Warum SOLLTE man die Sat - Anlage erden? Und WIE?
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- Опубліковано 14 вер 2021
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für den täglichen Einsatz möglicherweise , für einmalig tuts auch ein TV und ein Satreciver oder TV mit eingebautem SAT-Reciver ...
Peaktech... das ist wie mit allen Messgeräten im Professionellen Einsatz. Im Hobbybereich mags ok sein, in der Firma haben wir Kathrein MSK30 oder das ältere MSK15 (mein Liebling)
Und damit kannst du Sat Anlagen besser einstellen?!? Glaube ich nicht mein Guter 😉
@@ProofWood Besser vielleicht nicht, aber evtl. ist ein Kathtrein robuster. ;-)
Das ist halt wie z.B. mit einem Installationstester. Wenn du es jeden Tag brauchst nimmst auch eher ein Fluke, Benning, Amprobe oder Gossen... Das Peaktech kauf ich mir als ambitionierter Hobbybastler ^^
Bin echt gespannt auf das nächste Video!
Das mim Überspannungs ableiter für SAT Anlagen kenn ich ned obwohl ich den Beruf erlernt habe, aber ich hatte nie viel zu tun mit SAT Anlagen! Bin sehr gespannt!
Du bist afoch der beste Danke für deine Videos! 💙
Erzähl mir was was ich nicht weiß!😅 aber UV geschützte Kabel? Kannst gleich auch ein hitzebeständiges verlegen als silikon! 🤣
Hallo Helmut 🙋♂️ Danke für das Video und wie immer Klasse Arbeit von dir. 👍👍👍+ Grüße aus Erfurt 🙋♂️
Immer wieder schön zu sehen wie sauber und ordentlich du arbeitest
genau... immer schön sauber und ordentlich ohne Schutzbrille bohren. 🤣
Der Profi vom Fach markiert an dem Halterohr + Schüssel-Schelle mit dem fettem
Edding (schwarz für die Heteros, pink für die Gay-Community ) eine Markierung
horizontal + vertikal )
Grund: wenn der Typhoon die Schüssel verdreht, braucht man nicht mehr neu einmessen.
Sonst ein mords Trahrah und viel zu viel Arbeit.
Nur Armathöre messen neu ein.
Das ist ja schon fast Retrochannel like. Sat Antenne - LNB - Kathrein. Achja. Die Gute Alte Zeit. Ich schau echt schon ewig so gut wie kein Fernsehen mehr. Dafür solche coolen YT Kanäle. 👍
Wirklich wahr! Das Müllprogramm und die vielen Lügen.
Mit ÖRR war bei mir schon vor 30 Jahren Schluß. In der Umwelt bekomnt man ja leider deren Mist immernoch mit. Und es ist imner schlimner geworden.
Naja, in Deutschland IPTV zu betreiben, ist heutzutage "Retro" bei dem Breitbandausbau.
@@tobiasxy1230 Wieso? Schaust Du über ISDN oder 56k-Modem?
@@sphericalspice Ich sagte ja bereits, IPTV zu betreiben in Deutschland ist mehr ein Experiment oder Zeitvertreib, als TV Genuss... DVB-S2 und DVB-T2 (als eiserne Reserve) ist stabiler als das Breitbandnetz. Absolut demütigend, ich weiss...
Gell Helmut, alles ist ein Hammer..., außer ein Schraubenzieher..., das ist ein Meißel… 😉
2:16 wenn man keine Lust hat nochmal abzusteigen um den Hammer zu holen. Ich feier es weil es mir genau so geht :D
Hat doch jeder schon mal gemacht ;-) Auch Akkuschrauber werden gern als Hammer missbraucht...
Mit dem Akku-Schrauber Dübel reinhauen ist voll okay, danach kannst gleich festschrauben. Versuch das mal mit einem Hammer.
@@4composter aber nur die Akkuseite :D
@@slowfinga5145 auch DAS kenne ich ;)
Vermutlich kommt gleich wieder ein cholerischer Frührentner um die Ecke der uns erzählt, dass das Einschlagen eines Dübels mit einem nicht dafür zertifizierten Gerät VERBOTEN ist! :-D
Wieder tolles Video!
ab 2:30
Mein Altgeselle, während meiner Ausbildung zum KFZ Schrauber
"Junge, beim Schrauben müssen sich deine Hände propellerartig bewegen!"
:D
Danke fürs Video
Katherein ist meine Liebligs marke für Sat besonders die Kabel halter und stabilität . super Video
Sehr schönes Video. Das mit der Erdung wusste ich auch noch nicht, jedoch finde ich persönlich die Hauseinführung der 4 Koaxkabel für den Multiswitch nicht so gut gelöst. Wir haben eine Edelstahl SAT-Halterung und haben damals vom Metallbauer ein Loch in die Andruckplatte bohren lassen, wo diese auf den (hohlen) Haltearm trifft. 5 Löcher in die Hauswand (4x Dübel-/Schraublöcher, mittig 1x größeres Loch für die 4 Koaxkabel) gebohrt und die SAT-Halterung nach unten gerichtet montiert - damit es nicht hineinregnet. Die 4 Koaxkabel gehen vom LNB-Haltearm unten in den Edelstahl SAT-Halterarm und dann durch das Loch in der Andruckplatte, durch das Loch in der Hauswand hinein zum Dachboden, wo sich auf der Innenseite der Wand der Multiswitch befindet und von dort aus im Haus die Koaxkabel für die Räume verteilt. Die Andruckplatte ringsherum mit Dicht7 (witterungs- und UV-beständig) von außen abgedichtet, von innen nochmals das Loch mit Dicht7 abgedichtet. Vielleicht gibt es auch bei dieser Montage ein "Wenn und Aber", jedoch finde ich es immer schön, wenn an der Hauswand/Fassade keine Kabel zu sehen sind, so eine Parabolantenne alleine ist ja schon keine Schönheit. :-)
👍 Mein Haltearm war schon offen. Der Arm hängt richtig rum, ist aber ordentlich mit einer Mastkappe verschlossen.
Eine Erdung ist nicht notwendig, wenn die Schüssel im geschützten Bereich hängt: Max 1,5m vom Haus weg, mindestens 2m unter der Dachkante.
Genau so habe ich es bei mir auch installiert
Du bist der Beste😎👍
Sehr interessantes Video. Danke hierfür... Aber Alter Schwede... du schnauffst auch wie eine alte Dampflok am Berg. 😋 im videoschnelllauf dachte ich mein Hund hechelt so 🤓. Weiter so, deine Videos sind klasse 👍
wieder prima wenn meine schwester eine schüssel braucht zeige ich ihr erstmal das video...😉👍👍👍
Gehört eine Satschüssel nicht an den äußeren Blitzschutz?
Beim LNB verstehe ich die Anschlussbezeichnung nicht. Wenn es eins für 4 Teilnehmer ist, warum hat es dann high, low und vertikal, horizontal Anschlüsse?
Respekt Helmut, Respekt. Es ist schon eine große Kunst wenn man von innen UND außen bohrt und sich das Loch in der mitte trifft. Um 2cm daneben weil ein bischen schief gebohrt oder die Mauer nicht 100% im WInkel ist und das war es... Jedenfalls wenn ich das so versuche :-)
Chris
PS: Der Link zur Erdungsseite scheint nicht zu funktionieren, würde mich sehr interessieren - es ist aber ein Produktlink...
Geil geil geil.... geiles video... danke helmut
Übrigens, das mit dem Handtuch um den Nacken, ist auch eine prima Idee! Ich denke, dass ich das gleiche Problem habe wie du. Ich glaub ich habe nämlich 99% meiner Schweißdrüsen am Kopf. 😁 ....würde ich dann noch eine Kappe tragen, würd's bei mir BUM machen! 🥵
Jedes Werkzeug ist ein Hammer. Wie die Knarre.
Hallo Helmut, wie immer TOP!
Du verwendest das LCD 111 auch für aussen! Ist das LCD 111 UV Beständig oder sollte man besser das LCD 115 nehmen?
Braucht man die kurzen Cabelconstecker für den Anschluss des LNB oder passen die normalen Cabelcon F-56-CX3 7.0 QM auch?
Danke und mach BITTE weiter so!
LCD 115 für außen nehmen.
Lieber Helmut, ich verfolge nun schon seit einiger Zeit deinen Kanal. Ich bin fachfremd -> Informatiker. Es ist echt klasse, denn ich kann viel für mich mitnehmen. Mach einfach weiter und bleib wie du bist!!
