Kann mich noch an ein Artikel in der Mercedes Classic erinnern (bestimmt 10 Jahre her) . Da wurde auf einen 300ce eine Flügeltürerkarosserie in Südamerika gesetzt schönes Auto und natürlich ein Replika. Da war Mercedes so hinterher das genau dieses Auto in den Schrott muss. Seitdem hab ich von der Marke Mercedes Abstandgenommen. Jemanden das nicht zu gönnen was er sich in eigener Arbeit aufgebaut hat ist da schon traurig und jetzt bei so ein paar reichen hält man still.
Auch Gullwing Replikas mussten Leute hier schon verschrotten auf Geheiss von Mercedes. Bekannter von mir hat seinen Gullwing schnell verkauft, als er davon hörte
Ich nehme mal ganz stark an das die Preise( gerade wegen DIESER Doku ) für solche/diese Fahrzeuge in Zukunft eher nach unten gehen weil die Chance einen 100%ig originalen 300SL zu bekommen bei nahezu 0 sein wird! Das Thema Wertentwicklung/steigerung wird bei diesem Model wohl durch sein! Und wahrscheinlich wird jeder der so einen 300SL hat große Angst vor einem (guten) Oldtimergutachter haben.Einfach nur sehr schade!
Bin zufällig auf das Video gestoßen, da ich den Film im SWR und auch auf UA-cam geschaut hab und möchte das Video kurz kommentieren. Zuerst einmal hätte ich mir gewünscht, dass man hier nicht nur unverbindlich kommentiert, sondern auch seine Meinung, die man sich nach dem Schauen des Beitrags von SWR gewonnen hat, und Stellung bezieht. Hoffe das wird als konstruktive Kritik gewertet. Ich persönlich bin davon überzeugt, dass mit den Fahrzeugen über viele Jahre hinweg Schmu getrieben wurde, und für mich ist das eine riesige Sauerei. Aber ja, letztendlich werden es die Gerichte entscheiden… Und zum Schluss: Das was der Händler da in der Schweiz gekauft hat, ist kein Flügeltürer, sondern ein Roadster mit Hardtop 😉
In den 80er haben wir uns aufgeregt über die Preise. Damals wurden 300SL Flügel gehandelt für 150.000 DM😂 Heute 2Mios! Dann gescherzt über den Restaurierungshype von den 1500 SL fahren noch 2000 auf den Straßen 😂. Jetzt ist das wahr geworden. Aber 4000 sinds wohl nicht da man zwar die Autos neu Aufbauen kann aber wohl nicht die Motoren.
Komplett original oder aus Originalteilen dupliziert ist doch eigentlich völlig egal ! Das ganze Elend an der Sache ist doch, dass die heutigen Eigentümer (wie auch der Max Schuster ) die Autos als reine Geldanlage sehen und feststellen : oha der Bettel ist ja ploetzlich nur noch die Hälfte wert .(Der wahre Oldtimer Fan war der Schweizer Landwirt!) An dem Gegenstand eigentlich hat sich aber überhaupt nix geändert . Es ist nur die Geldgier die das ganze Thema anfeuert. Deswegen werden die meisten Super Oldtimer ja auch garnicht gefahren, sondern stehen sich zu Tode .
