登山したことないけど登山した気分になって実際にこういった危険な岩山にも登ってみたいなと思ってしまう。
これはカイジの鉄筋渡りみたいだ。これはやばい。
これで難易度が上から２番目って１番目はどんな地獄だ
怖すぎる。。。わざわざ通らなくても良いのでは・・・
これで子供が落ちた日には「県の不手際」「両側に柵をつけよう」「そもそも立ち入り禁止にしよう」ってナルノガニッポン
登山ってなんか登山だからこういうこともあるよねって雰囲気話されてるけど普通に死人出まくりでやってることやばいよね
@@UC3ZX2ydMK-od9lf 登山事故に関しては行方不明も多いだろうからなぁ
他の人が渡っていたり、大丈夫と言っていても自分が少しでも不安があったらやめた方がいいすね
戸隠なら修験道のコースなんだろう。命懸けなのは現代でも変わらんね。御冥福をお祈りします🙏
渡りきったところに何が見えるのでしょうかね
めちゃくちゃやばいのに、これより難易度が上の登山道があるのが驚きだわ。
その内、柵で囲って侵入禁止になりそう。事故が多くなると。
戸隠は西側のが難易度高いです。
流石にそんなとこ通るやつおらんよな？
話聞いてると、昔の修験者が登るような山なんでしょうね…。
え、何でこんなところにチャレンジするのとか思っちゃう😢
自然は美しくも残酷だ…心よりご冥福をお祈りいたします。
こんな高い場所が好きならビルの窓拭きの職にでも就いたら良い。
今までニュースにならないのが不思議なくらいなヤバさじゃん
200ｍの滑落って東京タワーの約2/3だよね... 絶対に行きたくない...
地上200mの幅1メートル未満の平均台は大半の人が辞退するだろうに、逆に曲りくねっていてすぐに躓きそうな岩肌に果敢に挑戦するのは何でなんだろうな
幅1メートルの平均台なんやったら、通る人普通に多そうやけどな。他のルートもあれなんやったらやけど。
その大半から外れた人がこういう山に挑戦してるだけじゃないの？こういう山に登る理由が｢スリルとそれを乗り越えた時の達成感｣の人は平均台に挑戦する割合も結構高いと思う。
これはやっぱ、死ぬ覚悟でのぼってるんですね。救出活動の皆さんも命懸けですね。可哀想 付き合わされて。
この山ではないが、警察官から聞いた話として、崖では、ローターが岩にぶつかったり、警察官が身を乗り出して、ようやく遺体を回収しているのだとか。
救出活動をする方達も登山家です。山の仲間なのです。
登山と言うより命を懸けた肝試しですな。
蟻のとわたり、私も３０代に１回行った事ありますが、怖かったです。何も知らないって、無敵ですね。もう2度と行きたくありません。危なくて。
これが本来の「蟻の塔渡り」なのか。オレは今まで「本来のほうじゃないほう」しか知らなかったw
ボールとスティックの間高い所から飛び降りると、すっごく痛くなる時があります。
ニュースでこの単語を聞く時代が来るとは思わなかった。いつぞやのUFOとエスパー国防長官以来の衝撃！！
ただのありふれたニュースでしょう @@koumyaku2
滑落したことについての話題ではなく、あくまで「蟻の戸渡」という単語についての話題だから、不謹慎でも何でもない
@@koumyaku2不謹慎厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう難易度って言い方やめて「亡くなる確率○○％」とかにしたほうがいいのでは？
覚悟して登ったんだから本望でしょ。
こういうの克服できる登山家はすごいな…
５９歳という年齢からしても、お子さんはもう独り立ちしてるだろうけど働き盛りで家族を養ってる年齢の方が亡くなった場合は悲惨だよなぁと思った
生活かかってるとか責任ある立場ならもう少し考えると思います。登山趣味は富裕層も多そうですから、経済的には余裕だったんじゃないですか？
保険金たんまり溜まってるでしょ
貯蓄してるか保険かけてるか分からないし、こんな冒険じゃ共済やかんぽ生命くらいからしか保険金が出なさそうだけど。他人の趣味にまで賛否は言わないけどね。
9年前に蟻の塔渡りを通過したことがあるが、怖いと思いながらも恐怖に呑まれずに渡ることが出来、通過後30～40分程登った戸隠山の山頂で達成感に浸れたのは良い思い出となったが、このような事故が起きてしまうと将来、通行禁止になっても仕方がないかもしれない。