Eine Frage hätte ich aber da: Erdung Heizung, hier Gastherme. Mit welchem Querschnitt muss diese und auch die Rohre geerdet werden?
Die Therme selbst gar nicht. Sie ist über die Netzzuleitung in die Schutzmaßnahme einbezogen. Die Rohre der Haustechnik( Gas, Wasser (W+K),Heizung (Vor/Rück) und evtl. weitere müssen in den PA einbezogen werden. Da ist mind. 6 mm² gefordert. Es hängt ein bisschen von der Netzform und der Hauptleitung ab. Mit 10 mm² liegst Du nie falsch.
@@dd313car Vielen lieben Dank. Kann ich da auch flexibel nehmen oder muss es starr sein?
@@alexn2429 Flexibel ist zulässig,aber unüblich/unpraktisch und erschwert den Anschluss . Kannst z.B. keine Durchgangsverbindung mehrerer nebeneinander liegender Rohre machen, also ungeschnitten (!) von Schelle zu Schelle gehen. Mit TWIN-Aderendhülsen könnte man es durchaus machen, aber wie gesagt, unüblich.
Die Antwort betrifft den Normalfall, Haus ohne äußeren Blitzschutz.
Danke für das tolle Video 👍 Wie und womit hast du jetzt das Loch innen und außen abgedichtet (durch das die Kabel gehen)?
Silikon oder Acryl aus der Kartusche ist dein Freund !
Und kleiner tipp: Bohre möglichst leicht schräg nach innen, also außen tiefer ansetzen als es innen herauskommt, dann läuft nix rein und das Versiegeln ist mehr gegen Zugluft
İşçilik süper. Konektorler ıslanır diyecektim ki koruma kabı varmış. Tertip duzen 1 numara.
Noch ein Tipp zur Vorbereitung des Ausrichtens des "Spiegels" am Mast bzw. der Wandhalterung. Damit der "Spiegel" beim Hin-und Herdrehen nicht auf der Halterung immer weiter nach unten wandert setze ich unter die Antennenhalterung eine beliebige kleine Halterung, welche ich am zum Schluß wieder mitnehmen kann. Hilft auf jedem Fall!
Hallo ProofWood,
Die Kabel an der Satelitenschüssel sind einfach nur super verlegt👍👍👍. Bei vielen Anlagen sehe ich da Kabel wild herum hängen 🤢.
Nunja also ich hätte lieber beim Bohren Persönliche Schutzausrüstung angelegt.
Aber musst du wissen.
Ich habe gesehen, dass du die kurzen mitgelieferten F-Kompressionsstecker verwendet hast.
Leider habe ich nur die Kompressionszange von Knipex mit Art Nr.97 40 20 SB.
Mit denen kann ich wohl leider nur die normalen langen verpressen.
Hätten die auch mit der LNB Abdeckung gepasst die Normalen F-Kompressionsstecker (Art Nr. von Kathrein: EMK 12)?
Nunja ich wünsche dir viel Freude mit deiner SAT-Anlage.
Kommt irgendwann einmal DVB-C (Kabelfernsehen) in deinen Videos dran?
zum abdichten, was für ein dichtmittel benutzt du ? frage wegen rissblidung nach einiger zeit von der dichtung und da durch bedingten wasser eintrag in der wand, nach eigener erfahrung sind die dichtungen meist schon nach einen jahr rissig (ausser das fasserzeug was sich in kleinen nur schwer verarbeiten lässt). rechtschreibfehler dürfen behalten werden legasthenie.
Respekt....von aussen die Innenbohrung getroffen...mich wundert nur dass Du als Gewerbetreibender keine Akku- Schlagbohrmaschine verwendest....würde sich rentieren. Gruß Alex
Das kommt auf den Anwendungsfall an. Wenn man zu 90% nur dort bohren muss, wo es eh Strom gibt, dann ergibt eine Akuumaschine keinen Sinn.
Was macht der Handwerker als erstes beim Kunden? - Er läd seine Akkus auf.
Ich geb mal ungefragt meinen Senf dazu, weil ich auch als "Profi" Akku- und Kabelgeräte verwende.
Akkugeräte haben sicher viele Vorteile. Leistungsstabilität und Gewicht gehören sicher nicht dazu. Gute Akkugeräte sind zudem teuer und der Akku ist ein Verbrauchsteil.
Ich überlege immer ganz genau, ob sich kabellos lohnt.
Es ist auch stark davon Abhängig, was man damit machen will. Wenn man den ganzen Tag nur 6er Löcher in Kellerwände bohrt z.B um Rohrschellen zu befestigen, dann ist eine Akkumaschine gut weil man nicht die ganze Zeit mit Verlängerungskabeln hantieren muss. Wenn man aber z.B. Betonwände durchbohren muss z.B. um Kabel oder Rohre durchzuführen muss ist die Akkumaschine zwar handlich, aber meistens nach einem oder zwei Durchbrüchen leer (ist natürlich Wandabhängig, in richtigem Beton ist es ganz häufig so). Sobald Strom in der Nähe verfügbar ist wird bei mir mit Netzstrom gebohrt.
@@uweschmidt92 ja, er läd dann beim kunden, absolut richtig.
stolpert aber trotzdem nicht über die leitung am gerät oder der verlängerung oder hängt sich mit der strippe auf der leiter auf.
ja, gewicht ist etwas höher, aber die leistungsstabilität gehört heute nicht mehr zu den nachteilen.
und wer als gewerbetreibender nicht z.B. auf hilti flottengeräte setzt, lebt im letzten jahrhundert, dabei ist es egal was an der maschine kaputt geht, das ist im preis mit drin, auch der akku, kostenlose leihgeräte bis die kaputte maschine wieder repariert wurde, usw.
Tauwetter für Dicke! Ich liebe es.
Kathrein rulez, habe ich selbst - CAS 90, Mulifeed Astra - Hotbird - verrichtet seit 26 Jahren ohne jegliche Alterungserscheinungen ihren Dienst.
Allerdings sollte man für die Außenmontage das schwarze LCD 115 +A Koaxialkabel von Kathrein nehmen.
Wurde auch der SKEW-Winkel eingestellt am lnb?
Sind kompressionsstecker vor wassereintritt geschützt? Hatte vor kurzem F-stecker an einer Schüssel, wo Wasser rein gelaufen ist. Das Wasser ist dann durch das Kabel, bis in den Keller zum Multischalter geflossen.
Hallo, sehe regelmäßig deinen Kanal. Alles sehr informativ, top. Nun habe ich mal eine Frage. Wie erde ich eine Satschüssel mit einem Quad Lnb? Habe da ja keine Verteilung und gehe mit den Satkabeln ja direkt zu den Empfängern. Wie und wo schließe ich einen Überspannungsschutz an. Blitzableiter ist nicht vorhanden. Mit einem 16mm2 Kabel an die Erdungsschiene im Haus?
Ich feier seine Videos. Respekt. Nur wenn es um diesen Bereich geht, sollte man C/N und den BER einfach einmessen. Das ist das entscheidende. Umherzappen in der Einmessung ist nicht zielführend. Ich feier es natürlich immer, wenn ein Kd. anruft und sagt: "Ach gut dass ich noch einen Antennentechniker gefunden habe, hatte letzte Woche den Elektriker da, der hat mir eine neue Sat-Anlage installiert..."
immer wieder guter Content...
obwohl meine Persönliche TVSat Programmabneigung, keine Rolle spielen sollte, aber man kann sich ne Menge nerven sparen, wenn man den Unfug gar nicht erst hat....
Das netz ist voll von guten Informationen und unterhaltung, wenn es derer bedarf, Sat Tv ist quasi Sinnfrei.... Massenmedialer unfug halt
Ich halte es für Sinnvoll hinter der Sat-Schüssel eine Schlaufe der Koax-Leitungen zu legen und mache es schon immer so. Am Senkrechten Arm nach oben und dann sauber wieder runter zum LNB.
UV-Beständigkeit: mit dem LCD111 noch nie Probleme gehabt.
Ihr lieben Leser, achtet UNBEDINGT PENIBEL auf korrekten Potenzialausgleich bzw. Erdung. Wenns bitzt beim LNB-Wechsel aufm Dach wisst ihr warum😉😁😂
Der Potentialausgleich erfolgt über die Kabel im Technikraum. Eine Erdung der Schüssel ist nicht erforderlich, wenn diese an der Wand im geschützten Bereich hängt: Max 1,5m von der Wand weg, min 2m von der Dachkante weg.
