Однозначно лайк. Все сделано с грамотно. Можно было бы сделать по 3 фаски на седлах и клапанах, повысить степень сжатия и вообще был бы жир. Делал похожий портинг на ГБЦ 169fmm... Отзывчивость и тяга мотора ощутимо меняется в лучшую сторону.
Добрый день. Тоже 169й мотор, хочу попробовать. Карбюратор 30мм, канал чуть ли не 25. Нужен совет. Толк будет ли если не увеличить клапана в диаметре? И не понимаю как делать 3 фаски на клапане, и что это дает? Что получу если не буду трогать фаски?
@@user-ql6zi7pt4e Добрый. Толк будет, если не увеличивать клапана. 3 фаски делаются для улучшения наполнения камер.сгор при минимальном подъеме клапана. Я не делал эти фаски (не нашел мастера), а просто притер клапана. Все равно результат был ощутим. Мотор стал раскручиваться бодрей, на низах стало легче травиться.
@@user-ql6zi7pt4e приветствую! Толк будет если сделать всё правильно! Каждая доработка даёт небольшой прирост, по поводу трёх фасок на клапане я не слышал, а вот седла прирезать однозначно стоит, канал можно сделать чуть шире седла, но его диаметр не должен сильно меняться на всём протяжении, перед седлом немного шире, ступеньки и углы сглаживай, выпуск наоборот лучше сделать в форме раструба, у седла тоньше у приёмной трубы чуть толще... вообщем делай то что можно сделать... И ещё рекомендую после доработки снять 0,8-1.0мм с превалочной плоскости ГБЦ, и перейти на 95-98 бенз))
Спасибо автору за познавательный видос! Кто не пробует тот не знает а в комментах можно что угодно писать. Я сам тоже сейчас пробую сделать так называемый портинг купил новую голову на кабовский двигатель буду растачивать каналы и клапана. Не понимаю зачем тогда китайский мот покупать если не нравится в нем ковыряться
@@DnevnikMotocyklista Я понял что много от двигателя с одним цилиндром не стоит ожидать)) Раздушил конечно и обороты повысились но на системе с одним цилиндром много вибрации очень, и очень шумно работает) Хотя надо признать свои 100 км/ч с большой натяжкой и на прямой трассе если долго крутить набирает, 80 км/ч набирает очень даже хорошо
@@DnevnikMotocyklista Колено где начинается выхлопная труба поставил большего диаметра. Впускной коллектор увеличил внутренний диаметр. Стал громче работать но крутить на максимум это убийство двигателя. Я бы лучше подумал в сторону инжектора вместо карба. По моему единственный нормальный апгрейд для таких движков. И кстати если вместо родного воздушного фильтра ставить нуливик то с места тоже бодро стартует опять же чревато разрывом цепи или задней ступицы
Интересный рассказ! Хорошо бы увидеть техпроцесс - операции, оборудование, инструмент. Как с увеличением мощности чувствует себя всё, что ниже цпг? (подшипники пальца, шатун, коленвал, КПП) Мощность увеличивается тут, там - "чуть-чуть", но сам же говоришь - "заметно". Проводил замеры мощности было/стало? Вообще за год эксплуатации - как оцениваешь теперь результат относительно затрат (денег, времени, усилий)?
Привет! По оборудованию использую пневмодрель, в простонародье истеричка, ранее использовал дрель или шуруповёрт, фрезы на длинном штоке, с Али, гравёр для маникюра, и фрезы по металлу, наждачка, клапана точу на сверлильном, ранее просто использовал электродрель, для промера канала вырезаю пластиковый Т-образный измерительный прибор, нужного калибра. Мощьность увеличивается достаточно заметно, но в зависимости от компоновки ГБЦ, и от её начального состояния результат все-таки разница, Где-то более ощутим, Где-то менее ощутим. По поводу эксплуатации, первый переделаный мотоцикл, проехал уже 4 сезона, без ремонта, эксплуатация в сезоне почти каждый день, ездит знакомый... И этот мот я ставил на дино стенд, просто было интересно, за долго до того как я решил выложить видео на ютубе... 166fmm получил 21лс с колёса... До переделки замеров не проводил... По поводу процесса, может как-нибудь будет на это время... Пока не получается, но видео довольно много если искать в разделе постройки спортивного двигателя автомобильного, много англоязычных очень подробных обзоров... Вообщем это основы постройки боевого мотора... Ну и если бы в этом небыло толку, я бы вряд ли этим занимался.
