Je suis étudiant en psychologie, je connais l'expérience, et je suis d'accord. C'est vraiment trop drôle, et ça fait SÉRIEUSEMENT penser à certains humains... 😂 Merci Pavlov et Skinner d'avoir commencé à étudier tout ça !
@@isurehopeitdoes moi c'est en janvier, je panique. Et comme je panique, je travaille pas 💀 "si j'évite le problème, le problème n'existe pas", achevez moi
@@Axell_D je suis sûr que tout va bien se passer ! j'ai aussi quelques déboires avec la procrastination (comme tout le monde je pense) mais t'as encore le temps de régler ce problème et de t'y mettre petit à petit, courage
@@MrBarzou concernés par l'expérience ? Je suis pas superstitieux perso, après chacun croit ce qu'il veut, mais non, tout le monde n'est pas concerné !
C'est le principe des superstitions qu'on retrouve beaucoup chez les spectateurs de sport qui ont leur petit rituel pour provoquer la chance dans leur équipe favorite.
Vous insinuez donc qque les spectateurs de sport sont donc des pigeons? COMMENT OSEZ VOUS ! je suis CHOQUÉ! je suis KOUROUSÉ! Je.... je ....je suis d'accord avec vous :)
Oui et non, il y a effectivement des superstitieux parmi eux mais ce qu'on pourrait prendre pour des superstitions sont en fait des ancres mentales. Je m'explique, les sportifs professionnels ont besoin d'être dans un état de grande concentrations lorsqu'ils doivent jouer. Pour cela, ils conditionnent tout au long de leurs entraînements leur esprit pour permettre à ce dernier d'être rapidement dans l'état de concentration. C'est pour ça qu'on peut les voir repositionner leur bouteille d'eau sur une table ou faire de drôle de tic pendant la compétition sportive.
j'apprécie votre travail mais ça me rend ouf de PAS METTRE DE SOURCES 😅, le monsieur c'est Skinner, prof a Harvard jusque dans les années 70. Sa page wiki vous donnera toutes infos, mais c'est un vrai rabbit hole, bonne lecture
Ça me fait penser à l'épisode de Rick et Morty avec les têtes géantes, les humains adorent faire des liens de causalité entre des choses qui n'ont rien a voir entre elles. Apparament les animaux c'est pareil
T'es un bon j'allais l'écrire 😂. Et à la fin de l'épisode quand ils s'en rendent comptent "on a peut être fait des liens entre des choses qui n'en avaient pas" 😂
J'associe cela au concept "Illusion de contrôle". Les pigeons, comme les humains, acquièrent l'illusion qu'ils contrôlent une situation alors qu'en fait ce n'est que le hasard. Une autre expérience du même genre à été faite avec un jeu de voitures, les joueurs avaient une manette pas branchée et ils croyaient contrôler une voiture qui dérapait aléatoirement sur un circuit à l'écran. En fait, ils croyaient tous qu'ils n'avaient pas été bons ou excellents en fonction des résultats de la voiture, personne ne s'apercevait qu'ils ne controlaient rien. Dans la vie c'est pareil, on croit que nous contrôlons nos vies mais en fait la plupart des choses qui la composent tiennent du pur hasard.
@hewandunia5600 Et oui. Comme ils ne peuvent pas faire de deuxième expérience et que c'est plus valorisant de penser "J'ai été bon" que "J'ai eu de la chance", ils ont tendance à se la jouer, c'est sûr.
C'est à la fois très intelligeant et idiot , ils ont comprit que des actions peuvent avoir des conséquences, mais pense que leur actions ont toujours des conséquences.
Ils ont fait le même type d'étude sur des humains avec des manettes de course de voiture qui controlaient rien en faite.. (3 commentaires plus haut ^^)
Et si les pigeons s'amusaient de l'idiotie des chercheurs en prétendant faire une action répétitive en voyant que cela leur permet d'avoir de la nourriture ? S'ils avaient arrêté leur danse, Peut être n'auraient ils pas eu autant de nourriture.. c'est le fait de continuer qui a motivé les chercheurs à leur en donner encore...qui sont les pigeons ?