Ich mache das 30 Jahre jetzt und sehe immer wieder wie schnell nicht UV Bestätigungeskabel brüchig wird und somit falsche Signale eindringen können somit das Signal stören können geschweige Feuchtigkeit, ich empfehle immer UV Bestätigigeskabel es geht ja um Qualität die ich abliefern möchte.
Gutes Demo-Video. Allerdings sind auch bei den Kommentaren Vermischungen zwischen Blitzschutz und Potentialausgleich.
Zum Ersteren: Blitzschutzleitung muss immer außen geführt werden, auf dem kürzesten Weg zum Erder. Dabei Abstände beachten zu parallel verlaufenden inneren uP Kabeln (Induktion) im Falle eines Blitzschlags. Sollte immer von einem zertifizierten Fachmann ausgeführt werden, welcher auch weiß, wo dieser Blitzschutz außen korrekt endet. Dafür kommen dann verschiedene Möglichkeiten in Frage (Band-und/oder Staberder, usw., welche hier nicht weiter aufgeführt werden.) Würde somit NIE genau diese Anlage nur mit Potentialausgleich montieren, da im Falle des direkten Blitzschlags sich der Blitz im Haus auch seinen eigenen Weg suchen wird. Die Schäden dabei können immens sein, bis zum Brand. Es gibt auch einen aktuellen "Blitzatlas" der Häufigkeit von Blitzen in Deutschland und darüber hinaus. Da sind die Häufigkeiten sehr unterschiedlich verteilt. Im Bergland IMMER einen äußeren Blitzschutz! Hatte vor Jahrzehnten bei meiner Zertifizierung eine Bildfolge solcher dokumentierten Blitzeinschläge gesehen. Diese Eindrücke bleiben das ganze Leben im Kopf. Ansonsten aber ein toller Beitrag über die saubere Montage dieser Sat-Anlage.
Kathrein hatte auch mal vor ca 10 Jahren ein Packet mit F-Kompress Stecker, Abmantelwerkzeug zum drum drehn und gleich 2 Schnitte. Einmal bis auf die Ader und die andere bis auf den Schirm. Und auch die kleine Presszange. Ach ja Momoryeffekt ist hinfällig, und ein Kollege bohrt mit einer Bosch 24V ohne AUH bis 24mm auch durch eine Wand. Hilti ab TE6 A auch kein Problem. Also wenn es sich um so Arbeiten handelt, in der Firma Laden, und nur bei Bedarf verwenden. Von den anderen Hersteller kann ich nichts sagen, noch nicht verwendet. Günstig gehts bei Stahlwerk. Deren Akkuschlagschrauber hat mühelos (4Ah) bei mir 2x 60m Weitspannbühne die Wandhalter gelöst und auch einiges an Verschraubungen an den Verbinder. Dann auch andere Wandhalter wieder Montiert ohne das auch nur 1 Akku leer wurde. Das ganze für kleines Geld. Die haben halt nicht nur Schweißgeräte. Mit der Erdung ist gerade für Hobby oder Private Errichter ihrer Satanlage kein schlechter Hinweis.
Moin Helmut!
Dass an ein UAS 584 vier Empfänger direkt (ohne Multischalter) angeschlossen werden können, wäre mir neu. Ich werde es ausprobieren ... Eigentlich kommt hierfür das UAS 585 zum Einsatz.
Und Du als Ur-Bayer solltest wohl eher Messtechnik aus Tattenhausen/Großkarolinenfeld verwenden ... ;)
Du hast völlig recht, das richtige LNB für Direktanschluß von bis zu vier Receivern wäre das UAS 585. - Und übrigens: Das 585 für Multischalter zu verwenden ist nur bedingt möglich, denn das Multiswitch müsste zuverlässig über die vier Eingänge die richtigen Steuerfrequenzen/spannungen für die vier verschiedenen Ebenen an das LNB ausgeben. Es kann bei ungünstiger Konstellation von Leitungslänge, Multiswitch usw. in Verbindung mit UAS 585 passieren daß das Multiswitch auf falsche Ebenen schaltet! Für Multiswitchbetrieb ist es also immer besser/sicherer das UAS 584 zu verwenden.
Edit: Im späteren Verlauf sieht man aber das Innenleben des LNBs: Es ist ein UAS 584. Das ist natürlich in Verbindung mit dem später gezeigten Multiswitch das Richtige.
Und ja, er sollte sich ein KWS Messgerät zulegen, eben was gscheites.
@@andreasertl2411 der wichtige Satz fällt bei 4:30 - und da sage ich eben "das kann so nicht sein". UAS 584 kann keine vier Teilnehmer direkt, und UAS 585 kann keine Multischalteranlage versorgen.
Edit: ich werde es spaßeshalber nochmal ausprobieren - auf CAS90 und an "was gscheites" ;)
@Anlauf Der "Moasta" behauptet bei 4:30, das UAS 584 könne beides - das stimmt so nicht
@Anlauf Schön! Und was ändert das jetzt an meiner Aussage, dass UAS 584 und UAS 585 zwei unterschiedliche Schuhe sind? ;)
Ich mache den scheiß jetzt seit 1986, seit meiner Ausbildungszeit - damals kam der Satelliten-Direktempfang gerade so langsam auf ... ;)
Ergänzung: letzlich geht es immer nur darum, beim Kunden ein sauberes Ergebnis abzuliefern. Eine Einzelanlage kann ich notfalls auch mit Hilfe des Fernsehers ausrichten und in Betrieb setzen. Anders sieht es in komplexeren Verteilanlagen aus, gerade wenn hier recht kuriose Fehlerbilder auftreten - da braucht's scho a Messtechnik ... ;)
Gutes Video.
Kleiner Tipp für Experimentierfreudige:
Hat man genug Höhe, kann man die Halterung um 180Grad nach unten neigen. So kann man bei einer solchen Wand Halterung den Kabeldurchbruch zentral zur Montage setzen um die Durchführung durch das Rohr zu ziehen. Und die Kabel sind bis auf die letzen Meter optimal geschützt und den häßlichen Durchbruch sieht man so auch nicht mehr. Aber wie geschrieben. Nur bei ausreichend Höhe empfehlenswert.
Ist das Kabel UV-Beständig?
Und die erforderliche Erdung ist dann ganz weit außen und schaut richtig hübsch aus 🤷🏻♂️
@@ProofWood da hast du Recht 🤣
Wenn du den Halter andersherum anbaust, kannst du das Loch für die Kabel verdecken und die Kabel selbst durch das Rohr ziehen und somit verdeckt anbauen.
Aber der Erdungsdraht ist dann auch ganz außen🤷🏻♂️
Also ich als ehemaliger Metzger, würde sagen das Erdungskabel wird so nicht verlegt, bzw. sogar Schaden anrichten.
Ein Erdungskabel niemals und auch noch im Bogen !! nach oben in das Haus einführen, sondern auf kürzestem Wege außen an der Hauswand in das Erdreich führen. Bitte mal bei einer Fachfirma erkundigen, könnte helfen.
@ProofWood Das UAS 584 ist doch ein simples Quadro-LNB. Da brauchst du doch immer einen Multiswitch dazu? TV oder Receiver direkt anschließen geht da - meines Wissens - nicht.
Das UAS 585 ist ein Quad-LNB das Direktanschluß oder Multiswitch ermöglicht. Bitte korrigieren, falls ich mich irre. Schon seit einiger Zeit kein Kathrein mehr verbaut.
Ist korrekt...an das 584 können Receiver nicht direkt angeschlossen werden. Dafür gibt es das 585.
Also ich hab mir vor einiger Zeit eine Drehanlage montiert, ist auch interessant mal andere Sender zu gucken, und ist eigentlich einfach zu montieren, aber meine ist ohne Erdung, eine Antenne ist an der Wand und die andere am Vordach , aber ist noch nie was passiert, hoffe es bleibt so :) die sind an den Stellen schon seit über 20 Jahren
Servus Helmut, welchen Querschnitt und Leitungstyp hast du verwendet für die Erdung? Ich dachte immer, der Draht muss blitzstromtragfähig sein? Vielen Dank
Kann ich Dir auch sagen. Mindestens 16 mm² Kupfer, massiv oder mehrdrähtig, besser massiv. Nicht feindrähtig (also hoch flexibles mit zig Dutzend dünnsten Äderchen- das brennt bei Blitzschlag weg)
ein massiver 16 mm2 gilt als blitzstromtragfähig. das ist auch im Labor nachgewiesen. Leitungstyp z.B NYY-J 1 x 16 mm2 oder wie Helmut es angewendet hat ein isolierter Einzeldraht H07V-U 16 mm²
Aber die Antennenerdung ist keine Blitzschutzanlage oder ersetzt die. So etwas ist ganz anderes aufgebaut und erfordert auch dickere Ableitungen (8 mm = 50 mm² Cu oder Al.
