Skandal um Oldtimer - der tiefe Fall des Klaus Kienle | SWR Doku

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  • Опубліковано 18 жов 2024
  • Es ist einer der spektakulärsten Wirtschaftsskandale der vergangenen Jahre. Im Visier: Ein Handels- und Restaurierungsbetrieb mit exzellentem Ruf und Kundschaft aus aller Welt: gekrönte Häupter, Industrielle, Show-Größen.
    Diese & mehr spannende Dokus könnt ihr hier sehen 👉 www.ardmediath...
    2023 durchsucht die Polizei Werkstätten, Büros und Privaträume der Firma "Kienle Automobiltechnik". Geschäftsführer Klaus Kienle gilt als einer der besten Restauratoren weltweit für den Mercedes 300 SL. Die Behörden werfen ihm gewerbsmäßigen Betrug vor. Es geht um einen SL von 1961. Wert: rund 1,6 Millionen Euro. Kienle soll ihn als Fälschung verkauft haben. Der Fall macht weltweit Schlagzeilen. Wer sind die vermeintlichen Opfer, die Akteure und die Mitwissenden? In der Dokumentation sprechen exklusiv ehemalige Kunden und Kundinnen und frühere Mitarbeitende. Dem SWR wurden Dokumente zugespielt, die ein völlig neues Licht auf den Fall werfen. Den SWR Journalisten hat der Hauptverdächtige als weltweit Einzigen ein Interview gegeben.
    Diese Doku des SWR trägt den Originaltitel: "Skandal um Oldtimer - der tiefe Fall des Klaus Kienle" Ausstrahlungsdatum: 15.10.24 #swrdoku #swr
    Alle Aussagen und Fakten entsprechen dem Zeitpunkt der Ausstrahlung und wurden seitdem nicht aktualisiert.

КОМЕНТАРІ • 182

  • @SWRDoku
    @SWRDoku  3 години тому +14

    Euch hat die Doku gefallen? Was sagt ihr zu dem Thema? Noch mehr Videos findet ihr in der ARD-Mediathek www.ardmediathek.de/dokus

    • @jarka1628
      @jarka1628 2 години тому +1

      Sehr interessanter Beitrag .Danke

  • @Modrunner69
    @Modrunner69 Годину тому +37

    Die Doku ist sehr gut recherchiert. Wirklich top! Danke, der öffentlich-rechtlichen Anstalt.
    Sie lässt mich trotzdem ratlos zurück. Als Car-Guy seit Geburt verfolge ich den Fall natürlich von Anfang an. Ich finde das alles schlimm, und reflexartig wäre Kienle-Bashing jetzt die richtige Raaktion. Aber das Ganze hätte nicht jahrzehntelang funktioniert, wenn nicht alle Beteiligten eine große Rolle in diesem Spiel gespielt hätten. Kienle ist für mich ein Alchemist, der niemals so groß geworden wäre, wenn die Welt nicht voll von Leuten wäre, die süchtig nach "Gold" sind.

    • @thomasm.7058
      @thomasm.7058 Годину тому +6

      Stimme ihnen zu, vor allem fiel mir das Schweigen der Beteiligten auf, dabei sind es alle Profis, die problemlos woanders ihrem "Hobby" nachgehen könnten, gerade in Deutschland sind die Möglichkeiten unbegrenzt. Ob man den Kienle jetzt hängt oder auch nicht, spielt keine Rolle mehr...

    • @route6295
      @route6295 38 хвилин тому

      Gut beschrieben

    • @bullitreiber6664
      @bullitreiber6664 18 хвилин тому +1

      Sehr guter Kommentar. Bin selbst Restaurator und zertifizierter Gutachter und meine, Herr Kienle hätte laut seiner Eigenwerbung im Fachblatt als Koryphäe wesentlich mehr Transparenz bei der Dokumentation des Restaurationsverlaufes anstreben sollen. Das ist imho Gang und Gäbe im Gewerk, um eine einwandfreie Vita des Fahrzeugs zu gewährleisten. Dies geschieht in Abfolge mittels Fotodokumentation jedes einzelnen Arbeitsschrittes, wobei jegliche Veränderung nachvollziehbar ist. Allein schon, um sich gegen nachträgliche Veränderungen seitens des Kunden nicht in Regress klagen zu lassen.
      "Gier frisst Hirn" ist hier offensichtlich, sicherlich auch seitens einiger Käufer/Anleger. Bedenklich finde ich die Rolle der involvierten Gutachter, auch hier ist leider von Gefälligkeiten auszugehen, denn ich darf Fahrzeuge im Eigen- bzw. Firmenbesitz unter meinem Namen nicht selbst erstellen, um Vorteilnahme auszuschließen.
      Mit Tietz hat Kienle dann wohl sein Karma getroffen, denn dieser kannte ganz offensichtlich jede technische Funktion des Fahrzeugs besser als Kienle. Auch die Mitarbeiter zu involvieren war nicht sehr klug.
      In gewisser Weise wundert mich allerdings diese Situation wenig, ich persönlich sehe solche Klassiker nicht als Spekulationsobjekt an (egal welcher Marke), sondern als erfahrbare Historie des Automobilbau, die auf die Straße gehören und sich nicht in einer Privatsammlung die Reifen plattstehen sollten .