C'est fou, la prochaine étape ils vont se mettre à croire en la loi de l'attraction 😂😂😂 Pour la petite histoire, c'est la même principe que le cargo cult ou des indigènes se sont mis à imiter avec des moyens de fortune des opérateurs radio qui parlaient dans leurs micro et les indigènes voyaient débarquer le cargo avec leur ravitaillement, à leur départ ils ont voulu recréer cet événement et ont même crée une forme de religion.
@@cenlikin la dance de la pluie est le meme principe que pour les pigeons. Les crop circle non pas vraiment et le chemtrails (enfin resultat de condensation de l'eau ) c'est dangereux pour le climat mais pas pour la raison des complotistes et ça n'a rien a voir avec l’expérience.
Ils ont fait la même expérience avec des humain dans une boîte et un billet de 1$ qui sortais toutes lee X sec automatiquement. Et ils demandait au participant de deviner ce qui déclenchait le paie
Ça fait beaucoup penser à la religion, les gens pensent que leurs prières sont exaucées après qu’il les aient demandé alors qu’en fait pas du tout c’est juste le hasard
Quand je remarque qu'il y a une corrélation entre un truc que je fait et un autre chose, en general pour etre sur, j'arrete de faire ce que je faisait et je regarde si l'autre chsoe arrive quand meme. Histoire de pas faire des trucs pou rien :D C'est aussi un peu ce qui me diferencie du pigeon du coup
ha mais pourtant le pigeon français n'a toujours pas capté que son comportement de voter à droite avait une conséquence sur l'absence de nourriture dans son assiette.
Je n'ai pas l'impression que ce soit de la superstition, mais plutôt de la stratégie. Puisque le seul fait dont ils n'avaient pas conscience c'est qu'il y avait un timer. Donc pour eux c'était bel et bien leur act qui leur permettait de subvenir à leur besoins vitaux. L'expérience aurait été valable si un autre groupe devait chercher lui même sa nourriture sous observation (sans timer). Mais c'est juste naturel de reproduire un comportement qui DE FAIT fonctionne !!!!!!!
Ah! C'est ça ! En été alors que nous étions rationner en eau ! Un jeune pigeon s'est approché de moi et du coup je lui je lui et je me suis dit peut-être a-t-il soif ? Je prie le bouchon de ma bouteille et lui met de l'eau, j'approchai le bouchon tout doucement j'étais à la plage, au bord de la mer, le bouchon arrivé à côté de lui il me fit, il roucoula un petit moment et il but en aspirant toute l'eau, jai jecommen cé quatre fois, et a chaque fois, j'avais droit au même rituel. Puis il se mit à dormir. Et il parti peu de temps après. Quelle joie ! Dieu est grand !❤
Finalement les croyances ne sont pas l’apanage de l’humain. L’existence dépend de sa capacité à atteindre sa satisfaction. La croyance est un palliatif permettant de répondre à cette nécessité vitale, face à l’effroi provoqué par un monde infiniment complexe, en offrant l’illusion rassurante d’une représentation de l’environnement au sein duquel nous évoluons et l’espoir d’atteindre grâce à elle l’objet de notre satisfaction. Chez l’homme ces croyances sont bien sûr plus sophistiquées mais l’articulation est la même. Ceux qui parviennent à atteindre de véritables certitudes basé sur de véritables expériences deviennent le fer de lance des civilisations développées. La conscience de dieu devenant le point culminant de l’expérience pouvant être atteinte dans la quête de satisfaction.
...quand' on réalise que nous sommes actuellement envahi de psychologie comportementaliste, qui ne parle que de conditionnement....et la loi de 2002 qui interdit pratiquement l'exercice de la psychanalyse...et proscrit la reconnaissance de l'inconscient.. les politiques ont clairement fait le choix de nous voir comme des animaux 😮
Ce raisonnement a des limites : la feneantise à chercher le lien de cause à effet. J'ai déjà entendu des gens en disqualifier d'autres de discussion de bar tabac, de complotisme etc... sans chercher à comprendre plus. Et pas qu'en politique.