Ich nutze mittlerweile nur noch Einkabelsysteme, sieht einfach viel schöner aus.
Hob ma grod as Video ogschaut und::: i bohr imma mim 5 er oda 6 er bohra vor wei de ned so leicht valaffa. Findst des wia i des mach schlecht oda vakhrt ? Danka wennst ma a Antwort gibst. Mercie
8:53 Hallo Helmut: Weisst Du zufällig, ob diese Vorschrift mit den „2m unterhalb der Dachrinne braucht man keine Erdung“ auch noch gilt, wenn das Gebäude Dachrinnen aus PVC (z.B. von Marley) hat? Also wenn die Dachrinnen selber naturgemäß nicht geerdet werden können? Wenn die SAT-Schüssel abgesehen vom Haustürgriff praktisch das einzige Metallteil an der Aussenseite des Gebäudes ist?
Das hat mit der Rinne nichts zu tun. Dabei geht es um die Kannte.
Die Schüssel liegt hier im nicht geschützten Bereich.
Dann muss der Mast doch mit 16 mm2 geerdet werden. Sie nehmen aber nur 4 mm2.
Ansonsten top Video.
Viele Grüße
Gut, dass hier jemand für Antennen-Blitschutz eintritt. Wie oft hört / liest man (auch in den Kommentaren) "Braucht man nicht.", "Die Antennen in der Nachbarschaft sind auch alle nicht geerdet." usw. Und es stimmt ja auch, dass Direkteinschläge in Antennen zum Glück selten sind. Nur nützt das alles nichts, wenn worst case das Gebäude abbrennt und die Versicherung wegen Nichtbeachtung von durch Normen repräsentierte anerkannte Regeln der Technik nix zahlen muss.
Wenn man sich aber nicht mit den "Erdungs-Ignoranten" gemein machen will, dann mit aller Konsequenz: Für die Blitzschutzklassen III und IV (IV = niedrigstes Gefahrenlevel) wird für den Blitzstrom ein max. Scheitelwert von 100 kA angenommen. Folglich muss eine Erdungsmaßnahme in allen Belangen für 100 kA ausgelegt sein. Die im Video gezeigte Installation erfüllt dies nicht! Verbaut wurde (als Amazon-Angebot verlinkt) die Banderdungsschelle OBO 927 1, die nach dem Datenblatt, das man auf der OBO-Homepage leicht finden kann, nur nach Klasse N bis 50 kA blitzstromtragfähig ist. Wäre ich gewerblich tätiger Installateur, würde ich auf Nummer sicher gehen und eine bis Klasse H / 100 kA zertifizierte Schelle verwenden.
Moment mal ☝️ Deine Aussage trifft hier NICHT zu. Die Sat Anlage in meinem Video wurde geerdet - nicht in ein Blitzschutz-System aufgenommen. Alle deine Angaben treffen nur auf Blitzstromtaugliche Ableitungen zu.
Wenn kein Blitzschutz vorhanden ist, brauchen die Komponenten auch nicht diese Norm erfüllen.
Dass man auch an Gebäuden, für die kein LPS gefordert wird, für Antennen-Blitzschutz - im noch einfachsten Fall durch Erdung - sorgen muss, geht auf die Norm für Antennensicherheit EN 60728-11 zurück. Darin steht, dass Klemmen und Drähte für Blitzströme ausgelegt sein müssen. Damit ist die Sache klar.
Um das zu untermauern bzw. besser nachvollziehbar zu machen: Einen im Gegensatz zu den (nicht nur) kostspieligen Normreihen recht guten Überblick rund um Antennen-Blitzschutz bietet eine PDF von Herrn Kleiske, die man leicht über Suche nach "Kleiske EN 60728-11" finden kann. Auch wenn die nicht mehr in allen Punkten aktuell ist, ein Zitat daraus:
"Bandschellen […] sind ggf. gar nicht für Blitzstrom (100 kA-10/350 µs) […] zugelassen! Als wichtiger […] haben sich im Labor die korrekte Verlegung und Befestigung der Erdungsleitung sowie die Einhaltung der Anzugsdrehmomente erwiesen. ".
Warum wohl dort der Verweis auf Blitzstromtragfähigkeit nach Klasse H? Wer einmal auch nur Fotos gesehen hat, die durch eine kaum vorstellbare Dynamik während eines Direkteinschlags aus ungeeigneten Klemmen herausgerissene Erdungsleiter zeigen, ist da einfach etwas sensibler und vertraut nicht mehr auf das gewohnte Bauchgefühl.
Die Firma DEHN hat außer der "Erdungsbandrohrschelle" 540 910 die auf den ersten Blick recht ähnliche "Antennen-Bandrohrschelle" 540 103 im Programm. Dehn 540 910 ist wie die OBO-Schelle für Cu 16 mm² rm nur bis 50 kA blitzstromtragfähig, DEHN 540 103 hingegen bis 100 kA. Jetzt zählt im Zweifelsfall zwar die Freigabe, aber wenn man versucht nachzuvollziehen, was wohl den Unterschied macht: Gemein haben beide DEHN-Schellen ein 25 mm breites Band sowie die Spannung des Bandes über eine Schlüsselschraube M8. Aber während an der 50 kA-Schelle der Erdungsleiter über eine Kreuzschlitzschraube M6 mit leicht gewölbtem Unterleger kontaktiert wird (… was ganz ähnlich wie bei OBO aussieht), erfolgt bei der 100 kA-Schelle auch die Befestigung des ELs über eine Schlüsselschraube M8.
Im Prüfbericht der DEHN 540 103 wird auf EN 62561-1 für Blitzschutzsystembauteile Bezug genommen. Außerdem werden Anzugsdrehmomente genannt, womit man dann auch inhaltlich wieder bei Kleiskes Hinweis auf die Wichtigkeit einer korrekten Befestigung des ELs ist und sich der Kreis schließt. Das passt doch alles zusammen.
Du argumentierst, dass im Video die Antenne nicht in ein LPS integriert wurde. Das stimmt zwar. Aber abgesehen davon, dass wie bereits erwähnt nach der unabhängig von einem LPS zu beachtenden EN 60728-11 auch die Klemmen für Blitzströme ausgelegt sein müssen: Warum sollte ein Blitz, nur weil er in eine Antenne statt in ein LPS einschlägt, harmloser sein? Konkret auf die Verbindungen bezogen stellt sich das für ein LPS sogar oft unkritischer dar, weil nicht nur über einen Erdungsleiter abgeleitet wird, sondern typischerweise im Verbund über mehrere.
@@ProofWood Lt. b.v.s-Schätzung kann nur noch jede 5. Elektrofachkraft mit Konzession vertragstreu ein VDE-Auswahlabo für des Elektrotechniker-Handwerk vorweisen. In welche Gruppe darf man dich mit deinem hohen Anspruch einordnen?
Schlag mal nach was in der für Empfangsantennen maßgeblichen DIN EN 60728-11 (VDE 0855-1):2019-02 unter 11.3.2 Erdungsleiter steht:
"Klemmen und Leiter müssen nach EN 62561-1:2017 und EN 623561-2012 für Blitzströme ausgelegt sein."
Bei nur für nicht blitzstrombelasteten Potentialausgleich konzipierten Verbindern und Banderdungsschellen ist selbst die niedrigere Klasse H = 50 kA zu bezweifeln. Martin B. hat somit vollkommen recht, bei nur einem Erdungsleiter ist entsprechend LPL 3 für normale Wohngebäude Klasse H = 100 kA gefordert. In der nächsten Normausgabe wird das wie schon lange in der Norm für Funksende-/-empfangsantennen klarer formuliert sein.
Wie heißen denn die Stecker? Ich finde nur die mit dem langen Schaft und die sind vermutlich zu lang, um ein UAS vernünftig anzuschließen. Ich frage, da die Anlage meiner Eltern langsam aber sicher Probleme macht und dann was neues, ordentliches drauf soll.
Kann ich Sat Schüssel über Dachkandel erden ? Hab 11meter tiefe Bodenstab im Erdreich, gemessene hypothetische Erdwiderstand 16 Ohm
Kathrein war ja schon immer der Mercedes unter den Sat Anlagen. Bin erstaunt, dass die Teile eigentlich preislich recht OK sind. Als ich vor 20 Jahren diese Anlagen montiert habe, waren sie (aus der Erinnerung) ähnlich teuer. Ich hab noch ne gute alte Fuba (ca. 18 Jahre alt) mit Klappspiegel auf dem Dach, da gibt's nicht mal Rost an der Halterung.
