Tout à fait ! Et je pense que c'est pour ça que je préfère ce "mix" plutôt qu'un Zelda qui serait entièrement dans un monde moderne et futuriste, et donc dans lequel on perdrait ce côté mythologique et médiéval :)
Bah j'ai envie de dire oui Même si cela pose des thermes médiéval, il est théoriquement possible que les recherches scientifiques des habitants du royaume donne accès à concevoir la technologie
En fait, je pense que *le problème n'est pas la technologie mais* le fait que l'on *mettre trop de capacité dans les mains du joueur*. Si on regarde avec un peu de recul, *c'est toujours les antagonistes* (gardien neutre ou véritable ennemi) *qui ont le plus grand accès à la technologie*, et la raison dans l'histoire est souvent "les ennemis en ont pris le contrôle" ou bien "le gardien test si vous en êtes digne". *Les équipement du joueur sont cependant limité*, le fun que je vois dans *ce système est donc de faire du neuf avec du vieux*, le joueur doit *réussir à trouver un moyen d'utiliser le peu d'équipement sur lui* de manière intelligente pour avancer. *Le problème de la technologie dans TotK* que je vois est plus un "vertige du choix" qu'un problème dû à la technologie. *Au lieu de réfléchir à comment passer un obstacle* avec peu de moyen d'y parvenir (ce que l'on pouvait avoir dans le début du jeu quand le joueur était encore sans arme) une fois *la technologie complètement débloqué*, le joueur *a tellement de possibilité* qu'un obstacle simple peut être réglé de tellement de manières *que l'obstacle en perd le coté "énigme"* pour être juste une "gêne" et en y rajoutant que *les technologie imaginé pour être ultra efficace* rendent les résolution d'énigme *tellement facilement que cela dégoute* presque de la solution. En résumé, le problème que je vois tiens plus d'un trop grand choix que de la technologie. A voir si cela restera dans les futur Zelda ou non.
Tout à fait d'accord avec toi, d'ailleurs c'est à mes yeux l'un des soucis des donjons et sanctuaires du jeu, on perd beaucoup cette notion d'énigme et obstacle à surmonter. Et surtout, on perd beaucoup la substance de l'exploration et la progression. Et à côté, toutes les machines "ultra" élaborées sont complètement inutiles en dehors des vidéos de démonstration créative, ce qui a d'ailleurs été complètement assumé par les développeurs... Mais au final en jeu, ils despawnent au moindre temps de chargement, coûtent une blinde à construire et en plus se cassent très vite, et ne permettent ni d'explorer de manière pratique, ni de battre des ennemis de manière optimisée (par contre drôle et fun ça oui, pas de soucis 😅)
J'aime beaucoup le concept de civilisations anciennes maîtrisant certaines technologie. Que ce soit dans le réel ou dans le fictif. Or, la technologie dans Zelda ne m'a jamais vraiment dérangé. À mon avis il doit y avoir une juste dose, et Nintendo a réussi cela. Étant enfant, à l'époque de OOT et de MM, j'associais ces choses à de la magie, et non à de la technologie, ce qui rendait l'univers de Zelda littéralement magique. Tout ça pour dire que le tournant technologique de Zelda ne m'a jamais vraiment dérangé. Encore une fois, c'est une analyse de qualité largement supérieure que tu nous offres. Bravo !
Pour rester dans le côté jouabilité libre et invention des joueurs tout en s'éloignant de la technologie. On pourrait imaginer une expérience basé sur la magie et le mélange d'éléments comme dans Magicka.
En vrai je me dis pourquoi pas voir un Zelda presque entièrement futuriste puis au contraire un autre Zelda où il y a juste dû médiéval comme avant mais sans aucun élément anachronique ou technologique et voir les choses qui marchent dans les deux cas pour en faire un mélange parfait
J'avoue que j'aurais sans doute du mal avec le Zelda entièrement futuriste mais après c'est subjectif évidemment, en tout cas à la limite je préfère un mélange :)
Le fait que des formes de techonologies, parfois très avancées, puissent cohaxister avec les éléments fantastiques inhérents à la série montre la diversité créative des jeux Zelda !
Après la "magitech" n'existe pas que dans Zelda, FF l'a fait avant même dans leurs jeux les plus médiévaux et je suis certains qu'il y avait pleins d'autres univers Mais oui ça montre quand même une diversité d'un univers si bien expliqué, par contre si ce n'est pas expliquer et que ça dénote trop de l'univers de l'oeuvre la ça pourrait devenir un défaut (ce qui n'est pas le cas je trouve pour les Zelda) Donc ouais ma réponse ne sert a rien XD
C'est un bon contexte que tu as trouvé j'avoue ne mettre jamais posé la question jusqu'à cette vidéo. Pour ma part, la technologie ne me dérange pas trop du moment que cela ne devient pas un élément central d'un jeu zelda. Encore si c'est seulement pour un peuple pour montrer leur avancée technologique sur leur temps ça passe (comme la fameuse époque dans One Piece). Même dans les donjons et équipements, bien dosé on voit bien que le coté médiéval est toujours dominant. Après pour Spirit Track je n'ai eu aucun soucis pour ma part, après tout l'histoire se passe un siècle plus tard après Phantom Hourglass, on peut dire qu'ils ont trouvé des ressources intéressantes et qu'avec leurs architectes et tous les professionnels, il est normal qu'il y ait un sacré progrès. Pour finir, qu'ils décident de faire un jeu pure médiéval ou d'ajouter de la technologie, tout dépendra où on se situe dans la chronologie du jeu et le contexte. ^^
Vidéo super pertinente, merci ! Je pense qu'il faut aller plus loin dans l'analyse. Notamment définir ce qu'est une technologie. Dans la vraie vie, tout ce qui est construit par l'humain et lui facilite la vie peut être qualifié de technologie. Dans le cadre d'un jeu Zelda, il y a une vraie différence entre un simple MÉCANISME, comme le grappin, les bombes ou des rails, qui s'inscrivent dans un lore et qui sont nécessaires à la résolution des énigmes, et une TECHNOLOGIE : un ensemble de mécanismes qui fonctionnent grâce à une énergie provenant d'un matériau récolté et transformé. Le boss de la Tour des Dieux, les Armos, les Beemos, tout ça ressemble à de la technologie car les lumières, les mouvements et les lasers font appel à notre imaginaire collectif lié à nos technologies, mais dans la réalité du jeu, on a peu d'indication de lore, de construction de ces créatures ni de la provenance de leur énergie. Pour moi, il s'agit de créatures magiques déguisées en pantins technologiques pour créer un style. Skyward Sword complique le concept : la chronolythe a clairement l'allure d'un matériau à récolter et à raffiner avant de l'exploiter, il sert à fabriquer les chronoglobes, qui sont capables de faire fonctionner les robots et le bateau du capitaine robot par exemple. Ce serait donc une technologie. Mais en même temps, la roche en elle-même est magique, elle influe sur le temps et à aucun moment il n'est dit que son pouvoir est épuisable. La déesse Hylia elle-même, entité liée à la magie et à la spiritualité, utilise cette magie/technologie pour construire les portes du temps. La technologie Sheikah de BOTW s'inscrit dans cette même démarche qui mêle la technologie à la magie : l'énergie provient de la flamme bleue qu'on trouve dans les fourneaux Sheikah, elle peut s'épuiser et alimente des machines. En même temps, les moines utilisent cette même énergie pour renforcer la Master Sword, une épée magique, et leurs esprits disparaissent dans ces mêmes étincelles bleues. La frontière entre magie et technologie est de plus en plus floue. Dans TOTK, le flou est encore plus grand effectivement, et c'est là que ça marche moins aux yeux des joueurs. On sent que les créateurs ont eu du mal à faire un choix net entre magie et technologie.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et effectivement en réalité, tout ce qui est construit est une technologie, du coup je dirais que dans le cadre de cette vidéo, je me suis basé sur le "niveau avancé" de technologie en fonction de notre propre civilisation humaine. En gros, par rapport à un univers médiéval, qu'est-ce qui est avancé et qu'est-ce qui ne l'est pas. Typiquement, le grappin qui est un simple mécanisme n'existe en réalité pas sous une forme aussi élaborée dans la vraie vie par exemple, même si sur d'autres points, on a développé des technologies bien plus complexes. Et effectivement, tous les mécanismes des donjons, objets... etc sont à mettre à part déjà dans le sens où ils sont un prétexte pour le gameplay. En tout cas j'aime beaucoup ton analyse justement, c'est pour ça qu'à mes yeux, on peut souvent assimiler cette technologie à une magie ancienne, à l'exception justement de certaines qui sont très modernes (comme celle de la grande baie dans MM, ou les mines gorons de TP... etc). Et d'ailleurs tu me fais penser que j'ai complètement oublier de parler de la flamme bleue à l'origine des fourneaux antiques et de la technologie sheikah haha
Personnellement je pense que ca peut apporter des ambiances plus variées surtout dans totk et pour la technologie soneau, je trouve que ca peut apporter un intêret pour le post-game en laissant pleins de possibilités pour le joueur afin qu'il continue à tester des choses que ce soit pour faire quelque chose d'utile comme pour tuer des monstres plus facilement (ce qui peut être bien par exemple si le joueur avait du mal avec les lynels sur botw et qu'il veut des cornes de lynels sur totk pour améliorer ses armes, il n'a qu'à utiliser des constructions soneau pour l'aider) ou en faisant des constructions seulement pour le fun comme dans les différentes vidéos qu'on peut trouver sur youtube car c'est en brûlant des korogus qu'on se rend compte que la vie n'est pas si mauvaise que ca :)
Haha oui clairement la force des machines qu'on peut construire c'est que même dans 10 ans, on verra encore des découvertes incroyables dessus. Même si à mon sens, la vraie utilité en jeu c'est surtout pour faire des vidéos de démonstration parce qu'au final, même pour tuer des monstres, ça demande bien plus d'efforts que de juste les pulvériser avec des armes puissantes de fin de jeu 😅 Mais bon au moins on aura eu droit à des mèmes marrants, même si j'avoue que j'espère qu'on reviendra à un gameplay plus action/aventure épique dans les prochains Zelda :)
Je trouve que le design et la façon dont la technologie est amenée joue beaucoup sur son acceptabilité. Les trains dans Spirit tracks m'ont dérangée aussi, c'est à mon sens trop proche de notre époque et pas assez d'habillage fantasy : ça fait ni "magique" ni antique, c'est une technologie maîtrisée par les contemporains de Link. D'ailleurs la partie contrustruction dans Totk m'a pas trop intéressée contrairement aux golems, par exemple, qui sont plus loin de nos technologies contemporaines, par rapport aux "voitures" ou "motos". Ça fait pas rêver quoi, il n'y a pas de mystère là-dedans.
Tu as tout à fait raison, ton commentaire est super pertinent ! :) Je pense que j'aurais dû évoquer cet aspect dans la vidéo. Dans ce sens je comprends bien mieux que les trains de ST soient plus dérangeants que la technologie de TWW/SS/BOTW par exemple, dans le sens où son aspect et l'ambiance dégagée a son importance. C'est aussi pour ça que je ne tiens absolument pas à voir un Link "moderne" avec sa moto mis en avant dans un jeu, parce qu'on perdrait vraiment la notion de fantastique qui va avec. Je vois vraiment la chose de la même manière que toi en tout cas :)
Que penses-tu de l'horloge de Bourg-Clocher ? Si une ligne de train serait automatisée selon le cours d'une horloge, par mécanique et non par énergie, est-ce cela te semblerait moins dérangeant ?
L'aspect technologique ne m'a jamais dérangé jusqu'à BotW qui était ma limite, donc TotK ne me donne pas très envie sur ce point là 😅 Dans les deux derniers opus, chaque apparition d'un objet de technologie antique est un prétexte pour mettre des lumières néons dessus ou dans le décor... Ça me sort un peu du délire 😅 Je préférais l'équilibre des jeux précédents où sa présence était moins centrale, sachant qu'elle est quasi toujours mélangée avec une forme de magie, et quand ce n'est pas le cas on ne relève pas trop car ça reste des choses très mécaniques (bateau et train à vapeur, raffinerie, station de traitement des eaux..) alors que Zelda et Link qui se baladent avec un IPad... Meh... Ou alors faut prendre le parti de transvaser tout l'univers dans une ambiance plus avancée. J'ai pas joué à TotK donc c'est peut être ce qu'il se passe dans les sections de Zelda avec les Sonaux, mais ça pourrait être intéressant d'avoir un segment entier de l'histoire se déroulant au temps d'une civilisation au bord de la chute malgré son avance technologique. Comme on pouvait avoir des bouts de niveau dans le passé avec les Chronolites dans Skyward Sword, imaginons un scénario où Link devrait revenir dans le passé, en passant la porte du temps si on garde le scénario de SS, mais toutes les régions visitées reviennent à cette ère et on voit vraiment comment c'était, on ne se contente plus des débris retrouvés à l'époque de Link. Je termine en parlant des débris justement, un truc qui me dérangeait dans BotW, et qui doit être pareil dans TotK... Les civilisations se sont effondrées, tout est revenu à un mode de vie plus archaïque MAIS ces technologies fonctionnent encore, et de manière illimitée 🤔 Je sais pas, ça me pose un peu un souci de cohérence, mais je crois que je réfléchis trop pour le coup 😅 Donc pour les prochains jeux, j'espère qu'on reviendra à ces équilibres précédents, ou que ça jouera la chose à fond pendant un morceau du jeu en justifiant ce contexte avec un voyage temporel par exemple 🤷♀️
Je suis content que tu en parles, j'ai ressenti la même chose, dans les autres Zelda a aucun moment ça m'a dérangé mais là je me disais que c'était trop Car en plus de la grosse place de la technologie, je trouve que la magie est QUASI inexistante En ce qui concerne Totk ça c'est calmé mais le fait que ça soit une suite direct a Botw me donne un peu ce même ressenti J'aime bien Totk ça m'a même permis de me réconcilier avec Botw mais j'espère que pour le prochain Zelda on retrouvera un équilibre c'est la seule chose que je crains et ou en même temps je suis confiant
En vrai je comprends complètement, et c'est vrai que pour le coup, je n'aimerais vraiment pas qu'ils aillent plus loin, ou du moins j'aimerais vraiment que l'ambiance féerique et magique des Zelda reprenne une place centrale. Dans les derniers Zelda j'ai trouvé ça intéressant mais ils sont tellement similaires sur bien des points que j'ai tendance à ne pas trop apprécier leurs "ressemblances" même quand elles ne me dérangent pas individuellement 😅 Et pour la cohérence des machines qui fonctionnent encore je comprends, en vrai à mes yeux c'est pas dérangeant dans le sens où les machines ont été corrompues par Ganon et donc c'est la rancœur qui est leur source d'énergie. Et pour les machines des sanctuaires sheikah, on peut imaginer qu'ils étaient en "mode veille" pendant des millénaires donc à la limite l'explication passerait aussi. Mais je comprends quand même complètement ton ressenti !
La technologie dans Zelda ne me dérange vraiment pas et a toute sa place. L'apparition de la moto dans le DLC de BOTW m'avait beaucoup amusée. C'est vrai qu'il y a beaucoup d'artéfact soneaus dans TOTK, en général j'en utilisais seulement une dizaine régulièrement dans le jeu (comme par exemple les plateformes lévitantes pour faire tenir les panneaux de Boulieh 🙂). Merci pour ce sujet très intéressant et une fois de plus si bien documenté.
Même si ça ne plairait pas à beaucoup, j'aimerais beaucoup voir rien qu'une fois un jeu Zelda qui se déroulerait dans une ère vraiment moderne, avec des villes modernes, des véhicules motorisés, une énergie qui ferait office d'électricité, une politique différente et un Link qui aurait une personnalité alors très différente par rapport à son héroïsme habituel.
Rendez-vous compte, on pourrait avoir un cyber-ganon ramené à la vue par un business man fou et obsédé par les légendes antiques, un Link plus anti-héros avec une moto de la marque Lonlon et une Zelda dirigeante d'une multi-nationnale dont le véritable objectif serait de garder secret et de protéger la vérité sur le passé et la magie de leur monde ! Bien sûr, les capacités et armes/équipements du héros seraient bien plus basées sur la technologie que la magie.
Haha je peux comprendre, j'ai vu plusieurs personnes qui voulaient voir la même chose. De mon côté j'avoue que c'est vraiment un des points qui me feraient le plus peur, ça aurait peut-être moins été le cas si les jeux avaient gardé suffisamment d'éléments des Zelda traditionnels en terme de structure ou gameplay, mais si on a à la fois un gros changement sur ces points et en plus sur l'univers, j'aurais trop peur de ne plus du tout me sentir dans un Zelda 😅 À la limite pourquoi pas dans une autre licence, mais on a déjà tellement d'autres jeux dans un monde moderne que je regretterais très vite le côté médiéval fantastique je pense :)
@@AnarithAelys S'ils devaient faire un jeu pareil, faudrait que ce soit un peu comme les mecs qui avaient fait Farcry Blood Dragon, en mode "Hé venez, on se lâche juste une fois et on fait absolument TOUT CE QU'ON VEUX, puis après on le refait plus jamais !"
Si Zelda devient une PDG milliardaire, cela glorifirait le capitalisme au détriment de la notion de Sagesse. La princesse dominerait en générant des persécutions et des inégalités, ce qui serait plutôt le propre d'un vilain. La notion de garder les secrets et de protéger la vérité devrait être laissée aux Sheikahs.
Pour ma part la technologie ne me dérange absolument pas, même dans totk, tant qu' elle a sa propre identité et a un coté divin/mythologique, au contraire je trouverai étrange qu' elle soit totalement supprimée. Ce n'est que dans the spirit track où ça va peut être un peu loin vu que le jeu est vraiment focalisé sur les trains. D ailleurs moi aussi je ne suis pas convaincu par ces concept-art de jeux futuristes (même si j'aimerais bien une référence aux aliens de MM). Très bonne vidéo sinon et je trouverai personnellement intéressant que dans une future vidéo tu développe un peu le sujet dont tu parlais en intro avec les inspirations de mythes, de légendes...
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je te comprends, globalement la technologie ne me dérange pas tant qu'on ne perd pas le reste de l'ambiance d'un Zelda en gros. Mais c'est pour ça que les concept futuristes me font un peu peur, vu que je crains de ne plus ressentir cette ambiance que j'aime tant dans les Zelda. Même si je serais peut-être surpris ! Et pour les inspirations des jeux Zelda, notamment mythologiques, je pense même que je ferai plusieurs vidéos dessus, vu que ce sont des sujets qui me passionnent ! :)
Vidéo hyper intéressante ! Je trouve ça très cool d'explorer différends thèmes de la saga de cette façon ! D'ailleurs, je trouverait ça hyper intéressant de se pencher sur la place des divinités dans Zelda (pas des artefacts Divins ou quoi, mais vraiment des Déesses en elle même). Parce que quand on y pense, c'est une notion relativement absente des premiers jeux et surtout des jeux 2D globalement, et aussi y a la tendance dans tous les jeux à avoir recours à beaucoup de sortes de "sous-divinités", type les dragons de Skyward Sword ou d'une certaine façon les esprits de Lumières de TP.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Pour la place de la divinité ça serait un super sujet oui, en vrai j'ai déjà bien aimé le traiter dans ma vidéo sur la Triforce dans BOTW/TOTK, mais ça mériterait bien un sujet à part entière. Tout comme pour les mythologies d'ailleurs :)
Personnellement ce n’est pas tant la technologie mais la disparition du mysticisme. Tu en as déjà parlé, mais la triforce est quasi absente des deux derniers jeux, ce qui détruit la dimension médiévale, selon moi, indispensable. TOTK a essayé avec les pierres mais j’ai trouvé ça un peu cheap et raté (et encore une fois, du point de vu du lore, ou est cette foutu triforce qui pourrait détruire ganondorf ?).
C'est vrai que la technologie n'est pas dérangeante en soi si elle ne prend pas la place de tout le côté mythologique et magique des jeux. Et c'est vrai que dans BOTW, je trouve qu'avec le pouvoir du sceau de Zelda et le sous-entendu de ses origines divines, on gardait cet aspect là et même ce mystère sur la triforce, là où dans TOTK, on dirait que tout a encore plus été mis de côté :/
Je suis pas contre de la technologie dans les jeux , perso dans TOTK la moto me manque :C Honnêtement la plupart des artefacts soneaux servent pas à la construction de véhicule mais plus pour se battre ou pour l'exploration j'ai l'impression.
Je comprends ton avis :) En vrai j'ai trouvé la moto fun justement parce qu'elle faisait pas partie du jeu de base mais autrement, j'aurais eu du mal haha 😅 Et pour les artéfacts soneaux en fait ils sont très pratiques pour faire des trucs simples mais honnêtement, pour se battre et explorer, me moindre truc complexe devient vite coûteux et encombrant...
très pertinent ce sujet ! Pour moi c'est simple : un retour au médiéval, féérique, magique s'impose pour le prochain zelda, je pense que c'est allé trop loin dans ToTK, après BotW qui donne déjà une grande part à la tech un Link dans un monde réaliste voir futuriste n'intéresse personne, autant jouer à Cyberpunk2077 ou d'autres jeux de SF, dystopie... néanmoins je souligne l'astucieux mélange médiéval / technologique que les créateurs ont su mettre en place dans les différents zelda, même si parfois cela devient un peu redondant : civilisation ancienne etc
Merci beaucoup ! :) Et je suis tout à fait d'accord avec toi, après ces deux derniers Zelda très axés autour de la technologie, un retour à la magie et à la féerie à l'ancienne ferait vraiment plaisir je trouve ! Et tout comme toi, j'espère vraiment qu'ils partiront pas sur du réaliste ou futuriste, il y a déjà plein d'autres licences pour ça et Zelda a déjà beaucoup changé, pas la peine de TOUT changer si on veut garder le nom 😅
@@AnarithAelys MDR on est d'accord, déjà que la personne, entité qui donne son nom à la saga n'est pas toujours présente dans les jeux 😅 ce gameplay axé sur la liberté, avec la tablette sheikah-pruhah / smartphone multi app a trouvé bcp de jeunes joueurs comme public, bon en vrai c'est cool. peut être que ces nouveaux fans vont vouloir tenter des légendes comme OoT, WW maintenant un retour aux sources 🙏
"un retour au médiéval, féérique, magique s'impose pour le prochain zelda" = ca a toujours été le cas. "un Link dans un monde réaliste voir futuriste n'intéresse personne" = Ca n'a jamais existé. "néanmoins je souligne l'astucieux mélange médiéval / technologique que les créateurs ont su mettre en place dans les différents zelda" = Oui c'est bien ce qu'il y a aujourd'hui donc ou est le problème ?