Hello Viviane tu as vu la vidéo de Vsauce sur l'expérience de skinner reproduite sur des humains? C'est dans la série Mindfield, elle date un peu mais vraiment sympa
Rien à voir avec la superstition alors, c'est une réaction de récompenses classique. On le voit clairement sur les chiens, le "recompenser" à de mauvais moment peut mener à de mauvais comportements.
C'est dommage de ne pas expliquer que les comportements cités sont des stéréotypies ( vu l'environnement de la vidéo, pas étonnant). Leur donner de la nourriture à un animal en pleine crise de stéréotypie est un excellent moyen de renforcer ce comportement.
Non ce n'est pas un cas de stéréotypie au départ ! Il s'agit vraiment de conditionnement induit par une récompense. C'est sur ce même principe qu'on peut DRESSER un animal à faire des tours en progressant sur la base d'un geste qu'il a proposé de lui-même.
@@Maltose_Cortex justement, d'où vient le comportement ? D'un état de frustration dû à l'environnement inadapté : stéréotypie. Comportement ensuite renforcé par une récompense alimentaire. C'est exactement ce qu'on observe chez pas mal d'animaux captifs en interaction avec l'humain, notamment les perroquets !
@@SV.......... Oui les stéréotypies c'est en "captivité" et au bout d'un moment, indépendemment d'une récompense extrinsèque. Un chien fait des aller-retours automatiques devant le grillage de son jardin par stéréotypie. Mais lorsqu'il s'assoit systématiquement en levant la patte lorsqu'il entend le bruit du paquet de frandises ça n'en est pas, non plus en ajoutant un timing à la distribution de récompense. Bien sûr un comportement appris et à fortiori avec la composante type "supersition" peut évoluer ensuite vers des stéréotypies avec une pression de captivité (restriction de l'espace et ennui). Mais ce sont 2 choses distinctes au-départ.
Je suis étudiant en psychologie, je connais l'expérience, et je suis d'accord. C'est vraiment trop drôle, et ça fait SÉRIEUSEMENT penser à certains humains... 😂
Merci Pavlov et Skinner d'avoir commencé à étudier tout ça !
les réflexes conditionnés et le conditionnement opérant ! j'ai eu un exam de psycho hier, les sciences cognitives vont avoir ma peau
@@isurehopeitdoes moi c'est en janvier, je panique. Et comme je panique, je travaille pas 💀 "si j'évite le problème, le problème n'existe pas", achevez moi
@@Axell_D je suis sûr que tout va bien se passer ! j'ai aussi quelques déboires avec la procrastination (comme tout le monde je pense) mais t'as encore le temps de régler ce problème et de t'y mettre petit à petit, courage
Je pense que l'on est tous plus ou moins concerné
@@MrBarzou concernés par l'expérience ? Je suis pas superstitieux perso, après chacun croit ce qu'il veut, mais non, tout le monde n'est pas concerné !
C'est le principe des superstitions qu'on retrouve beaucoup chez les spectateurs de sport qui ont leur petit rituel pour provoquer la chance dans leur équipe favorite.
Vous insinuez donc qque les spectateurs de sport sont donc des pigeons?
COMMENT OSEZ VOUS !
je suis CHOQUÉ! je suis KOUROUSÉ! Je....
je ....je suis d'accord avec vous :)
Ou les religieux. Suffit qu’une de leur prière se réalise et c’est terminé.
Oui et non, il y a effectivement des superstitieux parmi eux mais ce qu'on pourrait prendre pour des superstitions sont en fait des ancres mentales.
Je m'explique, les sportifs professionnels ont besoin d'être dans un état de grande concentrations lorsqu'ils doivent jouer. Pour cela, ils conditionnent tout au long de leurs entraînements leur esprit pour permettre à ce dernier d'être rapidement dans l'état de concentration.
C'est pour ça qu'on peut les voir repositionner leur bouteille d'eau sur une table ou faire de drôle de tic pendant la compétition sportive.
@@OshiyoNatakagi C'est intéressant, mais, comme je l'ai écrit, je parlais des spectateurs. Je ne sais pas s'ils ont besoin d'autant de concentration.