Hallo ich glaube du hast dich versprochen das UAS 584 von Kathrein funktioniert nur mit einer Umschaltmatrix welche dahinter geschalten werden muss. Du meintest sicher das UAS 585 welches man sowohl als LNB mit direkten Anschluss von Teilnehmern oder einer nachgeschaltenen Umschaltmatrix nutzen kann. Und ich würde für den Aussenbereich UV Beständigeskoaxialkabel benutzen.
Wenn du mal wieder Elektro Videos machst, würde mich mal eine Schaltung interessieren für Ladegeräte. Steckdose geht über das Licht im Raum mit an, und geht 1-2 Stunden nachdem das Licht aus gemacht wurde wieder aus. Solange das Licht brennt, sollte auch die Zeitverzögerung noch nicht greifen. Würde mich sehr freuen wenn du das Thema mal aufgreifst.
Lastabwurfrelais und zeitrelais
Danke für das Video sehr hilfreich. Ich habe meine Sat Anlage an einem Sparren-Masthalter. Also der ist von innen auf den Sparen gegengeschraubt. Kann ich jetzt mit der Erdung an die Schraube rangehen die durch den Halter ins Holz geschraubt ist? Also zwischen der Schraube und Platte ist ja Metall.
Das wäre sicher nicht korrekt. Für die Verbindung des Antennenträgers (wie einem Dachsparrenhalter) und einem (geeigneten) Erder gibt es strenge Vorgaben. Auch alle Verbindungselemente müssen sich (vereinfacht) nachgewiesenermaßen für Blitzströme mit einem Scheitelwert von bis zu 100.000 A eignen. Wenn man in das Prüfprotokoll z.B. der geeigneten Antennen-Bandrohrschelle DEHN # 540103 schaut, ist dort sehr präzise aufgeführt, was womit verbunden werden darf (… bis hin zum Anzugsdrehmoment der Schrauben). Normgerecht verbinden darf man z.B. einen Cu-Draht 16 mm² (mehrdrähtig) mit einem verzinkten Rohr 1 ½ Zoll.
Wenn man - auch mit großer Karosseriescheibe - den Erdungsleiter zwischen Schraubenkopf und Träger des Halters einklemmt, ist man meilenweit von einer normgerechten Verbindung entfernt. Selbst übliche Rohrkabelschuhe, die mit Spezialzange aufgepresst werden, eignen sich nicht.
Viele (die meisten ?) Dachsparrenhalter verfügen über eine sog. Erdungsklemme, mit der man auch einen Cu 16 mm² kontaktieren kann. Aber auch wenn in den Produktbeschreibungen von einer Erdungsklemme die Rede ist, eignet sich selbst die nicht. Zumindest kenne ich keinen Dachsparrenhalter mit nachgewiesener Eignung. Das klingt wahrscheinlich überraschend, aber wenn wirklich mal ein Blitz in die Antenne einschlägt, wirken durch den extrem schnellen Anstieg des Blitzstromes sehr große mechanische Kräfte. Wenn man das noch weiter spinnt, ist Antennenerdung nicht nur formal etwas für Fachkräfte.
Ich habe mir vor Jahren eine Sat Anlage montieren lassen , und irgendwann festgestellt die wurde überhaupt nicht geerdet 🙈 habe ich dann selbst gemacht . Genauso damals Kabel Deutschland die hatten mir alles installiert und nix geerdet , mir kommt es immer mehr vor Hauptsache es funktioniert! Stimmt ja die Erde Brauch man nicht zur Funktion 🙈🙈 aber wenn ich etwas anschließe Erde ich die Sachen als allererstes erst dann beginne ich den Rest der Drähte aufzulegen .
Kannst du mal den Spezial Hammer verlinken, mit dem du die Dübel in die Löcher geklopft hast? 😁
Bei Bauforum24 ham se mal ne Ratsche gezeigt mit Hammerfunktion ^^
Hallo Helmut, ich musste mal (vor ca. 35 Jahren) mal ne Installation (12 Volt) auf einer Alm machen .. kein Strom also, da gab mir der Chef diese berümten "Kreuzmeissel" um Löcher im Mauerwerk zu bohren. Vieleicht kannst du mal ein Video machen mit alten Werkzeug (Isolierrohr bieger etc.) um die alten Haudegen mal auch zu erfreuen und um die verweichlichte Jugend von heute etwas zu schocken.
Ich kenne noch die "Bohrmaschine" mit Handkurbel und Schulterstütze. Das ist vielleicht schweißtreibend. Und mit der Rohrbiegemaschine (ohne Hydraulik sondern mit Schneckengetriebe) dürfte ich auch mal Stahlpanzer-Rohre für eine Anlage biegen, das ging damals wochenlang,
Hallo, danke für das tolle Video. Für was gibt es eigentlich grosse und kleine SAT-Schüsseln? Können die ganz kleinen genau so viel wie diese im Video ?
Schüsselgröße bestimmt sich aus der geografischen Lage und nach dem Satelliten den man empfangen will. Hohes Signal = kleine Schüssel reicht, schwaches Signal = große Schüssel nötig
Hallo Helmut wir haben eine Satanlag auf dem Dach. Die Anlage ist bestimmt schon gut 15 Jahre alt. War damals die Erdung keine Vorschrift? Und zurzeit gehen immer weniger Programme im Fernseher und ich muss weite hoch schalten in den Programme platzen . Weißt du eventuell an was das liegen kann?
Die Erdung ist schon immer Vorschrift
Wo bekomme ich den Hammer her mit dem du die Dübel reinklöpfen tust?
9:30 GEIL! Super saubere Verlegung, dazu ist der LNB bzw. die Stecker 100% wasserdicht. Wenn man so umherschaut, bei vielen Satanlagen ist der Wetterschutz am LNB nicht heruntergezogen.
11:30 Schon vor Jahren nachgerüstet, ich habe allerdings diese kleinen Patronen.
Erdung 16mm² Cu Volllmaterial, Potentialausgleich reichen 4mm² - so richtig?
Korrekt- im erdungspflichtigen Bereich 16qmm mehrdrähtig oder massiv.
Für Potenzialausgleich an der Sat-Anlage (wenn im geschützten Bereich ) reicht 4 qmm (VDE 0855-1:2019-02 Abs.11.3.2)
@@MrBodobo
Danke! Ich bin zwar auch Elektrotechniker, aber nicht allwissend!
:-)
@@Albrecht8000 kein Problem.
Allwissend kann man im Feld der Elektrotechnik nicht sein, dafür ist der Bereich einfach zu weit gefächert.
Selbst die Vorschriften ändern sich ja relativ regelmäßig - dass allein für sein Tätigkeitsfeld zu überblicken ist nicht immer einfach.
Bei Kathrein gibt es aufgrund der LNB Konstruktion ohnehin keine Probleme mit Feuchtigkeit. Die älteren lnb zb. 272 anstatt 572 als Twin waren sogar von der Qualität des Gehäuses noch besser.
@@JoeJoe-zu7uy
Danke dir für Deine Ergänzungen!
Hi Helmut,
kennst du dich mit UNICABLE aus? Leider hab ich das Gefühl dass ein Großteil der Elektriker diese Technik nicht auf dem Schirm haben...
Habs bei mir Zuhause im "kleinen Implementiert" mit einem extrem guten Receiver... Wahnsinn was aus "einem einzigen Sat-Kabel" mit Unicable Möglich ist!
LG und machs gut!
Inzwischen hat das fast jeder Fernseher nur leider fast kein Elektriker eingebaut 🤔
Kleiner Tipp, Kabel durch den Mast ziehen und mittels Mastkappe nach außen Führen, dann sind die Kabel besser geschützt. :-)
Und der Erdungsdraht ist dann ganz außen 🤷🏻♂️ Kein besonders schöner Tipp
Danke für das tolle Video. Kann man das LCD 111 Kabel auch für den Außenanschluss verwenden? Erfahrungswerte? Wir haben in meiner Lehrzeit bis zum Multischalter immer mit dem UV beständigen LCD 115 verkabelt?
Ja kann man, dann wird die Isolierung eben nach 20 Jahren brüchig, aber wenn kein Gewerbe der Welt auf die Ewigkeit hin baut, warum sollten wir das dann tun? Man muss auch wieder für Arbeit in der Zukunft sorgen.