  • @tangohotel0815
    @tangohotel0815 27 хвилин тому +7

    Ein 300 SL ist ein wunderschönes Auto ! Ohne Zweifel . Vor ein paar Jahren , auf dem Oldtimermarkt in Bockhorn, stand ein Renault 4 , Bj.1967, originaler Erstlack, ohne Gammel, neben einem perfekten 300 SL Roadster. Niemand hat den SL beachtet, alle haben den so gut erhaltenen R4 abgefeiert…

  • @fpresse
    @fpresse 28 хвилин тому +7

    Konnte er nicht das Rahmenteil erst röntgen um das raustrennen zu vermeiden?! Da hätte man den Materialunterschied schon vorher erkennen können...

  • @andreashaseke8350
    @andreashaseke8350 20 хвилин тому +4

    Hätte ich nie für möglich gehalten dass ein Mann wie Kienle, mit der Reputation und Ansehen, zu solchen Mitteln greifen würde…!?!

    • @adamriese3610
      @adamriese3610 15 хвилин тому +1

      ist halt wie immer. Wenn das Geld knapp wird, wird man kreativ

  • @Willburys
    @Willburys 37 хвилин тому +5

    Wenn sich Instituelle Anleger mit unbegrenzen Budget sich in so einem Markt einkaufen dann ist für Kriminelle kein halten mehr! Blasen bilden sich auch außerhalb des Immobilien sektors! Auch wenn diese Autoikone nur in Begrenzter Zahl gefertigt wurde!

  • @tommi2347
    @tommi2347 57 хвилин тому +5

    Ganz ganz wert- und wundervoll, als auch äußerst feinfühlig dokumentiert und zusammengefasst, was das Leben eben auch beinhalten kann. Meinen ganz herzlichen Glückwunsch an Herrn Schuster, seinen Traumwagen nun doch noch nutzen zu können, als auch diesen weiterhin wertbeständig zu wissen. LG

  • @platonundhenry836
    @platonundhenry836 49 хвилин тому +6

    da wird der Rahmen aufgeflext und zertrennt und danach hält der Gutachter sein Röntgengerät dran?! Das hätte er doch am Auto auch dranhalten können, dann hätte man es nicht zerflexen müssen

  • @gordonjenner2375
    @gordonjenner2375 Годину тому +7

    Das sind echte Probleme, die Millionen Andere gerne hätten...😅

  • @outlawcustoms4486
    @outlawcustoms4486 44 хвилини тому +7

    Ich denke der Rattenschwanz an der Sache geht noch viel weiter als nur Kienle. Alleine das Wissen darüber welche Fahrzeuge als verschollen gelten und somit als Spender für eine Fahrgestellnummer in Frage kommen, bedarf noch mehr Akteuren. Zumal die Nähe von Kienle und Mercedes die Sache nochmal interessanter macht.

  • @nicotobben3710
    @nicotobben3710 36 хвилин тому +3

    Super letzte Worte von dem Herren mit der Stiftung. Netter Mann gönne ich ihm von Herzen

  • @roundearther272
    @roundearther272 Годину тому +9

    42:10 In Deutschland gibt es keine Obergrenze für Bargeschäfte. Ab 10.000 € müssen seit 2023 Banken und andere Finanzinstitute die Identität der beteiligten Personen überprüfen und Meldungen an die Aufsichtsbehörden abgeben, wenn der Verdacht auf Geldwäsche besteht. Das bedeutet aber nicht, dass man Dinge die mehr als 10.000 € kosten nicht Bar bezahlen kann.

    • @claitrid7806
      @claitrid7806 Годину тому

      Richtig, man darf auch Immobilien beim Notar bar bezahlen. Egal welche Höhe.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 37 хвилин тому +2

      @@claitrid7806 Das jetzt seit kurzem nicht mehr. Wurde gesetzlich anders geregelt.