Nous humains faisions la danse de la pluie, eux pigeons font la danse de la bouffe 😂
La danse de la pluie est une sorte de danse de la bouffe parce que la pluie ça fait pousser les cultures
@@CelestinWIDMER Bien vu, alors que la danse de la bouffe n'a jamais fais pleuvoir. La danse de la pluie non plus d'ailleurs.
Azy tu imites trop bien les pigeons.
j'apprécie votre travail mais ça me rend ouf de PAS METTRE DE SOURCES 😅, le monsieur c'est Skinner, prof a Harvard jusque dans les années 70. Sa page wiki vous donnera toutes infos, mais c'est un vrai rabbit hole, bonne lecture
Excellent merci pour la source ! 🧠🙏🙂
Nimporte quoi, skinner c le directeur de lecole de springlfield dans les simpsons, rien à voir.
@@temalagova2663n'importe quoi skinner c'est le patron du fbi dans x-files
@@Etrehumain123 pff arrêtez votre propagande, c'est un tueur en série dans le film de 1993 que bien sûr TOUT LE MONDE A VU !
C'est un short raconté en mode anecdote drôle, il faut pas pousser mémé dans les orties.
surtout si leur rituel dure à peu près 15 secondes, ils seront sûrs d'avoir découvert le cheat code de la vie ces pauvres pigeons
Ça me fait penser à l'épisode de Rick et Morty avec les têtes géantes, les humains adorent faire des liens de causalité entre des choses qui n'ont rien a voir entre elles. Apparament les animaux c'est pareil
T'es un bon j'allais l'écrire 😂.
Et à la fin de l'épisode quand ils s'en rendent comptent "on a peut être fait des liens entre des choses qui n'en avaient pas" 😂
J'associe cela au concept "Illusion de contrôle". Les pigeons, comme les humains, acquièrent l'illusion qu'ils contrôlent une situation alors qu'en fait ce n'est que le hasard. Une autre expérience du même genre à été faite avec un jeu de voitures, les joueurs avaient une manette pas branchée et ils croyaient contrôler une voiture qui dérapait aléatoirement sur un circuit à l'écran. En fait, ils croyaient tous qu'ils n'avaient pas été bons ou excellents en fonction des résultats de la voiture, personne ne s'apercevait qu'ils ne controlaient rien.
Dans la vie c'est pareil, on croit que nous contrôlons nos vies mais en fait la plupart des choses qui la composent tiennent du pur hasard.
@hewandunia5600 Et oui. Comme ils ne peuvent pas faire de deuxième expérience et que c'est plus valorisant de penser "J'ai été bon" que "J'ai eu de la chance", ils ont tendance à se la jouer, c'est sûr.
Le biais du survivant
@hewandunia5600De bonne foi pour éviter la dissonance cognitive ^^^
bonjour, as tu vu le film Mr nobody
c’est expliquer au début ça s’appelle la superstition du pigeon
ce film est magnifique il faut le voir
C'est à la fois très intelligeant et idiot , ils ont comprit que des actions peuvent avoir des conséquences, mais pense que leur actions ont toujours des conséquences.
Comme dans les religions, les pigeons sont religieux ou les religieux sont des pigeons grand débats
@@reddlizzard3578N'insultes pas nos amis volatiles s'il te plaît 😂
Mdr 😂
Les pigeons sont donc bien des pigeons...
Ils ont fait le même type d'étude sur des humains avec des manettes de course de voiture qui controlaient rien en faite.. (3 commentaires plus haut ^^)
Scialbus n'a pas vu "mr nobody" mon film préféré , je suis déçu 😅
Le principe de l’éducation positive surtout chez les animaux. Je suis cavalière et je l’utilise tous les jours
Et si les pigeons s'amusaient de l'idiotie des chercheurs en prétendant faire une action répétitive en voyant que cela leur permet d'avoir de la nourriture ? S'ils avaient arrêté leur danse, Peut être n'auraient ils pas eu autant de nourriture.. c'est le fait de continuer qui a motivé les chercheurs à leur en donner encore...qui sont les pigeons ?