@@dk14gaming48 soll mir mal ein Kunde nach 20 Jahren kommen und Regress einfordern, dem reis ich die Schüssel komplett mit Mast vom Dach 🤣
@@dk14gaming48 naja wenn sie es noch wissen und sich beschweren wissen sie auch wer ihnen die Schüssel vom Dach werfen wird🤣🤣🤣
Ich benutze im Aussenbereich grundsätzlich nur das LCD 115
Hallo Helmut, echt sehr interessantes Video mit vielen guten Hinweisen ! Leider endet es dann im Innenraum - aber wohin mit dem Erdungskabel ? Beste Grüße Klaus
Das gibt es im nä Teil
@@ProofWood Prima - Danke !
Das endet im nächsten Blumentopf ... 😉
Moin Helmut gibt es eine Möglichkeit herauszufinden welches Kabel an meinem lnb an welchem Anschluss sitzt ohne ich zu öffnen?
Einfach Messgerät anschließen und dann Die Transponder suchen im jeweiligen Band da schauen ob die richtigen Programme drauf sind da manche Frequenz sowohl im Low High Band H/V etwas empfangen was auch mit einem Reiceiver geht wenn kein Messgerät zur Hand ist.
Wenn ich bei mir in der Nachbarschaft schaue auch bei mir hat niemand eine Erdung an der Satanlage. Allerdings habe ich vor ein paar Wochen eine CB-Funk Antenne montiert diese habe ich mit CU 16mm² am Staberder und Fundamenterder der mit der Pontentialausgleichsschiene verbunden ist angeschlossen. Vielleicht taugt es was als Blitzschutz.
Hallo ich habe eine frage. Ich kann nur nach westen ausrichten kannst du mir helfen danke
Helmut, wie sieht die Erdung von Computernetzwerken aus. Daruber findet man nichts im Netz. Ich habe mein Patchpanel mit 6mm2 gerdet.
Hab jahrelang die Spiegel immer am Boden komplett zusammen gebaut und dann erst an die Wandhalterung geschraubt 😂
Hab aber noch nie eine Sat Schüssel geerdet 🤔🤔
Wenn der Spiegel bei Wandmontage voll unter einem Dachvorsprung hängt - Satellit muss dabei vollständig "gesehen" werden ... braucht auch nicht geerdet werden ... schaden kann es trotzdem nicht ...
Toll wie immer. Mal eine Fachfrage: ist der Mantel des H07V-U UV beständig? Ist es nicht besser für den Außenbereich ein NYY-J 1*4 qmm zu nehmen, zumal meines Wissens darf das erst genannte nicht direkt unter Putz gelegt werden. Machst du da auch den ÜSS? Wenn ja, wie löst du es?
Doch, es dürfte ja sogar blank verlegt werden. Was geschähe denn "Schlimmes" wenn die Isolierung/Mantel über die Jahre brüchig und wird und abbröckelt ? NIX.
Und 4 mm,2 wäre nur für den PA ! Die Erdung (Blitzschutz) braucht mind. 16 mm2 eindrähtig
@@dd313car okay, zu meiner Ausbildungszeit wurde beigebracht alles was ein geputzt wird: doppelte Isolation, geschützte Verlegung (Rohr / Kanal) kann normal H07 verlegt werden. Hier ging es ja um PA nicht um Blitzschutz, der ÜSS ist ja nicht zwingend Blitzschutz, kann er aber haben sofern so gewollt.
@@stromelchronny hierbei geht es sehr wohl um Blitzschutz !
@@tinokardelky3463 er sagte im Video klar das hier der Blitzschutz nicht zum tragen kommt. Und wenn Blitzschutz zum tragen kommen sollte, wird die Antenne mit Runddraht direkt außen angebunden, so blöde müsste ich sein mir den Blitzschutzdraht direkt durch das Haus zu ziehen (H07V-U 1*16 grge ). Und wenn mein Gebäude im Schatten des Kugelverfahren läge, bräuchte ich keinen eigenen Blitzschutz, jedoch ist der ÜSS extrem wichtig.
Tip, wenn möglich Rohrbogen der Halterung nach unten, Kabel mittig durch das Rohr. Läuft kein Wasser rein und Kabel sind weg...
Und um jemanden zu ärgern Loch nach oben und Bohrloch nicht zuschmieren😁
Hallöchen, das schaut alles interessant aus. Mich würde es interessieren wie das LNB heißt??!! Welche Art von LNB ist dass ?? Würde mich auf ne Antwort freuen 😁
Super Video Helmut! Eine Frage hätt i, was nimmst du für einen Durchmesser bei der Satschüssel wenn’s die Anlage für mehr Teilnehmer aufbaust?
Bis zu 24 Teilnehmer nehme ich genau das gleiche - nur andere Multischalter. Für größere Anlagen kaufe ich Glasfaser Aufbereitungen die nur noch installiert werden
@@ProofWood Oder nimm Spaun, die kann man ins "unendliche" kaskadieren und kosten auch nicht mehr. Der Durchmesser des Spiegels hat nichts mit der Teilnehmerzahl zu tun. Da geht es um Störsicherheit.
Also die kleine 60cm würde ich nur für ein oder zwei Teilnehmer empfehlen. Die 80er passt eigentlich für alles - und die gr. Spiegel halten länger durch uB im Winter wenn es schneit
@VW Klassiker ach das blöde Handy hat wieder Hubert statt Helmut geschrieben 😂
@Anlauf oha ja seh ich jetzt auch.... so ist das wenn man nicht mehr in dem Bereich schafft. Bin seit 2017 in einem völlig anderen Bereich tätig ;-) Seinerzeit war Spaun das beste vom Besten.
Hallo, kommt so nicht der Blitz im Falle eines einschlags ins Haus?
Oder sehe ich das falsch?
Strom geht immer den Weg des geringsten Widerstands. Also führt man mit einem dicken Erdungsdraht den Blitzstrom auf die Pot-Schiene und damit auf den Fundamenterder ab. Ohne den Erdungsdraht würde der Blitzstrom sich über die Koaxkabel ableiten - an denen dein Ferseher hängt.
@@goolsquisel wobei man bemerken sollte, wenn der Blitz wirklich einschlägt, dann nutzt auch ein 16 Quadrat Kupfer nichts mehr, ebenso keine Erdung der Koax Kabel. Es wird gesagt es würde was helfen, wenn man aber mal ansieht welche energetische Kraft ein Blitz hat, is all das nur Makulatur um einfach sinnlose Vorschriften zu kreieren.
Moin,
super Video. Saubere Arbeit.
Mal eine frage zur Erdung und Überspannungsschutz: wie sieht es mit einem Altbau ohne weitere solche Maßnahmen aus.
Ein RCD wurde letzte Jahr nachgerüstet und die Verteilung erneuert. Das Haus (Reihenhaus) ist schon etwas älter. Die Antenne ist über dem Dach montiert und versorgt 2 Reihenhäuser.
Wie ist der Überspannungsschutz und Erdung nachträglich/ bzw beim Austausch der Sat Antenne auszuführen?
Gruß
Die Vorschrift UND Notwendigkeit der Antennenerdung bestand schon immer. Bist du denn sicher der Antennenmast ist nicht doch geerdet ? Hast du einen Hauserder, eine Potenzialausgleichsschiene im Keller ? Dort würde die Antennenerde angeschlossen.
Man könnte den Erdungsdraht vom Dach über Dachpfannen und Hausfassade zum Erdboden herabführen und dann in den Keller führen. Ersatzweise auch auf einen Einzelerder im Erdboden legen. Die Koaxleitungen müssen ebenfalls in den Potenzialausgleich einbezogen werden.
Frage: Hast du bei der Modernisierung der Elektrik auch schon Überspannungschutz bekommen ? Im Sicherungskasten und/oder am Zählerplatz ?
Unabhängig davon sollte man den ÜSS für die Antennen nachrüsten. Es schützt auch die ganze Empfangstechnik und die Endgeräte.
Guck mal hier : kurzelinks.de/3taj
@@dd313car Danke für deine Antwort.
Einen Keller hat das Haus nicht. Dort wo das Erdkabel zum Zähler und weiter zum Nachbar Haus geht, ist auch der ankommende Erder.
Bei der Modernisierung wurde am Zähler nix getan. Da ist immer noch der Ferraris verbaut. Einen Überspannungsschutz hat das Haus auch nicht.