@@ssperfume1423 何か？
経済的に余裕がないと登山を趣味になんてできない。自分のような社会の最底辺の人間には滑落死なんて贅沢な死に方は縁がなさそう。
ところが仕事でも起こるんですなぁ…
ここより難易度高い所が何処か気になった👀
1:06こんな場所が通行禁止になってない事に違和感ある笑
同感です。
何でも禁止にするのは反対
こんなの自分で行くか行かないか大人なら決められるでしょう
なんで自分が怖いからってすぐ禁止とかいう奴おるんやろな笑
禁止厨w自己責任で別にいいでしょスリル求めたい人の需要
「落ちたら死ぬ！」って看板立てて注意喚起しとかないと。滑落するのは自己責任だけど、危険個所に救助に行く人のこと考えろよ・・・
取材に応じてる方がyoutubeにあげてる動画を見たことあるけど、この方「登山家」を肩書にできるほど経験豊富な方ではないと思う。この方は「怖いと思ったらいかない方がいい」と言ってくれてるけど、UA-camrが軽装ですいすい登っていく動画を上げるから、登山経験のほとんどない人が行ってしまっていて、死亡事故が増えてる原因になってるように思う。登山系ユーチューバーがもう少し危険だということを周知させたり撤退することは恥ずかしくないどころか奨励してくれないと、ここもジャンダルムもいつか立ち入り禁止になってしまう。
自分も蟻の塔渡りを超えたことがあるし、この人の動画を見たことあるけど意見が違いますね。まずここやジャンダルムに行くなら軽装でいくべきです。岩場にバランス取りずらい重装で行くとリスクが増えるだけ。話題になってた富士山の軽装弾丸登山も、体力に余裕ある人からすれば天候リスクを減らす手段です。個人の体力と技術力によって最適解は異なります。発信者側というより受け手の問題かと。
このUA-camrは「登山家」ではなく「登山屋(ハイカー)」と思っていますが、メディア側で肩書きを付け加えられている可能性もありますね。こういう難所には、事前にしっかりとトレーニングをし、技術を身につけた上で、十分な装備をして行ってもらいたいものです。荷物を軽くすることも大切ですが、必要な装備を削る人も増えているように感じます。お二方のコメントはどちらも正論で、必要な装備を削ることなく可能な限り軽装で登るのがベストなのでしょう。
滋賀の高山に登らされた時、このような難所もさるとこながら、岩が諸々で、すごく、怖かった。父が登山が趣味とは言え、未成年にはかなり恐怖なところを通らされた。
高島トレイルでしょうか？
比良山か、蓬莱山か、全然違うかも。子供の頃は名前に興味なかったな。バスでちかくまで行ったような。
なぜ人は命をかけてまで山に登るのか
ゾクゾクするスリルと達成感
そこに山があるから
車や船、飛行機、スポーツや危険な仕事だってある意味同じようなもんリスクに対する見返りを期待するからこそ
憧れは止められねぇんだ
労働のほうが多くの人を殺している
登山も海水浴もするけど、やっぱり危ない場所や天気ってのは避けてる。避けてても怖い。
なんか臼井儀人さんを彷彿とさせる事故だな、、
北アルプスのジャンダルム、大キレットなど難所は有名ですが、個人的には戸隠の蟻の塔渡りや妙義山の鷹戻しの方が怖いくらいです。UA-camで取り上げられるルートですが、気軽には通らない方がいい登山道だと思います。まぁ戸隠に行くような人で初心者はいないと思いますが。
元々は 修験者のお山 敬虔な気持ちで登山して頂きたいですね 皆、油断はしていないはずですが 信仰のお山をﾀﾋで穢さないよう細心の用心をお願いします
いや元々はただの山だろ
ここを登山道と言ってる奴等の気がしれねぇな……
上から2番目って、これ以上難しくなったらもう道じゃないじゃん
ここは20m。もっと登るだけ、休む場所もなく長丁場なのが一番の難所。自分は怖くてぜったい無理。
新作のGTAではこのような山を作って欲しい。
蟻の塔渡りってえっちな言葉じゃなかったんだ…
絶対に無理命綱があっても怖い
この蟻道はほんとにヤバイ😢