Le artwork du Almos est surprenant. Fin ça ne m'aurait pas étonné dans un artwork occidental mais on l'a retrouve dans le manuel du jeu sorti sur la famicom. Peut-être un artiste indépendant qui ne savait pas qu'il s'agissait d'une statue mécanique
Yep je suis d'accord ! Certains artworks sont plutôt cohérents avec les sprites du jeu mais d'autres sont pas mal différents, dont celui-ci (sans parler du style évidemment). Mais comme toi, je trouve que le sprite faisait déjà très "statue mécanique" dès le premier opus :)
J’avoue que je n’ai jamais compris pourquoi il y avait une haine envers la technologie dans la licence. Il est sur que nintendo s’inspire beaucoup de morceaux d’histoire et de culture de notre monde. Mais c’est pas pour autant que Hyrule fonctionne comme notre monde. On l’a bien vu avec la longévité des personnages, ainsi que des êtres vivants inimaginables dans la vie réelle comme les gorons ou les piafs. Donc je ne suis pas sure qu’on puisse réellement parler d’anachronismes puisque ce n’est pas un monde qui fonctionne comme le nôtre
Je ne pense pas non plus qu'il y ait une haine particulière envers la technologie (en tout cas dans TOTK je dirais que c'est plus lié au gameplay qui s'éloigne trop de l'esprit des Zelda que la technologie en elle-même). Mais tu as tout à fait raison en tout cas, comme c'est un monde imaginaire, ces éléments peuvent être considérés comme normaux et puis je trouve que quand elle est bien dosée, elle donne vraiment un charme et de la variété aux jeux :)
Et bien en regardant ta vidéo je me rends compte que ce sont les aspects technologies qui m'ont presque le plus plu dans Zelda. Gamin je trouvais ça génial dans TP de se retrouver la tête en bas grâce aux bottes de plomb. Plus adulte j'ai adoré dans Skyward Sword les monolithes et c'était très bien utilisé Après je pense comme toi. Tant que c'est bien utilisé ça n'a pas d'importance
Perso je pense que la technologie n'est m'as un frein à ce niveau et malgré une utilisation poussé dans certain jeux (notamment Tears of the Kingdom) elle garde certaine cohérence au sein même de l'intrigue et du lore de plus pour Tears of the Kingdom la technologie à une place central dans l'intrigue avec l'élévation des îles du prélude pour que ganondorf n'y ai m'as accès et pour le nouveau corps de mineru sinon je suis d'accord avec toi dans l'ensemble une fois de plus voir une nouvelle vidéo de toi dès 8h ça met de bonne humeur pour la journée qui m'attend
Merci à toi comme toujours 😄 Et en vrai je comprends, pour TOTK en soi je me dis que c'est pas tant au niveau de l'intrigue ou du lore que ça me gêne, mais peut-être plus l'accent très créatif et les tonnes de machines possibles à faire haha
Perso, la technologie ne m'a jamais dérangé dans un Zelda. C'est un aspect qui prend plus ou moins d'importance selon les jeux mais on a jamais dépassé la limite de l'abondance de technologie (même si TotK s'en est grandement rapproché). On a toujours une grosse partie du jeu qui est complètement déconnectée de ces technologies. Quand on va explorer Firone dans Ordinn, y'a pas une seule trace de Technologie et dans TotK, y'a beaucoup d'endroits où la technologie est complètement absente. En plus, la plupart des pouvoirs relèvent plus de la magie ou du fantastique que de la Technologie. Certes le Bras de Rauru et la Tablette Sheikah sont des objets purement Technologiques mais les pouvoirs associés n'ont rien de tel, a la limite les Bombes et Polaris mais c'est tout. Après, je pense pas personnellement que ce soit la technologie le problème mais plutôt une question de modernité. On peut avoir des centaines de robot et de mécanismes avec un design très technologique sans que ça ne ternisse l'ambiance des jeux. Zelda l'a bien prouvé jusqu'à maintenant. Mais si on commence à voir des routes goudronnées, des immeubles, des robots avec un design plus réaliste ou des objets de notre quotidien, le décalage avec l'ambiance que l'on connait de la licence Zelda se fera beaucoup plus ressentir. Si on imagine un jeu où Link et Zelda sont transportés dans le futur à une époque équivalente à la notre et qu'ils doivent affronter des militaires, peu importe la qualité du jeu ou de son histoire, tout le monde trouvera ce choix très mauvais à l'unanimité. Après, je pense que cela marche aussi avec une civilisation antique très avancée technologiquement. Si on a tout un jeu avec une ambiance un peu "cyberpunk", je ne pense pas que ce soit mieux non plus. J'ai vu des arguments qui critiquaient que TotK "faisait pas Zelda" à cause de la technologie alors que 90% des jeux comportaient au moins une instance majeure de technologie. J'imagine que c'est encore un argument fallacieux des fanboys des Zeldas Linéaire pour démonter BotW et TotK.
Tout à fait d'accord avec tes arguments concernant "l'aspect" de la technologie, je pense que ça compte beaucoup :) Puis le fait qu'on ait au moins des sections sans technologie ça permet d'alterner un peu et d'avoir des ambiances variées. Après pour dans TOTK je peux comprendre, au delà de la technologie en elle-même, que ce gameplay très créatif n'ait pas été très apprécié vu que ça changeait vraiment beaucoup de l'ambiance d'un jeu Zelda et que ça servait pas mal à casser le jeu et à faire des clips vidéos, sans forcément que des machines "poussées" soient vraiment pertinentes en jeu, ce qui est d'ailleurs un point qui m'a gêné par rapport à d'autres aspects du jeu qui auraient mérité plus de développement je trouve.
La technologie ne me dérange pas en soit, mais j'aimerais bien qu'on y aille plus doucement dans le prochain jeu, 1 ou 2 niveau associé à une technologie futuriste, ce serait suffisant, entre BOTW et TOTK, j'aimerais bien qu'on revienne plus à du médieval fantasy et moins de rayon laster (surtout que la création de technologie dans TOTK ne m'a pas vraiment séduit). Pour ce qui est de l'idée d'un zelda futuriste, ça me tente pas vraiment, mais je serais intrigué de ce que ça pourrait donner quand même.
Je comprends complètement, tout comme toi elle ne me dérange pas, mais j'aimerais pas trop qu'ils aillent plus loin, ou en tout cas qu'ils ne fassent pas disparaître l'ambiance magique, médiévale et féerique qu'on apprécie tant dans les jeux :)
Je t'ai découvert récemment et franchement je ne suis absolument pas déçu ! Tu fournis un travail formidable au travers de tes vidéos toujours super intéressantes ! Étant un nouveau fan de cette licence grâce à Breath of the Wild et ayant commencé Link Between Worlds, OoT et Majoras Mask et en ayant commencé TotK, je vais continuer à regarder tes vidéos justes parfaites pour en apprendre encore plus sur cette licence !
Merci beaucoup, c'est vraiment le genre de commentaire qui motive énormément et je suis content que mon contenu te plaise ! :) Et je trouve ça super que tu t'intéresses à plusieurs anciens jeux de la licence, j'espère qu'ils te plairont, et au plaisir de te faire découvrir cette licence également 😄
@@AnarithAelys Étant un petit créateur de contenu qui vient de commencer à parler de Zelda, je sais comment ce genre de commentaire fait plaisir mais je suis vraiment sincère dans ce que j'ai dit ! J'ai hâte de voir ce que tu proposera par la suite !
@@JLKprod Oh je ne savais pas que tu étais un créateur aussi ! Courage à toi aussi alors, cher collègue 😄Et merci encore pour tes super commentaires !
Moi j'aime justement Zelda pour le mélange de magie et de technologie, ca crée justement plus de mystère et d'originalité aux jeux le seule problème c'est d'avoir presque entièrement remplacer la technologie sheika par les sauneau dans totk 😔
Comme nous l'avait dit Arthur C. Clarke: « Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie » Et je pense que d'une façon générale dans les Zelda mais plus particulièrement dans Totk, l'intention étais d'en faire la réciproque en proposant des magies tellement avancées qu'elles ressemblent à nos technologies. Je n'ai jamais non plus rien eu contre la technologies dans les Zelda. Et je pense qu'avec l'arrivée de Botw, le "choc" des nouvelles avancées à due être aussi grand que celui qu'on aurai due avoir en voyant la différence entre le bateaux à voile de Wind Waker et le bateaux à vapeurs de Linebeck de Phantom Hourglass (sachant qu'on a le même Link ça s'est probablement fait très vite... après ce point spécifique se discute mais je ne vais pas te faire une théorie) Après PH et ST sont plus un témoin de l'évolution due à la prospérité général là où Botw nous montre du savoir antique. Et encore même dans ST les trains, rails et locomotives semble tous êtres plus ou moins liés au divin ce qui renvoie encore à la réciproque de la magie très avancé... Tu as parler du temple du temps et des célestien de TP mais à titre personnel j'ai bien plus été frappé par la tours du jugement et de tout ses mécanismes à rouages fonctionnant avec l'aérouage que par les statues Anima. Tu as aussi parlé des tapis roulant et des interrupteur dans les donjons mais ici pour moi le plus frappant ce sont, par exemple: les porte qui s'ouvrent quasi automatiquement parfois de bas en haut, qui se verrouillent automatiquement pour te forcer à affronter des ennemis ou encore les portes de boss de SS aux mécanismes et aux clés complexes et j'en passe x) Pour Totk je suis assez d'accord avec toi, mais je pense que l'un des objectifs était aussi de rendre les déplacement un peut rigide du Link de Botw, plus souple (même s'il pouvais escalader les murs, la verticalité c'était pas trop ca) En suite je n'ai toujours pas fini le jeu mais je pense que l'abence de leurs technologies dans les flash back n'est pas si surprenant. Puisqu'il fallait creuser des minerai pour produire les technologies et que la fondation du royaume lors des flash back semble assez récente on peux facilement penser que ces technologies étaient encore très expérimentales et donc peu répandu.
Haha j'aime beaucoup cette citation :) C'est vrai que j'ai moins parlé de la tour du jugement car à mes yeux, ça entre dans la catégories des "mécanismes de donjons" et c'est moins visuellement technologique que les mines gorons par exemple. Mais c'est vrai que ça reste des technologies ! Et de manière générale tous les trucs automatiques dans les donjons, on va pas se mentir... c'est surtout là pour le gameplay 😅
@@AnarithAelys En vraie oui complètement et c'est moins flashy que toute les énergies lumineuse magico-technologique qu'on nous sert récemment, mais je ne sais pas, je me dit que si j'arrive à accepter une porte mécanique dans un donjon ou un bateaux à vapeur, alors ma suspension d'incredulité peu s'étendre sans aucun mal à un train, à une pseudo-voiture ou à un gros ventilateur qui brillent en vert ^^
Un Zelda cyberpunk/futuriste, ca reste une curiosité qu'il semble important d'explorer (un jour ou l'autre) tant la technologie a une place importante dans l'univers de Zelda (tout comme la question de la temporalité, donc un bond dans le futur serait tout à fait pertinent. Un peu comme les voyages de Ciri dans l'univers de The Witcher, et celui dans l'univers de Cyberpunk 2077). Ca reste donc intéressant à voir.
J'avoue que c'est pas quelque chose qui m'attire mais c'est évidemment très subjectif, donc à voir ! Disons que si on s'éloigne beaucoup à la fois sur le plan du gameplay mais aussi celui de l'ambiance, j'ai peur de ne pas du tout avoir l'impression de jouer à un Zelda, et qu'ils devraient peut-être utiliser une autre licence pour ça 😅 Mais bon s'ils me donnent tort, tant mieux !
@@AnarithAelys Mais en disant cela, ca serait également se pencher sur la question de "Qu'est-ce qu'un jeu à la Zelda?"... Et quand on a vu le débat houleux sur le cas BotW, la myriade d'avis du style "c'est un bon jeu mais un mauvais Zelda" et toute la chienlit qui en a découlé, j'aurais tendance à te conseiller d'éviter de réouvrir la boite de Pandore 😅
Mais c'est incroyable ça, tu trouves toujours de nouveaux sujets de vidéos sur la saga. 😂 Mais le plus fantastique c'est qu'ils sont réellement intéressants ! 👍🏻. C'est vraiment super d'avoir découvert un youtubeur comme toi parce que tu ne fais pas de la parlotte pour de la parlotte, tu abordes de vrai sujets intéressants ! Franchement, chapeau ! 🕺🏻✨
Merci beaucoup, vraiment content que mes sujets t'intéressent ! 😄 Pour le coup j'ai beaucoup d'idées de vidéos, je pense que Nintendo pourrait ne sortir aucune actualité pendant 5 ans sans que j'en arrive au bout 🤣 Bon j'espère quand même pas évidemment, mais en tout cas ça me motive beaucoup que ces vidéos te plaisent ! :)
plutôt d'accord avec tous se que tu a dis surtout pour TOTK ou la technologie a été très utiliser sur les véhicule et ça a beaucoup diminuer l'importance des chevaux sur la terre ferme
Je dirais que cela fait partie du message même de Zelda. Toute civilisation avancée technologiquement ont disparu à cause de cette technologie (désert de Lanelle, breath of the wild) donc oui elle a sa place
@anarith , clairement il y a un souci sur Totk que tu as bien résumé : l arrivée au forceps de la technologie soneau. Non seulement , elle est surpuissante , chronophage et mal implanté dans le jeu. Aussi bien en terme d ergonomie qu en terme de scenario. A se demander comment les soneau ont perdus face a Ganondorf. Surtout que dans les souvenirs, il n y ait jamais fait mention. Limite que pour Link uniquement que ca existe. Alors que le royaume pouvait mater Ganondorf avec une technologie pareille en quelques heures. Botw avait la decence d équilibré l offre tant en terme de scenario que d utilisation modérée. Ce raisonnement est bien sur grace a ta vidéo. Je t en remercie grandement.
Tellement pas d'accord ! Pour moi, elle a été bien implémenté et elle permet de faire tellement de chose amusante/forte ou inutile que c'est justement ça qui est génial ! D'ailleurs pour certain, ce coté craft est justement ce qui rend ce Zelda totalement unique et si incroyable face a une série qui a l'époque de TP, commençais a beaucoup se répété dans ses mécaniques. Je ne serais pas contre un Zelda futuriste vue que même les créateurs se tâte à le faire donc on est pas forcement obligé de rester pour toujours bloquer dans le Médiéval fantastique non plus ^^ Faut pas être totalement fermé d'esprit à ce sujet en tout cas.
Salut Anarith ! Cette vidéo était dans les recommandations de Julgane, j'ai vu ça durant une rediffusion d'un de ses lives, je sais pas si tu le connais. Oui j'avoue je suis observateur mais cela dit, peut-être qu'il est abonné à ta chaîne !
Salut ! Oh excellent haha, oui je connais Julgane, je l'ai souvent vu dans des streams d'autres personnes, ça me fait plaisir que je sois dans ses recommandations 😄 Par curiosité, c'était dans quelle rediff ?
Très bonne vidéo ! Pour ma part, ça n'est pas tant la présence de technologie qui a pu me gêner. Mais j'admet avoir ressenti un petit malaise à partir de Skyward Sword. Ce n'est pas la technologie en elle-même qui vient titiller mon sentiment d'incrédulité dans un univers de fantaisie médiévale. Pour deux raisons, dont une que tu as déjà évoqué, c'est qu'elle est souvent liée à la magie. L'autre point c'est qu'ils sont souvent limités à un quelques petits endroits et on ne retrouve pas ces éléments de façon quasi générale partout. En fait, il faut savoir que pas mal de technologies qui ont changées le monde existaient dès l'antiquité (non, je ne parle pas des pyramides nucléaires ahah), mais pour donner l'exemple le plus connu, certaines personnes fabriquaient déjà des machines à vapeur depuis l'antiquité grecque, au moins. On a le cas de l'éolipyle qui était une sphère tournant à l'aide d'une combustion amenant l'eau sous pression à la faire bouger ou encore le cas de statues animées par des machines à vapeur. On pense que c'est pour ça que la Statue de Zeus était décrite comme une statue qui pouvait lever le bras. On retrouve ça tout le long du Moyen Âge où des gens allaient parfois emmener des canards mécaniques animés par la vapeur qui amusaient beaucoup la cour du roi. Mais différents contextes sociétaux, économiques, techniques, intellectuels ou spirituels faisaient que les intellectuels ne faisaient jamais d'applications industrielles de ces inventions. Par peur de créer des choses trop dangereuses (Archimède ne voulait pas utiliser ses inventions pour aider Syracuse à se défendre contre Rome, il a été forcé) ou de bouleverser la société. Et en fait, je crois que c'est ça qui commence à me gêner. à la base, on voyait des éléments technologiques éparses qui pourraient très bien être magiques ou conçus spécifiquement à un endroit pour une raison particulière, puis ça a tout doucement commencé à ressembler à quelque-chose d'industriel. Et là, tout doucement, ça devient difficile d'appréhender la cohérence d'un univers où une telle industrie a pu exister sans qu'il en reste la moindre trace dans la société actuelle d'Hyrule pour ne pas complètement briser l'aspect fantaisie du jeu. Alors on pourra dire que c'était il y a plus de 10k ans et tout un tas de choses. Mais le simple fait de constater l'existence d'une société industrielle me pose un peu problème. C'est pas la même chose que quand l'équipe de résistants de Twilight Princess utilise un canon bazooka qu'ils ont l'air d'avoir bricolé eux-mêmes pour dégommer des Lezalfos. Si on avait pu voir une utilisation répandu de cette arme dans l'armée d'Hyrule ou des chaînes de fabrication de ce truc, ça m'aurait déjà bien plus dérangé. à côté, la masse de gardiens de BOTW ou les artefacts sonau standardisés de TOTK qu'on trouve en distributeur me font un peu plus souffler du nez. Bon après, c'est pas non plus ce qui m'empêche d'apprécier les jeux en tant que jeu, mais j'adhère bien moins à l'univers que ces éléments industriels décrivent. D'un autre côté, ça m'avait beaucoup moins dérangé dans Spirit Tracks, mais pour une tout autre raison. Déjà, il y a le fait que les rails ont une origine magique et du coup ça casse un peu moins l'aspect fantaisie de se dire que les nouveaux Hyliens ont trouvé ça là et ont décidé de s'en servir sans avoir une société industrielle à côté. Les trains ont pas l'air d'être fabriqués à la chaîne, d'ailleurs je me souviens même plus si on en voit d'autres à part celui de Link. On peut très bien se dire que les trains sont un exploit d'artisanat difficile à produire en masse dans leur société et quelque-chose qui a rien à voir, mais ça me dérange aussi bien moins quand on a affaire à un épisode concept de la saga sur console portable et pas un gros jeu Zelda qui se veut être un épisode phare de la Saga. Voilà pour mon pavé César.
Merci beaucoup ! Et merci aussi pour cet éclairage sur les "technologies antiques" de notre monde, je trouve ce sujet super intéressant :) Et du coup je comprends complètement ton avis, c'est vrai que souvent ça a l'air de "sortir de nulle part" (et d'ailleurs j'ai complètement oublié de parler du canon bazooka des résistants dans TP haha). De mon côté pour le moment c'est moins ces aspects là qui me gênent, mais plutôt la présence globale de ces technologies et leur impact dans le gameplay / le temps de développement qui y a été alloué. Après, j'avoue qu'après ces derniers Zelda, je serais particulièrement ravi de retrouver un Zelda nettement plus axé sur son aspect féerique et magique.
@@AnarithAelys je comprends tout à fait cet aspect et je te rejoins complètement dans la vidéo. Je compte même plus le nombre de fois où j'ai passé une falaise à l'escalade pendant une plombe en utilisant des repas ou que j'ai ramené un korugu à la main parce que la fois d'avant j'avais fait une construction foireuse qui m'a pris deux plombes et qui a fonctionné sur 200m (puis après 25h j'ai découvert que duplicata existait). Mais sur cet aspect de pur gameplay, c'est pas tellement la technologie qui est à blâmer parce que c'est un enrobage et une justification de gameplay justement. Et t'en parlait mais ils auraient très bien pu faire ça de façon magique avec tout une gamme de sorts qui donneraient des propriétés à des objets, comme la capacité de léviter, d'avancer, de se propulser et t'attache un rubis dessus du coup il envoie des boules de feu un peu automatiquement. Ça aurait peut-être été plus simple d'utilisation, d'ailleurs. Là où par exemple, il y a un Zelda dans un univers futuriste qui s'appelle Star fox adventure. Parce que oui ce jeu est complètement un Zelda avec Fox, Krystal et Andross à la place de Link, Zelda et Ganondorf. Il y a même Scales qui fait office de Vaati/Xanto et le prince dont j'ai oublié le nom qui fait figure de compagnon type Navi/Midonna. Et franchement, mis à part pour les trois pauvres phases en arwing la technologie n'impacte pas le gameplay. Bon après je sais que ce jeu est un exemple un peu particulier parce que c'est même complètement l'inverse, la technologie y ressemble à des pouvoirs magiques, ce qui le fait encore plus ressembler à Zelda et le jeu n'était pas censé être un Star fox non plus.
_"ils auraient très bien pu faire ça de façon magique avec tout une gamme de sorts qui donneraient des propriétés à des objets, comme la capacité de léviter, d'avancer, de se propulser et t'attache un rubis dessus du coup il envoie des boules de feu un peu automatiquement."_ - Ce système de greffe ou d'altération magique, c'est peut-être le futur du craft dans la série. Cela résoudrait aussi le problème d'équipement qui se brise. Il serait viable de pouvoir customiser l'équipement plutôt que ramasser en continu. Voici des idées de customisations pour le grappin, 18 techniques. Existant - accroc étourdissant - accroc paralysant - grippe-armures - longue chaîne (OoT) - Magnéto (OoS, avec un aimant à la place de la griffe) - Inverseur (OoA) - Grappin-Griffe pour grimper/balancer(TWW) - Fouet / corde à dérober (TWW) - Grappince (grab de Super Smash Bros, combinaison du Grappin et des Bottes de Plomb dans TWW) - Grue de Récupération (TWW) - Griffes de Taupe (TMC) - Double-Grappin (TP) - Corde tendue (PH) - Scarabée à Crochet (SS) Autres concepts - propulseur (vent, pour être projeté à grande vitesse au-dessus la cible) - piolet d'escalade (terre) - harpon aquatique (eau) - conducteur (foudre, pour accumuler/lancer de l'énergie)
Se que je trouve intéressant dans breath of the wild c'est que la technologie sheika est ancienne et très avancée mais il utilise une énergie plutôt magique comme la chronolite mais à état liquide d'où cette couleur bleu mais quand ganon en prend le contrôle sa fait comme un virus qui prend le contrôle de cette technologie mais sa magie est maléfiques et de rancœur c'est pour ça que les gardien change de couleur quand il sont manipuler par ganon et aussi comme le boss golem dans tears of the kingdom dans le donjon de l esprit !