Genau! Der "Schuster" hat nun womöglich einen legalisierten "entwendeten", keinen schlechten "Leisten". Mir fiel die Sache mit der Stiftung auf. Das zu Beginn des Films geradezu inszenierte Bild des Betrogenen mit Schicksalsschlag (worüber ich mich hier keinesfalls abfällig äußern möchte!), der mit der Stiftung Gutes tut. Es wird ein Gefühl platziert, was ich persönlich nicht mag an solchen Reportagen, da "Meinungsmache". Denn mit einer Stiftung kann man auch gut Steuern sparen - oder (davon/dadurch) einen SL kaufen... Im Rahmen einer Schulung sind wir Ende der 90er Jahre bei Kienle gewesen. Die Qualität der Arbeiten beeindruckte. Im Souterrain lag der Karosseriebau sowie ein Platz, wo die Stellmacherarbeiten an einem Vorkriegswagen in einer Art Box beinahe abgeschlossen waren. Denn gegenüber waren die SL Gitterrohrrahmen "aufgestellt", wurden bearbeitet - oder produziert... (Es galt wohl Späne zu vermeiden, denn die Holz Arbeiten lagen für komplette Rekonstruktion/Aufbau allein schon bei ca. 1.4 Mio DM - wie man uns erklärte.) Mancher SL Rahmen wirkte meiner Erinnerung nach wie neu. Doch das lässt sich schwer sagen im Prozess einer Restauration hindurch. Die stattliche Anzahl an Fahrzeugen und Rahmen erklärte man mit entsprechender Reputation, Fahrzeuge kämen aus aller Welt. Habe leider keine Erinnerung mehr an das Ordnungssystem, wie man also sicherstellen konnte, jedes Fahrzeug behielte seine eigenen Teile. Denn das habe ich tatsächlich gefragt... Unser "Rundführer" beklagte, jeder dort das Handwerk erlernende Mechaniker würde sich mit Gesellenbrief "umgehend" mit Expertise zur Ausbildung aus dem Haus selbständig machen und so dem Betrieb verloren gehen. Wenn man die Qualität der Arbeiten gesehen hat, wundert einen das nicht. Wenn es den Käufern Trost wäre, handwerklich waren alle damals gesehenen Fahrzeuge in der Phase ohne Pfusch - egal ob Sattlerarbeiten, Blech (z.B. wahnsinnig gut gearbeitete Karosserien, glatt und passende Spaltmaße etc.), Lack usw. - alles qualitativ hochwertig. Danke für Video, Peter!
Vergessen Sie nicht, dass Reichtum relativ ist. Wenn eine Person zu ihnen sagt (die weniger hat als Sie), es trifft keinen Armen. Da möchte ich Sie mal hören. Was mich stört, dass nicht zu den Behörden gegangen wird, sondern es versucht wird das Auto weiter zu verkaufen. Das ist das Schlimme daran.
Ist aber auch krass welche Dimensionen das erreicht hat, in den 1980s oder 90s hast du sowas quasi als Gebrauchtwagen gekauft und dich gefreut wenn es ohne allzuviel Arbeit fährt, vollkommen egal ob original oder nicht. Daß das zu einer Millionengeldanlage verkommt... Natürlich muß jemand der in dieser Liga als Werkstätte mitspielt ehrlich sein. Wie es aussieht wird kann man sowas in naher Zukunft ohnehin nur mehr in die Vitrine stellen wenn keine Verbrenner mehr fahren dürfen, schon gar nicht jahrzehntealte. Frage mich wie sich das auf die Marktpreise auswirkt. Habe kürzlich gelesen daß manche ihren Kindern die Oldtimersammlung vererben wollen und der woke Hipstertyp mit dem Lastenrad kann damit gar nichts anfangen.
In Hamburg bei der Firma Mirbach/Mittelweg standen restaurierte SL Mitte der 90er für 1.2 Mio, unrestaurierte ab 450.000 D Markt. Dann gab es mal einen Einbruch und die Preise fielen auf um die Hälfte. Gab sich aber schnell wieder... Der SL war nie "mein Auto", ganz und gar nicht meine Preisklasse. Sah mir nur gern die Wagen an. Normaler "Gebrauchtwagen" war das damals in Hamburg jedenfalls nicht...
Ich kenne den Herren nicht und weis über ihn nichts aber gefühlt kann Jeder so ein Reaction Video machen. Man kann hier Szene für Szene in Ruhe analysieren und dann seine Meinung abgeben. Es gibt diese Videos z. B. auch über Lanz, Maischberger und Co. Dieses nachträgliche "Zerpflücken in alle Einzelteile"" muss man mögen....ich halte nichts davon.