この映像のように登山UA-camrみんなが使っているカメラは360度とかで実際より遥かにコワく映るものなのであれを見てその場所を禁止すべきみたいな声が上がらないでほしく思います
でもこういう風に危険なのに登れちゃったりすると死亡事故減らないし救助するのに金も人もかかるからなぁ
@@デカ-n4vこんなとこ行くような上級者はみんな山岳保険加入してるよ
そのぐらいのほうがかえってちょうどいいんじゃないっすか実際禁止にしろとは思いませんがヤベエコエエえぐらいの映像のほうが事故は減ると思いますよ
こういうのって登山っていうのかな。。。高層ビルを命綱なしで登ったり、高層ビルの上で命綱なしでパフォーマンスするのと同じだよ。
なぜこんなところを最初渡ろうと思ったのか…
動画の段階でもう言われる前から行かない選択肢しかないくらい怖い
50年ほど前までは、新潟県上越地方のある中学校の3年生の遠足はここだった。今では考えられないが。
昔の人おかしいって思うことたまにあるけどまたひとつ事例が加わってしまった………
こんな所に誰でも行けちゃうのが驚き
小学生の時ここ登ったけど狭すぎてびっくりしたぞ…
4ななくて良かったな
子どもをこんなところになぜ連れていったし…………
身長の低い小学生の方がこういう道は安全そう
@@陸奥八雲-m9t 腰かがめてあるいたらいけましたーー
こんな危険な場所が禁止になってないのがビックリだな。。
人生なんていつでも断崖絶壁だよ
お前は違うだろ
@@hiroshi-itouある意味、崖の先端にいるのかも
私の人生は皆さんの一歩先をいっています
山岳ガイドしてた人に先日連れていってもらったけど2度目は遠慮したいです
僕も戸隠山に行きましたが、蟻の塔渡りは2、3歩行って無理だと思い、すぐ横のエスケープルートで対岸に行けました。無理せずエスケープルートを渡って山頂に行く事をおすすめします。
対岸 ?
戸隠在中です。現在エスケープルートは崩落の為無くなったと地元の方に聞いております。
登山家はそれをやったら負けだと思っちゃうんだよ。
@@tigerbig8430無理なら回避する方がかっこいい
@@sri-vx8su 女がホレそう。
これで難易度2番目とか凄すぎる
難易度１番の山はいったい・・・。
難易度1番も戸隠山も登ったことあるけど、より怖いのは戸隠山。難易度って怖さじゃなくて体力と技術で決められてるから
1番はカニの沢渡とかなんとかだったような
劔岳2999m
戸隠山登山道からそんな遠くないし日帰り行けるから余裕だった。
高所への恐怖は人が先天的に持つ防衛本能。恐怖を感じ撤退する事は全く恥ずかしく無い、人として正常である証拠。
同意
なんか高いとこ生きるか死ぬかで何かにチャレンジする人は一種の病気って聞いたことある
@@ばったさばくとび 新奇性追求者ね。ギャンブル依存症と同じ。スリル依存症なんだよ
男として恥ずかしいだろ。情けない男だ
@@sunfuji5008ストリートは草。でも言いたい事わかる
うちの父がアウトドア好きなのですが、コースの難易度に関わらず天候不良や道がわからなくなったら少しでも不安になったらすぐに来た道を下山した方がいいと何度も言い聞かされました。「せっかくここまできたんだから」という気持ちは危険ですし、山に畏怖を感じる事は大切だと思います。
大丈夫、そもそもそんなお○カなことしないから
いいお父様ですね！そういう教えは無形の財産ですよね。
正常性バイアスとギャンブルの取り返せ精神など心理学ですね
@@春馬江
大丈夫、誰も君の自分語りなんて興味ないから
一回登山とかしたことある人ならわかると思うけど、特に複数人で行動してるときとか謎に行けると思っちゃうんだよね。
残念ですけど、落ちたら死亡するリスクのあるルートを行く以上、致し方ないですよね。ご冥福をお祈りします。
ここに関しては安全な別ルートがある模様
この安全な方を本道にしたら良いのに
安全といっても絶壁を少しだけ下って横へ壁伝いに抜け本道へと登り戻る鎖場のルート、相対的にはマシでもやはり危険
しかも事故現場を過ぎたとて次に待ち受ける剣の刃渡りが同等に危険──蟻の塔渡りより短距離な代わりにエスケープルートが無い──なので、安全性を確保するならルート閉鎖しかない
@@yopparai1850安全なルート（この道に比べたら）