@@user-wj5mz3qs6e спасибо за ответ! Будет интересно увидеть подробности, ну и если будешь разбирать в дальнейшем - как доработки отразились на КШМ. Успехов!
@@neilarmstrong7338 по поводу КШМ проблем не будет, если использовать качественное топливо, не допускать детонации... В остальном проблем не будет, единственный момент это сцепление, оно итак слабовато, а тут нагрузка ещё больше... В остальном всё вывозит, проблем не было
Одинаковые, я не менял, вытащил среднюю пластину, есть инфа в другом видео, ещё рекомендую снять 0.8 мм с привалочной плоскости ГБЦ эффект будет много приятнее)))
аГДезия это да.. А как замерить гипотетическую пользу доработки? Можете ли вы, например, публично предоставить результат теста на продувочном стенде относительно заводской конструкции? Было бы сразу понятно насколько эффективен новый профиль клапана.
Здравствуйте! При всем уважении, я не пытаюсь никому ничего доказывать) это только основы форсировки ДВС) так же не кого не агитирую делать так же.) Да и времени на это нет, если будет возможность, то конечно между делом я сниму подобное видео. Кроме того есть огромное количество подобных видео портинга автомобильных ДВС, смысл тот же. Так что если представится возможность, то конечно сделаю что-то подобное, но пока таких целей нет. Спасибо за комментарий!
Кому надо? Зачем надо? Для чего надо? Всё зависит от целей которые ты преследуешь покупая мотоцикл, или каку либо другую технику... Так что что кому надо это личное дело каждого... Балансирный вал определённо нужен на водянке, на воздушке это спорный вопрос...
Gilera XR-1 не нуждается в доработках. Легендарный итальянский турэндуро. Участник ралли Париж -Дакар. Выставлен сейчас в России вдвое дешевле, чем в самой Италии. Фактически по цене нового китайца. На всем известном сайте с буквы "А".
О, да!) В идеале бы fcr 33... Но мы пойдем другой дорогой))) попробую немного усовершенствовать и установить PWK 30, но пока ждём посылок из Китая))) кстати пришёл 74 поршень, как с вахты вернусь, буду внедрять)
@@AmazingRussophobia Привет! Если точить с 67 до 68, т. е. + 1мм. Стенка станет тоньше на 5 десяток (было 3мм будет 2,5) в целом это вполне сносно, при условии что работу будет производить нормальный мастер, на нормальном станке. Если работу производить на станке имеющим биение шпинделя, будет элепс, стенка гильзы будет прослаблена, при расточке на токарном тоже ничего хорошего не выйдет, т. к. При зажиме гильза будет деформирована, и после обработки геометрия будет "треугольной"... Так что если обратиться к профессионалам то проблем не будет... Если нет такой возможности, то лучше не стоит заморачиваться...
@@user-wj5mz3qs6e такая проблема. Купил новый мот 200кубиков. Когда холодный все ок. Нагревается.не возможно ускоряться.При наборе скорости торохтит в моторе.После пробега в 6км уже еду 50км в ч.И то ручку газа держу ровно.чтоб набора скорости не было. Подозреваю что в верху перекладка поршня из за большого зазора. Вот не помню при нагреве зазор в цпг больше стает или меньше??? Может торохтение из за чегото другого?
Я уже где-то в коментарии объяснил что это не совсем правильный замер, просто время небыло разбирать... Замерял с помощью щупов, в жаровом поясе, 2 щупа зашли 0.7 и 0.6 и того 1.3 мм разница между юбкой и жаровым примерно 0.7 мм итого имеем 6 десяток, нормальный тепловой зазор 6 соток то есть в 10 раз больше нормы)
@@user-wj5mz3qs6e Вот это зазорчик!)) Я согласен что 6 соток нормальный зазор для этого мотора, если конечно карб будет хорошо настроен ( не бедную смесь давать) Блин, я вот теперь задумался, может мне бигбор ,, OTOM" поставить, там вроде нормальные зазоры должны быть.. Ну а с другой стороны, когда я прогреваю мотор, он тихо работает, тоесть не слышно как поршень при перекладках звякает.. На 169 моторе у меня после 230 моточасов было уже слышно как звенит поршневая, думал сначала что это не поршень, а когда поменял новый поршень, стала тихо как в лесу)
@@alexeybanjamin2933 я поршень заказал, цилиндр расточил, дешевле чем бор, и зазор именно тот который нужен, единственное пожалел что голову не шлифовал, до этого с привалочной 0.8 мм снимал и из прокладки толстую пластину извлекал, а в остальном доработкой доволен))) с карбом PWK проблем с бедной смесью не будет)))
Нельзя делать разрезные , звездочка прочнее болта, сдвинеться и сталинград будет. Просто еще просверли дополнительно две, разметь для растянутой грм и будет надежно.