Aus eigener Erfahrung, selbstverständlich gibt es Leute, die große Summen Bargeld haben und irgendwie loswerden wollen. Sehr gerne für teure Oldtimer. Und sogar für Immobilien. Ich habe mal ein Haus verkauft, da hat die Käuferin geradezu gebettelt, ich sollte einen großen Teil vom Kaufpreis in bar annehmen. Das ist bei Gastronomen wohl nicht unüblich, speziell Chinesen etc. Die kommen gerne mal mit einer Plastiktüte voll Geld, hat mir die Notarin erzählt 😂
Oldtimer und Kunstobjekte sind meist die einfachste Art "überweisungsfähiges" Geld zu generieren, bzw. können gut als Kapital-Herkunftsnachweis bei möglichen Ermittlungsverfahren dienen. Mit Immobilien innerhalb der EU ist es mittlerweile sehr schwierig geworden, die Zeiten in den man z.B. in Spanien nur 2/3 des Kaufpreises offiziell beurkundete, sind mittlerweile vorbei.
Liebe Grüße aus Wien Österreich 🙋♂️ find das ein ganz grosser schlamassel wenn ich replika kaufen möchten das bewusst und nicht das ich über tisch gezigen werden von einen nahmhaften mercedes resturateur. Und ehrlich gesagt da weiss man gar nichts mehr was hand und fuss hat. Und sorry jetzt wenn hart auf hart kommt natürlich insolvent konkurs. Manch leute haben sich das geld hart erarbeitet um solche liebhaber Oldtimer zu kaufen. Ich glaub Mercedes Benz Daimler AG hat nichts damit zu tunn sondern die wollten einfach diese Manufaktur kaufen weil die in zukunft damit was anfangen können und auf der welle mit reiten. Ich hab nicht glauben können das so ein namhafter resteuer nur in den Gedanken kommt sowas zu machen echt wannsinn. Die ganzen leute tuhen mir leid und die die ins lict geführt worden sind. Ihrgebd wo hab ich mal ne Reportage gesehen lange her ihrgend wo gabs einen menschen der hat sich aus blecht alles per hand arbeit einen alten Mercedes SL gebaut und der hat das Jahre weiter gefürt und glaub in Argentinien oder so sein sohn für eine firma die verkaufen replikas officel ihrgend was mit 1bis 2jahre Produktion zeit man kann den lack den stoff oder leder wählen usw ihrgend wo habe ich diesen film vor 10jahre oder so gesehen aber das hat sich bei mir eingebrannt in Erinnerung natürlich ist das ding um vieles billiger. Das ist bestimmt nicht der einzige schwarze schaff werr weiss den ob bei den anderen Oldtimer marken nicht solche fälle auch gibt das ist kaum zu vorstellen wie sehr es dann den Oldtimer markt zerstört. In den sinne augen auf bei Oldtimer kauf. 🙋♂️
Kann mich noch an ein Artikel in der Mercedes Classic erinnern (bestimmt 10 Jahre her) . Da wurde auf einen 300ce eine Flügeltürerkarosserie in Südamerika gesetzt schönes Auto und natürlich ein Replika. Da war Mercedes so hinterher das genau dieses Auto in den Schrott muss.
Seitdem hab ich von der Marke Mercedes Abstandgenommen. Jemanden das nicht zu gönnen was er sich in eigener Arbeit aufgebaut hat ist da schon traurig und jetzt bei so ein paar reichen hält man still.
Auch Gullwing Replikas mussten Leute hier schon verschrotten auf Geheiss von Mercedes. Bekannter von mir hat seinen Gullwing schnell verkauft, als er davon hörte
Ich nehme mal ganz stark an das die Preise( gerade wegen DIESER Doku ) für solche/diese Fahrzeuge in Zukunft eher nach unten gehen weil die Chance einen 100%ig originalen 300SL zu bekommen bei nahezu 0 sein wird! Das Thema Wertentwicklung/steigerung wird bei diesem Model wohl durch sein! Und wahrscheinlich wird jeder der so einen 300SL hat große Angst vor einem (guten) Oldtimergutachter haben.Einfach nur sehr schade!