Das Problem an der Antennenerdung (die nicht vorhanden ist) dass die Antenne an der Außenwand montiert ist und innen das Wohnzimmer ist. (Da schreit die Ehefrau, wenn dort ein Kabel gelegt werden soll) Und ein Stück weiter fängt die das nächste Haus der Reihe an, so dass man außen auch nicht viel weiter kommt...
Und übers Dach komme ich auch nicht zur Potenzialausgleichsschiene...
@@mattjac9 Dann bleibt nur einen extra Erder für die Antennne zu setzen.
einen senkrechten oder schrägen 2,50 m langen Staberder oder 2 kürzere Erder je 1,5 m Länge im Abstand von 3 m eintreiben und verbinden. Oder ein Banderder von 5 m Gesamtlänge in 50 cm Tiefe.
Staberder erfordern am wenigsten Erdarbeiten, aber mit Hammer kann man auch die kurzen selten eintreiben. Tipp: aus Werkzeugverleih starker Stemmhammer(Hilti z.B.) mit Schlagkopf für den Erder. Damit kann man es einrütteln/einvibrieren. Wenn es irgend geht sollte man beide Erder, neu und vorh. Hauserder miteinander verbinden.
@@dd313car danke für die Antwort.
Dann werde ich mal das Material besorgen und schauen, wer das prüfen kann
Interessant - kannst du mal noch den Grund für die Erdung angeben? Erschließt sich mir noch nicht. Oder war das Thema wo zwischendurch der Ton fehlte? Ausrichtung mittels 0-8-15 Satfinder wär evtl auch mal cool gewesen :) Grüße
Wenn die Antenne an einem Ort montiert ist wo sie durch die exponierte Lage (höchster Punkt oder weit aus der Dachfläche herausragend) einschlaggefährdet gilt, muss man sie erden. Das galt auch schon vor 50 Jahren und mehr. Es war immer Vorschrift und bei allen Errichtern auch allgemein bekannt.
Das ist laienhaft ausgedrückt eine etwas abgespeckte "Mini-Blitzschutz" Anlage, die aber auf keinen Fall eine echte Blitzschutzanlage des ganzen Hauses ersetzt.
Der Blitz könnte direkt einschlagen und findet ohne Erdung keinen (weitgehend) schadenfreien Weg zum Erdboden. Deshalb muss man den schaffen.
Ohne Erdung und Potentialausgleich käme es im Einschlagfall zu einer starken Überspannung ins Hausinnere über die Koaxkabel. Die sind dünn und können keinen starken Strom vertragen. Die verdampfen und können Brand auslösen. Auch sind nahe liegende E-Leitungen der Elektrik, die ganze Verteilung und angesteckte E-Geräte gefährdet.
Neben dem Einschlag und starkem Stromfluss kann es in die Antenne und die Koaxkabel durch Induktion(Nah- und Ferneinschläge usw.) zu Überspannungen kommen. Die müssen abgeleitet werden zur PA-Schiene des Hauses an dem alle Metallteile(Rohrsysteme), Fundamenterder und Schutzleiter angeschlossen sind. Man schafft so ein gemeinsames Potential aller Systeme untereinander, keins kann gegenüber anderen eine höhere Spannung annehmen.
Das allein schützt noch nicht vor Schäden an Kabeln und elektronischen Geräten (TV, Verstärker usw.). Für die muss man Überspannungsschutzgeräte einfügen.
"eine kostenlose Seite wo man sich genau verlinken kann" :-)
Hi Helmut, nix für ungut. Dein Video ist trotzdem toll...
Ne Frage zu der Bandschelle: Wie hast du die so sauber installiert bekommen. Das Band müsste doch irgendwo abstehen und dann gekürzt werden. Oder nicht? Im Video hast de da bissen viel deine Hände bzw. Arme davor, so dass ich mich freuen würde, wenn du die Montage der Bandschelle erläutern könntest. Bei mir hat das noch nie sehr schön ausgesehen...
Viele Grüße, Steve
Am besten geht es wenn du einen schnitt mit dem cuttermesser machst und ca 5 mal hin und her biegst dann bricht es schön ab.
@@Dr.T0 Mim Cuttermesser hab ich jetzt noch nicht ausprobiert...
Werd s beim nächsten mal damit probieren. Mit der Zange hat es sich immer so blöd verzogen, dass s nachher abstand.
Vielen Dank für den Tipp Dr. T.
Viele Grüße, Steve
@@steveagnes7884 stimmt, war bei mir auch immer so, bis mir wer diesen Tipp gegeben hat.
Kannst du erklären, wie ich eine Antenne erden muss, die außerhalb des Schutzbereichs im Garten steht? ( Zb 3 Meter von der Hauswand weg?) Kann ich einfach mit 16mm2 ins Haus auf den Fundamenterder gehen?
Ist unnötig ! Außer wenn das ein 10 m Gittermast einer Amateurfunkstation wäre. Eine auf dem Erdboden stehende Schüssel an kurzem Mast ist nicht blitzeinschlaggefährdet. Den PA von Schüssel und Koax muss man aber schon machen und ins Haus einführen und an der PA-Schiene anklemmen (4 mm² reicht). Zwar kommt kein Blitz ins Haus aber Überspannungen und statische Ladungen schon, deshalb der PA.
Wie gehst Du in Bestandsanlagen vor, wenn die Satanlage auf dem Dach nicht mit der Haupterdungsschiene verbunden ist und mit vertretbarem Aufwand keine Leitung gezogen werden kann? Zudem besteht bis zu den UVs ein TN-C-System, d.h. auch an eine Verbindung mit dem PE-Leiter der UV ist nicht zu denken.
Danke!
Manchmal ohne Erden - manchmal haben wir einen Erder nachgerüstet!
@@ProofWood danke Dir. In der Praxis muss man halt oft Kompromisse eingehen :)
Sind die Koaxkabel UV beständig?
Es gibt UV-beständige, auch in weiß, schwarze sind meist auch ohne Angabe UV-fest. Wer darauf großen Wert legt muss halt auf die Verpackungsangabe auf den Kabeln achten.
Und übrigens, es ist nicht so dass nicht geschützte Kabel in wenigen Jahren zerfallen oder Störungen verursachen. Und mit einem Schutzschlauch kann man nicht beständige Kabel immer schützen. Manchmal sind sie von der vorgesehenen Kabelführung in Hohlprofilen/Abdeckungen sowieso geschützt.
Beim Erdungs-Link würde eine Esoterik-Warnung helfen. Der meist weibliche Teil der Poster versteht unter Erdung offenbar etwas ganz anderes.
darf man nicht einfach das erdungskabel an einer schraube mit befestigen zb. mit einem Kabelschuh an der Wandhalterung ?
Wenn du damit die Erdung realisieren kannst, gerne!
Man soll weder Schutzleiter noch Erdung über Montageschrauben herstellen, immer extra Schraube nur für den Schutzzweck.
Viele Halter haben aber eine Erdungsschraube dran.
moin moin, ist das Koax Kabel UV beständig?
Bei mir hat so ein weißes Antennenkabel dafür gesorgt das es etwas weiter oben durch Sonnenlicht brüchig wurde und sich darin Wasser gesammelt hat, nach unten in das LNB gelaufen ist und dort den Anschluss zerfressen hat. Als Folge gab es längere Umschaltzeiten bei schlechterem Empfang bis dann gar nichts mehr funktionierte. Auch das zweite Kabel war schon von innen feucht. Hat 15 Jahre gedauert. Ich probiere es nun mal mit schwarzem Antennenkabel. Unser Kabelanbieter hat so eines aus Anfang der 80er Jahre hier zum Dachboden verlegt und das ist noch gar nichts dran, nur der Mast könnte etwas Pflege vertragen.
👌👍😁
Hallöchen hab mal ne frage auserhalb des vidios möchte über meine werkbank licht anbauen was nehme ich strahler röhre oder oder.
Schau dir mal das an ua-cam.com/video/lhXtZaJj9Sc/v-deo.html Die habe ich jetzt dran und die kann ich auch empfehlen
Strahler geben Punktlicht, Du brauchst ja breitstrahlende gleichmäßige Ausleuchtung. das geht nur mit langen Lichtquellen, also L-Röhren oder heute LED-Röhren oder LED-Leuchten.