Сверлить доп отверстия бессмысленно, т.к. в лучшем случае выставить можно только 1 раз, и то если попадёшь, Канда цепь подтянется снова сверлить придется... В общем пока проблем не возникало, есть правда момент что на 172 отверстия смещены ближе к центру... Практика покажет) но за совет спасибо!
@@user-wj5mz3qs6e ору ха, где там использовать фиксатор ? там только в 2 точках по бокам касания, а не по вей окружности, анаэробный просто не схватится. Да еще все это в масле купаеться ха, давай в дальняк прокатись🤣🤣🤣 потом не говори, что не предупреждал проф по двигателям.
@@user-wj5mz3qs6e Все просто, ставишь звездочку и размещаешь, где дырочки нужны, можно хоть 2 сделать со смещением и будет их три! чего хватить с избытком.. Если мало можно еще прикупить звездочек.
@@user-so1ox8dc9e товарищ проф))) я тебя услышал!) Фиксатор в резьбовых соединениях, + шайбы + болты высокой прочности (я не имею ввиду что я приклеиваю звезду распредвала) и есть множество движков на которых шестерня распредвала позиционируется при сборке, и фиксируется моментом затяжки, там ещё под шестерню подкладывают шайбочку, из какого-то хитрого сплава и всё ходит, и довольно не плохо, разрезные шестерни автомобильные просто стягиваются болтами с шайбой, и вряд-ли твердость шестерни там меньше чем твердость болта, (кроме легкосплавных) и тоже всё ходит... Я не отрицаю что ваш метод более надёжный, но при том для его воплощения в жизнь в идеале нужна угловая машина и фрезерный станок, и желательно новая звезда, чтоб сделать на ней 3-4 позиции к установке, имеющими разное смещение, для того чтобы можно было чего-то настроить.
Здравствуйте! В цифрах скачать не могу, ориентировочно, 12-18 процентов, в зависимости от ее состояния до... Если повысить степень сжатия то можно догнать ещё 5-7 процентов
Смотри, что есть на AliExpress! Поршневое кольцо двигателя ZONGSHEN CB250F 250 куб. См, 72 мм, 74 мм, CB250-F kayo T4 z1 nx6 CPS250, мотоцикл для квадроцикла, мотоцикла за 2 796,80 ₽ - уже со скидкой -10% sl.aliexpress.ru/p?key=n93mwCy
Не совсем понял где зазор 1,1 мм. Это в районе колец между цилиндром и поршнем? Не меряли сколько минимальный тепловой зазор поршень цилиндр в районе юбки?
В юбке 6 десяток, в жаровом поясе 1.2 мм, расточил под 74 поршень зазор 6 соток в юбке, полёт нормальный валит на всё бабки прихватов небыло, шума в ЦПГ стало меньше
Не полная доработка.По классике-хотя бы 3 фаски(судя по твоему чертежу одна 45гр по заводу?),ну и соответственно доп фаска в 30гр на кромке клапана(возле точки #2).Нижнюю часть канала,без опыта лучше не трогать-это самая распространённая ошибка новичков).