J'ai pas encore regardé la video mais je vais répondre au titre La technologie ça peut être sympa pour résoudre des énigmes dans certains donjons ou sur la carte en général Par contre il faudrait doser, mon gros problème avec totk c'est que tu peux carrément passer des énigmes intéressantes ou un donjon complet avec la technologie soneau. (Même si les donjons de totk ne sont pas terribles de base)
Plutôt d'accord, je trouve aussi qu'il faudrait doser et que dans TOTK, ça en fait un jeu fun et créatif mais qui s'éloigne terriblement de l'esprit des jeux Zelda tant en terme d'exploration que de résolution d'énigmes 😅
@@AnarithAelys Et c'est vraiment dommage car l'exploration et la résolution d'énigmes ont toujours été au cœur de la license. J'espère vraiment retrouver cet équilibre entre la mythologie, la technologie et le gameplay dans le prochain jeu, car ces trois aspects se sont toujours plutôt bien complétés au sein des jeux. Malheureusement dans totk, la technologie soneau n'a pas tellement servi à embellir l'histoire et peut très vite casser le jeu que ce soit en combat ou en exploration (même si se balader sur une voiture qui crache des flammes et qui tire des lasers reste très fun 🤣).
Perso la technologie présente dans botw, est vraiment à la limite qui ne faut pas dépasser pour une ambiance zelda, mais mon problème avec celle de totk c'est celui pour le créatif, par exemple les bouche d'incendie m'ont fait plusieurs fois sortir de l'ambiance.
En vrai je dirais que ça dépend, c'est vrai que les deux derniers jeux ont vraiment rendu la technologie encore plus centrale qu'avant, donc je peux comprendre que ça plaise pas à tout le monde, surtout pour le gameplay créatif de TOTK ^^ Mais effectivement, la technologie a toujours eu sa place finalement :)
Je comprends, de mon côté je suis curieux aussi j'avoue mais c'est vrai que ça me fait un peu peur, dans le sens où j'aimerais quand même qu'il reste une place au côté féerique et magique mais si ça se trouve, ça me plaira beaucoup : )
Excellent sujet et traitement, merci 🙏 _TotK_ aurait correctement pu intégrer le gameplay technologique à l'univers en traitant le thème de la reconstruction. La technologie antique ressemble encore trop à de la technomagie selon moi, ce qui n'a pas beaucoup évolué depuis la Tour des Dieux (TWW) et la technologie des Célestiens comme le Temple du Temps (TP). Je préfèrerais qu'il s'agisse d'une véritable culture de l'industrie, encrée avec l'époque, au lieu d'un savoir occulte. Ainsi, la connaissance industrielle pourrait revenir aux Gorons plutôt qu'aux Sheikahs, avec un ensemble de spécialités leur donnant une idée forte (métallurgie industrielle, inventions, ingénierie, architecture complexe, fabrication de gardiens comme les Sentinelles et Armos). Les autres peuples pourraient également avoir leur spécialité technologique : - Peuple de la forêt : pièges élaborés. - Piafs : explosifs, bombardiers aériens. Il serait aussi envisageable de remplacer les Piafs par la maîtrise d'ornithoptères. - Zoras : (ce que l'on veut sur l'eau ou sous l'eau). - Gerudos : montures mécaniques, automates de combat, engins de siège. - Sheikahs : moulins, phares, horlogerie, photographie, imprimerie, télécommunication. - Les villes : des lignes de trains automatisés.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) De mon côté j'avoue que j'aime bien ce côté un peu technomagie, mais je comprends ton avis. Par contre je trouve que dans Skyward Sword c'était assez différent, surtout au niveau du bestiaire, tu ne trouves pas ? Mais effectivement la connaissance industrielle revenant aux gorons comme dans TP, ça ferait aussi penser aux nains de la mythologie nordique et leur savoir en terme de métallurgie qui a beaucoup été repris dans des œuvres populaires d'ailleurs, et qui est souvent associé à la montagne. Super intéressantes tes idées en tout cas ! :)
Perso, je n'ai pas trop de problème avec la technologie dans Zelda ( en même temps, mon premier c'était phantom hourglass avec les bateaux à vapeur donc... ) Mais dans TOTK, le gameplay est trop axé dessus, ça s'éloigne trop du côté médiéval de Zelda je trouve. J'ai quasiment jamais utilisé emprise, sauf dans les donjons et les sanctuaires. Dans BOTW, ça collait à l'univers, alors que là, dans les souvenirs, personne n'en parle, ils l'utilisent même pas contre Ganondorf.
Théorie perso : je suis persuader à peu près à 99% que les Soneaux sont des aliens. Déjà parce qu'ils avaient prévu d'en mettre dans Botw, et puis surtout ils sont défini comme un ''peuple venu du ciel et possédant une technologie très avancée et qui était considérés comme des dieux par le peuple sur terre'', ça plus les nombreuses références à l'antiquité japonaises et aux civilisations précolombiennes me font dire que ce sont des aliens (et leur design me rappelle aussi beaucoup celui des Chozo dans Metroid). D'ailleurs les Sheikahs dans Botw était déjà inspiré de la période Jomon, très lié aux théories des anciens astronautes. Ce côté aliens est d'autant plus renforcé par la direction artistique des abysses mais aussi par les îles célestes qui sont moins naturelles que dans Skyward Sword, notamment avec ces piques en dessous, on a beaucoup moins l'impression que ce sont des bouts de terres flottant mais vraiment quelque chose qui vient d'ailleurs en quelque sorte. Moi j'ai bien aimé le système de véhicule dans Totk, certes il y a pas besoin de faire des constructions très complexes mais ça ne m'a pas plus dérangé, dans le sens où j'ai pas eu l'impression d'un potentiel gâché ou quoi, s'ils m'avaient forcé à construire des drones du futur ultra-complexe pour résoudre une énigme, ça m'aurait un peu saoulé et au contraire en gardant les choses simples, je n'ai pas trouvé ce système trop envahissant (enfin c'est la mécanique principal du jeu donc forcément elle est présente partout, mais j'ai pas vécu ça comme une contrainte qui amoindrit le sentiment d'aventure mais plus comme simplement une idée de gameplay originale qui s'ajoute à l'aventure à la manière du bateau, des masques, du loup et du motion gaming dans les anciens Zelda 3D). Mais je comprend que cela soit un peu ''space'' comme concept, globalement ils ont remplacé le côté physique et chimique de Botw par un côté mécanique (d'où le peu d'énigme environnemental dans Totk) qui est globalement moins universel que les simples phénomènes naturelles. En bref j'ai bien aimé perso. D'ailleurs ce côté très ''artificiel'' du jeu, qui donne l'impression de jouer à une ''rom hack'' (comme la plupart des suites de Nintendo en fait, Mario The Lost Level est théoriquement la première rom hack de l'histoire) où on a rajouté des trucs de forces et peu naturelles dans un monde préexistant, je trouve au contraire que ça colle parfaitement avec le concept même de la civilisation soneaux et sont arrivés en Hyrule, ce côté artificiel m'a beaucoup plus, ça fait moins corps avec le monde, c'est bizarre et franchement pas très beau de voir des cailloux partout, mais justement, j'ai trouvé que ça donnait un sentiment très différent de Botw qui était au contraire très ''naturelle'' (même avec la civilisation Sheikah, les sanctuaires de Botw ont été fait pour qu'on puisse les voir de loin tandis que ceux de Totk avec leur motif en spirale sont fait pour être vu d'en haut, ils font corps avec le ciel et non avec Hyrule, ils ont été rajouté artificiellement sur la map car ils viennent littéralement du ciel, alors certes c'est juste pour justifier tout le gameplay du jeu, mais je trouve que la justification est totalement cohérente avec la proposition du jeu justement). Concernant le problème de continuité entre Botw et Totk concernant la technologie, j'ai envie de dire que c'est un peu le délire d'Ura Zelda (qui était censé être le ''DLC'' d'Ocarina avant de devenir Zelda ''Gaiden'' c'est-à-dire Majora). Ura en japonais peut se traduire par version alternative et globalement Totk c'est littéralement ça, c'est une version alternative de Botw, c'est la même map, la même structure, les donjons sont au mêmes endroit, mais le gameplay n'a quasiment rien à voir, la logique même de l'exploration et des énigmes joue sur de la mécanique et non sur de la physique et de la chimie, la boucle d'exploration est plus vertical là où Botw était surtout horizontal, Botw était une expérience solitaire là où Totk est une expérience presque communautaire que ce soit grâçe aux sages mais aussi aux différents PNJ qui reconstruisent Hyrule, qui enquêtent eux-aussi sur ce qui se passe, etc... et c'est pleinement assumées selon moi et c'est ce qui explique peut-être le peu de continuité entre les deux jeux. Je tiens aussi à rajouté le royaume du crépuscule qui a une architecture très ''néon-futuriste-bizarre'' (qui peut aussi faire penser à des aliens esthétiquement parlant). J'aime beaucoup l'ambiance extérieure de la Tour des Dieux dans Wind Waker. À chaque fois que je rejoue au jeu et que j'arrive en haut de cette énorme tour, ça me fait toujours un petit effet, je pense que ça doit être l'une de mes ambiances préférées dans un jeu Zelda. D'ailleurs concernant le futur film en live-action, comme tu l'as dit au début, quand on pense à Zelda, on pense à Heroic-fantasy, conte de fées, etc... ce qui me fait dire qu'ils partiront sûrement sur une adaptation d'OOT car, de un c'est un live-action et j'ai du mal à voir Wind Waker en live-action, de deux c'est Miyamoto et Koizumi qui s'occupe de tous les projets de films (donc les deux réals d'OOT) et de trois parce que le but des films, c'est d'attirer un nouveau public sur les jeux Nintendo et si tu demande à quelqu'un dans la rue c'est quoi Zelda, peu de chance qu'ils te sortent un jeu avec des robots, donc partir sur une adaptation du Zelda le plus ''heroic-fantasy'' qui existe, c'est un bon moyen pour faire connaître la série (et si ça peut nous permettre d'avoir un petit remake d'OOT en même temps je dis pas non). Après c'est possible aussi qu'ils partent sur un nouvel univers créer pour l'occasion mais bizarrement j'y crois pas trop.
Super commentaire ! J'ai effectivement vu plusieurs personnes parler de la théorie des soneaux aliens mais je trouve que tu es celle qui a le mieux argumenté dessus, j'aime beaucoup :) Pareil pour la technologie soneau, c'est super si elle t'a plu, je trouve également que tu as de bons arguments. Concernant le film je pense comme toi, j'imagine qu'ils seront moins du genre à partir sur une direction clivante, déjà qu'en général ça sera un sacré challenge de faire un "bon" film Zelda :)
Oui, les Zelda sur DS ont bien eu des engins à vapeur (même si ce sont des jeux plus mineurs). Spirit Track se passe pas mal de temps après Phantom Hourglass qui lui-même ainsi que Wind Waker se passe déjà pas mal de temps après Ocarina of Time. Une technologie du début du XIXème siècle est plutôt acceptable j'imagine. Par contre je me demande comment en 10.000 ans Hyrule n'a pas tellement évolué dans BotW par rapport au fléau mais j'imagine que c'est plus pour justifier le scénario. Dans BotW et TotK les technologies font très mystique/magique avec les technologies Sheikai/Soneau plutôt que de la SF pure et dure. Je pense tout de même qu'il faudrait un autre thème technologique pour le prochain jeu (avoir des éléments de la Renaissance dans un jeu de Medieval Fantasy m'a jamais dérangé, Dark Souls et son Anor Londo fait bien le travail esthétiquement parlant). PS: Dans Skyward Sword il y avait un donjon avec de la technologie je crois. Il y a aussi eu des plans pour faire de la Triforce une puce électronique avant de changer de plan même si on a failli avoir une Zelda futuriste vu le concept art.
Tout à fait d'accord avec toi ! :) J'avoue qu'on pourrait voir des références variées dans les époques, des références à la Renaissance ça passe super bien aussi d'ailleurs :)
@hAelysJ'ai revu la vidéo et j'ai pas mal de choses à dire encore: Les japonais sont friands d'anciennes civilisations avancées disparues (comme tu l'as dit avec le Château dans le Ciel). La série des Ys a eu ce genre d'éléments de manière plus proéminente dès les premiers jeux (surtout avec l'île flottante d'Ys et le peuple des Eldeens qui ont utilisés un minerai comme les Soneaux, ce qui a donné pas mal de technologies), on a aussi eu les Galbas qui sont des machines vivantes (comme les Dieux Guerriers de Nausicaa). La série des Phantasy Star est concrètement de la SF mais possède des élements fantasy (comme le tout premier avec des éléments de la mythologie grecque et le fait que l'on ai des épées et de la magie dans le reste de la série). Savoir faire un bon milieu marche. Spirit Track n'est qu'un petit opus mais je pense que le train a l'air plus moderne qu'un artéfact Sheika ou Soneau qui soit plus antique visuellement (ou aussi style Jomon/Mésoaméricain respectivement, pas de notre propre civilisation). Même irl on a eu des "technologies antiques" (comme le mécanisme d'Anticythère qui était un ordinateur analogique de l'Antiquité par exemple) ce qui est tout de même fascinant car les archéologues étudient des éléments dont on a perdu la connaissance (comme le fait de construire d'anciennes cathédrales). Sinon dans ALTTP y'a aussi eu des choses assez peu usuelles pour de la fantasy comme des "bumpers" ou des switch bleu/rouge qui sont tout de même curieux. PS: Je suis d'accord que la magie manque un peu dans Zelda et que ce serait pas mal d'alterner, Zelda OoT était très médiéval car c'était vers les débuts d'Hyrules après Skyward Sword (Minish Cap étant pas fait par Nintendo et fait plus tard aussi) et Twilight Princess/Wind Waker se passent bien après donc ils ont pu développés des technologies entre temps. PPS: Je préfère voir une nouvelle franchise s'ils devaient faire de la SF pure. Starfox Adventure était basiquement censé être ça dans un sens (même si le jeu de base n'avait rien à voir avec cette franchise). Metroid est aussi proche d'un Zelda dans sa progression aussi.
@@ikagura Merci pour ce nouveau commentaire, pour les sagas japonaises que tu as citées je ne les connais que de nom, mais ça donne vraiment envie ! 😁 Et sinon je suis entièrement d'accord avec toi, c'est clair que si la pure SF les intéresse trop, autant ressusciter Star Fox Adventures, ce qui fera plein d'heureux, plutôt que d'utiliser le nom de Zelda pour des jeux complètement méconnaissables les uns des autres 😅
C'était une très bonne vidéo j'ai beaucoup aimé l'écouter, moi je suis d'accord avec la technologie dans les Zelda ça a toujours fait partie de l'histoire et surtout j'ai beaucoup aimé dans Tears of the Kingdom car j'attendais beaucoup d'informations sur le peuple Sonneau par contre c'est mon avis personnel je trouve qu'ils ont mis plus d'emphase sur la technologie que sur les explications du peuple j'aurais aimé qu'ils sachent doser entre les deux comme tu dis pour breath of the wild ou pour Zelda Phantom Hourglass et Spirit track
Héhé c'est pour ça que j'ai commencé à sortir les vidéos plus tôt, j'ai constaté que beaucoup de personnes aimaient les regarder avant d'aller travailler ! :) Merci à toi !
@@AnarithAelys de rien ! ( en vrais je suis en 1ere et dcp je suis en vacances ! ) je trouve tes vidéos incroyables et super bien faites avec du bon vocabulaire et tout !
pour tears of the kingdom tu dis tellement les termes après la plupart des gens pensent ça j'ai l'impression et c'est cool maintenant j'espère que nintendo vont comprendre tous les problèmes de totk (même map, trop de technologie/construction(ce qui est, comme ta dit, cool ds les jeux de survie etc mais c'est pas ce qu'on recherche dans un zelda), et en + après 6 ans d'attentes) pour le prochain zelda ça me dérange vraiment pas si ya une technologie à la majora's mask (chez des pirates là) etc mais actuellement j'aimerais bien un grand retour à la magie
Je suis d’accord avec toi au début je pensais que les gens abusaient en disant que c’était un copié collé de botw mais plus j’y joue plus j’ai l’impression de jouer un DLC illogique sur plusieurs points trop d’incohérences bref je suis déçu de ce Zelda
En vrai quand je vois à quel point les avis dans ce sens sont massifs sur internet, et même le youtuber Zelda n°1 au monde (Zeltik) a partagé ses déceptions argumentées, je pense que ça parviendra aux oreilles de Nintendo. Je n'avais jamais vu auparavant autant de critiques convergentes sur un Zelda et c'est clair qu'à mes yeux, ils ne referont jamais l'erreur de réutiliser la même map déjà. Pour les autres choix... je ne sais pas trop, mais j'espère au moins qu'ils feront un meilleur équilibre. En tout cas comme toi, je dirais vraiment pas non à un retour à la magie !
Les technologies avancées dans l'univers de Zelda ne colle pas selon moi avec l'univers merveilleux dont la licence nous avait habitué. Je pense que Nitendo devrait à l'avenir réutiliser le concept de sort qu'il y avait dans Zelda 2 qui est unique dans la série.
J'avoue que j'ai bien aimé celles de BOTW mais j'aimerais pas qu'on aille plus loin, et je ne dirai pas non à un retour à un univers plus magique et merveilleux. Et le concept de sorts de Zelda 2 était vraiment super oui, ça serait très intéressant de le revoir !
Je trouve que le coup de la civilisation technologiquement avancé ça commence à être redondant dans le série. Et TOTK a été pour moi celui de trop. Surtout que dans ce dernier ça n'a pas été amené de la meilleure des manières. Ce que j'aimerais bien voir dans un prochain opus ça serait quelque chose qui se rapproche un peu de majora's Mask dans la structure et le fonctionnement de son monde. Termina est un pays où l'aspect médiéval et tout ce qui est lié a une monarchie n'existe plus, au profit d'un système plus moderne. En ce qui concerne les humains du moins. C'est peut être l'aspect du jeu que je préfère. Ou alors retourner sur un monde médiéval fantastique que s'assume complètement. La technologie en elle même ne me dérange pas c'est surtout le prétexte qui ne change jamais le problème.
Je comprends complètement ton avis, et pourtant j'adore les mythes de civilisations avancées à la base. Mais là comme ça fait plusieurs Zelda d'affilée qu'on se retrouve avec ce schéma, j'avoue qu'un retour à quelque chose de plus magique ou alors décalé à la Link's Awakening / Majora's Mask (ou les deux), je ne dirais vraiment pas non !
Bonjour en tant que fan Nintendo et fan de la licence Zelda.vu que la console WiiU et Switch ont presque les mêmes performance y a pas d'évolution depuis au moins 10 ans ? Ton avis sur ce point
Bonjour à toi :) Alors à la base je suis pas celui qui est le plus attaché à la puissance graphique mais là j'avoue que comme cette année ça va faire 10 ans qu'on a vu pour la première fois les visuels de BOTW, j'ai quand même hâte de voir l'évolution dans le prochain jeu, rien que pour avoir un peu de changement.
Moi je pense que la technologie est comme une explication au choses inexplicable dans Zelda A chaque fois ils disent que ce sont l’œuvre d déesses ou d Soneaux(que les Hyliens considèrent comme d dieux) Qui est de mon avis ? Sinon très bonne vidéo
Il est vrai que ces deux jeux zelda sur switch sont plus populaire, non seulement la technologie et des côtés futuriste. mais je ne pense pas que ça sera visible pour moi. d'ailleurs, j'aime beaucoup les jeux futuristes, c'est sûr mais un jeu zelda avec des technologies aux moyen-àge ce n'est pas vraiment mon confort pour moi par rapport à ocarina of time et je ne serais pas vraiment satisfait de voir le prochain jeu zelda en terme de technologie à venir. Je suis désolé si vous ai dit ça🙏. mais c'est une bonne vidéo !!!😉
Je trouve que ton analyse est très bonne cependant tu répète plusieurs fois les mêmes choses en les reformulant. Je trouve ça bizarre. Apparemment ça ne dérange personne, tant mieux🙂 🙂
Merci pour ton commentaire ! :) En vrai je suis d'accord avec toi, je m'en suis seulement rendu compte au montage final, où ça aurait été beaucoup trop long de refaire, mais surtout sur la partie TOTK, je pense que j'aurais dû structurer différemment pour éviter de me répéter 😅 Je tâcherai de faire plus attention lors de la relecture !
Salut j'ai découvert ta chaîne récemment mais je voulais savoir pourquoi tu évites Hyrule Warriors dans tes vidéos ? Par exemple terrako pourrait faire parti des compagnons très attachant, son histoire est bien poussée, la technologie de Terrako qui lui a permit de voyager dans le temps, etc...
Salut à toi :) Pour le coup, je ne l'évoque pas car mes vidéos ne portent que sur les jeux Zelda officiels, or les Hyrule Warriors sont des spin-offs non canon. Cela dit j'ai tout de même beaucoup aimé l’Ère du Fléau et je pense sans doute que j'en parlerai à un moment donné, peut-être dans une vidéo dédiée, mais en tout cas pas dans les vidéos thématiques qui parlent uniquement des Zelda officiels. Après c'est vrai que j'aurais pu faire des petites parenthèses mais disons que les vidéos me prenaient déjà pas mal de temps et que je préfère ne pas mélanger jeux officiels et spin-offs 😅
encore un super travail merci beaucoup pour cette vidéo c'est toujours un plaisir à suivre ! Je trouve que la technologie se marie plutôt bien, mais j'espère qu'ils ne vont pas trop en faire haha. Me foutez pas Link dans star wars svp ;)
Bonjour, Déjà j'ai beaucoup aimé la vidéo et franchement je partage ton avis à propos de l'utilisation de la technologie dans breath of the wild mais par contre dans tears of the kingdom je trouve qu'ils ont beaucoup trop centralisé la technologie du coup j'ai un peu moins accroché en plus tears of the kingdom est clairement un reboot de breath of the wild avec plus de technologies et avec deux maps de plus: les profondeurs de la terre qui est clairement le reflet de la surface et où il n'y a presque rien, et les îles célestes où il y en a une ou deux dans le ciel et c'est tout.Franchement pour tears of the kingdom Nintendo aurait pas dû prendre autant de temps pour le faire et je comprends pas que ça ai duré 6 ans pour faire le jeu.😢 Sinon effectivement si la technologie est utilisée comme dans les anciens Zelda je trouve ça très bien mais par contre si tous les Zelda sont comme le dernier ça sera moins bien. Pour reprendre sur tears of the kingdom j'ai beaucoup aimé le jeu aussi bien pour le scénario que pour le gameplay.