C'est fou, la prochaine étape ils vont se mettre à croire en la loi de l'attraction 😂😂😂
Pour la petite histoire, c'est la même principe que le cargo cult ou des indigènes se sont mis à imiter avec des moyens de fortune des opérateurs radio qui parlaient dans leurs micro et les indigènes voyaient débarquer le cargo avec leur ravitaillement, à leur départ ils ont voulu recréer cet événement et ont même crée une forme de religion.
Mélody nelson
Quoi ? La dance de la pluie ne marche pas ? Et les crop circles n’est qu’illusion? Et chemtrails du pure fantasme ?
Naaaaaoooowwww 😭
Raté... En tentant d'être sarcastique, tu passes à coté du message de la vidéo. On ne parles pas des complotistes ici.
@@cenlikin la dance de la pluie est le meme principe que pour les pigeons. Les crop circle non pas vraiment et le chemtrails (enfin resultat de condensation de l'eau ) c'est dangereux pour le climat mais pas pour la raison des complotistes et ça n'a rien a voir avec l’expérience.
@@cenlikin Raté...
DanSe
@@croquemitaine5923 Oui? quelque chose à me dire?
Ils ont fait la même expérience avec des humain dans une boîte et un billet de 1$ qui sortais toutes lee X sec automatiquement. Et ils demandait au participant de deviner ce qui déclenchait le paie
C'est fou
C'est la séquence d'intro du film Mr nobody !
Ah, je comprends mieux pourquoi nos élus ont des comportements bizarres !
Ça fait beaucoup penser à la religion, les gens pensent que leurs prières sont exaucées après qu’il les aient demandé alors qu’en fait pas du tout c’est juste le hasard
Eeeeexactement comme ça que je vois toute superstition ! Mais tant que ça fait du bien aux gens, grand bien leur face
Quand je remarque qu'il y a une corrélation entre un truc que je fait et un autre chose, en general pour etre sur, j'arrete de faire ce que je faisait et je regarde si l'autre chsoe arrive quand meme. Histoire de pas faire des trucs pou rien :D C'est aussi un peu ce qui me diferencie du pigeon du coup
c'est presque le même principe
Les réseaux sociaux et les influenceurs
bon je peux arrêter de faire une dance devant mon frigo pour avoir a manger? et pour mon augmentation de salaire aussi c'est inutile?
C'est une évidence, il faut des pigeons pour toutes les religions !
Il y a un article qui est paru récemment et qui disait que les IA avaient le même comportement que les pigeons... peut-être un lien à tirer
Non non, nous c'est pire !
On est des mougeons !!!❗ 🐑🐤😆
Belle expérience de neuroscience merci Scilabus 🙏❤
Ce qui fait peur c’est pas que les pigeons soient cintrés ! Mais que nous on en tire des conclusions pour NOS comportements ÇA ça fait peur !😂
Un principe fondamental en éducation canine aussi ☺️
Il faudrait voir le protocole dans son ensemble ainsi que les conclusions mais en l'état on peut interpréter ça de beaucoup d'autres façons.
ha mais pourtant le pigeon français n'a toujours pas capté que son comportement de voter à droite avait une conséquence sur l'absence de nourriture dans son assiette.
La plupart de ceux qui votent à droite n’ont jamais eu à se soucier d’une possible assiette vide.
Peut être parce qu'ils arrivent à constater que la gauche n'arrange pas tant les choses ou cassent les assiettes 😂
Serions nous des pigeons ?
Cf. Culte du cargo
Nous sommes cernés par les pigeons.
Je n'ai pas l'impression que ce soit de la superstition, mais plutôt de la stratégie. Puisque le seul fait dont ils n'avaient pas conscience c'est qu'il y avait un timer.
Donc pour eux c'était bel et bien leur act qui leur permettait de subvenir à leur besoins vitaux.
L'expérience aurait été valable si un autre groupe devait chercher lui même sa nourriture sous observation (sans timer).
Mais c'est juste naturel de reproduire un comportement qui DE FAIT fonctionne !!!!!!!