Прирезка седла клапана важный момент, но я пока с этим вопросом обращаюсь к другу, как обзаведусь набором зенкеров и освою это дело то выложу видео по прирезке)))
Щитаю что таким образом доработка, финансово не целесообразна, так как у человека, если нет ни опыта, не токарей знакомых, то эта переделка ему встанет в копеечку, так как токаря сейчас на вес не то что золото, а скорее всего, на вес поллатии 😂😂, а чтоб найти его, нужно уймо времени ⌛️, и денег. А эффект будит точно такой же, как после мойки автомобиля, кажется всегда что тачка стала быстрей ехать😂😂, мой личный совет, лучше докатывать старую группу, а пока искатываете, ценник на биг бор 300, будет дешеветь, так как рынок всё равно перенасытиться этим гов... м. Ставить биг бор , ставить хороший камутатор, возможно (тюненый), ставить карбюратор pvk 34, возможно ещё какой нить доработанный, и будит результат, да дороже выйдет, но эффект 107%, и не нужно на коленках напильником еба.... ся😂, именно так я и сделаю. ✌️✌️✌️
Ну эффект много больше чем вы думаете, и точно больше чем от установки бора. Но если совместить портинг и бор то конечно на выходе будет серьёзный эффект. А по поводу эффекта как от мойки автомобиля то вы увы не правы... Это база постройки спортивных моторов, авто, мото и т.п.... Можете опубликовать свою точку зрения высказать в видео производителям и мастерам занимающимся постройкой спортивных или около спортивных моторов, думаю что вам в комментариях очень подробно объяснят что и как работает, какие законы физики, аэродинамики влияют на наполняемость цилиндров, и продувку в целом, как степень сжатия влияет на мощностные характеристики и расход топлива, и много чего ещё... вообщем на то что с вашего дивана не видно, но вы не тот человек который начнёт изучать данный материал, т.к. это долго и скучно, но ведь вы итак очень умный человек, и можете себе позволить высказать как правильно, и обвинить автора видео в том что это шарлатанство, и нет тут никого прироста... Зачем писать так много, просто купите бор на300 и всё))) будет вам счастье на низах и до средних оборотов!!! Всего вам доброго)
@@user-wj5mz3qs6e я именно так и написал что лучше бор взять, в шарлатанстве не кого, не обвинял, дивана у меня нет, только кровать 🛌,писать буду меньше, чтоб вы не терялись в сути написанного😂😂😂, и самое главное вы должны понимать , что если вы выкладываете видео матерьял, на свой канал в Ютубе ☝️, и там, вы прочли весьма колкий для вашего ухо 🦻 коммент, то нужно воспринимать его достойно☝️, а не умничать под видом не диванного эксперта😂
@@alexanderbaboshin3720 я не умничаю, я этот вопрос изучал, многое смотрел, читал, искал, многие моменты мне показал мой хороший знакомый, который точит головы не первый год, и сам учавствует в соревнованиях... В данном видео не полный объём доработок, грубо говоря видос о том как улучшить характеристики двигателя, на коленке... Я нормально отношусь к критике, я просто и ни в коем случае не пытался вас оскорбить, просто я снял видео опираясь на опыт, свой, и опыт тех людей от которых я и получил большую долю информации. А не на то что я считаю так. И значит так и есть... Критикуете ну хорошо, только на что вы опираетесь? На свои убеждения?)))
@@user-wj5mz3qs6e опираюсь я на то что, диаметр впускного, и выпускного клапана, он остаётся не изменным, так же и открытие-ход клапанов, остаются в заводских мануалах,то есть прохождение бензо воздушной смеси, через впускной клапан остаётся прежним,повторяясь сного напомню, в данном случае, это диаметр клапанов, скорость, и объем поступаемой бензовоздушной смеси, если вы дорабатываете, увеличиваете каналы впуск и выпуск, должны помнить что прохождения через клапана остаются не изменным, мы не сможем увеличить диаметр клапана, смесь же всё таки попадает за счёт разряжения, а не принудительно. За старанье конечно слов нет, похвально 👍
@@sarmixplus6095 если по деньгам устраивает, то смогу заняться в начале апреля, г. Красноярск, нужно посчитать сколько будет по времени идти, чтоб я её смог забрать в первых числах, пару дней на работу и отправляю обратно
Это не самый правильный замер, 1,2мм это в жаровом поясе, по юбке 7 десяток, на момент записи видео, небыло возможности промерить нормально, в любом случае это много...
@@user-wj5mz3qs6e по оси пальца не меряют зазор. Зазор меряют перпендикулярно оси пальца, 0,5-1см от края юбки. Сначала измеряеш поршень микрометром, потом цилиндр нутромером и высчитываеш зазор.
Ничего хорошего, если направляющая будет короче, увеличится её люфт, она гораздо быстрее износится, клапан будет шататься в направляйке, и не всегда будет герметично запирать канал... А прироста особого от этого не будет, львиная доля прироста это седло и клапан,
@@user-jh1mz8fp9uседло, ступеньки в канал и в камеру сгорания, прирезать в идеале, (увеличить конечно тоже хороший вариант, но это довольно сложно, можно просадить одну сторону в камере сгорания по ходу выпускного канала, это поспособствует закручиванию потока при наполнении, по клапану главное это его профиль, он должен быть без ступеней, без острых кромок, плавный, облегчение важно при высоких оборотах, дабы избежать подвесания клапанов, канал тоже влеяет, форма, диаметр, вообщем в видео только те моменты, которые можно сделать не вникая, на коленке, если нужна более серьёзная доработка, то советую обратиться к специалисту, или хорошенько вникнуть в эту тему, т.к. без понимания можно испортить ГБЦ...