Merci à toi ! Et je te comprends, dans TOTK je trouve aussi qu'il y en a trop et que ça s'éloigne vraiment du gameplay et de l'ambiance d'un jeu Zelda. Pour les autres défauts que tu as cité, je suis d'accord aussi !
Celon moi nintendo a fait un mythologie + technologie, ce qui est pas mal en soie j'aime ce mélange et je pense que ça pourrait être améliorer dans les prochains jeux tout ce qui faut c'est ne pas oublier le côté médiévale car pour moi zelda c'est avant tout ça de la mythologie et de l'aventure moi tout me vas temps que c'est côtés reste. Mais en vrai j'aimerai bien pour un prochain zelda, c'est un monde comme aujourd'hui avec le même début que zelda ss donc zelda et link amies d'enfance et d'un coup Ganondorf resurgit et vu que avec botw et totk il y a beaucoup de voyage dans le temps tout ça je me dit peut-être que zelda pourrait aller dans le futur et link dans le passé, je sais pas pourquoi mais rien que d'y penser c'est pas mal, après c'est mes goûts
Je comprends tout à fait et je suis d'accord avec toi :) À la base j'ai pas trop envie de voir un Zelda dans un monde moderne, mais ma seule condition serait un peu comme tu le dis, que les héros se retrouvent à voyager dans le passé et donc qu'on retrouve l'ambiance médiévale et magique d'un Zelda, en gros :)
Notre monde est composé de villes. Dans Zelda, ça fait plus de 17 ans que la série n'arrive pas à proposer de nouvelles capitales. Peut-être qu'un bon compromis serait de simplement souhaiter un monde qui ne soit plus un post-apo, en abandonnant le thème de la destruction, dans lequel les grandes villes ne seraient pas détruites et utiliseraient la technologie dans une moindre mesure.
(oui, second message 😂😅) En vrai, le délire des aliens j'ai vraiment adoré dans Majora's Mask... 👽🛸 J'espère réellement revoir des extraterrestres dans la saga, bien amené, je suis certain que ça pourrait être chouette ! Vu qu'un Zelda centré sur les aliens a déjà été envisagé, il y a un peu d'espoir, nan ? 😅
J'avoue que de mon côté ça me fait un peu peur, je sais pas si j'arriverai à aimer mais tout dépendra sans doute du dosage et de la manière dont ça serait présenté, si ça se trouve je serais rassuré positivement ! :) Surtout s'ils ne suppriment pas le côté féerique et magique des jeux.
Étant fan de Zelda depuis ocarina of Time et pour avoir sur kiffé Botw, j'ai complètement boycotté Totk. Ils sont vraiment allé trop loin, on a plus l'impression d'être sur un starwars / robocraft que sur Zelda. J'espère qu'ils feront un pas en arrière pour la suite...
Concernant Gordon et les robots de Lanelle, comme tu le dis on retrouve un côté de l'esprit inventif d'Héphaïstos! Mais pour Ohiss de TMC, la conception éolienne est mentionnée, ainsi qu'avec les Créatures Divines et leurs centaines de petits frères. Ce mélange de magie et technologie (pour ne pas dire Magitech dans les FF) ne me dérange pas du tout, même si cela varie selon les jeux! 🤖
Un Zelda avec un monde ouvert et des donjons comme OoT et TP, là Nintendo irait déjà dans une meilleure direction. Il faut le meilleur des deux formules.
Signalons également qu’en 1986, on a failli se retrouver avec la Triforce servant de microprocesseur pour un dispositif de voyage dans le temps et une partie du jeu se passant dans un monde futuriste. Certes, l’idée a été abandonnée et n’a donc aucune valeur canonique, mais ça prouve que c’est une possibilité qui n’a rien d’absurde aux yeux de ceux qui créent. Surtout que les concepts rejetés sont susceptibles d’être recyclés un jour ou l’autre dans un jeu ultérieur. Et que BotW, qui a été présenté comme un retour aux sources, ait une imagerie et des thèmes évoquant l’informatique, ça ne me paraît pas anodin. Sinon, oui, qu’est-ce qu’ils peuvent être chiants ces fans qui bisquent dès qu’on fait le moindre écart par rapport à la vision qu’ils se font de leur saga chérie. Vision souvent bien étriquée qui plus est. Déjà, le Moyen-Âge tel qu’ils se le représentent, 99 fois sur 100 c’est un Moyen-Âge européen et sur une période retreinste mais sur-représentée dans la pop culture (j’appelle ça « Moyen-Âge hollywoodien »). De plus, quand on est dans un univers où se côtoient la magie et la science, il arrive qu’elles s’influencent l’une l’autre et donnent naissance à une technologie hybride, avec la société qui évolue en conséquence. Quand on est dans le registre du surnaturel (et LoZ mange à tous les rateliers : merveilleux, féerique, fantastique, SF…), l’important n’est pas d’être réaliste, mais cohérent et consistant. Donc, anachronisme, pas tellement. Par contre, entre la théorie et son exécution, il y a une marge, et c’est souvent là que ça pêche vraiment.
Yep tout à fait ! J'ai hésité à parler du projet de Zelda 1 futuriste au départ mais j'ai galéré à retrouver de la documentation sur le sujet 😅 En tout cas comme tu le dis, ça montre qu'il y avait déjà une certaine volonté de faire quelque chose de futuriste au départ. Et sinon je suis globalement d'accord avec toi, même si en vrai je pense que dans TOTK le soucis est surtout dû au gameplay créatif qui s'éloigne pas mal du "genre" de jeu qu'est Zelda à la base, mais c'est en tout cas un autre débat et en soi, la technologie n'a jamais causé de soucis dans Zelda en tant que telle :)
perso, la techno ne m'as jaimais deranger dans les zelda. il ne faut pas oublier que la fantaisie, comme tout les genres, n'est pas un genre narratif fixe. il y a un bon nombre de sous genre au qu'elle meme la saga zelda a regulierement puiser. en surface, la saga est de l'heroic fantaisie, c'est a dire une fantaisie ou l'on suit les aventure d'un hero unique. cepandant a plusieur repris dans la saga les jeux cumulle d'autre sous genre, telle que la light fantaisie(humoristique) et, superficiellement, la dark fantaisie(pour les moment d'horreurs). et comme anarith la demontrer, la science fantaisie est omnipresante dans la saga depuit ses debut, a different degrer. pour finir, je suit fan de fantaisie en general, je suit donc generalement plutot content lor que la saga s'aventure a explorer l'un de ses nombreux sous genres.
J'ais adoré toute ces téchnologie en particulier dans les mine de Lanelle avec sont industrie est instalation miniers d'ailleurs on peut noter le nom des automate travaillent dans l'explotation de crénolite et DL.301 qui veut dire desert Lanelle pourtant l'époque ou il ont était coustruie il avait pas de désert a Lanelle mais une verture envaissante et moche !
Si il y a autant de technologie dans la Grande Baie, c'est que la technologie produit la pollution. C'est donc pour ça le Boss, c'est un poisson mutant enfermé dans une salle mécanique.
Non moi je dis un grand NOOOOONN (Oui je porte encore des sequelles du à mon traumatisme causé par les gardiens) Excusez moi par avance des termes que je vais employés mais J'AI PLUS GALÉRÉ AVEC CES FDP DE GARDIENS QU'AVEC GANON LUI MÊME en plus c'était les seuls qui pouvait te one shot sans que tu t'en rende compte.😑😑😑
Haha je comprends c'est clair que les gardiens de BOTW c'était quelque chose, mais j'avoue que je les appréciais justement pour le stress qu'ils me mettaient 🤣
Depuis que j'ai fini totk, j'imagine un zelda dans un monde totalement futuriste, et plus j'y pense, plus ca me plaît pour ma part ! Un monde ou la modernité, la technologie prédomine. Zelda et Link, serait des gens comme nous (vestimentairement , dans leurs activités ect link serait un sportif de haut niveau et zelda une archéologue par exemple mdr) Mais le monde serait aussi menacé car les hyliens n'ont plus la foi. Ils ne croiraient plus aux déesses et considérerait la princesse et link comme inutiles aujourd'hui.... Zelda et Link serait en quete de leurs origines et leurs destins en renouant tant bien que mal avec le Hyrule d'antan et les anciens héros (les links précédents et les zelda précédentes). Enfaite même dans un monde futuriste, les éléments anciens et médiévaux que l'on connait seraient aussi présent au cours du jeu. Ce serait des repères important pour les deux héros et le joueur, dans un monde devenu fou et insensé...
J'avoue qu'à la base j'ai un peu peur d'un Zelda futuriste (j'ai surtout envie que le gameplay et l'ambiance ne s'éloignent pas encore plus de ce qu'on avait connu de peur que ça finisse par ne plus y ressembler du tout), mais par contre tel que tu le décris, avec un côté "retour aux sources" et des personnages qui renouent avec un passé oublié, là à la limite j'avoue que je serais aussi curieux de voir ! Je dirais même que je trouve ça très intéressant 😄
@@AnarithAelys merci ! J'aime bien mon scénario aussi j'espère que Nintendo passera par la 🤣 Je pense qu'il faut pas trop être frileux. Après tout Zelda est une saga légendaire, les créateurs s'attacheront toujours a garder l'âme de Zelda par pleins d'éléments (les musiques, le lore, la master Sword ect)
Je suis d'accord sur la critique de TOTK, et je pense que reprendre la même map était leur pire idée. J'ai adoré BOTW parce qu'on sentait que tout était connecté, que les éléments de la map étaient pensés et réfléchis pour l'exploration, pour se perdre dedans. Mais essayer de coller un gimmick de construction dessus en ne changeant quasiment rien à la carte, ça marche pas pour moi. La mécanique de construction m'a souvent donné l'impression de tricher, ça sert plus a rien d'explorer vu qu'on peut faire des vélos volants et se déplacer directement aux points d'intérêts, au final en voulant rajouter + de liberté, le jeu est devenu comme les autres mondes ouverts. J'aurais préféré qu'ils passent + de temps sur l'histoire, le monde et le gameplay que sur la construction.
Entièrement d'accord avec toi, c'est vraiment l'un de mes principaux soucis avec le jeu. Et pourtant, je faisais partie des gens qui n'étaient pas du tout inquiets qu'il reprenne la même map au départ, vu que je m'étais dit qu'ils avaient largement la possibilité de la modifier en profondeur ou même de nous faire aller dans le passé... etc, qu'elle aurait été méconnaissable. Mais du coup c'était la douche froide de constater que c'est la technologie et la créativité qui a absorbé une énorme partie du temps de développement 😅
Science au service du jeu : OUI Science dans le jeu : NON Le dernier Zelda est-ce de la science ou une proposition de "bricolage" à moyenne et grande échelle ?
C'est vrai qu'au final c'est pas vraiment la technologie le soucis principal à mes yeux, mais vraiment son impact dans le gameplay et comment ça peut s'éloigner de l'ambiance d'un jeu Zelda. Typiquement le côté construction/créatif très poussé, ça aurait pu être avec ou sans technologie, il n'empêche que c'était pas quelque chose qui m'intéressait dans Zelda alors que j'adore pourtant ça dans d'autres jeux. (Du coup je plains encore plus ceux qui n'aiment pas ça à la base, c'était encore pire pour eux et j'en connais un sacré paquet 😅)
@@AnarithAelys J'ai joué quelques heures à peine au dernier Zelda. J'avais l'impression d'être dans un tuto de Castorama. Pourtant j'ai fait le 3 sur snes, le awakening sur gameboy, ...
@clubneige1941 je te comprends, même si je ne serais pas aussi sévère mais il est clair que j'aurais voulu que TOTK soit bien plus différent de BOTW qu'il ne l'a été :/
Quand bien même des éléments centraux de Zelda tels que la chevalerie, le royaume et certaines reprises des mythes arthuriens comme l'épée de Légende sont très clairement une réinterprétation directe de l'imaginaire medieval fantasy, j'ai toujours trouvé l'univers de Zelda trop japonais pour y voir vraiment du pur medieval fantasy à l'occidental. La différence est très net pour moi entre l'univers plus onirique d'un Zelda (rappelant effectivement le studio Ghibli) et du pur medieval fantasy façon "Skyrim".
En vrai je trouve que ces aspects orientaux sont surtout arrivés depuis The Wind Waker, car auparavant, en tout cas entre Zelda 1 et ALTTP, puis OOT, ça fait très médiéval européen "classique". Même si c'est vrai que les temples d'OOT faisaient chacun référence à des cultures différentes (Le temple de la forêt et de l'ombre avaient un côté plus européen, celui de l'eau faisait plutôt japonais, le feu entre Afrique et Moyen-Orient surtout avec l'ancienne musique, et l'esprit faisait égyptien). Mais c'est vrai que les références orientales se sont globalement encore plus renforcées depuis Skyward Sword je dirais, même si effectivement on est plus proche d'un côté onirique Ghibli que d'un Skyrim :)
Selon moi, si tu veux rendre ton univers crédible, c'est la seule solution,que ta magie puisse trouver une explication scientifique. La magie et la mythologie c'est ce qu'on dit pour donner un nom a ce qu'on ne comprends pas.
Après je pense au contraire qu'un univers fictionnel n'a pas besoin de trouver des justifications "scientifiques" pour être tout aussi crédible que passionnant. Mais c'est quand même une explication intéressante quand elle existe :)
@@AnarithAelys je dis pas que tout doit être expliqué scientifiquement, mais ça aide à rendre ton univers plus crédible de laisser cette porte d'explication ouverte, ne serait-ce que dans un indice visuel ou sonore ce que la série fait très bien des fois, c'est comme donner un "coût" à ta magie, ça ancre son existence et la rend plus palpable, ça aide l'objet magique a trouver une consistance dans ce monde.
personnellement, un zelda avec de la technologie comme dans botw ne me dérangerais pas, tant et aussi longtemps que ça ne devient pas excessif comme dans totk. zelda a toujours été une licence médiéval. nintendo savent que faire un zelda techno et aucunement médiéval serais faire un zelda que de nom. sinon ce fut une très bonne vidéo comme d'habs continue sur cette lancé!!! t'es le meilleur!!!
Plutôt d'accord :) En soi dans TOTK, ce qui m'a surtout gêné, c'est qu'elle a pris une telle place qu'on a parfois pas du tout l'impression de jouer à un Zelda, mais en même temps elle est complètement optionnelle donc c'est dommage d'avoir pris autant de temps à la développer au détriment d'autres choses.
La technologie a toujours fait partie de Zelda sa c'est sur . Mais celle de totk et les machines qu'on peut construire j'ai vraiment pas aimé surtout que souvent le jeux nous force a en construire pour les labyrinthes par exemple. Je n'aime pas construire je trouve sa juste ennuyant. Et comme tu la dis sa dénature le jeu les quelques ruines et caillou qui son sur la cape alors que rien n'est reconstruit. Sa aurai pu être plus ancrée dans Hyrule en ayant plus de maison détruite par des ruines mais aussi que les monstres ne puissent pas amalgamer . Et même la technologie Sheika a été oublié alors que des bêtes vanté comme indestructible on juste disparu. Je n'aimais pas dire sa au début mais oui aujourd'hui totk me déçoit et ne vaut pas ses 6/7ans d'attente a mes yeux 😞
Je comprends complètement, je pense globalement pareil et c'est vrai que même si j'ai trouvé ça "fun", ça m'a vraiment déçu que ces véhicules aient pris la place d'autres choses qui auraient pu être développées dans le jeu et la carte... J'espère que le prochain Zelda divisera moins la communauté !
La technologie me gêne pas .. mais à condition que ce soit dosé et pas une part trop importante du jeu Pour moi, les 2 derniers opus s'éloignent beaucoup trop de ce qui fait l'essence de la licence (pas seulement pour des raisons de technologie bien sûr, mais ça y contribue) Et j'ai tout de même peur de ce que ça pourrait donner dans le futur étant donné que les développeurs sont fiers de ce qu'ils font et de pouvoir repousser les limites
Je comprends tout à fait :) De mon côté j'avoue que j'espère au moins que ça n'ira pas plus loin, et son côté omniprésent dans le gameplay de TOTK m'a un peu rebuté quand même. Et j'ai un peu les mêmes craintes que toi, d'autant plus que comme tu le dis, ce ne sont pas les seules raisons qui s'éloignent des anciens Zelda. Du coup je me dis que si en plus de changer complètement le gameplay, ils nous mettent dans un contexte futuriste par exemple, ça serait vraiment dommage qu'ils gardent toujours le même nom "The Legend of Zelda" plutôt que de créer une nouvelle licence s'ils le veulent, et ainsi continuer de faire des Zelda qui seront reconnaissables...
@@AnarithAelys Bah c'est un peu ce que je reprochais un peu aux derniers jeu, j'en parlais à des amis en disant que tu donnes le jeu à un mec et tu lui dis "Ce jeu c'est La légende de Perlimpinpin", il voit aucun inconvénient et il tique pas plus que ça.
Pitié pas de BOTW 3 s'il vous plaît. On en a trop mangé du open World, j'en peux plus, c'est un genre du jeu vidéo qui me debecte de plus en plus. Qui sont d'accord avec moi.
Haha en vrai je me suis seulement rendu compte que dans la plupart de mes dernières vidéos, il y a toujours une section où je critique TOTK et ça m'embête en vrai 😅 Et même dans la prochaine où je lui fais un compliment, c'est jamais accompagné d'un petit regret, j'aimerais bien arrêter quand même, parce que je me dis qu'à force, ça va souler des gens 🤣
@@julesmonclin4797 Je peux comprendre, mais en vrai je ne critique jamais "pour critiquer" 😅 C'est à chaque fois argumenté, même si je regrette que ça soit aussi récurrent mais bon, le propos de mes vidéos étant aussi de donner mon avis, c'est assez inévitable.
Je peux tout à fait comprendre, c'est quelque chose qui change beaucoup l'ambiance en effet :) De mon côté tout ce que j'espère, c'est au moins qu'ils n'aillent pas plus loin haha
@@wigmukey4249 En vrai la moto j'avoue que comme c'était en DLC ça m'a pas dérangé, mais si ça avait remplacé les chevaux et été présent dans le jeu de base, franchement ça m'aurait sorti de l'ambiance 😅
Je pense que Nintendo fait un savant mélange entre technologie et mythologie qui donne cet âme propre à zelda
Tout à fait ! Et je pense que c'est pour ça que je préfère ce "mix" plutôt qu'un Zelda qui serait entièrement dans un monde moderne et futuriste, et donc dans lequel on perdrait ce côté mythologique et médiéval :)
Bah j'ai envie de dire oui
Même si cela pose des thermes médiéval, il est théoriquement possible que les recherches scientifiques des habitants du royaume donne accès à concevoir la technologie
Oui tout à fait, d'autant plus que c'est un monde imaginaire après tout :)
En fait, je pense que *le problème n'est pas la technologie mais* le fait que l'on *mettre trop de capacité dans les mains du joueur*. Si on regarde avec un peu de recul, *c'est toujours les antagonistes* (gardien neutre ou véritable ennemi) *qui ont le plus grand accès à la technologie*, et la raison dans l'histoire est souvent "les ennemis en ont pris le contrôle" ou bien "le gardien test si vous en êtes digne".
*Les équipement du joueur sont cependant limité*, le fun que je vois dans *ce système est donc de faire du neuf avec du vieux*, le joueur doit *réussir à trouver un moyen d'utiliser le peu d'équipement sur lui* de manière intelligente pour avancer.
*Le problème de la technologie dans TotK* que je vois est plus un "vertige du choix" qu'un problème dû à la technologie. *Au lieu de réfléchir à comment passer un obstacle* avec peu de moyen d'y parvenir (ce que l'on pouvait avoir dans le début du jeu quand le joueur était encore sans arme) une fois *la technologie complètement débloqué*, le joueur *a tellement de possibilité* qu'un obstacle simple peut être réglé de tellement de manières *que l'obstacle en perd le coté "énigme"* pour être juste une "gêne" et en y rajoutant que *les technologie imaginé pour être ultra efficace* rendent les résolution d'énigme *tellement facilement que cela dégoute* presque de la solution.
En résumé, le problème que je vois tiens plus d'un trop grand choix que de la technologie. A voir si cela restera dans les futur Zelda ou non.
Tout à fait d'accord avec toi, d'ailleurs c'est à mes yeux l'un des soucis des donjons et sanctuaires du jeu, on perd beaucoup cette notion d'énigme et obstacle à surmonter. Et surtout, on perd beaucoup la substance de l'exploration et la progression. Et à côté, toutes les machines "ultra" élaborées sont complètement inutiles en dehors des vidéos de démonstration créative, ce qui a d'ailleurs été complètement assumé par les développeurs... Mais au final en jeu, ils despawnent au moindre temps de chargement, coûtent une blinde à construire et en plus se cassent très vite, et ne permettent ni d'explorer de manière pratique, ni de battre des ennemis de manière optimisée (par contre drôle et fun ça oui, pas de soucis 😅)
J'aime beaucoup le concept de civilisations anciennes maîtrisant certaines technologie. Que ce soit dans le réel ou dans le fictif. Or, la technologie dans Zelda ne m'a jamais vraiment dérangé. À mon avis il doit y avoir une juste dose, et Nintendo a réussi cela. Étant enfant, à l'époque de OOT et de MM, j'associais ces choses à de la magie, et non à de la technologie, ce qui rendait l'univers de Zelda littéralement magique. Tout ça pour dire que le tournant technologique de Zelda ne m'a jamais vraiment dérangé. Encore une fois, c'est une analyse de qualité largement supérieure que tu nous offres. Bravo !
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et on est d'accord, j'apprécie aussi beaucoup ce dosage de technologie et ce côté "antique" !
Pour rester dans le côté jouabilité libre et invention des joueurs tout en s'éloignant de la technologie.
On pourrait imaginer une expérience basé sur la magie et le mélange d'éléments comme dans Magicka.
Oh je connais pas Magicka mais ça peut être intéressant en vrai :)
Le monde entier devant TOTK : Mais heu, c'est plus Zelda !
Bob Lennon : THE MACHIIIIIINE !!!!
Haha ça lui va bien, à ce cher Lennon xD
Super vidéo ! J’aime beaucoup ta façon de raconter, tu t’exprimes de façon claire et précise 👍🏼👍🏼
Ta chaîne mérite vraiment plus de visibilité !
Merci beaucoup, vraiment content que mon contenu te plaise, ainsi que ma manière de parler, ça me motive énormément ! :)
En vrai je me dis pourquoi pas voir un Zelda presque entièrement futuriste puis au contraire un autre Zelda où il y a juste dû médiéval comme avant mais sans aucun élément anachronique ou technologique et voir les choses qui marchent dans les deux cas pour en faire un mélange parfait
J'avoue que j'aurais sans doute du mal avec le Zelda entièrement futuriste mais après c'est subjectif évidemment, en tout cas à la limite je préfère un mélange :)
Le fait que des formes de techonologies, parfois très avancées, puissent cohaxister avec les éléments fantastiques inhérents à la série montre la diversité créative des jeux Zelda !