    • @Jan07191
      @Jan07191 22 хвилини тому +1

      Nur dass man heutzutage kaum noch an große Mengen Bargeld kommt… Am Geldautomaten jedenfalls nicht

  • @olm89
    @olm89 17 хвилин тому +1

    Unglaublich spannend und tragisch.Als Auto Begeisterter kennt man noch die TV Berichte über die Kienle Werkstatt,irgendwie schade daß man jetzt so einen Bericht findet.Ich denke daß sowas in der Oldtimer Scene schon immer gemacht wurde.Bei Kienle nur eben im großen Style.

  • @peterhartmann9825
    @peterhartmann9825 55 хвилин тому +8

    Da hat man offensichtlich einige Geldwäscher beschissen

  • @german_dude_
    @german_dude_ 2 години тому +30

    Warum konnte man das nicht röntgen bevor man geschnitten hat?

    • @VxO4fame
      @VxO4fame 2 години тому +6

      Sehr gute Frage

    • @manufranz831
      @manufranz831 Годину тому +2

      Genau das habe ich mich auch gerade gefragt.Oder man hätte das sicher auch mit einer Sonde sehen können.

    • @oliverbechtold4777
      @oliverbechtold4777 Годину тому +2

      weil man wohl geil drauf war das Eigentum anderer zu zerstören !!??

    • @thorko6300
      @thorko6300 Годину тому +1

      Man stelle sich vor, die FIN wäre vorhanden gewesen. Hätten sie dann das Stück wieder reingeschweißt?

    • @GreenTost
      @GreenTost Годину тому +7

      Die werden sicherlich wissen warum, die sind vom Fach

  • @stg-123
    @stg-123 57 хвилин тому +4

    Vielen dank für diese top Doku!
    Hab das damals mitbekommen mit dem geklauten und das hat mich schon sehr interessiert.

  • @felixblum
    @felixblum 22 хвилини тому +1

    Klasse Doku!

  • @stargazer4358
    @stargazer4358 2 години тому +36

    Ein Gegenstand ist nur soviel Wert als jemand bereit ist dafür zu zahlen

    • @roundearther272
      @roundearther272 Годину тому +2

      Wenn für jemanden nichts geboten wird, ist er dann wertlos? 🙃

    • @puchtuner53
      @puchtuner53 53 хвилини тому

      @@roundearther272 kommt auf den Startpreis drauf an.

    • @marceldavis1447
      @marceldavis1447 45 хвилин тому +1

      wie*

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 39 хвилин тому +1

      Binsenweisheit und platter Spruch.

    • @loonateer
      @loonateer 30 хвилин тому

      @@christophermikrowelle7093 🤣wirklich?

  • @paulallenpierceandpierce
    @paulallenpierceandpierce Годину тому +10

    Die historischen Autos bis in die 80er sind so "einfach" gebaut, dass man mit viel Handwerkskunst und Kenntnis vieles nachbauen kann und keiner nachvollziehen kann, ob es eine Fälschung ist, oder aus dem Werk kommt.
    Die Gelegenheit mit wenig Aufwand vermeintliche Millionenwerte zu schaffe ist wohl verführerisch.
    Kienle und seine Mitarbeiter bekleckern sich auch nicht gerade mit Ruhm mit solchen Aussagen vor die Kamera zu treten.

  • @thomaswolfram3805
    @thomaswolfram3805 32 хвилини тому +2

    Aber schon vor über 10 Jahren war in der Szene bekannt, dass man anscheinend nur eine FIN und die Papiere benötigt um den Rest eines 300 SL Gullwing nachzubauen. Teuer zwar, aber einen Frontgrill für 10.000 Euro kann sich auch im Nachbau nicht jeder leisten.

  • @alfred904
    @alfred904 Годину тому +4

    Spannende Doku 🤗
    👍👍👍👍

  • @SebastianBecker
    @SebastianBecker 2 хвилини тому +1

    Ich habe ein Problem mit dem Begriff ,,Fälschung"; die Autos sind ja keine Nachbauten, sondern tatsächlich - selbst dann, wenn Teile gemischt wurden - echte Oldtimer. Natürlich, wenn man ein Fetischist des (theoretischen) ,,Originals" ist, mag das stören; das kann ich auch durchaus teilweise verstehen. Dennoch sind die Autos ja wunderschön, alt, toll restauriert und schön anzuschauen und zu fahren - auch wenn der (mehr oder minder) fiktive Wert dann nicht mehr entsprechend gegeben ist. Den Sultan wäre es sicherlich niemals aufgefallen und er hätte sich an dem Auto erfreut (bzw., wahrscheinlicher, es vergessen ;-)). Es stellt sich also die Frage, worum es den Menschen tatsächlich geht.