Мне уже как-то попадалась портированная ГБЦ, которую портировали от слова ,,портить,, там напилили черти что, каналы были испорчены, я конечно попытался исправить ошибки, но далеко не везде это получилось сделать... вообщем тут не всё так просто...
Вот это бред. Купи нормальный Мот, как не переделывай кетай, все равно на пластилине кататься будешь. Какой нахер балансировка генератора. Это одноцилиндровая техника без балансира, очнись. У меня 450 ктм схф, дык там вибрация мама не горюй на максималке, так как нет балансира. Ты что думаешь немцы балансировать не умеют. ?? Физику не наше...шь. кетай он захотел затюнить. Ресурс будет 3 т.км. эх молодежь....
😁 как бы это помягче сказать... Ну Во-первых я его затюнил))) во вторых ресурс конечно уменьшиться, но очень незначительно, ну а в третьих видос про китайский, с вашего позволения "пластилиновый" движок! Зачем смотреть подобное владельцу австрийского мотоцикла, это не ваш уровень 😂 P. S. Для моих нужд, вполне хватает пластилинового китайца, если я подобный видос запилю про австрийца, это точно будет похоже на бред🙃 Спасибо за комент, всех благ!!!
@@user-wj5mz3qs6e смотрю, потому что у ребенка 166 мотор с ебаным сцеплением, которое с новья дергается.при старте. Благо коробка низкая на первой и травить не надо. козина также из пластилина. нахер я ввязался в эту кетайщину, говорили мне, бери 65 ктм. З.Ы. не движек пластилиновый, а весь мопед, естественно с движком. Если даже пишут, что рама хром-модибденовая, то либо пездеж, либо забыли ее термообработать. Руль такая же херня. Сколько ктм я швырял, похер всему. На кетайце упал разок, руль узлом. При этом не просто кетай, а ебать его кайо. Да это не мой уровень, ибо мопеды используем как надо, и вся эта кетайщина развалилась давно бы.
@@user-ex4xt2er2j Возможно диски кривые, либо ям набили себе на корзине? Хотя говоришь, что мот новый.. Китай с новья надо разбирать и собирать как надо, с заменой говнокрепежа и прочей шляпы, ну и карб ставить нормальный. КТМ не получится, но ездить по приятные будет.
По поводу выделки, пару дней времени, и примерно 1000₽ на расходные материалы, думаю это не дорого, по поводу овчинки вполне можно получить + 20℅ если ещё убрать затык в выхлопе и поставить карб достаточной производительности то ещё + 10-13℅ на выходе + 30℅ думаю это более чем достойный результат. К примеру после подобной переделки 165 мотора, по динамике он не уступал 172, и прибавка мощьности появилась во всём диапазоне, + движек стал крутиться до 9000 под нагрузкой...
@@Niawir если голову менять на 4х клапанную, там не всё так просто, + поршень, + цепь, вроде бы ещё что-то нужно, (поршень должен иметь 4 цековки... Ну как вариант можно их нарезать дополнительно, или дождаться пока появятся варианты, под 4 клапанную голову)
Никого не склоняю и не агитирую, просто видио о том как делаю я... И это не первая переделка, есть опыт, и однозначно могу сказать что эффективно... Что с этим делать пусть уже каждый за себя решает... Я ведь не заставлял никого это смотреть))), ну и после переделки ресурс если и станет меньше, то очень незначительно...
Дуже корисна інфа🔥💪🏻🤝🏻
Цена ей 5000 это придел))) 👍
Однозначно лайк. Все сделано с грамотно. Можно было бы сделать по 3 фаски на седлах и клапанах, повысить степень сжатия и вообще был бы жир. Делал похожий портинг на ГБЦ 169fmm... Отзывчивость и тяга мотора ощутимо меняется в лучшую сторону.
Спасибо! 🙂
Добрый день. Тоже 169й мотор, хочу попробовать. Карбюратор 30мм, канал чуть ли не 25. Нужен совет. Толк будет ли если не увеличить клапана в диаметре? И не понимаю как делать 3 фаски на клапане, и что это дает? Что получу если не буду трогать фаски?