Après la "magitech" n'existe pas que dans Zelda, FF l'a fait avant même dans leurs jeux les plus médiévaux et je suis certains qu'il y avait pleins d'autres univers
Mais oui ça montre quand même une diversité d'un univers si bien expliqué, par contre si ce n'est pas expliquer et que ça dénote trop de l'univers de l'oeuvre la ça pourrait devenir un défaut (ce qui n'est pas le cas je trouve pour les Zelda)
Donc ouais ma réponse ne sert a rien XD
Je suis tout à fait d'accord ! :) Ça a vraiment son charme je trouve.
@@lebihanalvyn2459 oui je sais et je trouve que c'est toujours un mélange intéressant
@@felixdeplanques3614 yes c'est pour ça que j'aime bien Zelda et FF mais après comme j'ai dit si il y a 0 explications c'est nul
@@lebihanalvyn2459 disons que ça n'enrichie l'univers qu'en surface
C'est un bon contexte que tu as trouvé j'avoue ne mettre jamais posé la question jusqu'à cette vidéo.
Pour ma part, la technologie ne me dérange pas trop du moment que cela ne devient pas un élément central d'un jeu zelda. Encore si c'est seulement pour un peuple pour montrer leur avancée technologique sur leur temps ça passe (comme la fameuse époque dans One Piece). Même dans les donjons et équipements, bien dosé on voit bien que le coté médiéval est toujours dominant.
Après pour Spirit Track je n'ai eu aucun soucis pour ma part, après tout l'histoire se passe un siècle plus tard après Phantom Hourglass, on peut dire qu'ils ont trouvé des ressources intéressantes et qu'avec leurs architectes et tous les professionnels, il est normal qu'il y ait un sacré progrès.
Pour finir, qu'ils décident de faire un jeu pure médiéval ou d'ajouter de la technologie, tout dépendra où on se situe dans la chronologie du jeu et le contexte. ^^
Tout à fait d'accord avec toi ! :)
Vidéo super pertinente, merci !
Je pense qu'il faut aller plus loin dans l'analyse. Notamment définir ce qu'est une technologie. Dans la vraie vie, tout ce qui est construit par l'humain et lui facilite la vie peut être qualifié de technologie. Dans le cadre d'un jeu Zelda, il y a une vraie différence entre un simple MÉCANISME, comme le grappin, les bombes ou des rails, qui s'inscrivent dans un lore et qui sont nécessaires à la résolution des énigmes, et une TECHNOLOGIE : un ensemble de mécanismes qui fonctionnent grâce à une énergie provenant d'un matériau récolté et transformé.
Le boss de la Tour des Dieux, les Armos, les Beemos, tout ça ressemble à de la technologie car les lumières, les mouvements et les lasers font appel à notre imaginaire collectif lié à nos technologies, mais dans la réalité du jeu, on a peu d'indication de lore, de construction de ces créatures ni de la provenance de leur énergie. Pour moi, il s'agit de créatures magiques déguisées en pantins technologiques pour créer un style.
Skyward Sword complique le concept : la chronolythe a clairement l'allure d'un matériau à récolter et à raffiner avant de l'exploiter, il sert à fabriquer les chronoglobes, qui sont capables de faire fonctionner les robots et le bateau du capitaine robot par exemple. Ce serait donc une technologie. Mais en même temps, la roche en elle-même est magique, elle influe sur le temps et à aucun moment il n'est dit que son pouvoir est épuisable. La déesse Hylia elle-même, entité liée à la magie et à la spiritualité, utilise cette magie/technologie pour construire les portes du temps.
La technologie Sheikah de BOTW s'inscrit dans cette même démarche qui mêle la technologie à la magie : l'énergie provient de la flamme bleue qu'on trouve dans les fourneaux Sheikah, elle peut s'épuiser et alimente des machines. En même temps, les moines utilisent cette même énergie pour renforcer la Master Sword, une épée magique, et leurs esprits disparaissent dans ces mêmes étincelles bleues. La frontière entre magie et technologie est de plus en plus floue.
Dans TOTK, le flou est encore plus grand effectivement, et c'est là que ça marche moins aux yeux des joueurs. On sent que les créateurs ont eu du mal à faire un choix net entre magie et technologie.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et effectivement en réalité, tout ce qui est construit est une technologie, du coup je dirais que dans le cadre de cette vidéo, je me suis basé sur le "niveau avancé" de technologie en fonction de notre propre civilisation humaine. En gros, par rapport à un univers médiéval, qu'est-ce qui est avancé et qu'est-ce qui ne l'est pas. Typiquement, le grappin qui est un simple mécanisme n'existe en réalité pas sous une forme aussi élaborée dans la vraie vie par exemple, même si sur d'autres points, on a développé des technologies bien plus complexes. Et effectivement, tous les mécanismes des donjons, objets... etc sont à mettre à part déjà dans le sens où ils sont un prétexte pour le gameplay.
En tout cas j'aime beaucoup ton analyse justement, c'est pour ça qu'à mes yeux, on peut souvent assimiler cette technologie à une magie ancienne, à l'exception justement de certaines qui sont très modernes (comme celle de la grande baie dans MM, ou les mines gorons de TP... etc). Et d'ailleurs tu me fais penser que j'ai complètement oublier de parler de la flamme bleue à l'origine des fourneaux antiques et de la technologie sheikah haha
Personnellement je pense que ca peut apporter des ambiances plus variées surtout dans totk et pour la technologie soneau, je trouve que ca peut apporter un intêret pour le post-game en laissant pleins de possibilités pour le joueur afin qu'il continue à tester des choses que ce soit pour faire quelque chose d'utile comme pour tuer des monstres plus facilement (ce qui peut être bien par exemple si le joueur avait du mal avec les lynels sur botw et qu'il veut des cornes de lynels sur totk pour améliorer ses armes, il n'a qu'à utiliser des constructions soneau pour l'aider) ou en faisant des constructions seulement pour le fun comme dans les différentes vidéos qu'on peut trouver sur youtube car c'est en brûlant des korogus qu'on se rend compte que la vie n'est pas si mauvaise que ca :)
Haha oui clairement la force des machines qu'on peut construire c'est que même dans 10 ans, on verra encore des découvertes incroyables dessus. Même si à mon sens, la vraie utilité en jeu c'est surtout pour faire des vidéos de démonstration parce qu'au final, même pour tuer des monstres, ça demande bien plus d'efforts que de juste les pulvériser avec des armes puissantes de fin de jeu 😅 Mais bon au moins on aura eu droit à des mèmes marrants, même si j'avoue que j'espère qu'on reviendra à un gameplay plus action/aventure épique dans les prochains Zelda :)
Si l'intérêt des constructions est de faire des vidéos short,
alors ce Zelda _TotK_ est en fait un Zelda _TiktoK._
Je trouve que le design et la façon dont la technologie est amenée joue beaucoup sur son acceptabilité. Les trains dans Spirit tracks m'ont dérangée aussi, c'est à mon sens trop proche de notre époque et pas assez d'habillage fantasy : ça fait ni "magique" ni antique, c'est une technologie maîtrisée par les contemporains de Link. D'ailleurs la partie contrustruction dans Totk m'a pas trop intéressée contrairement aux golems, par exemple, qui sont plus loin de nos technologies contemporaines, par rapport aux "voitures" ou "motos". Ça fait pas rêver quoi, il n'y a pas de mystère là-dedans.
Tu as tout à fait raison, ton commentaire est super pertinent ! :) Je pense que j'aurais dû évoquer cet aspect dans la vidéo. Dans ce sens je comprends bien mieux que les trains de ST soient plus dérangeants que la technologie de TWW/SS/BOTW par exemple, dans le sens où son aspect et l'ambiance dégagée a son importance. C'est aussi pour ça que je ne tiens absolument pas à voir un Link "moderne" avec sa moto mis en avant dans un jeu, parce qu'on perdrait vraiment la notion de fantastique qui va avec. Je vois vraiment la chose de la même manière que toi en tout cas :)
Que penses-tu de l'horloge de Bourg-Clocher ?
Si une ligne de train serait automatisée selon le cours d'une horloge, par mécanique et non par énergie, est-ce cela te semblerait moins dérangeant ?
L'aspect technologique ne m'a jamais dérangé jusqu'à BotW qui était ma limite, donc TotK ne me donne pas très envie sur ce point là 😅
Dans les deux derniers opus, chaque apparition d'un objet de technologie antique est un prétexte pour mettre des lumières néons dessus ou dans le décor... Ça me sort un peu du délire 😅
Je préférais l'équilibre des jeux précédents où sa présence était moins centrale, sachant qu'elle est quasi toujours mélangée avec une forme de magie, et quand ce n'est pas le cas on ne relève pas trop car ça reste des choses très mécaniques (bateau et train à vapeur, raffinerie, station de traitement des eaux..) alors que Zelda et Link qui se baladent avec un IPad... Meh...
Ou alors faut prendre le parti de transvaser tout l'univers dans une ambiance plus avancée.
J'ai pas joué à TotK donc c'est peut être ce qu'il se passe dans les sections de Zelda avec les Sonaux, mais ça pourrait être intéressant d'avoir un segment entier de l'histoire se déroulant au temps d'une civilisation au bord de la chute malgré son avance technologique.
Comme on pouvait avoir des bouts de niveau dans le passé avec les Chronolites dans Skyward Sword, imaginons un scénario où Link devrait revenir dans le passé, en passant la porte du temps si on garde le scénario de SS, mais toutes les régions visitées reviennent à cette ère et on voit vraiment comment c'était, on ne se contente plus des débris retrouvés à l'époque de Link.
Je termine en parlant des débris justement, un truc qui me dérangeait dans BotW, et qui doit être pareil dans TotK... Les civilisations se sont effondrées, tout est revenu à un mode de vie plus archaïque MAIS ces technologies fonctionnent encore, et de manière illimitée 🤔
Je sais pas, ça me pose un peu un souci de cohérence, mais je crois que je réfléchis trop pour le coup 😅
Donc pour les prochains jeux, j'espère qu'on reviendra à ces équilibres précédents, ou que ça jouera la chose à fond pendant un morceau du jeu en justifiant ce contexte avec un voyage temporel par exemple 🤷♀️
Je suis content que tu en parles, j'ai ressenti la même chose, dans les autres Zelda a aucun moment ça m'a dérangé mais là je me disais que c'était trop Car en plus de la grosse place de la technologie, je trouve que la magie est QUASI inexistante
En ce qui concerne Totk ça c'est calmé mais le fait que ça soit une suite direct a Botw me donne un peu ce même ressenti
J'aime bien Totk ça m'a même permis de me réconcilier avec Botw mais j'espère que pour le prochain Zelda on retrouvera un équilibre c'est la seule chose que je crains et ou en même temps je suis confiant
En vrai je comprends complètement, et c'est vrai que pour le coup, je n'aimerais vraiment pas qu'ils aillent plus loin, ou du moins j'aimerais vraiment que l'ambiance féerique et magique des Zelda reprenne une place centrale. Dans les derniers Zelda j'ai trouvé ça intéressant mais ils sont tellement similaires sur bien des points que j'ai tendance à ne pas trop apprécier leurs "ressemblances" même quand elles ne me dérangent pas individuellement 😅 Et pour la cohérence des machines qui fonctionnent encore je comprends, en vrai à mes yeux c'est pas dérangeant dans le sens où les machines ont été corrompues par Ganon et donc c'est la rancœur qui est leur source d'énergie. Et pour les machines des sanctuaires sheikah, on peut imaginer qu'ils étaient en "mode veille" pendant des millénaires donc à la limite l'explication passerait aussi. Mais je comprends quand même complètement ton ressenti !
La technologie dans Zelda ne me dérange vraiment pas et a toute sa place. L'apparition de la moto dans le DLC de BOTW m'avait beaucoup amusée. C'est vrai qu'il y a beaucoup d'artéfact soneaus dans TOTK, en général j'en utilisais seulement une dizaine régulièrement dans le jeu (comme par exemple les plateformes lévitantes pour faire tenir les panneaux de Boulieh 🙂). Merci pour ce sujet très intéressant et une fois de plus si bien documenté.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je te comprends, c'est vrai que ces technologies ont vraiment un côté "fun".
Même si ça ne plairait pas à beaucoup, j'aimerais beaucoup voir rien qu'une fois un jeu Zelda qui se déroulerait dans une ère vraiment moderne, avec des villes modernes, des véhicules motorisés, une énergie qui ferait office d'électricité, une politique différente et un Link qui aurait une personnalité alors très différente par rapport à son héroïsme habituel.
Rendez-vous compte, on pourrait avoir un cyber-ganon ramené à la vue par un business man fou et obsédé par les légendes antiques, un Link plus anti-héros avec une moto de la marque Lonlon et une Zelda dirigeante d'une multi-nationnale dont le véritable objectif serait de garder secret et de protéger la vérité sur le passé et la magie de leur monde ! Bien sûr, les capacités et armes/équipements du héros seraient bien plus basées sur la technologie que la magie.
Haha je peux comprendre, j'ai vu plusieurs personnes qui voulaient voir la même chose. De mon côté j'avoue que c'est vraiment un des points qui me feraient le plus peur, ça aurait peut-être moins été le cas si les jeux avaient gardé suffisamment d'éléments des Zelda traditionnels en terme de structure ou gameplay, mais si on a à la fois un gros changement sur ces points et en plus sur l'univers, j'aurais trop peur de ne plus du tout me sentir dans un Zelda 😅 À la limite pourquoi pas dans une autre licence, mais on a déjà tellement d'autres jeux dans un monde moderne que je regretterais très vite le côté médiéval fantastique je pense :)
@@AnarithAelys S'ils devaient faire un jeu pareil, faudrait que ce soit un peu comme les mecs qui avaient fait Farcry Blood Dragon, en mode "Hé venez, on se lâche juste une fois et on fait absolument TOUT CE QU'ON VEUX, puis après on le refait plus jamais !"
Si Zelda devient une PDG milliardaire, cela glorifirait le capitalisme au détriment de la notion de Sagesse. La princesse dominerait en générant des persécutions et des inégalités, ce qui serait plutôt le propre d'un vilain. La notion de garder les secrets et de protéger la vérité devrait être laissée aux Sheikahs.
@@kurkumai3086 ha oui, c'est pas faux
Pour ma part la technologie ne me dérange absolument pas, même dans totk, tant qu' elle a sa propre identité et a un coté divin/mythologique, au contraire je trouverai étrange qu' elle soit totalement supprimée. Ce n'est que dans the spirit track où ça va peut être un peu loin vu que le jeu est vraiment focalisé sur les trains. D ailleurs moi aussi je ne suis pas convaincu par ces concept-art de jeux futuristes (même si j'aimerais bien une référence aux aliens de MM).
Très bonne vidéo sinon et je trouverai personnellement intéressant que dans une future vidéo tu développe un peu le sujet dont tu parlais en intro avec les inspirations de mythes, de légendes...
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et je te comprends, globalement la technologie ne me dérange pas tant qu'on ne perd pas le reste de l'ambiance d'un Zelda en gros. Mais c'est pour ça que les concept futuristes me font un peu peur, vu que je crains de ne plus ressentir cette ambiance que j'aime tant dans les Zelda. Même si je serais peut-être surpris ! Et pour les inspirations des jeux Zelda, notamment mythologiques, je pense même que je ferai plusieurs vidéos dessus, vu que ce sont des sujets qui me passionnent ! :)
Vidéo hyper intéressante ! Je trouve ça très cool d'explorer différends thèmes de la saga de cette façon !
D'ailleurs, je trouverait ça hyper intéressant de se pencher sur la place des divinités dans Zelda (pas des artefacts Divins ou quoi, mais vraiment des Déesses en elle même). Parce que quand on y pense, c'est une notion relativement absente des premiers jeux et surtout des jeux 2D globalement, et aussi y a la tendance dans tous les jeux à avoir recours à beaucoup de sortes de "sous-divinités", type les dragons de Skyward Sword ou d'une certaine façon les esprits de Lumières de TP.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Pour la place de la divinité ça serait un super sujet oui, en vrai j'ai déjà bien aimé le traiter dans ma vidéo sur la Triforce dans BOTW/TOTK, mais ça mériterait bien un sujet à part entière. Tout comme pour les mythologies d'ailleurs :)
Personnellement ce n’est pas tant la technologie mais la disparition du mysticisme. Tu en as déjà parlé, mais la triforce est quasi absente des deux derniers jeux, ce qui détruit la dimension médiévale, selon moi, indispensable. TOTK a essayé avec les pierres mais j’ai trouvé ça un peu cheap et raté (et encore une fois, du point de vu du lore, ou est cette foutu triforce qui pourrait détruire ganondorf ?).
C'est vrai que la technologie n'est pas dérangeante en soi si elle ne prend pas la place de tout le côté mythologique et magique des jeux. Et c'est vrai que dans BOTW, je trouve qu'avec le pouvoir du sceau de Zelda et le sous-entendu de ses origines divines, on gardait cet aspect là et même ce mystère sur la triforce, là où dans TOTK, on dirait que tout a encore plus été mis de côté :/
Je suis pas contre de la technologie dans les jeux , perso dans TOTK la moto me manque :C
Honnêtement la plupart des artefacts soneaux servent pas à la construction de véhicule mais plus pour se battre ou pour l'exploration j'ai l'impression.
Je comprends ton avis :) En vrai j'ai trouvé la moto fun justement parce qu'elle faisait pas partie du jeu de base mais autrement, j'aurais eu du mal haha 😅 Et pour les artéfacts soneaux en fait ils sont très pratiques pour faire des trucs simples mais honnêtement, pour se battre et explorer, me moindre truc complexe devient vite coûteux et encombrant...
très pertinent ce sujet !
Pour moi c'est simple : un retour au médiéval, féérique, magique s'impose pour le prochain zelda, je pense que c'est allé trop loin dans ToTK, après BotW qui donne déjà une grande part à la tech
un Link dans un monde réaliste voir futuriste n'intéresse personne, autant jouer à Cyberpunk2077 ou d'autres jeux de SF, dystopie...
néanmoins je souligne l'astucieux mélange médiéval / technologique que les créateurs ont su mettre en place dans les différents zelda, même si parfois cela devient un peu redondant : civilisation ancienne etc
Merci beaucoup ! :) Et je suis tout à fait d'accord avec toi, après ces deux derniers Zelda très axés autour de la technologie, un retour à la magie et à la féerie à l'ancienne ferait vraiment plaisir je trouve ! Et tout comme toi, j'espère vraiment qu'ils partiront pas sur du réaliste ou futuriste, il y a déjà plein d'autres licences pour ça et Zelda a déjà beaucoup changé, pas la peine de TOUT changer si on veut garder le nom 😅
@@AnarithAelys MDR on est d'accord, déjà que la personne, entité qui donne son nom à la saga n'est pas toujours présente dans les jeux 😅
ce gameplay axé sur la liberté, avec la tablette sheikah-pruhah / smartphone multi app a trouvé bcp de jeunes joueurs comme public, bon en vrai c'est cool.
peut être que ces nouveaux fans vont vouloir tenter des légendes comme OoT, WW
maintenant un retour aux sources 🙏
"un retour au médiéval, féérique, magique s'impose pour le prochain zelda" = ca a toujours été le cas.
"un Link dans un monde réaliste voir futuriste n'intéresse personne" = Ca n'a jamais existé.
"néanmoins je souligne l'astucieux mélange médiéval / technologique que les créateurs ont su mettre en place dans les différents zelda" = Oui c'est bien ce qu'il y a aujourd'hui donc ou est le problème ?
Le artwork du Almos est surprenant. Fin ça ne m'aurait pas étonné dans un artwork occidental mais on l'a retrouve dans le manuel du jeu sorti sur la famicom. Peut-être un artiste indépendant qui ne savait pas qu'il s'agissait d'une statue mécanique
Yep je suis d'accord ! Certains artworks sont plutôt cohérents avec les sprites du jeu mais d'autres sont pas mal différents, dont celui-ci (sans parler du style évidemment). Mais comme toi, je trouve que le sprite faisait déjà très "statue mécanique" dès le premier opus :)
J’avoue que je n’ai jamais compris pourquoi il y avait une haine envers la technologie dans la licence. Il est sur que nintendo s’inspire beaucoup de morceaux d’histoire et de culture de notre monde. Mais c’est pas pour autant que Hyrule fonctionne comme notre monde. On l’a bien vu avec la longévité des personnages, ainsi que des êtres vivants inimaginables dans la vie réelle comme les gorons ou les piafs. Donc je ne suis pas sure qu’on puisse réellement parler d’anachronismes puisque ce n’est pas un monde qui fonctionne comme le nôtre
Je ne pense pas non plus qu'il y ait une haine particulière envers la technologie (en tout cas dans TOTK je dirais que c'est plus lié au gameplay qui s'éloigne trop de l'esprit des Zelda que la technologie en elle-même). Mais tu as tout à fait raison en tout cas, comme c'est un monde imaginaire, ces éléments peuvent être considérés comme normaux et puis je trouve que quand elle est bien dosée, elle donne vraiment un charme et de la variété aux jeux :)
Et bien en regardant ta vidéo je me rends compte que ce sont les aspects technologies qui m'ont presque le plus plu dans Zelda. Gamin je trouvais ça génial dans TP de se retrouver la tête en bas grâce aux bottes de plomb. Plus adulte j'ai adoré dans Skyward Sword les monolithes et c'était très bien utilisé
Après je pense comme toi. Tant que c'est bien utilisé ça n'a pas d'importance
Haha je te comprends, à chaque fois ça donnait lieu à un gameplay vraiment original :)
@@AnarithAelys allez on lance une pétition pour le retour des chronolites dans le prochain Zelda 😅
Perso je pense que la technologie n'est m'as un frein à ce niveau et malgré une utilisation poussé dans certain jeux (notamment Tears of the Kingdom) elle garde certaine cohérence au sein même de l'intrigue et du lore
de plus pour Tears of the Kingdom la technologie à une place central dans l'intrigue avec l'élévation des îles du prélude pour que ganondorf n'y ai m'as accès et pour le nouveau corps de mineru
sinon je suis d'accord avec toi dans l'ensemble une fois de plus voir une nouvelle vidéo de toi dès 8h ça met de bonne humeur pour la journée qui m'attend
Merci à toi comme toujours 😄 Et en vrai je comprends, pour TOTK en soi je me dis que c'est pas tant au niveau de l'intrigue ou du lore que ça me gêne, mais peut-être plus l'accent très créatif et les tonnes de machines possibles à faire haha
Franchement les "technologies antiques" c'est cool
On est d'accord ! :)
Perso, la technologie ne m'a jamais dérangé dans un Zelda. C'est un aspect qui prend plus ou moins d'importance selon les jeux mais on a jamais dépassé la limite de l'abondance de technologie (même si TotK s'en est grandement rapproché). On a toujours une grosse partie du jeu qui est complètement déconnectée de ces technologies. Quand on va explorer Firone dans Ordinn, y'a pas une seule trace de Technologie et dans TotK, y'a beaucoup d'endroits où la technologie est complètement absente. En plus, la plupart des pouvoirs relèvent plus de la magie ou du fantastique que de la Technologie. Certes le Bras de Rauru et la Tablette Sheikah sont des objets purement Technologiques mais les pouvoirs associés n'ont rien de tel, a la limite les Bombes et Polaris mais c'est tout.