いろんな趣味があるのに、こんな命をかける趣味にのめり込む人がいる
引き留める気はさらさらないが、
しっかりと自己責任で他人を危険に晒さないように「如何なる場合でも救助不要」と申し出てから、やって貰いたい
本当にそう思います！
こんな事の為に税金を納めている訳じゃない！
戸隠奥社～蟻の塔渡り～戸隠牧場へ日帰りコースを何回か登山しました。でも、当日蟻の塔渡り場所で天候が急変し風や雨が強くなった時は残念ですが引き返えしました。引き返す勇気が本当に必要だと思います。
谷川岳みたいに天候急変しやすいのね
何が残念やねん。登ってたらあの世行きやろ。
@@user-ec6us7gn3h 会話にならん
50過ぎると たわいもないところでつまずいたりする。本当に怖い
こんなとこに行きたい人がいることが驚き。
それなんだよな、、
自分は無理だわ
@@sasaki58この看板や鎖を運んで、設置した先人達が居るってのが凄いよね
めちゃくちゃ行きたい
そら普通におるやろ。
映像見てるだけでヒュッてなる
映像で見るだけでも急斜面で怖いですね。
滑落して亡くなってしまったのは残念だが、通報してくれた人がいてすぐにご遺体を収容してもらえて良かった。
ご遺族からしたら故人が行方知れずのままではやりきれないだろうから…
こんなゴツゴツしたところだからジャガイモみたいになっちゃったかな…
映像だけでも、玉が上がるわ！！女だてらにだけどな！玉が上がるんだよ！！
映像を見ただけでも『絶対に行かない！』と、心から感じました。
激しく同感
マジで同意。なぜこんなとこ行くんだ、と思う
@@チタ-デヴィッドソン 登山やるとどんどん難易度高いことをしたくなる 人にもよるけど
@@チタ-デヴィッドソン 感覚麻痺してくるほど自然の美しさが桁違い
絶対行ってやる❕
昭和の時代に山岳部員やっていました。落ちたら死ぬような場所って、登山道には 結構ありますよね。
体幹の衰えも自覚があるし、若いころのようには体が保持できないことを実感しているので
最近はハイキング程度にして、登山には行かなくなりました。
行かないじゃなく、行けない・・・
@@ドンちゃん-d4d
私ははアラカン。一応高校、大学山岳部なので現役山行に呼ばれるが、アラカンになった瞬間からは断ってる。現役見てるどころではなく、自分だけで精一杯
行けないから、行かないんじゃね？@@ドンちゃん-d4d
素晴らしい生き方だと思います！
ハイキングでも山は美しい
@@ドンちゃん-d4d そう言われると そうですね。 もう行けませんよね
極度の高所恐怖症なので こういう動画を観ているだけで背中がゾクゾクします…
それで良いんだ😃
建設作業の2メートル以上は高所になり足場組立解体や鉄骨立て方でも墜落制止用器具（フルハーネス）、分かりやすく言えば命綱を着けた状態で100回作業したら100回落ちないように、1000回やっても1000回落ちないように指導をするが、仕事と趣味を同列に扱えないけどこの蟻のとわたりを見る限り不安全行動ではないが登山って本当に冒険なんだなと思った。
怖すぎる
まったく行こうと思えない
皆さん考えることは同じで安心しました😊
これよりもさらに上の難易度があるとかまだ見ぬ強敵感が凄い
ジャンダルム
大キレット
正直壁の方がきつい
表妙義縦走
これでレベル2なら5が気になってしまいますね。
蟻の塔渡りは山頂に向かって右下に鎖やロープがある巻き道があります。
諦めて引き返さなくても比較的安全な巻き道を通りましょう。
わざわざ通る必要ないとこなんか
比較的安全っつってもそっちも普通に超急斜面という罠
苔だらけだし、霧で鎖も足場も濡れててめちゃくちゃ滑る中、足で探りながらなんとか降りたな…
下全く見えないし、普通にこっちも怖いよ
ここを渡りたいと思えない。行ったとしても途中で腰が抜けて動けなくなると思う。
登山とはそういうものだろう。難所だけではなく常に危険なことがあるものなので、覚悟を持って登るべき。
覚悟持とうがどうだろうが滑落しないだけのスキルがあれば何でもいいでしょ
覚悟持ってるから滑落してもしゃーないとはならんでしょ
@@蒸気カラススキルの有無に関わらず、不運に見舞われることもあるんじゃないかな?