@@user-ql6zi7pt4e Добрый. Толк будет, если не увеличивать клапана. 3 фаски делаются для улучшения наполнения камер.сгор при минимальном подъеме клапана. Я не делал эти фаски (не нашел мастера), а просто притер клапана. Все равно результат был ощутим. Мотор стал раскручиваться бодрей, на низах стало легче травиться.
@@user-ql6zi7pt4e приветствую! Толк будет если сделать всё правильно! Каждая доработка даёт небольшой прирост, по поводу трёх фасок на клапане я не слышал, а вот седла прирезать однозначно стоит, канал можно сделать чуть шире седла, но его диаметр не должен сильно меняться на всём протяжении, перед седлом немного шире, ступеньки и углы сглаживай, выпуск наоборот лучше сделать в форме раструба, у седла тоньше у приёмной трубы чуть толще... вообщем делай то что можно сделать... И ещё рекомендую после доработки снять 0,8-1.0мм с превалочной плоскости ГБЦ, и перейти на 95-98 бенз))
@@user-wj5mz3qs6e Спасибо) попробуй, зима длинная, пока собираю инфо)
Всё гораздо проще - если хочешь мотоцикл мощнее - купи мотоцикл мощнее...
Спасибо автору за познавательный видос! Кто не пробует тот не знает а в комментах можно что угодно писать. Я сам тоже сейчас пробую сделать так называемый портинг купил новую голову на кабовский двигатель буду растачивать каналы и клапана. Не понимаю зачем тогда китайский мот покупать если не нравится в нем ковыряться
Спасибо за комент! Приятно читать коментарии адекватных людей👍
Как результат?
@@DnevnikMotocyklista Я понял что много от двигателя с одним цилиндром не стоит ожидать)) Раздушил конечно и обороты повысились но на системе с одним цилиндром много вибрации очень, и очень шумно работает) Хотя надо признать свои 100 км/ч с большой натяжкой и на прямой трассе если долго крутить набирает, 80 км/ч набирает очень даже хорошо
@@diaskogebaiuly У меня тоже доработан 107сс, 100км/ч по GPS идёт на 3 передаче 4 не вытягивает. Какие доработки были у вас произведены?
@@DnevnikMotocyklista Колено где начинается выхлопная труба поставил большего диаметра. Впускной коллектор увеличил внутренний диаметр. Стал громче работать но крутить на максимум это убийство двигателя. Я бы лучше подумал в сторону инжектора вместо карба. По моему единственный нормальный апгрейд для таких движков. И кстати если вместо родного воздушного фильтра ставить нуливик то с места тоже бодро стартует опять же чревато разрывом цепи или задней ступицы
Коленвал надо уравновесить с поршнем, шатуном, тогда вертикальные вибрации исчезнут
Интересный рассказ!
Хорошо бы увидеть техпроцесс - операции, оборудование, инструмент.
Как с увеличением мощности чувствует себя всё, что ниже цпг? (подшипники пальца, шатун, коленвал, КПП)
Мощность увеличивается тут, там - "чуть-чуть", но сам же говоришь - "заметно".
Проводил замеры мощности было/стало?
Вообще за год эксплуатации - как оцениваешь теперь результат относительно затрат (денег, времени, усилий)?
Привет! По оборудованию использую пневмодрель, в простонародье истеричка, ранее использовал дрель или шуруповёрт, фрезы на длинном штоке, с Али, гравёр для маникюра, и фрезы по металлу, наждачка, клапана точу на сверлильном, ранее просто использовал электродрель, для промера канала вырезаю пластиковый Т-образный измерительный прибор, нужного калибра.
Мощьность увеличивается достаточно заметно, но в зависимости от компоновки ГБЦ, и от её начального состояния результат все-таки разница, Где-то более ощутим, Где-то менее ощутим.
По поводу эксплуатации, первый переделаный мотоцикл, проехал уже 4 сезона, без ремонта, эксплуатация в сезоне почти каждый день, ездит знакомый...
И этот мот я ставил на дино стенд, просто было интересно, за долго до того как я решил выложить видео на ютубе... 166fmm получил 21лс с колёса... До переделки замеров не проводил... По поводу процесса, может как-нибудь будет на это время... Пока не получается, но видео довольно много если искать в разделе постройки спортивного двигателя автомобильного, много англоязычных очень подробных обзоров... Вообщем это основы постройки боевого мотора... Ну и если бы в этом небыло толку, я бы вряд ли этим занимался.