Après, je pense pas personnellement que ce soit la technologie le problème mais plutôt une question de modernité. On peut avoir des centaines de robot et de mécanismes avec un design très technologique sans que ça ne ternisse l'ambiance des jeux. Zelda l'a bien prouvé jusqu'à maintenant. Mais si on commence à voir des routes goudronnées, des immeubles, des robots avec un design plus réaliste ou des objets de notre quotidien, le décalage avec l'ambiance que l'on connait de la licence Zelda se fera beaucoup plus ressentir. Si on imagine un jeu où Link et Zelda sont transportés dans le futur à une époque équivalente à la notre et qu'ils doivent affronter des militaires, peu importe la qualité du jeu ou de son histoire, tout le monde trouvera ce choix très mauvais à l'unanimité. Après, je pense que cela marche aussi avec une civilisation antique très avancée technologiquement. Si on a tout un jeu avec une ambiance un peu "cyberpunk", je ne pense pas que ce soit mieux non plus.
J'ai vu des arguments qui critiquaient que TotK "faisait pas Zelda" à cause de la technologie alors que 90% des jeux comportaient au moins une instance majeure de technologie. J'imagine que c'est encore un argument fallacieux des fanboys des Zeldas Linéaire pour démonter BotW et TotK.
Tout à fait d'accord avec tes arguments concernant "l'aspect" de la technologie, je pense que ça compte beaucoup :) Puis le fait qu'on ait au moins des sections sans technologie ça permet d'alterner un peu et d'avoir des ambiances variées.
Après pour dans TOTK je peux comprendre, au delà de la technologie en elle-même, que ce gameplay très créatif n'ait pas été très apprécié vu que ça changeait vraiment beaucoup de l'ambiance d'un jeu Zelda et que ça servait pas mal à casser le jeu et à faire des clips vidéos, sans forcément que des machines "poussées" soient vraiment pertinentes en jeu, ce qui est d'ailleurs un point qui m'a gêné par rapport à d'autres aspects du jeu qui auraient mérité plus de développement je trouve.
La technologie ne me dérange pas en soit, mais j'aimerais bien qu'on y aille plus doucement dans le prochain jeu, 1 ou 2 niveau associé à une technologie futuriste, ce serait suffisant, entre BOTW et TOTK, j'aimerais bien qu'on revienne plus à du médieval fantasy et moins de rayon laster (surtout que la création de technologie dans TOTK ne m'a pas vraiment séduit).
Pour ce qui est de l'idée d'un zelda futuriste, ça me tente pas vraiment, mais je serais intrigué de ce que ça pourrait donner quand même.
Je comprends complètement, tout comme toi elle ne me dérange pas, mais j'aimerais pas trop qu'ils aillent plus loin, ou en tout cas qu'ils ne fassent pas disparaître l'ambiance magique, médiévale et féerique qu'on apprécie tant dans les jeux :)
Je t'ai découvert récemment et franchement je ne suis absolument pas déçu ! Tu fournis un travail formidable au travers de tes vidéos toujours super intéressantes ! Étant un nouveau fan de cette licence grâce à Breath of the Wild et ayant commencé Link Between Worlds, OoT et Majoras Mask et en ayant commencé TotK, je vais continuer à regarder tes vidéos justes parfaites pour en apprendre encore plus sur cette licence !
Merci beaucoup, c'est vraiment le genre de commentaire qui motive énormément et je suis content que mon contenu te plaise ! :) Et je trouve ça super que tu t'intéresses à plusieurs anciens jeux de la licence, j'espère qu'ils te plairont, et au plaisir de te faire découvrir cette licence également 😄
@@AnarithAelys Étant un petit créateur de contenu qui vient de commencer à parler de Zelda, je sais comment ce genre de commentaire fait plaisir mais je suis vraiment sincère dans ce que j'ai dit ! J'ai hâte de voir ce que tu proposera par la suite !
@@JLKprod Oh je ne savais pas que tu étais un créateur aussi ! Courage à toi aussi alors, cher collègue 😄Et merci encore pour tes super commentaires !
Moi j'aime justement Zelda pour le mélange de magie et de technologie, ca crée justement plus de mystère et d'originalité aux jeux le seule problème c'est d'avoir presque entièrement remplacer la technologie sheika par les sauneau dans totk 😔
Entièrement d'accord !
Comme nous l'avait dit Arthur C. Clarke: « Toute technologie suffisamment avancée est indiscernable de la magie »
Et je pense que d'une façon générale dans les Zelda mais plus particulièrement dans Totk, l'intention étais d'en faire la réciproque en proposant des magies tellement avancées qu'elles ressemblent à nos technologies.
Je n'ai jamais non plus rien eu contre la technologies dans les Zelda. Et je pense qu'avec l'arrivée de Botw, le "choc" des nouvelles avancées à due être aussi grand que celui qu'on aurai due avoir en voyant la différence entre le bateaux à voile de Wind Waker et le bateaux à vapeurs de Linebeck de Phantom Hourglass (sachant qu'on a le même Link ça s'est probablement fait très vite... après ce point spécifique se discute mais je ne vais pas te faire une théorie)
Après PH et ST sont plus un témoin de l'évolution due à la prospérité général là où Botw nous montre du savoir antique. Et encore même dans ST les trains, rails et locomotives semble tous êtres plus ou moins liés au divin ce qui renvoie encore à la réciproque de la magie très avancé...
Tu as parler du temple du temps et des célestien de TP mais à titre personnel j'ai bien plus été frappé par la tours du jugement et de tout ses mécanismes à rouages fonctionnant avec l'aérouage que par les statues Anima.
Tu as aussi parlé des tapis roulant et des interrupteur dans les donjons mais ici pour moi le plus frappant ce sont, par exemple: les porte qui s'ouvrent quasi automatiquement parfois de bas en haut, qui se verrouillent automatiquement pour te forcer à affronter des ennemis ou encore les portes de boss de SS aux mécanismes et aux clés complexes et j'en passe x)
Pour Totk je suis assez d'accord avec toi, mais je pense que l'un des objectifs était aussi de rendre les déplacement un peut rigide du Link de Botw, plus souple (même s'il pouvais escalader les murs, la verticalité c'était pas trop ca)
En suite je n'ai toujours pas fini le jeu mais je pense que l'abence de leurs technologies dans les flash back n'est pas si surprenant.
Puisqu'il fallait creuser des minerai pour produire les technologies et que la fondation du royaume lors des flash back semble assez récente on peux facilement penser que ces technologies étaient encore très expérimentales et donc peu répandu.
Haha j'aime beaucoup cette citation :) C'est vrai que j'ai moins parlé de la tour du jugement car à mes yeux, ça entre dans la catégories des "mécanismes de donjons" et c'est moins visuellement technologique que les mines gorons par exemple. Mais c'est vrai que ça reste des technologies ! Et de manière générale tous les trucs automatiques dans les donjons, on va pas se mentir... c'est surtout là pour le gameplay 😅
@@AnarithAelys En vraie oui complètement et c'est moins flashy que toute les énergies lumineuse magico-technologique qu'on nous sert récemment, mais je ne sais pas, je me dit que si j'arrive à accepter une porte mécanique dans un donjon ou un bateaux à vapeur, alors ma suspension d'incredulité peu s'étendre sans aucun mal à un train, à une pseudo-voiture ou à un gros ventilateur qui brillent en vert ^^
Un Zelda cyberpunk/futuriste, ca reste une curiosité qu'il semble important d'explorer (un jour ou l'autre) tant la technologie a une place importante dans l'univers de Zelda (tout comme la question de la temporalité, donc un bond dans le futur serait tout à fait pertinent. Un peu comme les voyages de Ciri dans l'univers de The Witcher, et celui dans l'univers de Cyberpunk 2077). Ca reste donc intéressant à voir.
J'avoue que c'est pas quelque chose qui m'attire mais c'est évidemment très subjectif, donc à voir ! Disons que si on s'éloigne beaucoup à la fois sur le plan du gameplay mais aussi celui de l'ambiance, j'ai peur de ne pas du tout avoir l'impression de jouer à un Zelda, et qu'ils devraient peut-être utiliser une autre licence pour ça 😅 Mais bon s'ils me donnent tort, tant mieux !
@@AnarithAelys Mais en disant cela, ca serait également se pencher sur la question de "Qu'est-ce qu'un jeu à la Zelda?"... Et quand on a vu le débat houleux sur le cas BotW, la myriade d'avis du style "c'est un bon jeu mais un mauvais Zelda" et toute la chienlit qui en a découlé, j'aurais tendance à te conseiller d'éviter de réouvrir la boite de Pandore 😅
@@AruKadohohoHaha oui d'autant plus que j'ai eu l'occasion d'en parler longuement dans une de mes précédentes vidéos xD
Entre traditions et modernité, tout ça tou ça ...
Haha effectivement 🤣
Mais c'est incroyable ça, tu trouves toujours de nouveaux sujets de vidéos sur la saga. 😂 Mais le plus fantastique c'est qu'ils sont réellement intéressants ! 👍🏻. C'est vraiment super d'avoir découvert un youtubeur comme toi parce que tu ne fais pas de la parlotte pour de la parlotte, tu abordes de vrai sujets intéressants ! Franchement, chapeau ! 🕺🏻✨
Merci beaucoup, vraiment content que mes sujets t'intéressent ! 😄 Pour le coup j'ai beaucoup d'idées de vidéos, je pense que Nintendo pourrait ne sortir aucune actualité pendant 5 ans sans que j'en arrive au bout 🤣 Bon j'espère quand même pas évidemment, mais en tout cas ça me motive beaucoup que ces vidéos te plaisent ! :)
plutôt d'accord avec tous se que tu a dis surtout pour TOTK ou la technologie a été très utiliser sur les véhicule et ça a beaucoup diminuer l'importance des chevaux sur la terre ferme
Haha oui les pauvres chevaux au chômage dans TOTK 😅
Je dirais que cela fait partie du message même de Zelda. Toute civilisation avancée technologiquement ont disparu à cause de cette technologie (désert de Lanelle, breath of the wild) donc oui elle a sa place
Tout à fait d'accord ! :)
@anarith , clairement il y a un souci sur Totk que tu as bien résumé : l arrivée au forceps de la technologie soneau. Non seulement , elle est surpuissante , chronophage et mal implanté dans le jeu. Aussi bien en terme d ergonomie qu en terme de scenario.
A se demander comment les soneau ont perdus face a Ganondorf. Surtout que dans les souvenirs, il n y ait jamais fait mention. Limite que pour Link uniquement que ca existe. Alors que le royaume pouvait mater Ganondorf avec une technologie pareille en quelques heures.
Botw avait la decence d équilibré l offre tant en terme de scenario que d utilisation modérée. Ce raisonnement est bien sur grace a ta vidéo. Je t en remercie grandement.
Merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! Et on est d'accord, c'est vraiment ces aspects qui m'ont gêné avec la technologie dans TOTK :')
Bonne remarque : la technologie semble n'exister que pour Link.
Tellement pas d'accord !
Pour moi, elle a été bien implémenté et elle permet de faire tellement de chose amusante/forte ou inutile que c'est justement ça qui est génial !
D'ailleurs pour certain, ce coté craft est justement ce qui rend ce Zelda totalement unique et si incroyable face a une série qui a l'époque de TP, commençais a beaucoup se répété dans ses mécaniques.
Je ne serais pas contre un Zelda futuriste vue que même les créateurs se tâte à le faire donc on est pas forcement obligé de rester pour toujours bloquer dans le Médiéval fantastique non plus ^^
Faut pas être totalement fermé d'esprit à ce sujet en tout cas.
Salut Anarith ! Cette vidéo était dans les recommandations de Julgane, j'ai vu ça durant une rediffusion d'un de ses lives, je sais pas si tu le connais. Oui j'avoue je suis observateur mais cela dit, peut-être qu'il est abonné à ta chaîne !
Salut ! Oh excellent haha, oui je connais Julgane, je l'ai souvent vu dans des streams d'autres personnes, ça me fait plaisir que je sois dans ses recommandations 😄 Par curiosité, c'était dans quelle rediff ?
@@AnarithAelys c'est la rediff où il découvre le trailer de Pokémon Z-A
@@fyrizz D'acc merci ! 😄
Très bonne vidéo !
Pour ma part, ça n'est pas tant la présence de technologie qui a pu me gêner. Mais j'admet avoir ressenti un petit malaise à partir de Skyward Sword. Ce n'est pas la technologie en elle-même qui vient titiller mon sentiment d'incrédulité dans un univers de fantaisie médiévale. Pour deux raisons, dont une que tu as déjà évoqué, c'est qu'elle est souvent liée à la magie. L'autre point c'est qu'ils sont souvent limités à un quelques petits endroits et on ne retrouve pas ces éléments de façon quasi générale partout. En fait, il faut savoir que pas mal de technologies qui ont changées le monde existaient dès l'antiquité (non, je ne parle pas des pyramides nucléaires ahah), mais pour donner l'exemple le plus connu, certaines personnes fabriquaient déjà des machines à vapeur depuis l'antiquité grecque, au moins. On a le cas de l'éolipyle qui était une sphère tournant à l'aide d'une combustion amenant l'eau sous pression à la faire bouger ou encore le cas de statues animées par des machines à vapeur. On pense que c'est pour ça que la Statue de Zeus était décrite comme une statue qui pouvait lever le bras. On retrouve ça tout le long du Moyen Âge où des gens allaient parfois emmener des canards mécaniques animés par la vapeur qui amusaient beaucoup la cour du roi. Mais différents contextes sociétaux, économiques, techniques, intellectuels ou spirituels faisaient que les intellectuels ne faisaient jamais d'applications industrielles de ces inventions. Par peur de créer des choses trop dangereuses (Archimède ne voulait pas utiliser ses inventions pour aider Syracuse à se défendre contre Rome, il a été forcé) ou de bouleverser la société. Et en fait, je crois que c'est ça qui commence à me gêner. à la base, on voyait des éléments technologiques éparses qui pourraient très bien être magiques ou conçus spécifiquement à un endroit pour une raison particulière, puis ça a tout doucement commencé à ressembler à quelque-chose d'industriel. Et là, tout doucement, ça devient difficile d'appréhender la cohérence d'un univers où une telle industrie a pu exister sans qu'il en reste la moindre trace dans la société actuelle d'Hyrule pour ne pas complètement briser l'aspect fantaisie du jeu. Alors on pourra dire que c'était il y a plus de 10k ans et tout un tas de choses. Mais le simple fait de constater l'existence d'une société industrielle me pose un peu problème. C'est pas la même chose que quand l'équipe de résistants de Twilight Princess utilise un canon bazooka qu'ils ont l'air d'avoir bricolé eux-mêmes pour dégommer des Lezalfos. Si on avait pu voir une utilisation répandu de cette arme dans l'armée d'Hyrule ou des chaînes de fabrication de ce truc, ça m'aurait déjà bien plus dérangé. à côté, la masse de gardiens de BOTW ou les artefacts sonau standardisés de TOTK qu'on trouve en distributeur me font un peu plus souffler du nez. Bon après, c'est pas non plus ce qui m'empêche d'apprécier les jeux en tant que jeu, mais j'adhère bien moins à l'univers que ces éléments industriels décrivent. D'un autre côté, ça m'avait beaucoup moins dérangé dans Spirit Tracks, mais pour une tout autre raison. Déjà, il y a le fait que les rails ont une origine magique et du coup ça casse un peu moins l'aspect fantaisie de se dire que les nouveaux Hyliens ont trouvé ça là et ont décidé de s'en servir sans avoir une société industrielle à côté. Les trains ont pas l'air d'être fabriqués à la chaîne, d'ailleurs je me souviens même plus si on en voit d'autres à part celui de Link. On peut très bien se dire que les trains sont un exploit d'artisanat difficile à produire en masse dans leur société et quelque-chose qui a rien à voir, mais ça me dérange aussi bien moins quand on a affaire à un épisode concept de la saga sur console portable et pas un gros jeu Zelda qui se veut être un épisode phare de la Saga. Voilà pour mon pavé César.
Merci beaucoup ! Et merci aussi pour cet éclairage sur les "technologies antiques" de notre monde, je trouve ce sujet super intéressant :) Et du coup je comprends complètement ton avis, c'est vrai que souvent ça a l'air de "sortir de nulle part" (et d'ailleurs j'ai complètement oublié de parler du canon bazooka des résistants dans TP haha). De mon côté pour le moment c'est moins ces aspects là qui me gênent, mais plutôt la présence globale de ces technologies et leur impact dans le gameplay / le temps de développement qui y a été alloué. Après, j'avoue qu'après ces derniers Zelda, je serais particulièrement ravi de retrouver un Zelda nettement plus axé sur son aspect féerique et magique.
@@AnarithAelys je comprends tout à fait cet aspect et je te rejoins complètement dans la vidéo. Je compte même plus le nombre de fois où j'ai passé une falaise à l'escalade pendant une plombe en utilisant des repas ou que j'ai ramené un korugu à la main parce que la fois d'avant j'avais fait une construction foireuse qui m'a pris deux plombes et qui a fonctionné sur 200m (puis après 25h j'ai découvert que duplicata existait). Mais sur cet aspect de pur gameplay, c'est pas tellement la technologie qui est à blâmer parce que c'est un enrobage et une justification de gameplay justement. Et t'en parlait mais ils auraient très bien pu faire ça de façon magique avec tout une gamme de sorts qui donneraient des propriétés à des objets, comme la capacité de léviter, d'avancer, de se propulser et t'attache un rubis dessus du coup il envoie des boules de feu un peu automatiquement. Ça aurait peut-être été plus simple d'utilisation, d'ailleurs. Là où par exemple, il y a un Zelda dans un univers futuriste qui s'appelle Star fox adventure. Parce que oui ce jeu est complètement un Zelda avec Fox, Krystal et Andross à la place de Link, Zelda et Ganondorf. Il y a même Scales qui fait office de Vaati/Xanto et le prince dont j'ai oublié le nom qui fait figure de compagnon type Navi/Midonna. Et franchement, mis à part pour les trois pauvres phases en arwing la technologie n'impacte pas le gameplay. Bon après je sais que ce jeu est un exemple un peu particulier parce que c'est même complètement l'inverse, la technologie y ressemble à des pouvoirs magiques, ce qui le fait encore plus ressembler à Zelda et le jeu n'était pas censé être un Star fox non plus.
_"ils auraient très bien pu faire ça de façon magique avec tout une gamme de sorts qui donneraient des propriétés à des objets, comme la capacité de léviter, d'avancer, de se propulser et t'attache un rubis dessus du coup il envoie des boules de feu un peu automatiquement."_
- Ce système de greffe ou d'altération magique, c'est peut-être le futur du craft dans la série.
Cela résoudrait aussi le problème d'équipement qui se brise. Il serait viable de pouvoir customiser l'équipement plutôt que ramasser en continu.
Voici des idées de customisations pour le grappin, 18 techniques.
Existant
- accroc étourdissant
- accroc paralysant
- grippe-armures
- longue chaîne (OoT)
- Magnéto (OoS, avec un aimant à la place de la griffe)
- Inverseur (OoA)
- Grappin-Griffe pour grimper/balancer(TWW)
- Fouet / corde à dérober (TWW)
- Grappince (grab de Super Smash Bros, combinaison du Grappin et des Bottes de Plomb dans TWW)
- Grue de Récupération (TWW)
- Griffes de Taupe (TMC)
- Double-Grappin (TP)
- Corde tendue (PH)
- Scarabée à Crochet (SS)
Autres concepts
- propulseur (vent, pour être projeté à grande vitesse au-dessus la cible)
- piolet d'escalade (terre)
- harpon aquatique (eau)
- conducteur (foudre, pour accumuler/lancer de l'énergie)
Se que je trouve intéressant dans breath of the wild c'est que la technologie sheika est ancienne et très avancée mais il utilise une énergie plutôt magique comme la chronolite mais à état liquide d'où cette couleur bleu mais quand ganon en prend le contrôle sa fait comme un virus qui prend le contrôle de cette technologie mais sa magie est maléfiques et de rancœur c'est pour ça que les gardien change de couleur quand il sont manipuler par ganon et aussi comme le boss golem dans tears of the kingdom dans le donjon de l esprit !
Oui j'aime beaucoup aussi cet aspect du jeu justement, le fait que Ganon en quelque sorte a "infecté" la technologie ! :)
J'ai pas encore regardé la video mais je vais répondre au titre
La technologie ça peut être sympa pour résoudre des énigmes dans certains donjons ou sur la carte en général
Par contre il faudrait doser, mon gros problème avec totk c'est que tu peux carrément passer des énigmes intéressantes ou un donjon complet avec la technologie soneau. (Même si les donjons de totk ne sont pas terribles de base)
Plutôt d'accord, je trouve aussi qu'il faudrait doser et que dans TOTK, ça en fait un jeu fun et créatif mais qui s'éloigne terriblement de l'esprit des jeux Zelda tant en terme d'exploration que de résolution d'énigmes 😅
@@AnarithAelys Et c'est vraiment dommage car l'exploration et la résolution d'énigmes ont toujours été au cœur de la license.
J'espère vraiment retrouver cet équilibre entre la mythologie, la technologie et le gameplay dans le prochain jeu, car ces trois aspects se sont toujours plutôt bien complétés au sein des jeux. Malheureusement dans totk, la technologie soneau n'a pas tellement servi à embellir l'histoire et peut très vite casser le jeu que ce soit en combat ou en exploration (même si se balader sur une voiture qui crache des flammes et qui tire des lasers reste très fun 🤣).
Perso la technologie présente dans botw, est vraiment à la limite qui ne faut pas dépasser pour une ambiance zelda, mais mon problème avec celle de totk c'est celui pour le créatif, par exemple les bouche d'incendie m'ont fait plusieurs fois sortir de l'ambiance.