Geiler Beitrag 🙋🏻♂️
Bin zufällig auf das Video gestoßen, da ich den Film im SWR und auch auf UA-cam geschaut hab und möchte das Video kurz kommentieren. Zuerst einmal hätte ich mir gewünscht, dass man hier nicht nur unverbindlich kommentiert, sondern auch seine Meinung, die man sich nach dem Schauen des Beitrags von SWR gewonnen hat, und Stellung bezieht. Hoffe das wird als konstruktive Kritik gewertet. Ich persönlich bin davon überzeugt, dass mit den Fahrzeugen über viele Jahre hinweg Schmu getrieben wurde, und für mich ist das eine riesige Sauerei. Aber ja, letztendlich werden es die Gerichte entscheiden…
Und zum Schluss: Das was der Händler da in der Schweiz gekauft hat, ist kein Flügeltürer, sondern ein Roadster mit Hardtop 😉
In den 80er haben wir uns aufgeregt über die Preise. Damals wurden 300SL Flügel gehandelt für 150.000 DM😂
Heute 2Mios! Dann gescherzt über den Restaurierungshype von den 1500 SL fahren noch 2000 auf den Straßen 😂. Jetzt ist das wahr geworden. Aber 4000 sinds wohl nicht da man zwar die Autos neu Aufbauen kann aber wohl nicht die Motoren.
Sehr schönes und mal von einer anderen Sicht gesehendes Video. Sehr interessant 👍 weiter so . Grüße
Komplett original oder aus Originalteilen dupliziert ist doch eigentlich völlig egal ! Das ganze Elend an der Sache ist doch, dass die heutigen Eigentümer (wie auch der Max Schuster ) die Autos als reine Geldanlage sehen und feststellen : oha der Bettel ist ja ploetzlich nur noch die Hälfte wert .(Der wahre Oldtimer Fan war der Schweizer Landwirt!) An dem Gegenstand eigentlich hat sich aber überhaupt nix geändert . Es ist nur die Geldgier die das ganze Thema anfeuert. Deswegen werden die meisten Super Oldtimer ja auch garnicht gefahren, sondern stehen sich zu Tode .
Hi Peter , hab ich ganz vergessen zu fragen, wieviel Original Brezelkaefer gibt es eigentlich heute noch? 🤣😂😁
Genau! Der "Schuster" hat nun womöglich einen legalisierten "entwendeten", keinen schlechten "Leisten".
Mir fiel die Sache mit der Stiftung auf. Das zu Beginn des Films geradezu inszenierte Bild des Betrogenen mit Schicksalsschlag (worüber ich mich hier keinesfalls abfällig äußern möchte!), der mit der Stiftung Gutes tut. Es wird ein Gefühl platziert, was ich persönlich nicht mag an solchen Reportagen, da "Meinungsmache". Denn mit einer Stiftung kann man auch gut Steuern sparen - oder (davon/dadurch) einen SL kaufen...
Im Rahmen einer Schulung sind wir Ende der 90er Jahre bei Kienle gewesen. Die Qualität der Arbeiten beeindruckte. Im Souterrain lag der Karosseriebau sowie ein Platz, wo die Stellmacherarbeiten an einem Vorkriegswagen in einer Art Box beinahe abgeschlossen waren. Denn gegenüber waren die SL Gitterrohrrahmen "aufgestellt", wurden bearbeitet - oder produziert... (Es galt wohl Späne zu vermeiden, denn die Holz Arbeiten lagen für komplette Rekonstruktion/Aufbau allein schon bei ca. 1.4 Mio DM - wie man uns erklärte.) Mancher SL Rahmen wirkte meiner Erinnerung nach wie neu. Doch das lässt sich schwer sagen im Prozess einer Restauration hindurch. Die stattliche Anzahl an Fahrzeugen und Rahmen erklärte man mit entsprechender Reputation, Fahrzeuge kämen aus aller Welt. Habe leider keine Erinnerung mehr an das Ordnungssystem, wie man also sicherstellen konnte, jedes Fahrzeug behielte seine eigenen Teile. Denn das habe ich tatsächlich gefragt...