@@suz9211 覚悟がいるかいらないかの話なのに運の話し出されてもなあ
覚悟があれば運をものにできるわけでもあるまい
スキルがあったうえで不運にも突風や落石で滑落したならしゃーないとはなるでしょ
まあ興味ない側からすればそもそも登らんでいいでしょってなるだろうけどね
覚悟して落ちた人を助けに行く人たちの気持ちを考えたことはあるか？
@@n.shikanohone では登山をするなということ?あのね、車を運転したって事故は起きる、道を歩いていたってよそ見をしていれば何かにぶつかってケガもする。そのために病院もあれば、救助隊もいるっていうこと。
通報者が旧Twitterでツイートしてたよね。
この男性が滑落する様子を目の前で見ちゃってその場で警察に通報したらしい
自己責任の趣味とはいえ、亡くなられてしまったことは残念
怖いと感じた時点で心理的に不利な状況にあるということなんでしょうね。特殊な状況下では普段は普通に出来ることも、できなくなったりしますもんね。
ここはマジでタマヒュンスポット。行ったとき同道していた夫婦は諦めて引き返してた。撤退する勇気も大事。
ほんとそれは思う。迷ったら、辞める事よ。
むしろここで引き返せる人のほうが登山向いてるわね
タマヒュンだから「ありのとわたり」って言うのか
タマヒュンは怖いけど快感でもある
だから渡る人がいるんだな
蟻の塔渡り、の言語はこういう所から発生したのか、
あれは舌でチロチロされたら最高に気持ちいいからな、
50歳過ぎたらこういうところは行かない方がいい。
穏やかな山で花や紅葉を見ながら散策するのが良いよ。
当方、大峰山の修験者です。
大峰山にも裏行場として蟻の戸渡ありますが、過去に何度も滑落して修験者が亡くなっています。
ちょちょでも怖いと思ったら、辞める決断をする勇気も大切ですよ。
ちょちょでもかわいい苦笑
あ（笑）
難易度１位が気になる
難易度が最上位だと、長野県内限定ならば、
1. 南岳～北穂高岳（大キレット）
2. 涸沢岳～北穂高岳（稜線区間）
3. 西穂高岳～奥穂高岳（稜線区間）
4. 甲斐駒ヶ岳～鋸岳（稜線区間）
だと、思われ。
一位はロッククライミングとか。
高所恐怖症の人は「大キレット」とか「馬の背」で検索したらあかんぞ、約束だぞ
この難易度は長野県の設定した一般的な登山道の難易度です
クライミングは別ですね
一般的？と思われるかもしれませんが一応そのように定義されてます
上級にも分類されないなら群馬の表妙義縦走かな…
バリエーションルートなら北鎌尾根か…
たぶん、サウナで汗ダラダラ流した後に飲むビールがめちゃくちゃ美味いってのと同じなんだろうな
こういう山登って死ぬほど怖い思いをした後に、安全領域に戻れた後の安心感心地良さのためにやってるって面はあると思う
こんなところが登山道として一般人に開放されていることの方が驚きなのだが。
どう見ても登山道じゃないですよねここ。度胸試しでこんなところ通るアホがいるから、登山道って呼ばれてるだけで。
@@コミコミ-n6b かわいそうな人生だ
なにが？
君は鳥籠のなかの鳥かい？
滑稽な人達ですね
なんでもそうだけど趣味で事故や遭難されたかたを危険をおかし捜索や救助する方がいる事をわすれないでほしい
まじそれ！あと、その人たちの活動資金を賄うための税金も払ってる人たちも忘れないでほしい。
そんなの言い始めたらレジャーで起きるすべての事故は一緒になるぞ。
仕事、勉強以外はあなたは家から出ないのかい？
どんな事故だろうが病院に行けば医療費掛かるぞ。
@@tororo321ほんとこれはタチの悪い綺麗事。でも戸隠の蟻の戸は流石に命知らずだと思ってる。
1:28
＞怖いと思ったら行かない方がいい
山では引き返すのも勇気やで。
ワイも谷川岳で風雨が強くて帰って来たことありまする。
行ける行けないではなくそもそも人が足を踏み入れる場所ではない気がする。
この映像を見ただけで怖いので私は一生行きません
なんでカイジの鉄骨渡りみたいな場所を自分から進んで通るんだろう…
戸隠山にこんな難所があったなんて…💧
むしろ戸隠山を登ろうとしたら必ずこれにぶち当たるんだが
@@ベスコ そうなんですね、見慣れた山が、そうだとは…😨！
@@ベスコ そんなことない。奥社までのルートは普通にハイキングのレベルで行けるよ。そこから先の蟻の戸渡が異常なだけで。
ここより西側のルートのが難易度高いです。
昨年、蟻の塔渡りに挑戦しましたが、岩場に慣れていても怖かったです。ご冥福をお祈りします。
こういうのを「登山道」と名付けてはいかんと思う。