J'ai globalement le même avis que toi, j'avoue que j'aimerais bien un retour à une ambiance plus médiévale et magique dans les prochains jeux ! :)
Les gens qui ont critiqué la technologie de BOTW et TOTK ont été frappés d'amnésie du coup haha.
En vrai je dirais que ça dépend, c'est vrai que les deux derniers jeux ont vraiment rendu la technologie encore plus centrale qu'avant, donc je peux comprendre que ça plaise pas à tout le monde, surtout pour le gameplay créatif de TOTK ^^ Mais effectivement, la technologie a toujours eu sa place finalement :)
Personnellement, je serais curieux de voir un "The legend of Zelda" dont l'intrigue se passerais a une de ces période d’apogée technologique.
Je comprends, de mon côté je suis curieux aussi j'avoue mais c'est vrai que ça me fait un peu peur, dans le sens où j'aimerais quand même qu'il reste une place au côté féerique et magique mais si ça se trouve, ça me plaira beaucoup : )
Excellent sujet et traitement, merci 🙏
_TotK_ aurait correctement pu intégrer le gameplay technologique à l'univers en traitant le thème de la reconstruction.
La technologie antique ressemble encore trop à de la technomagie selon moi, ce qui n'a pas beaucoup évolué depuis la Tour des Dieux (TWW) et la technologie des Célestiens comme le Temple du Temps (TP). Je préfèrerais qu'il s'agisse d'une véritable culture de l'industrie, encrée avec l'époque, au lieu d'un savoir occulte.
Ainsi, la connaissance industrielle pourrait revenir aux Gorons plutôt qu'aux Sheikahs, avec un ensemble de spécialités leur donnant une idée forte (métallurgie industrielle, inventions, ingénierie, architecture complexe, fabrication de gardiens comme les Sentinelles et Armos).
Les autres peuples pourraient également avoir leur spécialité technologique :
- Peuple de la forêt : pièges élaborés.
- Piafs : explosifs, bombardiers aériens.
Il serait aussi envisageable de remplacer les Piafs par la maîtrise d'ornithoptères.
- Zoras : (ce que l'on veut sur l'eau ou sous l'eau).
- Gerudos : montures mécaniques, automates de combat, engins de siège.
- Sheikahs : moulins, phares, horlogerie, photographie, imprimerie, télécommunication.
- Les villes : des lignes de trains automatisés.
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :)
De mon côté j'avoue que j'aime bien ce côté un peu technomagie, mais je comprends ton avis. Par contre je trouve que dans Skyward Sword c'était assez différent, surtout au niveau du bestiaire, tu ne trouves pas ? Mais effectivement la connaissance industrielle revenant aux gorons comme dans TP, ça ferait aussi penser aux nains de la mythologie nordique et leur savoir en terme de métallurgie qui a beaucoup été repris dans des œuvres populaires d'ailleurs, et qui est souvent associé à la montagne. Super intéressantes tes idées en tout cas ! :)
Perso, je n'ai pas trop de problème avec la technologie dans Zelda ( en même temps, mon premier c'était phantom hourglass avec les bateaux à vapeur donc... ) Mais dans TOTK, le gameplay est trop axé dessus, ça s'éloigne trop du côté médiéval de Zelda je trouve. J'ai quasiment jamais utilisé emprise, sauf dans les donjons et les sanctuaires. Dans BOTW, ça collait à l'univers, alors que là, dans les souvenirs, personne n'en parle, ils l'utilisent même pas contre Ganondorf.
Globalement j'ai eu le même ressenti que toi ! :)
Théorie perso : je suis persuader à peu près à 99% que les Soneaux sont des aliens. Déjà parce qu'ils avaient prévu d'en mettre dans Botw, et puis surtout ils sont défini comme un ''peuple venu du ciel et possédant une technologie très avancée et qui était considérés comme des dieux par le peuple sur terre'', ça plus les nombreuses références à l'antiquité japonaises et aux civilisations précolombiennes me font dire que ce sont des aliens (et leur design me rappelle aussi beaucoup celui des Chozo dans Metroid). D'ailleurs les Sheikahs dans Botw était déjà inspiré de la période Jomon, très lié aux théories des anciens astronautes. Ce côté aliens est d'autant plus renforcé par la direction artistique des abysses mais aussi par les îles célestes qui sont moins naturelles que dans Skyward Sword, notamment avec ces piques en dessous, on a beaucoup moins l'impression que ce sont des bouts de terres flottant mais vraiment quelque chose qui vient d'ailleurs en quelque sorte.
Moi j'ai bien aimé le système de véhicule dans Totk, certes il y a pas besoin de faire des constructions très complexes mais ça ne m'a pas plus dérangé, dans le sens où j'ai pas eu l'impression d'un potentiel gâché ou quoi, s'ils m'avaient forcé à construire des drones du futur ultra-complexe pour résoudre une énigme, ça m'aurait un peu saoulé et au contraire en gardant les choses simples, je n'ai pas trouvé ce système trop envahissant (enfin c'est la mécanique principal du jeu donc forcément elle est présente partout, mais j'ai pas vécu ça comme une contrainte qui amoindrit le sentiment d'aventure mais plus comme simplement une idée de gameplay originale qui s'ajoute à l'aventure à la manière du bateau, des masques, du loup et du motion gaming dans les anciens Zelda 3D). Mais je comprend que cela soit un peu ''space'' comme concept, globalement ils ont remplacé le côté physique et chimique de Botw par un côté mécanique (d'où le peu d'énigme environnemental dans Totk) qui est globalement moins universel que les simples phénomènes naturelles. En bref j'ai bien aimé perso. D'ailleurs ce côté très ''artificiel'' du jeu, qui donne l'impression de jouer à une ''rom hack'' (comme la plupart des suites de Nintendo en fait, Mario The Lost Level est théoriquement la première rom hack de l'histoire) où on a rajouté des trucs de forces et peu naturelles dans un monde préexistant, je trouve au contraire que ça colle parfaitement avec le concept même de la civilisation soneaux et sont arrivés en Hyrule, ce côté artificiel m'a beaucoup plus, ça fait moins corps avec le monde, c'est bizarre et franchement pas très beau de voir des cailloux partout, mais justement, j'ai trouvé que ça donnait un sentiment très différent de Botw qui était au contraire très ''naturelle'' (même avec la civilisation Sheikah, les sanctuaires de Botw ont été fait pour qu'on puisse les voir de loin tandis que ceux de Totk avec leur motif en spirale sont fait pour être vu d'en haut, ils font corps avec le ciel et non avec Hyrule, ils ont été rajouté artificiellement sur la map car ils viennent littéralement du ciel, alors certes c'est juste pour justifier tout le gameplay du jeu, mais je trouve que la justification est totalement cohérente avec la proposition du jeu justement).
Concernant le problème de continuité entre Botw et Totk concernant la technologie, j'ai envie de dire que c'est un peu le délire d'Ura Zelda (qui était censé être le ''DLC'' d'Ocarina avant de devenir Zelda ''Gaiden'' c'est-à-dire Majora). Ura en japonais peut se traduire par version alternative et globalement Totk c'est littéralement ça, c'est une version alternative de Botw, c'est la même map, la même structure, les donjons sont au mêmes endroit, mais le gameplay n'a quasiment rien à voir, la logique même de l'exploration et des énigmes joue sur de la mécanique et non sur de la physique et de la chimie, la boucle d'exploration est plus vertical là où Botw était surtout horizontal, Botw était une expérience solitaire là où Totk est une expérience presque communautaire que ce soit grâçe aux sages mais aussi aux différents PNJ qui reconstruisent Hyrule, qui enquêtent eux-aussi sur ce qui se passe, etc... et c'est pleinement assumées selon moi et c'est ce qui explique peut-être le peu de continuité entre les deux jeux.
Je tiens aussi à rajouté le royaume du crépuscule qui a une architecture très ''néon-futuriste-bizarre'' (qui peut aussi faire penser à des aliens esthétiquement parlant).
J'aime beaucoup l'ambiance extérieure de la Tour des Dieux dans Wind Waker. À chaque fois que je rejoue au jeu et que j'arrive en haut de cette énorme tour, ça me fait toujours un petit effet, je pense que ça doit être l'une de mes ambiances préférées dans un jeu Zelda.
D'ailleurs concernant le futur film en live-action, comme tu l'as dit au début, quand on pense à Zelda, on pense à Heroic-fantasy, conte de fées, etc... ce qui me fait dire qu'ils partiront sûrement sur une adaptation d'OOT car, de un c'est un live-action et j'ai du mal à voir Wind Waker en live-action, de deux c'est Miyamoto et Koizumi qui s'occupe de tous les projets de films (donc les deux réals d'OOT) et de trois parce que le but des films, c'est d'attirer un nouveau public sur les jeux Nintendo et si tu demande à quelqu'un dans la rue c'est quoi Zelda, peu de chance qu'ils te sortent un jeu avec des robots, donc partir sur une adaptation du Zelda le plus ''heroic-fantasy'' qui existe, c'est un bon moyen pour faire connaître la série (et si ça peut nous permettre d'avoir un petit remake d'OOT en même temps je dis pas non). Après c'est possible aussi qu'ils partent sur un nouvel univers créer pour l'occasion mais bizarrement j'y crois pas trop.
Super commentaire ! J'ai effectivement vu plusieurs personnes parler de la théorie des soneaux aliens mais je trouve que tu es celle qui a le mieux argumenté dessus, j'aime beaucoup :) Pareil pour la technologie soneau, c'est super si elle t'a plu, je trouve également que tu as de bons arguments.
Concernant le film je pense comme toi, j'imagine qu'ils seront moins du genre à partir sur une direction clivante, déjà qu'en général ça sera un sacré challenge de faire un "bon" film Zelda :)
Oui, les Zelda sur DS ont bien eu des engins à vapeur (même si ce sont des jeux plus mineurs). Spirit Track se passe pas mal de temps après Phantom Hourglass qui lui-même ainsi que Wind Waker se passe déjà pas mal de temps après Ocarina of Time. Une technologie du début du XIXème siècle est plutôt acceptable j'imagine.
Par contre je me demande comment en 10.000 ans Hyrule n'a pas tellement évolué dans BotW par rapport au fléau mais j'imagine que c'est plus pour justifier le scénario.
Dans BotW et TotK les technologies font très mystique/magique avec les technologies Sheikai/Soneau plutôt que de la SF pure et dure. Je pense tout de même qu'il faudrait un autre thème technologique pour le prochain jeu (avoir des éléments de la Renaissance dans un jeu de Medieval Fantasy m'a jamais dérangé, Dark Souls et son Anor Londo fait bien le travail esthétiquement parlant).
PS: Dans Skyward Sword il y avait un donjon avec de la technologie je crois. Il y a aussi eu des plans pour faire de la Triforce une puce électronique avant de changer de plan même si on a failli avoir une Zelda futuriste vu le concept art.
Tout à fait d'accord avec toi ! :) J'avoue qu'on pourrait voir des références variées dans les époques, des références à la Renaissance ça passe super bien aussi d'ailleurs :)
@hAelysJ'ai revu la vidéo et j'ai pas mal de choses à dire encore:
Les japonais sont friands d'anciennes civilisations avancées disparues (comme tu l'as dit avec le Château dans le Ciel). La série des Ys a eu ce genre d'éléments de manière plus proéminente dès les premiers jeux (surtout avec l'île flottante d'Ys et le peuple des Eldeens qui ont utilisés un minerai comme les Soneaux, ce qui a donné pas mal de technologies), on a aussi eu les Galbas qui sont des machines vivantes (comme les Dieux Guerriers de Nausicaa). La série des Phantasy Star est concrètement de la SF mais possède des élements fantasy (comme le tout premier avec des éléments de la mythologie grecque et le fait que l'on ai des épées et de la magie dans le reste de la série).
Savoir faire un bon milieu marche.
Spirit Track n'est qu'un petit opus mais je pense que le train a l'air plus moderne qu'un artéfact Sheika ou Soneau qui soit plus antique visuellement (ou aussi style Jomon/Mésoaméricain respectivement, pas de notre propre civilisation). Même irl on a eu des "technologies antiques" (comme le mécanisme d'Anticythère qui était un ordinateur analogique de l'Antiquité par exemple) ce qui est tout de même fascinant car les archéologues étudient des éléments dont on a perdu la connaissance (comme le fait de construire d'anciennes cathédrales).
Sinon dans ALTTP y'a aussi eu des choses assez peu usuelles pour de la fantasy comme des "bumpers" ou des switch bleu/rouge qui sont tout de même curieux.
PS: Je suis d'accord que la magie manque un peu dans Zelda et que ce serait pas mal d'alterner, Zelda OoT était très médiéval car c'était vers les débuts d'Hyrules après Skyward Sword (Minish Cap étant pas fait par Nintendo et fait plus tard aussi) et Twilight Princess/Wind Waker se passent bien après donc ils ont pu développés des technologies entre temps.
PPS: Je préfère voir une nouvelle franchise s'ils devaient faire de la SF pure. Starfox Adventure était basiquement censé être ça dans un sens (même si le jeu de base n'avait rien à voir avec cette franchise). Metroid est aussi proche d'un Zelda dans sa progression aussi.
@@ikagura Merci pour ce nouveau commentaire, pour les sagas japonaises que tu as citées je ne les connais que de nom, mais ça donne vraiment envie ! 😁 Et sinon je suis entièrement d'accord avec toi, c'est clair que si la pure SF les intéresse trop, autant ressusciter Star Fox Adventures, ce qui fera plein d'heureux, plutôt que d'utiliser le nom de Zelda pour des jeux complètement méconnaissables les uns des autres 😅
C'était une très bonne vidéo j'ai beaucoup aimé l'écouter, moi je suis d'accord avec la technologie dans les Zelda ça a toujours fait partie de l'histoire et surtout j'ai beaucoup aimé dans Tears of the Kingdom car j'attendais beaucoup d'informations sur le peuple Sonneau par contre c'est mon avis personnel je trouve qu'ils ont mis plus d'emphase sur la technologie que sur les explications du peuple j'aurais aimé qu'ils sachent doser entre les deux comme tu dis pour breath of the wild ou pour Zelda Phantom Hourglass et Spirit track
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et sinon je suis entièrement d'accord avec toi !
Je continue d'adorer ton contenus fait avec passion qui réussi a être toujours captivant et très variés. Bravo a toi !
Merci beaucoup, ça me fait super plaisir que mon contenu te plaise toujours autant ! :)
Trop cool je vais pouvoir manger cette vidéo en même temps de regarder mon pti déjeuner ! 🤩
Héhé c'est pour ça que j'ai commencé à sortir les vidéos plus tôt, j'ai constaté que beaucoup de personnes aimaient les regarder avant d'aller travailler ! :) Merci à toi !
@@AnarithAelys de rien ! ( en vrais je suis en 1ere et dcp je suis en vacances ! ) je trouve tes vidéos incroyables et super bien faites avec du bon vocabulaire et tout !
Comme d'habitude des explications claires et des critiques constructives, et je suis encore d'accord avec toi.
Merci beaucoup encore une fois, content que la vidéo t'ait plu ! :)
pour tears of the kingdom tu dis tellement les termes
après la plupart des gens pensent ça j'ai l'impression et c'est cool
maintenant j'espère que nintendo vont comprendre tous les problèmes de totk (même map, trop de technologie/construction(ce qui est, comme ta dit, cool ds les jeux de survie etc mais c'est pas ce qu'on recherche dans un zelda), et en + après 6 ans d'attentes)
pour le prochain zelda ça me dérange vraiment pas si ya une technologie à la majora's mask (chez des pirates là) etc mais actuellement j'aimerais bien un grand retour à la magie
Je suis d’accord avec toi au début je pensais que les gens abusaient en disant que c’était un copié collé de botw mais plus j’y joue plus j’ai l’impression de jouer un DLC illogique sur plusieurs points trop d’incohérences bref je suis déçu de ce Zelda
En vrai quand je vois à quel point les avis dans ce sens sont massifs sur internet, et même le youtuber Zelda n°1 au monde (Zeltik) a partagé ses déceptions argumentées, je pense que ça parviendra aux oreilles de Nintendo. Je n'avais jamais vu auparavant autant de critiques convergentes sur un Zelda et c'est clair qu'à mes yeux, ils ne referont jamais l'erreur de réutiliser la même map déjà. Pour les autres choix... je ne sais pas trop, mais j'espère au moins qu'ils feront un meilleur équilibre. En tout cas comme toi, je dirais vraiment pas non à un retour à la magie !
@@weptiskiba8890 exactement ! surtout après 6 ans d'attente c'est dingue srx
@@AnarithAelys ça fait plaisir tout ce que tu dit et je suis à 100% d'accord avec toi
Toujours très impressionné par la qualité de tes vidéos. Bravo
Merci beaucoup ! Vraiment content qu'elles te plaisent toujours autant ! :)
Les technologies avancées dans l'univers de Zelda ne colle pas selon moi avec l'univers merveilleux dont la licence nous avait habitué. Je pense que Nitendo devrait à l'avenir réutiliser le concept de sort qu'il y avait dans Zelda 2 qui est unique dans la série.
J'avoue que j'ai bien aimé celles de BOTW mais j'aimerais pas qu'on aille plus loin, et je ne dirai pas non à un retour à un univers plus magique et merveilleux. Et le concept de sorts de Zelda 2 était vraiment super oui, ça serait très intéressant de le revoir !
Je trouve que le coup de la civilisation technologiquement avancé ça commence à être redondant dans le série. Et TOTK a été pour moi celui de trop. Surtout que dans ce dernier ça n'a pas été amené de la meilleure des manières. Ce que j'aimerais bien voir dans un prochain opus ça serait quelque chose qui se rapproche un peu de majora's Mask dans la structure et le fonctionnement de son monde. Termina est un pays où l'aspect médiéval et tout ce qui est lié a une monarchie n'existe plus, au profit d'un système plus moderne. En ce qui concerne les humains du moins. C'est peut être l'aspect du jeu que je préfère.
Ou alors retourner sur un monde médiéval fantastique que s'assume complètement.
La technologie en elle même ne me dérange pas c'est surtout le prétexte qui ne change jamais le problème.
Je comprends complètement ton avis, et pourtant j'adore les mythes de civilisations avancées à la base. Mais là comme ça fait plusieurs Zelda d'affilée qu'on se retrouve avec ce schéma, j'avoue qu'un retour à quelque chose de plus magique ou alors décalé à la Link's Awakening / Majora's Mask (ou les deux), je ne dirais vraiment pas non !
Bonjour en tant que fan Nintendo et fan de la licence Zelda.vu que la console WiiU et Switch ont presque les mêmes performance y a pas d'évolution depuis au moins 10 ans ? Ton avis sur ce point
Bonjour à toi :) Alors à la base je suis pas celui qui est le plus attaché à la puissance graphique mais là j'avoue que comme cette année ça va faire 10 ans qu'on a vu pour la première fois les visuels de BOTW, j'ai quand même hâte de voir l'évolution dans le prochain jeu, rien que pour avoir un peu de changement.
Je suis d'accord avec toi je te souhaite une bonne journée
Moi je pense que la technologie est comme une explication au choses inexplicable dans Zelda
A chaque fois ils disent que ce sont l’œuvre d déesses ou d Soneaux(que les Hyliens considèrent comme d dieux)
Qui est de mon avis ?
Sinon très bonne vidéo
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :) Et effectivement ça pourrait être une explication tout à fait valable en plus de la magie !
Il est vrai que ces deux jeux zelda sur switch sont plus populaire, non seulement la technologie et des côtés futuriste. mais je ne pense pas que ça sera visible pour moi. d'ailleurs, j'aime beaucoup les jeux futuristes, c'est sûr mais un jeu zelda avec des technologies aux moyen-àge ce n'est pas vraiment mon confort pour moi par rapport à ocarina of time et je ne serais pas vraiment satisfait de voir le prochain jeu zelda en terme de technologie à venir. Je suis désolé si vous ai dit ça🙏. mais c'est une bonne vidéo !!!😉
En vrai je suis plutôt d'accord ! Et merci à toi, content que la vidéo t'ait plu ! 😄
Je trouve que ton analyse est très bonne cependant tu répète plusieurs fois les mêmes choses en les reformulant. Je trouve ça bizarre. Apparemment ça ne dérange personne, tant mieux🙂 🙂
Merci pour ton commentaire ! :) En vrai je suis d'accord avec toi, je m'en suis seulement rendu compte au montage final, où ça aurait été beaucoup trop long de refaire, mais surtout sur la partie TOTK, je pense que j'aurais dû structurer différemment pour éviter de me répéter 😅 Je tâcherai de faire plus attention lors de la relecture !
Salut j'ai découvert ta chaîne récemment mais je voulais savoir pourquoi tu évites Hyrule Warriors dans tes vidéos ? Par exemple terrako pourrait faire parti des compagnons très attachant, son histoire est bien poussée, la technologie de Terrako qui lui a permit de voyager dans le temps, etc...
Salut à toi :) Pour le coup, je ne l'évoque pas car mes vidéos ne portent que sur les jeux Zelda officiels, or les Hyrule Warriors sont des spin-offs non canon. Cela dit j'ai tout de même beaucoup aimé l’Ère du Fléau et je pense sans doute que j'en parlerai à un moment donné, peut-être dans une vidéo dédiée, mais en tout cas pas dans les vidéos thématiques qui parlent uniquement des Zelda officiels. Après c'est vrai que j'aurais pu faire des petites parenthèses mais disons que les vidéos me prenaient déjà pas mal de temps et que je préfère ne pas mélanger jeux officiels et spin-offs 😅
encore un super travail merci beaucoup pour cette vidéo c'est toujours un plaisir à suivre ! Je trouve que la technologie se marie plutôt bien, mais j'espère qu'ils ne vont pas trop en faire haha. Me foutez pas Link dans star wars svp ;)
Haha merci encore à toi ! 😄 Et j'ai le même ressenti, là ça va bien, mais n'allez pas trop loin Nintendo haha
Bonjour,
Déjà j'ai beaucoup aimé la vidéo et franchement je partage ton avis à propos de l'utilisation de la technologie dans breath of the wild mais par contre dans tears of the kingdom je trouve qu'ils ont beaucoup trop centralisé la technologie du coup j'ai un peu moins accroché en plus tears of the kingdom est clairement un reboot de breath of the wild avec plus de technologies et avec deux maps de plus: les profondeurs de la terre qui est clairement le reflet de la surface et où il n'y a presque rien, et les îles célestes où il y en a une ou deux dans le ciel et c'est tout.Franchement pour tears of the kingdom Nintendo aurait pas dû prendre autant de temps pour le faire et je comprends pas que ça ai duré 6 ans pour faire le jeu.😢
Sinon effectivement si la technologie est utilisée comme dans les anciens Zelda je trouve ça très bien mais par contre si tous les Zelda sont comme le dernier ça sera moins bien.