  • @TrickyRicky007
    @TrickyRicky007 40 хвилин тому +3

    Das Mercedes den Laden für schmales Geld aufgekauft hat, bei Thiel Stillschweigen befohlen hat, kein Interview gibt, spricht Bände.
    100%ig mitschuldig.

    • @peteregner8288
      @peteregner8288 13 хвилин тому +1

      Die Rolle von Mercedes ist der Skandal hinter dem Skandal und womöglich noch viel interessanter. Stoff für eine weitere Doku, wenn dem SWR das Brett (zu bohren) nicht zu dick wird.

    • @davidk.4538
      @davidk.4538 7 хвилин тому +2

      @@peteregner8288 genau das ging mir auch durch den Kopf. Das Schweigen von Mercedes lässt übles vermuten...

  • @xdwada7126
    @xdwada7126 3 години тому +5

    Unglaublich was sich da abgespielt hat 😮

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому +3

      Das ist doch ein alter Hut. Manipuliert würde schon vor 35 Jahren, beim ersten Oldtimerhype.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 31 хвилина тому +1

      Gibt es bei hochpreisigen Ferrari, Corvette, Cobra, etc. Das mit den 300SL hier ist keine unübliche Nummer.

  • @GeorgesGarage-Unique
    @GeorgesGarage-Unique Годину тому +2

    Tolle Dokumentation!

  • @friehuc7086
    @friehuc7086 9 хвилин тому +1

    Tolle Reportage. Dafür zahlt man gerne GEZ. Wenn der Glaube an die Originalität der Fahrzeuge ins Wanken gerät, platzt eine komplette Blase der letzten 20 Jahre. Bei den Andeutungen der ehemaligen Mitarbeiter wird mehr als deutlich dass es vermutlich Fahrzeuge im dreistelliger Bereich betrifft. Wenn sich das bewahrheitet verlieren viele Menschen schlagartig Millionen Euro. Dann lieber den Mantel des Schweigens über das Thema und die vermutlich gefälschten bzw manipulierten Fahrzeuge weiterhin normal handeln. Man kann nur hoffen dass das größere Kreise zieht.

    • @hindafinga4890
      @hindafinga4890 Хвилина тому

      Schneeballsystem mit Ersatzteilen - mann hat der Dreck am Stecken

  • @luckyduke5709
    @luckyduke5709 40 хвилин тому +2

    Schön mit dem Winkelschleifer ohne Schirm rumflexen 😀

    • @tangohotel0815
      @tangohotel0815 15 хвилин тому +1

      Den Optiker wird es freuen, die Brandspritzer auf den schönen Gleitsichtgläsern..woher ich das weiß 🤔…

    • @adamriese3610
      @adamriese3610 15 хвилин тому

      dachte ich mir auch 😄

  • @EmperorNO1
    @EmperorNO1 10 хвилин тому

    Mr Thiel hat 20 Jahre versucht alle zu warnen, den Hersteller und die Staatsanwaltschaft.
    Und was ist passiert?

  • @micharieser4786
    @micharieser4786 13 хвилин тому +1

    Mich freuts für den alten Herrn, aber letztlich frag ich mich wie die Behörden und Mercedes weggucken und sich ducken "wir wolln ja keine Aufregung in der Szene" . 10.000€ Obergrenze und in der Szene wechseln für ??? € Autos den Besitzer und der klagt nicht aus Scham ? denke eher nicht, wer rennt 70 mal zur Bank um sich Geld dafür zu holen ? das kann sich ausmalen wer will, manche dürfen einfach fast Alles wenn das Geld stimmt und mit dem Vorstand der Bank golft, der natürlich nicht fragt woher das Geld kommt.

  • @Germanpoet-b9p
    @Germanpoet-b9p 55 хвилин тому +1

    Heftige Geschichte die Aufgedeckt wird...😮

  • @GreenTost
    @GreenTost Годину тому +1

    Es sind absurde Summe für so ein Stück schönes Technik. Für andere ist sowas sogar nichts Wert.

  • @kanzler55
    @kanzler55 Годину тому +1

    Schön, happy end ❤😢👍🚗

  • @ramonramirez3217
    @ramonramirez3217 14 хвилин тому +1

    Naja, es schwingt immer gewisse schadenfreude mit, wenn ultrareiche betrogen werden.

  • @Coconut7403
    @Coconut7403 3 хвилини тому

    Eine stiftung, mit der man sich seine träume verwirklicht sollte nicht erlaubt sein. Entweder man behält das geld oder tut es in eine stiftung. Sicher gibt es da steuerliche vorteile....