通行禁止道
奥社登山口からが一般的なルートですが蟻の塔渡まで到着するまでもかなり険しい登りが多い。塔渡を行くのも怖いものだが、引き返すも怖いものである（引き返すとなると下りなので上りよりも恐怖がます）蟻の塔渡だけでなく道中引き返せるかどうかも行くときに判断しながら登った方が良いかもしれないですね
自分も先輩に誘われて軽い気持ちで登ったけど、登り始めてからどんどん険しくなって、崖何個か超えたらコレが待ち受けてて絶望しました
二度と山は登らねえ
先月戸隠山を登りましたが、全く同感です。むしろ「蟻の塔渡り」よりもその前の岩場の方が危険な感じがしました。「蟻の塔渡り」で引き返す判断をする人なら、下りられないと思います。
先月もここで2名遭難して亡くなってます。
少しでも恐怖を感じたらやめろって言われても全く恐怖を感じないやつはそれはそれで問題だろう
欧米人は恐怖をほとんど感じない体質が多い
だからエクストリームスポーツが流行る
うーん。この映像見る限りなんで登るのか正直理解できない。。
此処、ヒトが通れる路かね？凄い…自分なら踏み外して即落下しかない自信あるわぁ
だから這いつくばって蟻みたいに歩くんだよ
@@わふる-x4gそれでも駄目そうだわ
跨って通るのが基本。
この映像みたいに立ってる様に見えるからその様に勘違いして通る人が亡くなる
今回の人よりも前に亡くなった方居ますよ
入山届にいるガイドは巫山戯たように「ここ走る人もいるから余裕ですよ」とか言ってた、騙された許さねえ
実際行ってみると映像で見るより道幅はあるし、恐怖心さえ払拭すれば歩ける。
けど普段運動しない人が行く山ではない。隣の高妻山に行くべき
高所恐怖症なのでこの映像観ただけでも震える((😖))
ここを道というのか…
道ってか登山道だよね
@@うどんだま 鉄骨渡りってかカイジだよね
これを見て怖く無い人がいることに驚き
ここ巻き道あるんですが通常ルートに挑戦する方がかなり多かった印象です。慣れてない方はおすすめ出来ませんね。
巻き道は右側、鎖確か有りましたがが、途中から瀬渡に合流してませんでした？
他の方の走破カメラとかでるだけでも怖い場所
安全が欲しいなら山には登るべきではないと思います。
危険でもより良い景色の為に山に登る以上はその結果も有ることを理解して登るべきだと思います。
たまたまそうゆう結果になる人もいる。
良いとか悪いではなく、明日も無事に生きて行きたければ山に登るべきではないと思います。
たしかに〜
それが普通の神経
この幅怖い風当たりも強そう😢立って歩くの無理😢
59歳、この人はきっと本望を遂げた人生だったと思ってるに違いない。
最後、迷惑かけてるけどな
人が落ちるところを目撃した人は、急に怖くなって登れなくなったりしないのだろうか
@@user-ix9ow5ud8x 普通に考えたらそうですよね、山屋は違うかもしれませんが・・・
数ある登山系UA-cam見てると登山したことないけど登山した気分になって実際にこういった危険な岩山にも登ってみたいなと思ってしまう。
これはカイジの鉄筋渡りみたいだ。これはやばい。
これで難易度が上から２番目って１番目はどんな地獄だ
怖すぎる。。。
わざわざ通らなくても良いのでは・・・
これで子供が落ちた日には「県の不手際」「両側に柵をつけよう」「そもそも立ち入り禁止にしよう」ってナルノガニッポン
登山ってなんか登山だからこういうこともあるよねって雰囲気話されてるけど
普通に死人出まくりでやってることやばいよね
@@UC3ZX2ydMK-od9lf 登山事故に関しては行方不明も多いだろうからなぁ
他の人が渡っていたり、大丈夫と言っていても自分が少しでも不安があったらやめた方がいいすね
戸隠なら修験道のコースなんだろう。
命懸けなのは現代でも変わらんね。
御冥福をお祈りします🙏
渡りきったところに何が見えるのでしょうかね
めちゃくちゃやばいのに、これより難易度が上の登山道があるのが驚きだわ。
その内、柵で囲って侵入禁止になりそう。事故が多くなると。
戸隠は西側のが難易度高いです。
流石にそんなとこ通るやつおらんよな？
話聞いてると、昔の修験者が登るような山なんでしょうね…。
え、何でこんなところにチャレンジするのとか思っちゃう😢
自然は美しくも残酷だ…
心よりご冥福をお祈りいたします。
こんな高い場所が好きならビルの窓拭きの職にでも就いたら良い。
今までニュースにならないのが不思議なくらいなヤバさじゃん
200ｍの滑落って東京タワーの約2/3だよね... 絶対に行きたくない...