Pour reprendre sur tears of the kingdom j'ai beaucoup aimé le jeu aussi bien pour le scénario que pour le gameplay.
Merci à toi ! Et je te comprends, dans TOTK je trouve aussi qu'il y en a trop et que ça s'éloigne vraiment du gameplay et de l'ambiance d'un jeu Zelda. Pour les autres défauts que tu as cité, je suis d'accord aussi !
Celon moi nintendo a fait un mythologie + technologie, ce qui est pas mal en soie j'aime ce mélange et je pense que ça pourrait être améliorer dans les prochains jeux tout ce qui faut c'est ne pas oublier le côté médiévale car pour moi zelda c'est avant tout ça de la mythologie et de l'aventure moi tout me vas temps que c'est côtés reste.
Mais en vrai j'aimerai bien pour un prochain zelda, c'est un monde comme aujourd'hui avec le même début que zelda ss donc zelda et link amies d'enfance et d'un coup Ganondorf resurgit et vu que avec botw et totk il y a beaucoup de voyage dans le temps tout ça je me dit peut-être que zelda pourrait aller dans le futur et link dans le passé, je sais pas pourquoi mais rien que d'y penser c'est pas mal, après c'est mes goûts
Je comprends tout à fait et je suis d'accord avec toi :) À la base j'ai pas trop envie de voir un Zelda dans un monde moderne, mais ma seule condition serait un peu comme tu le dis, que les héros se retrouvent à voyager dans le passé et donc qu'on retrouve l'ambiance médiévale et magique d'un Zelda, en gros :)
Notre monde est composé de villes.
Dans Zelda, ça fait plus de 17 ans que la série n'arrive pas à proposer de nouvelles capitales.
Peut-être qu'un bon compromis serait de simplement souhaiter un monde qui ne soit plus un post-apo, en abandonnant le thème de la destruction, dans lequel les grandes villes ne seraient pas détruites et utiliseraient la technologie dans une moindre mesure.
Je suis d'accord que ça aurait été mieux en temps que dlc
C'est vrai que ça m'aurait vraiment moins dérangé comme ça, surtout si d'autres aspects du jeu avaient été plus mis en avant :/
(oui, second message 😂😅) En vrai, le délire des aliens j'ai vraiment adoré dans Majora's Mask... 👽🛸 J'espère réellement revoir des extraterrestres dans la saga, bien amené, je suis certain que ça pourrait être chouette ! Vu qu'un Zelda centré sur les aliens a déjà été envisagé, il y a un peu d'espoir, nan ? 😅
À proprement parler, les Sonaos "venus du ciel" sont des colons extraterrestres.
La princesse Zelda a donc génétiquement du sang d'extraterrestre.
@@kurkumai3086 Heeeeeey... Mais c'est vrai que vu comme ça... 😆
J'avoue que de mon côté ça me fait un peu peur, je sais pas si j'arriverai à aimer mais tout dépendra sans doute du dosage et de la manière dont ça serait présenté, si ça se trouve je serais rassuré positivement ! :) Surtout s'ils ne suppriment pas le côté féerique et magique des jeux.
"Toute magie est indissociable d'une technologie de pointe" Arthur C Clarke
Haha j'aime beaucoup cette citation ! :)
J,aimerai voir la guerre ancienne la tout premiere !
Je te comprends, j'aurais trop aimé la voir aussi ! :)
Étant fan de Zelda depuis ocarina of Time et pour avoir sur kiffé Botw, j'ai complètement boycotté Totk. Ils sont vraiment allé trop loin, on a plus l'impression d'être sur un starwars / robocraft que sur Zelda.
J'espère qu'ils feront un pas en arrière pour la suite...
Je comprends complètement ton avis. Et j'espère aussi qu'ils ne feront pas un choix aussi clivant pour le prochain jeu !
Concernant Gordon et les robots de Lanelle, comme tu le dis on retrouve un côté de l'esprit inventif d'Héphaïstos! Mais pour Ohiss de TMC, la conception éolienne est mentionnée, ainsi qu'avec les Créatures Divines et leurs centaines de petits frères.
Ce mélange de magie et technologie (pour ne pas dire Magitech dans les FF) ne me dérange pas du tout, même si cela varie selon les jeux! 🤖
Oui tout à fait ! Et je suis d'accord, c'est vraiment un mix qui a son charme dans les jeux Zelda ^^
Hop le like rien que pour ton avis sur Le Château dans le Ciel, là tu me fais plaisir
Haha merci à toi, tellement incroyable ce film aussi 😄
Perso si je peux recréer une machine similaire à une créature divine(c'est long) ça me va
Haha ça serait déjà pas mal en effet 😄
vidéo excellente comme toujours !
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu !
Un Zelda avec un monde ouvert et des donjons comme OoT et TP, là Nintendo irait déjà dans une meilleure direction. Il faut le meilleur des deux formules.
Entièrement d'accord, en plus il y aurait tellement d'idées pour rendre ça parfaitement cohérent !
Bravo encore une fois !
Merci beaucoup, content que la vidéo t'ait plu ! :)
Signalons également qu’en 1986, on a failli se retrouver avec la Triforce servant de microprocesseur pour un dispositif de voyage dans le temps et une partie du jeu se passant dans un monde futuriste. Certes, l’idée a été abandonnée et n’a donc aucune valeur canonique, mais ça prouve que c’est une possibilité qui n’a rien d’absurde aux yeux de ceux qui créent. Surtout que les concepts rejetés sont susceptibles d’être recyclés un jour ou l’autre dans un jeu ultérieur. Et que BotW, qui a été présenté comme un retour aux sources, ait une imagerie et des thèmes évoquant l’informatique, ça ne me paraît pas anodin.
Sinon, oui, qu’est-ce qu’ils peuvent être chiants ces fans qui bisquent dès qu’on fait le moindre écart par rapport à la vision qu’ils se font de leur saga chérie. Vision souvent bien étriquée qui plus est. Déjà, le Moyen-Âge tel qu’ils se le représentent, 99 fois sur 100 c’est un Moyen-Âge européen et sur une période retreinste mais sur-représentée dans la pop culture (j’appelle ça « Moyen-Âge hollywoodien »). De plus, quand on est dans un univers où se côtoient la magie et la science, il arrive qu’elles s’influencent l’une l’autre et donnent naissance à une technologie hybride, avec la société qui évolue en conséquence. Quand on est dans le registre du surnaturel (et LoZ mange à tous les rateliers : merveilleux, féerique, fantastique, SF…), l’important n’est pas d’être réaliste, mais cohérent et consistant.
Donc, anachronisme, pas tellement. Par contre, entre la théorie et son exécution, il y a une marge, et c’est souvent là que ça pêche vraiment.
Yep tout à fait ! J'ai hésité à parler du projet de Zelda 1 futuriste au départ mais j'ai galéré à retrouver de la documentation sur le sujet 😅 En tout cas comme tu le dis, ça montre qu'il y avait déjà une certaine volonté de faire quelque chose de futuriste au départ.
Et sinon je suis globalement d'accord avec toi, même si en vrai je pense que dans TOTK le soucis est surtout dû au gameplay créatif qui s'éloigne pas mal du "genre" de jeu qu'est Zelda à la base, mais c'est en tout cas un autre débat et en soi, la technologie n'a jamais causé de soucis dans Zelda en tant que telle :)
Pour les personnes qui en savent peu, une technologie suffisamment avancé et indissociable de la magie.
Tout à fait ! Citation que j'aime beaucoup d'ailleurs :)
perso, la techno ne m'as jaimais deranger dans les zelda. il ne faut pas oublier que la fantaisie, comme tout les genres, n'est pas un genre narratif fixe. il y a un bon nombre de sous genre au qu'elle meme la saga zelda a regulierement puiser. en surface, la saga est de l'heroic fantaisie, c'est a dire une fantaisie ou l'on suit les aventure d'un hero unique. cepandant a plusieur repris dans la saga les jeux cumulle d'autre sous genre, telle que la light fantaisie(humoristique) et, superficiellement, la dark fantaisie(pour les moment d'horreurs). et comme anarith la demontrer, la science fantaisie est omnipresante dans la saga depuit ses debut, a different degrer. pour finir, je suit fan de fantaisie en general, je suit donc generalement plutot content lor que la saga s'aventure a explorer l'un de ses nombreux sous genres.
Tout à fait d'accord avec toi ! :)
La fameuse techno-magie antique de l'Atlantique
Haha c'est un peu ça en vrai (j'aime beaucoup tous les films/séries qui montrent cet aspect là d'ailleurs)
@@AnarithAelys Atlentide de disney, un coup de coeur de ma jeunesse (je me sens vieux)
@@LirdrigoniazHiryuu Haha je te comprends, c'est un de mes préférés aussi !
Très bonne vidéo
Merci beaucoup, content qu'elle t'ait plu ! :)
J'ais adoré toute ces téchnologie en particulier dans les mine de Lanelle avec sont industrie est instalation miniers
d'ailleurs on peut noter le nom des automate travaillent dans l'explotation
de crénolite et DL.301 qui veut dire desert Lanelle pourtant l'époque ou il ont était coustruie il avait pas de désert a Lanelle mais une verture envaissante et moche !
Je te comprends ! :) Haha et c'est vrai que ce fameux "DL" et son incohérence sont plutôt marrants, peut-être une prédiction ? 😄
La technologie botw totk je veux plus la voir 🤣🤣
Je suis d'accord haha, ça serait bien un peu de changement dans le prochain jeu à ce niveau là :')
Si il y a autant de technologie dans la Grande Baie, c'est que la technologie produit la pollution. C'est donc pour ça le Boss, c'est un poisson mutant enfermé dans une salle mécanique.
C'est vrai que je n'ai pas pensé à le dire ! Ça rend la proposition encore plus intéressante :)
@@AnarithAelys 😂😄👍 très bonne vidéo.
Non moi je dis un grand NOOOOONN (Oui je porte encore des sequelles du à mon traumatisme causé par les gardiens) Excusez moi par avance des termes que je vais employés mais J'AI PLUS GALÉRÉ AVEC CES FDP DE GARDIENS QU'AVEC GANON LUI MÊME en plus c'était les seuls qui pouvait te one shot sans que tu t'en rende compte.😑😑😑
Haha je comprends c'est clair que les gardiens de BOTW c'était quelque chose, mais j'avoue que je les appréciais justement pour le stress qu'ils me mettaient 🤣
Depuis que j'ai fini totk, j'imagine un zelda dans un monde totalement futuriste, et plus j'y pense, plus ca me plaît pour ma part !
Un monde ou la modernité, la technologie prédomine. Zelda et Link, serait des gens comme nous (vestimentairement , dans leurs activités ect link serait un sportif de haut niveau et zelda une archéologue par exemple mdr)
Mais le monde serait aussi menacé car les hyliens n'ont plus la foi. Ils ne croiraient plus aux déesses et considérerait la princesse et link comme inutiles aujourd'hui....
Zelda et Link serait en quete de leurs origines et leurs destins en renouant tant bien que mal avec le Hyrule d'antan et les anciens héros (les links précédents et les zelda précédentes). Enfaite même dans un monde futuriste, les éléments anciens et médiévaux que l'on connait seraient aussi présent au cours du jeu. Ce serait des repères important pour les deux héros et le joueur, dans un monde devenu fou et insensé...
J'avoue qu'à la base j'ai un peu peur d'un Zelda futuriste (j'ai surtout envie que le gameplay et l'ambiance ne s'éloignent pas encore plus de ce qu'on avait connu de peur que ça finisse par ne plus y ressembler du tout), mais par contre tel que tu le décris, avec un côté "retour aux sources" et des personnages qui renouent avec un passé oublié, là à la limite j'avoue que je serais aussi curieux de voir ! Je dirais même que je trouve ça très intéressant 😄
@@AnarithAelys merci ! J'aime bien mon scénario aussi j'espère que Nintendo passera par la 🤣
Je pense qu'il faut pas trop être frileux. Après tout Zelda est une saga légendaire, les créateurs s'attacheront toujours a garder l'âme de Zelda par pleins d'éléments (les musiques, le lore, la master Sword ect)
Ben t'as tout dit je crois. ; )
Haha ça me fait plaisir alors :)
Je suis d'accord sur la critique de TOTK, et je pense que reprendre la même map était leur pire idée.
J'ai adoré BOTW parce qu'on sentait que tout était connecté, que les éléments de la map étaient pensés et réfléchis pour l'exploration, pour se perdre dedans. Mais essayer de coller un gimmick de construction dessus en ne changeant quasiment rien à la carte, ça marche pas pour moi. La mécanique de construction m'a souvent donné l'impression de tricher, ça sert plus a rien d'explorer vu qu'on peut faire des vélos volants et se déplacer directement aux points d'intérêts, au final en voulant rajouter + de liberté, le jeu est devenu comme les autres mondes ouverts.
J'aurais préféré qu'ils passent + de temps sur l'histoire, le monde et le gameplay que sur la construction.
Entièrement d'accord avec toi, c'est vraiment l'un de mes principaux soucis avec le jeu. Et pourtant, je faisais partie des gens qui n'étaient pas du tout inquiets qu'il reprenne la même map au départ, vu que je m'étais dit qu'ils avaient largement la possibilité de la modifier en profondeur ou même de nous faire aller dans le passé... etc, qu'elle aurait été méconnaissable. Mais du coup c'était la douche froide de constater que c'est la technologie et la créativité qui a absorbé une énorme partie du temps de développement 😅
Science au service du jeu : OUI
Science dans le jeu : NON
Le dernier Zelda est-ce de la science ou une proposition de "bricolage" à moyenne et grande échelle ?
C'est vrai qu'au final c'est pas vraiment la technologie le soucis principal à mes yeux, mais vraiment son impact dans le gameplay et comment ça peut s'éloigner de l'ambiance d'un jeu Zelda. Typiquement le côté construction/créatif très poussé, ça aurait pu être avec ou sans technologie, il n'empêche que c'était pas quelque chose qui m'intéressait dans Zelda alors que j'adore pourtant ça dans d'autres jeux. (Du coup je plains encore plus ceux qui n'aiment pas ça à la base, c'était encore pire pour eux et j'en connais un sacré paquet 😅)
@@AnarithAelys J'ai joué quelques heures à peine au dernier Zelda.
J'avais l'impression d'être dans un tuto de Castorama.
Pourtant j'ai fait le 3 sur snes, le awakening sur gameboy, ...
Du moment qu'on attend pas 6 ans pour ce tapé le même jeu en moins bien moi ca me conviens.
toi t'as le seum car tu crois que botw est mieux que totk alors que c'est absoluement pas le cas
@clubneige1941 je te comprends, même si je ne serais pas aussi sévère mais il est clair que j'aurais voulu que TOTK soit bien plus différent de BOTW qu'il ne l'a été :/
@meldyluova3340 Ce que je me tue à dire mdr, TotK aussi décevant soit-il reste objectivement supérieur à BotW il faut arrêter de se voiler la face.
Quand bien même des éléments centraux de Zelda tels que la chevalerie, le royaume et certaines reprises des mythes arthuriens comme l'épée de Légende sont très clairement une réinterprétation directe de l'imaginaire medieval fantasy, j'ai toujours trouvé l'univers de Zelda trop japonais pour y voir vraiment du pur medieval fantasy à l'occidental. La différence est très net pour moi entre l'univers plus onirique d'un Zelda (rappelant effectivement le studio Ghibli) et du pur medieval fantasy façon "Skyrim".
En vrai je trouve que ces aspects orientaux sont surtout arrivés depuis The Wind Waker, car auparavant, en tout cas entre Zelda 1 et ALTTP, puis OOT, ça fait très médiéval européen "classique". Même si c'est vrai que les temples d'OOT faisaient chacun référence à des cultures différentes (Le temple de la forêt et de l'ombre avaient un côté plus européen, celui de l'eau faisait plutôt japonais, le feu entre Afrique et Moyen-Orient surtout avec l'ancienne musique, et l'esprit faisait égyptien). Mais c'est vrai que les références orientales se sont globalement encore plus renforcées depuis Skyward Sword je dirais, même si effectivement on est plus proche d'un côté onirique Ghibli que d'un Skyrim :)
Moi je suis plus pour la technologie soneau
Par rapport au gameplay créatif c'est ça ? :)
@@AnarithAelys oui
Selon moi, si tu veux rendre ton univers crédible, c'est la seule solution,que ta magie puisse trouver
une explication scientifique.
La magie et la mythologie c'est ce qu'on dit pour donner un nom a ce qu'on ne comprends pas.
Après je pense au contraire qu'un univers fictionnel n'a pas besoin de trouver des justifications "scientifiques" pour être tout aussi crédible que passionnant. Mais c'est quand même une explication intéressante quand elle existe :)
@@AnarithAelys je dis pas que tout doit être expliqué scientifiquement, mais ça aide à rendre ton univers plus crédible de laisser cette porte d'explication ouverte, ne serait-ce que dans un indice visuel ou sonore ce que la série fait très bien des fois, c'est comme donner un "coût" à ta magie, ça ancre son existence et la rend plus palpable, ça aide l'objet magique a trouver une consistance dans ce monde.
c'est quoi cette question encore mdrr nintendo font ce qu'ils veulent faire leur licence
Suffirait de voir la vidéo pour comprendre que je pense pareil haha
personnellement, un zelda avec de la technologie comme dans botw ne me dérangerais pas, tant et aussi longtemps que ça ne devient pas excessif comme dans totk. zelda a toujours été une licence médiéval. nintendo savent que faire un zelda techno et aucunement médiéval serais faire un zelda que de nom.
sinon ce fut une très bonne vidéo comme d'habs continue sur cette lancé!!! t'es le meilleur!!!
Plutôt d'accord :) En soi dans TOTK, ce qui m'a surtout gêné, c'est qu'elle a pris une telle place qu'on a parfois pas du tout l'impression de jouer à un Zelda, mais en même temps elle est complètement optionnelle donc c'est dommage d'avoir pris autant de temps à la développer au détriment d'autres choses.
wow wow wow ralenti le rythme bonyenne respire
Haha ça va j'étais encore pire avant cette vidéo 😄 (et c'est un peu mieux depuis en vrai)
La technologie a toujours fait partie de Zelda sa c'est sur . Mais celle de totk et les machines qu'on peut construire j'ai vraiment pas aimé surtout que souvent le jeux nous force a en construire pour les labyrinthes par exemple. Je n'aime pas construire je trouve sa juste ennuyant. Et comme tu la dis sa dénature le jeu les quelques ruines et caillou qui son sur la cape alors que rien n'est reconstruit. Sa aurai pu être plus ancrée dans Hyrule en ayant plus de maison détruite par des ruines mais aussi que les monstres ne puissent pas amalgamer . Et même la technologie Sheika a été oublié alors que des bêtes vanté comme indestructible on juste disparu. Je n'aimais pas dire sa au début mais oui aujourd'hui totk me déçoit et ne vaut pas ses 6/7ans d'attente a mes yeux 😞
Je comprends complètement, je pense globalement pareil et c'est vrai que même si j'ai trouvé ça "fun", ça m'a vraiment déçu que ces véhicules aient pris la place d'autres choses qui auraient pu être développées dans le jeu et la carte... J'espère que le prochain Zelda divisera moins la communauté !
La technologie me gêne pas .. mais à condition que ce soit dosé et pas une part trop importante du jeu
Pour moi, les 2 derniers opus s'éloignent beaucoup trop de ce qui fait l'essence de la licence (pas seulement pour des raisons de technologie bien sûr, mais ça y contribue)
Et j'ai tout de même peur de ce que ça pourrait donner dans le futur étant donné que les développeurs sont fiers de ce qu'ils font et de pouvoir repousser les limites
Je comprends tout à fait :) De mon côté j'avoue que j'espère au moins que ça n'ira pas plus loin, et son côté omniprésent dans le gameplay de TOTK m'a un peu rebuté quand même. Et j'ai un peu les mêmes craintes que toi, d'autant plus que comme tu le dis, ce ne sont pas les seules raisons qui s'éloignent des anciens Zelda. Du coup je me dis que si en plus de changer complètement le gameplay, ils nous mettent dans un contexte futuriste par exemple, ça serait vraiment dommage qu'ils gardent toujours le même nom "The Legend of Zelda" plutôt que de créer une nouvelle licence s'ils le veulent, et ainsi continuer de faire des Zelda qui seront reconnaissables...
@@AnarithAelys Bah c'est un peu ce que je reprochais un peu aux derniers jeu, j'en parlais à des amis en disant que tu donnes le jeu à un mec et tu lui dis "Ce jeu c'est La légende de Perlimpinpin", il voit aucun inconvénient et il tique pas plus que ça.
Tant que ça devient pas un élément principal du gameplay, j'ai rien contre la technologie
Je pense à peu près pareil :) J'ai surtout pas envie que le côté féerique et magique des jeux se perde en tout cas.
J'adore comment TOTK prends cher dans toutes les vidéos. 😈😈😈
Pitié pas de BOTW 3 s'il vous plaît. On en a trop mangé du open World, j'en peux plus, c'est un genre du jeu vidéo qui me debecte de plus en plus. Qui sont d'accord avec moi.
Haha en vrai je me suis seulement rendu compte que dans la plupart de mes dernières vidéos, il y a toujours une section où je critique TOTK et ça m'embête en vrai 😅 Et même dans la prochaine où je lui fais un compliment, c'est jamais accompagné d'un petit regret, j'aimerais bien arrêter quand même, parce que je me dis qu'à force, ça va souler des gens 🤣
@@AnarithAelys non non continuez continuez c'est très bien ainsi 😈😈😈😈😈😈
@@AnarithAelysoui je confirme ça me soule déjà depuis longtemps en fait parce que je trouve que c’est vraiment de la critique pour de la critique
@@julesmonclin4797 Je peux comprendre, mais en vrai je ne critique jamais "pour critiquer" 😅 C'est à chaque fois argumenté, même si je regrette que ça soit aussi récurrent mais bon, le propos de mes vidéos étant aussi de donner mon avis, c'est assez inévitable.
Pour ma part, je trouve la technologie rebutante. Particulièrement depuis skyward sword
Je peux tout à fait comprendre, c'est quelque chose qui change beaucoup l'ambiance en effet :) De mon côté tout ce que j'espère, c'est au moins qu'ils n'aillent pas plus loin haha
@@AnarithAelys C'est déjà trop loin avec la moto, malheureusement
@@wigmukey4249 En vrai la moto j'avoue que comme c'était en DLC ça m'a pas dérangé, mais si ça avait remplacé les chevaux et été présent dans le jeu de base, franchement ça m'aurait sorti de l'ambiance 😅