Unser "Rundführer" beklagte, jeder dort das Handwerk erlernende Mechaniker würde sich mit Gesellenbrief "umgehend" mit Expertise zur Ausbildung aus dem Haus selbständig machen und so dem Betrieb verloren gehen. Wenn man die Qualität der Arbeiten gesehen hat, wundert einen das nicht.
Wenn es den Käufern Trost wäre, handwerklich waren alle damals gesehenen Fahrzeuge in der Phase ohne Pfusch - egal ob Sattlerarbeiten, Blech (z.B. wahnsinnig gut gearbeitete Karosserien, glatt und passende Spaltmaße etc.), Lack usw. - alles qualitativ hochwertig.
Danke für Video, Peter!
@@Matt-ft2nz Und wie viele "Golf VR6"... ;-) Genug Motore sind ja von denen geplatzt...
Das wird bei den 356 er und 911 er ähnlich sein
Puh 😵💫 zum Glück hat mein Ford Fiesta ST182 Nummer D0003 Vorserienmodell Matching Numbers. 😅
Die Welt die will betrogen sein 🥳😂😂😂
Interessante Geschichte Peter, Gott sei Dank sind die Flügeltürer nicht meine Preisklasse!😉😊😃😉👍
Schönen Sonntag noch!!
Danke gleichfalls
Spitze vom Eisberg.
Gefühlt haben alle alten Ford Shelby Mustangs überlebt, vom normalen Mustang aber nur 3%. dto Mini Cooper S,...und und und
Endlich mal ein längeres Video 👍
@@pretzi7771 Danke ☺️
Da wird sich in Zukunft wohl manch wohlhabender vor einem Kauf zurückhalten. Mir jedenfalls wäre das Risiko zu hoch an einen Blender zu geraten.🤷🏻♂️
sehr gutes Video, wie schon hier gesagt, die Käufer leiden nicht an Geldknappheit, es trifft keine armen Leute 🙂
Genau. Danke 🤩
Vergessen Sie nicht, dass Reichtum relativ ist. Wenn eine Person zu ihnen sagt (die weniger hat als Sie), es trifft keinen Armen. Da möchte ich Sie mal hören. Was mich stört, dass nicht zu den Behörden gegangen wird, sondern es versucht wird das Auto weiter zu verkaufen. Das ist das Schlimme daran.
Ist aber auch krass welche Dimensionen das erreicht hat, in den 1980s oder 90s hast du sowas quasi als Gebrauchtwagen gekauft und dich gefreut wenn es ohne allzuviel Arbeit fährt, vollkommen egal ob original oder nicht. Daß das zu einer Millionengeldanlage verkommt... Natürlich muß jemand der in dieser Liga als Werkstätte mitspielt ehrlich sein. Wie es aussieht wird kann man sowas in naher Zukunft ohnehin nur mehr in die Vitrine stellen wenn keine Verbrenner mehr fahren dürfen, schon gar nicht jahrzehntealte. Frage mich wie sich das auf die Marktpreise auswirkt. Habe kürzlich gelesen daß manche ihren Kindern die Oldtimersammlung vererben wollen und der woke Hipstertyp mit dem Lastenrad kann damit gar nichts anfangen.
In Hamburg bei der Firma Mirbach/Mittelweg standen restaurierte SL Mitte der 90er für 1.2 Mio, unrestaurierte ab 450.000 D Markt. Dann gab es mal einen Einbruch und die Preise fielen auf um die Hälfte. Gab sich aber schnell wieder... Der SL war nie "mein Auto", ganz und gar nicht meine Preisklasse. Sah mir nur gern die Wagen an. Normaler "Gebrauchtwagen" war das damals in Hamburg jedenfalls nicht...