Et cet effet est d'autant plus visible lorsque la nourriture est données de façon non régulière mais avec une dose de hasard 😮
J’ai beau faire des danses cheloux devant mon chef ce n’est pas pour ça que j’ai une augmentation ….🤔 faudrait reprendre l’étude avec les humains 😃
pitié arrêter le fond de couleur dans les sous titre ça fais mal au yeux et ça gâche les shorts ou vidéo
Ah! C'est ça ! En été alors que nous étions rationner en eau ! Un jeune pigeon s'est approché de moi et du coup je lui je lui et je me suis dit peut-être a-t-il soif ? Je prie le bouchon de ma bouteille et lui met de l'eau, j'approchai le bouchon tout doucement j'étais à la plage, au bord de la mer, le bouchon arrivé à côté de lui il me fit, il roucoula un petit moment et il but en aspirant toute l'eau, jai jecommen cé quatre fois, et a chaque fois, j'avais droit au même rituel. Puis il se mit à dormir. Et il parti peu de temps après. Quelle joie ! Dieu est grand !❤
Tres intéressant.
Pourquoi doubler le pronom ?
Les chercheurs , ILS ont fait une étude.
Les chercheurs , ILS ont dit cei et ça.
Finalement les croyances ne sont pas l’apanage de l’humain.
L’existence dépend de sa capacité à atteindre sa satisfaction.
La croyance est un palliatif permettant de répondre à cette nécessité vitale, face à l’effroi provoqué par un monde infiniment complexe, en offrant l’illusion rassurante d’une représentation de l’environnement au sein duquel nous évoluons et l’espoir d’atteindre grâce à elle l’objet de notre satisfaction.
Chez l’homme ces croyances sont bien sûr plus sophistiquées mais l’articulation est la même.
Ceux qui parviennent à atteindre de véritables certitudes basé sur de véritables expériences deviennent le fer de lance des civilisations développées.
La conscience de dieu devenant le point culminant de l’expérience pouvant être atteinte dans la quête de satisfaction.
...quand' on réalise que nous sommes actuellement envahi de psychologie comportementaliste, qui ne parle que de conditionnement....et la loi de 2002 qui interdit pratiquement l'exercice de la psychanalyse...et proscrit la reconnaissance de l'inconscient.. les politiques ont clairement fait le choix de nous voir comme des animaux 😮
Écoutez Cabadzi album burrhus, un petit hommage à Skinner 😉
D'où la création du système social du français ...
Ce raisonnement a des limites : la feneantise à chercher le lien de cause à effet. J'ai déjà entendu des gens en disqualifier d'autres de discussion de bar tabac, de complotisme etc... sans chercher à comprendre plus. Et pas qu'en politique.
L'explication des religions...
Ce serait pas plutôt une coïncidence, plutôt qu'une corrélation?
Souffler sans les cartouches de jeu pour les faire fonctionner 👌
Comprenez que les croyants des religions se sont des pigeons ! 😂
Conclusion: Les religions sont possiblement associées au même comportement. Donc tres probablement fausse.
Hello Viviane tu as vu la vidéo de Vsauce sur l'expérience de skinner reproduite sur des humains? C'est dans la série Mindfield, elle date un peu mais vraiment sympa
J'en avais entendu parler dans le film Mr Nobody mais c'est marrant de voir tout les comportements différents 😂
En gros on est des P...., c'est quand même un volatile assez Dégueu 🙄
Juste horrible de faire ça au animaux si ont faisait ça à l'humain ?
Ah beh ça à été fait au Japon et tu sais ce que cela à donné ?...
Rien à voir avec la superstition alors, c'est une réaction de récompenses classique.
On le voit clairement sur les chiens, le "recompenser" à de mauvais moment peut mener à de mauvais comportements.
Les daims à Nara s'inclinent en espérant recevoir une galette de riz de la part des touristes. Je trouve ça triste ! Beaucoup trouvent ça amusant...