  • @klappi33
    @klappi33 Годину тому +24

    die karren haben im garten mehr wohnraum als familien in deutschland hahaha

  • @DiggaRoyal
    @DiggaRoyal 13 хвилин тому

    wenn der Ruf eines legendären Fahrzeuges zerstört wird traurig

  • @Ramsi-Berlin
    @Ramsi-Berlin 54 хвилини тому +1

    Traurige Geschichte ❕😏

  • @nichtnur4124
    @nichtnur4124 2 години тому +6

    Also wer ein Auto als Wertanlage kauft der braucht sich jetzt nicht wundern. 🤔

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому

      Das sehe ich ähnlich. Wenn etwas wertvoll wird, ruft das immer fälscer auf. Das ist bei Gemälden so, bei Skulpturen, Autos Schmuck.

    • @oliverbechtold4777
      @oliverbechtold4777 Годину тому

      Was kommt denn noch als Wertanlage in Frage ???

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 29 хвилин тому

      @@oliverbechtold4777 Ich hätte da einen Lastwagen voll mit Laptops aus dem Jahr 2009. Hundert Stück für 50.000 Euro. Willst haben?

    • @Mas-ic8bw
      @Mas-ic8bw 27 хвилин тому

      Autos sind durchaus interessant als physische Vermögensanlage. Natürlich sind Anstiege wie bei Aktien nicht immer realisierbar ( wobei große Kurs Anstiege nur über mehrere Jahrzehnte hinweg auftreten ) aber zumindest ein konstantes Wachstum ist beim richtigen Auto immer gegeben.
      Man darf auch nicht vergessen, dass man am Ende des Tages immer noch ein schönes Auto in der Garage hat. Wenn morgen die Aktie abstürzt in den Keller oder eine Wirtschaftskrise auftritt hat man nichts mehr von der tollen Aktie.

  • @knutengelhardt3810
    @knutengelhardt3810 12 хвилин тому

    Wenn ich sehe wie er bei 8:36 mit einer Flex ohne Schutz arbeitet, wird mir übel. Ist ein Fall für die Berufsgenossenschaft.

  • @RendernStattGendern
    @RendernStattGendern 58 хвилин тому +3

    8:45 da lässt man also irgend einen Pfuscher das Auto zerflexen? Jeder Lehrling weiß, dass auf die Flex ein Schutz gehört, der ist hier nicht vorhanden. Also von irgendwelchen Behörden Kaspern würde ich mir da mehr einhaltung von Vorschriften wünschen. Wenn da was passiert, dann gibt es richtig Ärger mit der Berufsgenossenschaft.

    • @Timico1000
      @Timico1000 33 хвилини тому

      Willkommen beim Ordnungsamt. ;)

  • @TerraRyzin78
    @TerraRyzin78 Годину тому +2

    3:43 Hohl- und Bringdienst 😂

  • @philosophiker3025
    @philosophiker3025 35 хвилин тому

    Ich habe eine Sammlung historischer Rennräder, ich frage mich wer kann die Autenzität bestätigen? Dazu müsste jemand alle Zeotschriften der Zeit besitzen.

  • @carinaKA
    @carinaKA 45 хвилин тому

    Der 300SL sollte stets in Polling bei Hans Kneissl gecheckt werden. Der kennt ja fast alle jemals gebauten. Und erstaunlich, dass solche Beträge bar beglichen werden.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 35 хвилин тому

      Meinen hat er noch nie gesehen.

    • @10zoll
      @10zoll 34 хвилини тому

      Kienle hatte einen guten Ruf, Kneissl hat einen guten Ruf.....
      Du konntest Recht haben, du konntest aber auch unrecht haben.
      Woher will man heute wissen, was übermorgen da rauskommt?
      Das Gewerbe ist klein, man kennt sich, eine Krähe hackt der anderen ....
      Bei Fahrzeugen, bei denen er Wertsteigernd ist, wenn die Patina NICHT erhalten bleibt da gelten scheinbar andere Regeln kennst du die Regeln?
      Ich nicht, ich bin bisher von der Unschuld vom Kienle ausgegangen, wer bin ich zu wissen, welche Wäsche vom kneissl auftaucht?

    • @carinaKA
      @carinaKA Хвилина тому

      @@christophermikrowelle7093 wahrscheinlich weiss er aber, dass er existiert und dann auch noch wo.

  • @georgesser3866
    @georgesser3866 2 години тому

    Deshalb sage ich ja immer, nehmt euch einen Experten mit. Gut, der kostet ein paar € aber keine Hunderttausende.

  • @lol-bd5yn
    @lol-bd5yn Годину тому +3

    gibt es eigentlich seriöse Autohändler?

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 32 хвилини тому

      Bei mir in Wanne-Eickel ist einer. Kiesplatz mit Wimpeln.