Ich kenne den Herren nicht und weis über ihn nichts aber gefühlt kann Jeder so ein Reaction Video machen. Man kann hier Szene für Szene in Ruhe analysieren und dann seine Meinung abgeben. Es gibt diese Videos z. B. auch über Lanz, Maischberger und Co. Dieses nachträgliche "Zerpflücken in alle Einzelteile"" muss man mögen....ich halte nichts davon.
Aus eigener Erfahrung, selbstverständlich gibt es Leute, die große Summen Bargeld haben und irgendwie loswerden wollen. Sehr gerne für teure Oldtimer. Und sogar für Immobilien. Ich habe mal ein Haus verkauft, da hat die Käuferin geradezu gebettelt, ich sollte einen großen Teil vom Kaufpreis in bar annehmen. Das ist bei Gastronomen wohl nicht unüblich, speziell Chinesen etc. Die kommen gerne mal mit einer Plastiktüte voll Geld, hat mir die Notarin erzählt 😂
Oldtimer und Kunstobjekte sind meist die einfachste Art "überweisungsfähiges" Geld zu generieren, bzw. können gut als Kapital-Herkunftsnachweis bei möglichen Ermittlungsverfahren dienen. Mit Immobilien innerhalb der EU ist es mittlerweile sehr schwierig geworden, die Zeiten in den man z.B. in Spanien nur 2/3 des Kaufpreises offiziell beurkundete, sind mittlerweile vorbei.
@@maxheadroom7417in vielen Fällen kann man auch an Geldwäsche denken.
@@walterkiebart9728 Nicht, dass der Schuster seine Leisten mit Friseur-/Barbier- und Nagelstudios verdiente?! ;-)
Liebe Grüße aus Wien Österreich 🙋♂️ find das ein ganz grosser schlamassel wenn ich replika kaufen möchten das bewusst und nicht das ich über tisch gezigen werden von einen nahmhaften mercedes resturateur. Und ehrlich gesagt da weiss man gar nichts mehr was hand und fuss hat. Und sorry jetzt wenn hart auf hart kommt natürlich insolvent konkurs. Manch leute haben sich das geld hart erarbeitet um solche liebhaber Oldtimer zu kaufen. Ich glaub Mercedes Benz Daimler AG hat nichts damit zu tunn sondern die wollten einfach diese Manufaktur kaufen weil die in zukunft damit was anfangen können und auf der welle mit reiten. Ich hab nicht glauben können das so ein namhafter resteuer nur in den Gedanken kommt sowas zu machen echt wannsinn. Die ganzen leute tuhen mir leid und die die ins lict geführt worden sind. Ihrgebd wo hab ich mal ne Reportage gesehen lange her ihrgend wo gabs einen menschen der hat sich aus blecht alles per hand arbeit einen alten Mercedes SL gebaut und der hat das Jahre weiter gefürt und glaub in Argentinien oder so sein sohn für eine firma die verkaufen replikas officel ihrgend was mit 1bis 2jahre Produktion zeit man kann den lack den stoff oder leder wählen usw ihrgend wo habe ich diesen film vor 10jahre oder so gesehen aber das hat sich bei mir eingebrannt in Erinnerung natürlich ist das ding um vieles billiger. Das ist bestimmt nicht der einzige schwarze schaff werr weiss den ob bei den anderen Oldtimer marken nicht solche fälle auch gibt das ist kaum zu vorstellen wie sehr es dann den Oldtimer markt zerstört. In den sinne augen auf bei Oldtimer kauf. 🙋♂️
Was will dieser tun Tuter hier Neues erzählen? Man kann doch locker mal 600 Fünfhunderter zur Wäsche mitbringen.
Geld regiert die Welt 😅
hab eben ferraris aus den 80ern geguckt ................bei den günstigen gibts kaum welche über 50tds km ! 🤣😂😅😆 308 ,328,412 usw
Sorry, dir ist nicht längst nicht alles dazu aufgefallen bzw. solltest du klar davor warnen, nicht so schlecht vorbereitet wie der Augsburger zu sein.
Ist "reaction video" der neue Begriff für "Nacherzählen des Originals"? Nichts neues, nur etwas Besserwisserei hinterher.