Danke schön
👍👍👍
Schönen guten Abend
Sandanlage Erden wie ist da die Richtlinie an der Giebel Seite da habe ich ja keine Dachrinne und bin auch noch unterhalb der GiebelSpitze in deinem Link habe ich dazu nichts gefunden danke schon Mal im voraus für deine Antwort mfg
Hallo, das ist nicht unkompliziert ! Einfach und sicher wäre es wenn Du die 2 m Linie (von Dachrinne herunter)) von den Seiten um den Giebel herum ziehst. dort angebracht wäre die Schüssel noch geschützt. Alles höher ist erst einmal kritisch, je weiter hoch und je dichter an die Dachkanten (Ortgang) oder gar Firstende desto gefährdeter wäre sie (und brauchte eine Erdung).
Die CAS von Kathi ist von der Qualität her wohl das Beste was am Markt erhältlich ist,bringt nur
nix wenn die Kunden keine Werbung/bzw. Logo drauf sehen wollen...
Hallo Helmut! Kannst du noch die kostenlose Seite für Informationen zur Erdung ergänzen? In der Videobeschreibung sind nur Amazonlinks.
Hallo Helmut, mit was hast du das Loch von draußen abgedichtet? Viele Grüße
Würde mich auch interessieren.... :-)
Mit Acryl
Dankeschön 😊
@@ProofWood Super Danke! - auch für deine schnelle Antwort
Wo schließt du die Erdung an, am „Hauserder“ oder an der nächsten UV?
An der Haupterdungssch.
@@ProofWood danke für die schnelle Antwort. Meine Anlage wurde vor ca. 30 Jahren durch einen Fachbetrieb installiert, ich würde ja gerne die Erdung nachholen aber vom Dach bis in den Keller ist es ein stück… 😩
@@typsyoutube9190 Dann geh vom Dach außen auf den Dachpfannen und an der Fassade senkrecht herunter und dort dann in den Keller. ersatzweise an Einzelerder ( Stab 2,5 m oder 2 x 1,5 m oder 5 m Banderder)
Moin, wie steht ihr zur Erdung, 1 x 16 eindrähtig oder mehrdrähtig?
Total egal hat beides dieselbe Funktion 🤦♂️
eindrähtig ! Laut DEHN ist mehrdrähtig ( nicht feindrähtig !) auch zulässig.
Ich würde immer massive Einzelader bevorzugen. Du musst sehen, dieser nur 16 mm² Draht ist ja gegenüber üblichen Blitzschutzdrähten schon stark abgespeckt. Denn Fangleitungen/Ableitungen haben mind. 8 mm Durchmesser = 50 mm² bei Cu oder Al, bei Stahl 10 mm = ca. 75 mm²
Und ein 16 mm² ist gerade mal 4,5 mm dick.
@@martinfoxtrott8976 Ja das ist mir schon klar, ich war mal auf einem Dehn Seminar, die haben auch diverse Bilder gezeigt da hatte der eindrähtige bei Überspannung deutliche Vorteile.
Die VDE gibt ja auch nichts festes vor, außer das es keine Litze sein darf.
Das verlegen des eindrähtigen ist halt immer nicht so prickelnd.
Deswegen meine Fragestellung was ihr so bevorzugt.
Hi Helmut, wieder ein interessantes Video. Schade dass du nicht zeigst wie man die Schüssen einstellt/ausrichtet. Saubere Arbeit, deine Bandschelle ist hier aber überhaupt nicht fest, das Band ist nicht angespannt und dreht sich beim Anfassen. Darauf sollte man schon achten sonst hat die Schelle keinen Sinn.
Ist mir auch aufgefallen ! Die Schelle muss noch tüchtig nachgespannt werden.
LNB UAS 584 > 4 Fernseher direkt betreibbar? Hab ich nicht ganz verstanden, da jeweils an einem Ausgang nur ein Band und eine Ebene zur Verfügung steht.
Das geht meines Wissens nur am UAS585
Wenns Bohrloch wegläuft, lauf ich einfach hinterher!
Wer ne Ratsche nimmt zum Dübel einschlagen nimmt auch Stemmeisen zum Schrauben rein drehen. 😂😂😂😂
Und? Haste 'n Problem damit?
Warum nicht die Halterung 180Grad drehen und nach unten montieren und die Wanddurchführung im Zentrum der 4 Schrauben setzen. Dann die Kabel durch das Rohr und durch die Wand führen? Ist 100% Wasserdicht.
Hab ich auch schon gemacht. Aber die Erdung schaut dann blöd aus
Hätte ich auch so gemacht. Zum Erden ein Ringkabelschuh mit angeschraubt. Eine Stockschraube bringt den nötigen Halt. Sieht optisch schöner aus. Okay, da auf der Rückseite hätte ich wahrscheinlich auch nicht viel Faxen gemacht
Hab doch bei der Sat-Schüssel keine Erde. Darf man dafür auch die Dachrinne benutzen?
Die Rinne allein nützt nichts außer du hast eine Blitzschutzanlage auf dem Dach bei der die Rinne bereits über die Ableitungen mit dem Erdreich verbunden ist. Dann könnte man den Mast mit der nächstgelegenen Rinne mit einem Stück Leitung (16 mm2 oder Blitzschutzdraht 8-10 mm) verbinden.
Wenn Du das nicht hast, dann gehe vom Mast mit dem Erdungsdraht über die Rinne an der Wand runter zu einem Staberder z.B. und/oder gleich in den Hauskeller zur Erdungsschiene.
Die Erdung der SAT-Schüssel (Mast) ist nicht notwendig, wenn sie sich im geschützten Bereich befindet. Sie ist dann meist an der Hauswand befestigt und der weiteste Abstand von der Wand (Außenkante Antenne) beträgt maximal 1,5 Meter. Weiterhin muss der Abstand zur Dachkante mindestens 2 Meter sein.
Schön das du meine Info aus dem Video nochmal wiederholst
Sat Anlage Erden mit 2 Meter staberder möglich??
Bei mir steht zur VDE 0855, dass als eigene Erder für Antennen geeignet sind : für Antennen z.B. strahlenförmiger Banderder, Banderder mit 20m Länge oder zwei senkrechte Staberder aus verzinkten Stahl von etwa 3m Länge und in 3m Abstand. (damit dürfte der 2m Staberder zu kurz sein; müsste man aber messen - 2*3m ist aber billiger als nachmessen)
Warum die Antenne mit den höchsten Punkt nicht einfach tiefer als 2m zur Dachhaut setzen, dann braucht es überhaupt keine Erdung (der äußerste Punkt darf dann nicht mehr als 1,5m von Außenwand abstehen).
Ich rate von eigener Erdung der Antenne jedoch ab (VDE 0185), da es dann bei Blitzschlägen zu Problemen kommen kann.
Es gibt 3 Möglichkeiten eigene Erder für Antennen zu errichten:
1) 1 Staberder 2,5 m Länge, 1 m Abstand vom Haus
2) 2 kürzere Staberder 1,5 m Länge Abstand 1 m vom Haus, und 3 m Mindestabstand untereinander
3) Banderder 5 m Länge, aufgeteilt in 2 Länge je 2,5 m unter > 60 Grad möglich,Tiefe ca. 50 cm, Anschluss Antenne am Kreuzungspunkt
Und dieser Erder sollte auch mit dem Hauserder (Haupterdungsschiene) verbunden werden.
Servus Helmut, erst mal danke für das aufschlussreiche Video. Meine Sat-Anlage ist nahe des Dachfirstes montiert und nicht geerdet. Da sich auf meinem Dachboden kein geeigneter Punkt zur Erdung des Mastens befindet frage ich mich, ob ich ihn mit dem Modulrahmen meiner PV Anlage verbinden darf. Dieser ist nämlich sehr wohl geerdet und nur einen Meter entfernt. Gruß aus dem Vilstal. #pwinfo
Wie dick ist der Erder am PV-Gestell ? Und wo führt dieser denn hin . Und auf welchem Weg ? Hast du eine Blitzschutzanlage auf dem Dach ?
@@dd313car Vom Gestell der PV Anlage geht direkt eine dickere Leitung in einen Erdungsstab (schätze ein 16 mm²). Blitzschutzanlage gibt es nicht.
@@guybrush34 Also das PV-Gestell ist direkt geerdet ? Erdungsleitung geht an einen Einzelerder(Staberder) im Erdboden ?
Da könnte man die Antenne mit anschließen, also von Antennenmast ein mind. 16 mm² massiver Einzeldraht( z.B. NYY-J 1 x 16 mm²) direkt zum PV-Gestell, dort wo der Erder abgeht, also an die gleiche Stelle.
Ganz ideal ist das aber alles nicht. Am besten, ein Elektriker schaut sich das mal vor Ort an, auch ob und wie der Überspannungsschutz der PV-Anlage realisiert wurde.
@@dd313car Ok, danke fürs Feedback