Dommage qu'elle ne mentionné pas plus sur cette étude passionnante 😅😅😅
Corrélation ou coïncidence ? S'il n'y a pas de lien ça ne peut pas être une corrélation ... 🤔
alors que ce n'était qu'une corrélation ? Euh non ? juste une coincidence éventuellement
Extrêmement beau ton "entre livre" juste au dessus de ta tête !!
Regardez les spectateurs d un match de foot. Vous allez voir.. c est exactement ca .
C'est dommage de ne pas expliquer que les comportements cités sont des stéréotypies ( vu l'environnement de la vidéo, pas étonnant).
Leur donner de la nourriture à un animal en pleine crise de stéréotypie est un excellent moyen de renforcer ce comportement.
tout à fait d'accord
Exactement c'est plus un trouble du comportement dans une situation anxiogène qu'une superstition...
Non ce n'est pas un cas de stéréotypie au départ ! Il s'agit vraiment de conditionnement induit par une récompense.
C'est sur ce même principe qu'on peut DRESSER un animal à faire des tours en progressant sur la base d'un geste qu'il a proposé de lui-même.
@@Maltose_Cortex justement, d'où vient le comportement ? D'un état de frustration dû à l'environnement inadapté : stéréotypie. Comportement ensuite renforcé par une récompense alimentaire. C'est exactement ce qu'on observe chez pas mal d'animaux captifs en interaction avec l'humain, notamment les perroquets !
@@SV.......... Oui les stéréotypies c'est en "captivité" et au bout d'un moment, indépendemment d'une récompense extrinsèque.
Un chien fait des aller-retours automatiques devant le grillage de son jardin par stéréotypie.
Mais lorsqu'il s'assoit systématiquement en levant la patte lorsqu'il entend le bruit du paquet de frandises ça n'en est pas, non plus en ajoutant un timing à la distribution de récompense.
Bien sûr un comportement appris et à fortiori avec la composante type "supersition" peut évoluer ensuite vers des stéréotypies avec une pression de captivité (restriction de l'espace et ennui). Mais ce sont 2 choses distinctes au-départ.
Ce n’est pas tant de la superstition que de la tradition et/ou du bayésianisme.
C’est de la sagesse.
C comme ça qu’on dresse un animal ou qu’on élève un enfant
Conditionnement opérant, travaux de Skinner, merci de le mentionner
Ou comment confondre concomitance et causalité ^^
On peut dire qu'ils se sont fait pigeonné ! Ne me remerciez pas
Pour tomber dans ce genre de piège, il faut vraiment être un pigeon.
Ahah oui c'est totalement comme nous on peut avoir des comportements stupides ahah
tout ça pour juste parler du conditionement...
Imagine si pavlov avait prit un pigeon 😂😂😂😂
Il me semble qu’au début du film magnolia iels s’en parle
Naissance des religions, tchi tchi ou la ...
Mr Nobody style X)
Je suis pas certain que ce soit très porteur de critiquer aussi frontalement les religions.
Comme certains joueurs de base-ball 😅
Ç comme les stupide qui font la prière pour avoir de la pluie
super intéressant ! comme quoi il n'y a pas que les humains
Comme les chats qui nous, font du charme, à chaque fois, ils nous, font les, yeux doux, s'auto calinent lol
D’où l’expression “on est pigeonné” ? 🤔
Énorme, qu’ils sont cons ces… euhhh..
A oui Dirty biologie en avait parler mdr💀🫡
Alors c'est ça une corrélation ?!
La fameuse superstition du pigeon 🙂
La fameuse corrélation, oui oui
Vous parlez trop .les français 😅
C le principe des grigri ce bail ou des TOC à voir
La superstition est haram en islam
Et toi tu est musulmane non ?
Voilà comment les religions existe
Ca recemble a une tourterelles ou une colombe
Excellent !!!
«un autre qui baissait sa tête sous une barre invisible» : Les musulmans ?
😂
affamé.. la fin justifie les moyen (ou la faim)
C'est en partie à cause de ça que certains restent croyants
Les croyants sont des "pigeon" ?
La religion est un conditionnement.
c'est le principe du dressage en fait
Tu parles des socialistes😂😂
Ben,
C'est Pavlov....?