地上200mの幅1メートル未満の平均台は大半の人が辞退するだろうに、逆に曲りくねっていてすぐに躓きそうな岩肌に果敢に挑戦するのは何でなんだろうな
幅1メートルの平均台なんやったら、通る人普通に多そうやけどな。他のルートもあれなんやったらやけど。
その大半から外れた人がこういう山に挑戦してるだけじゃないの？
こういう山に登る理由が｢スリルとそれを乗り越えた時の達成感｣の人は平均台に挑戦する割合も結構高いと思う。
これはやっぱ、死ぬ覚悟でのぼってるんですね。
救出活動の皆さんも命懸けですね。
可哀想 付き合わされて。
この山ではないが、警察官から聞いた話として、崖では、ローターが岩にぶつかったり、警察官が身を乗り出して、ようやく遺体を回収しているのだとか。
救出活動をする方達も登山家です。山の仲間なのです。
登山と言うより
命を懸けた肝試しですな。
蟻のとわたり、私も３０代に１回行った事ありますが、怖かったです。何も知らないって、無敵ですね。もう2度と行きたくありません。危なくて。
これが本来の「蟻の塔渡り」なのか。
オレは今まで「本来のほうじゃないほう」しか知らなかったw
ボールとスティックの間
高い所から飛び降りると、すっごく痛くなる時があります。
ニュースでこの単語を聞く時代が来るとは思わなかった。いつぞやのUFOとエスパー国防長官以来の衝撃！！
ただのありふれたニュースでしょう @@koumyaku2
滑落したことについての話題ではなく、あくまで「蟻の戸渡」という単語についての話題だから、不謹慎でも何でもない
@@koumyaku2
不謹慎厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
もう難易度って言い方やめて「亡くなる確率○○％」とかにしたほうがいいのでは？
覚悟して登ったんだから本望でしょ。
こういうの克服できる登山家はすごいな…
５９歳という年齢からしても、お子さんはもう独り立ちしてるだろうけど
働き盛りで家族を養ってる年齢の方が亡くなった場合は悲惨だよなぁと思った
生活かかってるとか責任ある立場ならもう少し考えると思います。
登山趣味は富裕層も多そうですから、経済的には余裕だったんじゃないですか？
保険金たんまり溜まってるでしょ
貯蓄してるか保険かけてるか分からないし、こんな冒険じゃ共済やかんぽ生命くらいからしか保険金が出なさそうだけど。
他人の趣味にまで賛否は言わないけどね。
9年前に蟻の塔渡りを通過したことがあるが、怖いと思いながらも恐怖に呑まれずに渡ることが出来、
通過後30～40分程登った戸隠山の山頂で達成感に浸れたのは良い思い出となったが、このような事故が
起きてしまうと将来、通行禁止になっても仕方がないかもしれない。
@@ssperfume1423 何か？
経済的に余裕がないと登山を趣味になんてできない。自分のような社会の最底辺の人間には滑落死なんて贅沢な死に方は縁がなさそう。
ところが仕事でも起こるんですなぁ…
ここより難易度高い所が何処か気になった👀
1:06
こんな場所が通行禁止になってない事に違和感ある笑
同感です。
何でも禁止にするのは反対
こんなの自分で行くか行かないか大人なら決められるでしょう
なんで自分が怖いからってすぐ禁止とかいう奴おるんやろな笑
禁止厨w
自己責任で別にいいでしょ
スリル求めたい人の需要
「落ちたら死ぬ！」って看板立てて注意喚起しとかないと。滑落するのは自己責任だけど、危険個所に救助に行く人のこと考えろよ・・・
取材に応じてる方がyoutubeにあげてる動画を見たことあるけど、この方「登山家」を肩書にできるほど経験豊富な方ではないと思う。この方は「怖いと思ったらいかない方がいい」と言ってくれてるけど、UA-camrが軽装ですいすい登っていく動画を上げるから、登山経験のほとんどない人が行ってしまっていて、死亡事故が増えてる原因になってるように思う。登山系ユーチューバーがもう少し危険だということを周知させたり撤退することは恥ずかしくないどころか奨励してくれないと、ここもジャンダルムもいつか立ち入り禁止になってしまう。