    • @10zoll
      @10zoll 28 хвилин тому

      Meinst du die Art "Micha Du Stricher" ?
      Jeder, der gebraucht an und verkauft ist nich mehr als andere aus seinen Vorteil bedacht, davon kann man ausgehen.
      und ja, diecVögel waren scriptet reality, genauso wie die Autodoktoren, die Ludolfs, der lange US Grieche und alles andere aus dem TV.

  • @tomfire1972
    @tomfire1972 37 хвилин тому +1

    30:00 Vorsatz.

  • @Joelima1
    @Joelima1 2 години тому +1

    Schade war der Grieser nicht ehrlich mit seiner Geschichte wie er zum Auto kam

    • @Sauerlandtrabant
      @Sauerlandtrabant Годину тому +3

      Wie ist er den zum SL gekommen?

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 27 хвилин тому

      Und auch nicht mit seiner Stellplatzvermietung in Mülheim-Kärlich ohne Angabe der USt für Privatleute. Dafür vögelt er die ex-Ministerin Klöckner halt.

  • @AAAfullKK
    @AAAfullKK 45 хвилин тому

    Es sind ja noch die Autos und wenn die gut funktionieren kannst es kaufen. Preis halt zu hoch und Teile aus Kundenfahrzeugen ausbauen geht gar nicht.

  • @MarkusKreitmair
    @MarkusKreitmair 55 хвилин тому +5

    Ein Oldtimer ist nur in sehr seltenen Fälle eine lukrative Geldanlage. Der SL 300 hat 1955 in den USA knapp 7000 USD gekostet. Die Aktien des S&P Index sind während der Zeit um 114.248% gestiegen. damit wären aus 7000 USD bis heute 8 Mio USD geworden. Wenn man jetzt noch Garage, Versicherung, Service usw. rechnet wäre der Oldtimer ein wesentlich schlechteres Geschäft als die Aktienanlage.
    Bei den allermeisten Oltimern sieht das noch viel schlechter aus, die sind ja bei weitem nicht so gefragt wie ein SL 300. Als Hobby zum Fahren und Ansehen ist ein Oldtimer natürlich eine schöne Sache, aber keine gute Geldanlage.

    • @Timico1000
      @Timico1000 31 хвилина тому +1

      Klar, wenn man ab den 1950ern rechnet, machts keinen Sinn. Aber wie in der Doku erwähnt, sind die Preise erst ab den 90ern durch die Decke gegangen, und wer da rechtzeitig gekauft hat, konnte ordentlich Gewinn machen.

    • @Mas-ic8bw
      @Mas-ic8bw 30 хвилин тому +2

      Dein Vergleich hinkt.
      Eine Aktie bringt ihr ganz eigenes Risiko mit sich und ist wesentlich schwieriger einzuschätzen als ein Oldtimer.
      Auch die Kosten für Garage und Pflege halten sich in Grenzen. Unter Umständen kann man es von der steuerabsetzen und die Pflege erhöht auch den Marktwert also relativiert sich das.
      Sowohl Aktien als auch Oldtimer sind mit Risiko verbundene Spekulationsobjekte. Wie gesagt, finde ich das Oldtimer aber besser einschätzbar sind.
      Zudem hat man wenn ein Aktienkurs crasht am Ende nichts außer Verlust. Wenn der Marktwert meines Oldtimers einstürzt, hab ich immer noch ein Oldtimer in der Garage stehen der mir Freude bereitet und an dem ich emotional hänge.
      Wer langfristig Gewinn erzielen will muss sein Kapital sowieso breitflächig verteilen. Sowohl Aktien als auch physische Vermögensgegenstände sind notwendig. Der gesunde mix macht es aus.
      In dem Beispiel von dem alten Herrn am Anfang war’s vermutlich auch einfach ein Lebenstraum den er sich so nochmal ermöglichen wollte. Hat in seinem Szenario absolut Sinn gemacht, wobei mir persönlich das Coupé mehr zusagt und wesentlich wertvoller ist. Aber das ist nur mein Geschmack.

    • @jmb8
      @jmb8 16 хвилин тому

      @@MarkusKreitmair Hätte, hätte, Blockchainkette. Hätte ich zu Anfang von Bitcoin 20.000 BTC gekauft, müsste ich jetzt nicht Urlaub auf einem verlassenen Campingplatz machen.
      Außerdem will nicht jeder Aktiengeschäfte tätigen, sondern Dinge fassbar in der Garage haben und eventuell nach ein paar Jahren steuerfrei wieder verscherbeln.

  • @photoholic6369
    @photoholic6369 56 хвилин тому

    Tolle Doku !! Super interessant !
    Was ich nicht verstehe ... bei einem Auto mit einem vermeintlichen Wert von über 1 Million, da verlass ich mich doch nicht auf irgendwas, das mit der Verkäufer auf einen Zettel kritzelt ?
    Warum hat er keinen Experten mitgenommen und nicht mal einfach nur die Fahrgestellnummer verglichen. Wenn die weg ist ... egal wieso ... dann Finger weg von dem Auto.
    Welcher Fälscher in dem Umfeld und bei dem Preis, ist so blöd und macht die Fahrgestellnummer weg, das kontrolliert man doch als erstes bei einem derartigen Wertauto ?

    • @o.h.s.8256
      @o.h.s.8256 36 хвилин тому +1

      @@photoholic6369 Herr Kienle war DER Sachverständige in der 300 SL Szene, er führte auch das Stammregister der Fahrzeuge. Ihm hat man getraut.

    • @christophermikrowelle7093
      @christophermikrowelle7093 33 хвилини тому

      Es wurde doch ein Gutachten von einem amtlich anerkannten Gutachter erstellt. Wenn das nun aber auch falsch ist wegen Boshaftigkeit oder Nichtwissen...(?). Auf was soll man sich denn noch verlassen können?

    • @peteregner8288
      @peteregner8288 10 хвилин тому

      ​@@o.h.s.8256Klassiker: Bock zum Gärtner gemacht.

  • @Clickworker101
    @Clickworker101 2 години тому +7

    Komisch, dass die meisten Oldtimer in bar bezahlt werden

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому +2

      Das stimmt so nicht. Ich kenne auch Besitzer, die ihr Geld an den Händler überwiesen haben.

    • @Winnetou834
      @Winnetou834 Годину тому +3

      Was dran komisch? Wer hat der hat.

    • @claitrid7806
      @claitrid7806 Годину тому

      Meiner wurde auch bar bezahlt, ist aber bei weitem kein SL ;)

  • @hagakure74
    @hagakure74 18 хвилин тому

    13:29 weiß jemand was hier am Lenkrad mit dem Chromring verstellt wird? Blinker oder Scheibenwischer 🤔

  • @metzger1288
    @metzger1288 Годину тому +8

    Was sagt die BG zu dem Winkelschleifer bei min 8.38?

    • @SandroBirk
      @SandroBirk Годину тому +1

      @@metzger1288 Genau mein Gedanke ..

    • @Erik-uk7rh
      @Erik-uk7rh Годину тому +1

      Der Einsatz von Handschuhen ist grundsätzlich nicht verboten, sondern unterliegt der Vereinbarkeit von Gefahrenabschätzungen.
      Die Schutzhaube darf aber nicht entfernt werden.

    • @oliverbechtold4777
      @oliverbechtold4777 Годину тому

      Da der Systemling zum System gehört , ist das schon in Ordnung !

    • @claitrid7806
      @claitrid7806 Годину тому

      ​@@metzger1288 Die sagt klar "Nein" dazu, aber mit Schutzhaube kommt man an Autos nicht überall ran. Da sind Säbelsägen besser...

    • @roundearther272
      @roundearther272 Годину тому

      Okay mal ehrlich, wer von euch hat die Schutzhaube noch auf der Flex?

  • @felixblum
    @felixblum 22 хвилини тому

    👍🏻

  • @jonny4025
    @jonny4025 2 години тому +13

    Wem kann man jetzt noch glauben, wenn man einen 300 SL kauft? Das ist nicht mehr mein Land!

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому +4

      Manipulationen gab es schon vor 35 Jahren.

    • @Schlipperschlopper
      @Schlipperschlopper 2 години тому +1

      Bekannterweise alles ohnehin verboten ab 2027 dank Habecks neuen Schlaboubve Gesetzen!

    • @ecki74
      @ecki74 Годину тому +3

      Was darf Satire? Wer soviel Geld hat, ein Spielzeug zu kaufen, hat keinen Grund zu klagen. Und wer soviel Geld hat, aber so doof ist sich bescheissen zu lassen, der hat es nicht anders verdient. Das gilt auch für jemanden, der die Investition von Stiftungsvermögen in Oldtimer für vernünftig hält.

    • @M5-Porzellan
      @M5-Porzellan Годину тому +2

      @@jonny4025 Die ersten Manipulationen bzgl. 300 SL liegen wesentlich weiter zurück.