自分も蟻の塔渡りを超えたことがあるし、この人の動画を見たことあるけど意見が違いますね。まずここやジャンダルムに行くなら軽装でいくべきです。岩場にバランス取りずらい重装で行くとリスクが増えるだけ。話題になってた富士山の軽装弾丸登山も、体力に余裕ある人からすれば天候リスクを減らす手段です。個人の体力と技術力によって最適解は異なります。発信者側というより受け手の問題かと。
このUA-camrは「登山家」ではなく「登山屋(ハイカー)」と思っていますが、メディア側で肩書きを付け加えられている可能性もありますね。
こういう難所には、事前にしっかりとトレーニングをし、技術を身につけた上で、十分な装備をして行ってもらいたいものです。荷物を軽くすることも大切ですが、必要な装備を削る人も増えているように感じます。
お二方のコメントはどちらも正論で、必要な装備を削ることなく可能な限り軽装で登るのがベストなのでしょう。
滋賀の高山に登らされた時、このような難所もさるとこながら、岩が諸々で、すごく、怖かった。父が登山が趣味とは言え、未成年にはかなり恐怖なところを通らされた。
高島トレイルでしょうか？
比良山か、蓬莱山か、全然違うかも。子供の頃は名前に興味なかったな。バスでちかくまで行ったような。
なぜ人は命をかけてまで山に登るのか
ゾクゾクするスリルと達成感
そこに山があるから
車や船、飛行機、スポーツや危険な仕事だってある意味同じようなもん
リスクに対する見返りを期待するからこそ
憧れは止められねぇんだ
労働のほうが多くの人を殺している
登山も海水浴もするけど、やっぱり危ない場所や天気ってのは避けてる。避けてても怖い。
なんか臼井儀人さんを彷彿とさせる事故だな、、
北アルプスのジャンダルム、大キレットなど難所は有名ですが、個人的には戸隠の蟻の塔渡りや妙義山の鷹戻しの方が怖いくらいです。UA-camで取り上げられるルートですが、気軽には通らない方がいい登山道だと思います。まぁ戸隠に行くような人で初心者はいないと思いますが。
元々は 修験者のお山 敬虔な気持ちで登山して頂きたいですね 皆、油断はしていないはずですが 信仰のお山をﾀﾋで穢さないよう細心の用心をお願いします
いや元々はただの山だろ
ここを登山道と言ってる奴等の気がしれねぇな……
上から2番目って、これ以上難しくなったらもう道じゃないじゃん
ここは20m。もっと登るだけ、休む場所もなく長丁場なのが一番の難所。
自分は怖くてぜったい無理。
新作のGTAではこのような山を作って欲しい。
蟻の塔渡りってえっちな言葉じゃなかったんだ…
絶対に無理
命綱があっても怖い
この蟻道はほんとにヤバイ😢
この映像のように登山UA-camrみんなが使っているカメラは360度とかで実際より遥かにコワく映るものなので
あれを見てその場所を禁止すべきみたいな声が上がらないでほしく思います
でもこういう風に危険なのに登れちゃったりすると死亡事故減らないし救助するのに金も人もかかるからなぁ
@@デカ-n4v
こんなとこ行くような上級者はみんな山岳保険加入してるよ
そのぐらいのほうがかえってちょうどいいんじゃないっすか
実際禁止にしろとは思いませんがヤベエコエエえぐらいの映像のほうが事故は減ると思いますよ
こういうのって登山っていうのかな。。。高層ビルを命綱なしで登ったり、高層ビルの上で命綱なしでパフォーマンスするのと同じだよ。
なぜこんなところを最初渡ろうと思ったのか…
動画の段階でもう言われる前から行かない選択肢しかないくらい怖い
50年ほど前までは、新潟県上越地方のある中学校の3年生の遠足はここだった。今では考えられないが。
昔の人おかしいって思うことたまにあるけどまたひとつ事例が加わってしまった………
こんな所に誰でも行けちゃうのが驚き
小学生の時ここ登ったけど狭すぎてびっくりしたぞ…
4ななくて良かったな
子どもをこんなところになぜ連れていったし…………
身長の低い小学生の方がこういう道は安全そう
@@陸奥八雲-m9t 腰かがめてあるいたらいけましたーー
こんな危険な場所が禁止になってないのがビックリだな。。
人生なんていつでも断崖絶壁だよ
お前は違うだろ
@@hiroshi-itou
ある意味、崖の先端にいるのかも
私の人生は皆さんの一歩先をいっています
山岳ガイドしてた人に先日連れていってもらったけど2度目は遠慮したいです