    • @nobbyarmbruster
      @nobbyarmbruster Годину тому +2

      In diese Verlegenheit kann ich mangels Masse niemals kommen 😉

  • @HeinoBloed
    @HeinoBloed Годину тому +2

    Die Erwartungen der Kunden steigen ins Unrealistische. Es gibt wie immer 2 Seiten.
    2. Falsche Werkstatt gewählt (vielleicht eben wegen den unrealistischen Erwartunge)
    3. Trifft doch keinen Armen. Das Geld ist nicht weg, hat nur jemand anderes.

  • @christianwurm8594
    @christianwurm8594 Годину тому +5

    Wie tragisch das Bonzen verarscht wurden😢

    • @Winnetou834
      @Winnetou834 Годину тому +5

      Ja gell. Besser die würden ihr hart erarbeitetes Geld, gleich dem Arbeitsscheuen pack geben

  • @Martin-ut3ew
    @Martin-ut3ew 22 хвилини тому +1

    Ein Stück blech mit Nummer das für irgendwelche Menschen aus irgendwelchen Gründen ~1 Million Euro wert ist...

    • @Thomas83KO
      @Thomas83KO 15 хвилин тому

      Wie mit diversen Briefmarken, irgendwelchen Fehlprägungen bei Münzen oder auch ganz absurd sind Preise diverser Handtaschen oder gar Sneakers...
      Aber irgendwie gibt es immer irgendwelche, die die Werte für Dinge zu hoch einschätzen, bewerten und das Geld dafür bereit sind zu zahlen...

  • @kaplanyx
    @kaplanyx 11 хвилин тому

    Der "arme" König von Malaysia. Erinnert an die Weinfälschungen mit exorbitanten Flaschenpreisen. Traf auch nicht die wirklich Armen.

  • @BST23.11.
    @BST23.11. 2 години тому +2

    Was wohl Mercedes dazu sagt..?
    ..Gier frisst Hirn im klassischen Sinne. 🤷‍♂️

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому +1

      Wer aber auch so blöd ist, und sich bei einem Oldtimer, rein auf Händleraussagen verlässt, ist selbst schuld.😂😂😂

  • @alexkienle7740
    @alexkienle7740 Годину тому

    😂die schöne Verwandtschaft

  • @specializedspezi
    @specializedspezi 3 години тому +5

    Gier frisst Hirn 🤷‍♂️

  • @gvoluto2816
    @gvoluto2816 45 хвилин тому

    Ist der Beitrag bzw.das Thema nicht uralt?

  • @PeterKovacs-c8i
    @PeterKovacs-c8i 37 хвилин тому

    Kompass im Auto ?

  • @UliGausH
    @UliGausH Годину тому +7

    Oh je, ein über 50 Jahre altes Auto ist nicht mehr original.... Dann raus aus dem eigenen Gartenhaus! Und eine Dose Mitleid wegen der 1 Million Verlust!

    • @live4trucking
      @live4trucking 49 хвилин тому +7

      @@UliGausH die Frage wäre jetzt eigentlich nur eine, willst du es nicht verstehen oder kannst du es einfach nicht? Nicht jeder hat die Kapazität dazu 🤷‍♂️

    • @Timico1000
      @Timico1000 29 хвилин тому +2

      @@live4trucking Kannste vergessen. Ganze Doku geguckt und Problem trotzdem nicht verstanden, was will man da jetzt noch erreichen? ;)

  • @kryptotrader4699
    @kryptotrader4699 Годину тому +2

    Hätte er sich nur ein paar Bitcoins gekauft!🙂Was Mercedes angeht: 🤮🤮🤮🤮🤮🤮🤢

  • @alfred3844
    @alfred3844 9 хвилин тому

    Ein lächerliches Thema.

  • @kumagoro
    @kumagoro Годину тому

    völlig irrelevant

  • @bighit75
    @bighit75 Годину тому +1

    ist nur eine alte kiste........

  • @MBClassicCars
    @MBClassicCars 2 години тому +3

    Reichlich Halbwahrheiten zu Lasten Klaus Kienle ...

    • @pauldoge5808
      @pauldoge5808 2 години тому +4

      @@MBClassicCars kannst du uns das näher bringen?

    • @kevinmuller7235
      @kevinmuller7235 2 години тому

      Schwachsinn

    • @georgesser3866
      @georgesser3866 2 години тому

      Ja, er wurde jetzt zum Buchmann gemacht. Ok es ist nicht in Ordnung,was er getan hat. Aber war er der einzigste? Nein.

    • @Racingwespe
      @Racingwespe 2 години тому

      Schwurbel

    • @derzimmermann
      @derzimmermann Годину тому +1

      Schlimm, das es überhaupt diesen Beitrag gibt! Selbst eine Achtel -Wahrheit ist schlecht!

  • @christiansu990
    @christiansu990 Годину тому +1

    Ab in denn Knast mit dem Betrüger