@@user-wj5mz3qs6e спасибо за ответ! Будет интересно увидеть подробности, ну и если будешь разбирать в дальнейшем - как доработки отразились на КШМ.
Успехов!
@@neilarmstrong7338 по поводу КШМ проблем не будет, если использовать качественное топливо, не допускать детонации... В остальном проблем не будет, единственный момент это сцепление, оно итак слабовато, а тут нагрузка ещё больше... В остальном всё вывозит, проблем не было
Спасибо за познавательный материал! 👍 А прокладки под ГБЦ на 72 и 74мм одинаковые идут в продажу?
Одинаковые, я не менял, вытащил среднюю пластину, есть инфа в другом видео, ещё рекомендую снять 0.8 мм с привалочной плоскости ГБЦ эффект будет много приятнее)))
аГДезия это да..
А как замерить гипотетическую пользу доработки? Можете ли вы, например, публично предоставить результат теста на продувочном стенде относительно заводской конструкции? Было бы сразу понятно насколько эффективен новый профиль клапана.
Здравствуйте! При всем уважении, я не пытаюсь никому ничего доказывать) это только основы форсировки ДВС) так же не кого не агитирую делать так же.) Да и времени на это нет, если будет возможность, то конечно между делом я сниму подобное видео. Кроме того есть огромное количество подобных видео портинга автомобильных ДВС, смысл тот же. Так что если представится возможность, то конечно сделаю что-то подобное, но пока таких целей нет. Спасибо за комментарий!
Добрый день, Алексей. Вы из Красноярска?
Здравствуйте! Да
Надо брать мот с балансирным валом.172fmm-5
Кому надо? Зачем надо? Для чего надо? Всё зависит от целей которые ты преследуешь покупая мотоцикл, или каку либо другую технику... Так что что кому надо это личное дело каждого... Балансирный вал определённо нужен на водянке, на воздушке это спорный вопрос...
Алексей, как с вами связаться?
Gilera XR-1 не нуждается в доработках. Легендарный итальянский турэндуро. Участник ралли Париж -Дакар. Выставлен сейчас в России вдвое дешевле, чем в самой Италии. Фактически по цене нового китайца. На всем известном сайте с буквы "А".
К этому добавь карб с ускорительным впрыском.
О, да!) В идеале бы fcr 33... Но мы пойдем другой дорогой))) попробую немного усовершенствовать и установить PWK 30, но пока ждём посылок из Китая))) кстати пришёл 74 поршень, как с вахты вернусь, буду внедрять)
@@AmazingRussophobia
Привет! Если точить с 67 до 68, т. е. + 1мм. Стенка станет тоньше на 5 десяток (было 3мм будет 2,5) в целом это вполне сносно, при условии что работу будет производить нормальный мастер, на нормальном станке. Если работу производить на станке имеющим биение шпинделя, будет элепс, стенка гильзы будет прослаблена, при расточке на токарном тоже ничего хорошего не выйдет, т. к. При зажиме гильза будет деформирована, и после обработки геометрия будет "треугольной"... Так что если обратиться к профессионалам то проблем не будет... Если нет такой возможности, то лучше не стоит заморачиваться...
Вам можно выслать голову на дороботку?
@@user-os5vy1ht8m да можно, стоимость 4000₽
+79232995587 пишите на вотсап
Зазор в поршневой у тебя нормальный для воздушки
Нормальный зазор 6-7 соток при условии правильной геометрии поршня и гильзы, и наличии хона,
@@user-wj5mz3qs6eа если 2-3сотки сделать?Заклинит?
@@user-cr5yi7xd8w да конечно
@@user-cr5yi7xd8w ну смотри толщина масляной плёнки около 1сотки, т.е. 2 стоки зазор на масло + тепловой зазор...
@@user-wj5mz3qs6e такая проблема.
Купил новый мот 200кубиков.
Когда холодный все ок.
Нагревается.не возможно ускоряться.При наборе скорости торохтит в моторе.После пробега в 6км уже еду 50км в ч.И то ручку газа держу ровно.чтоб набора скорости не было.
Подозреваю что в верху перекладка поршня из за большого зазора.
Вот не помню при нагреве зазор в цпг больше стает или меньше???
Может торохтение из за чегото другого?
Приветствую! Зазор в цпг 1.2 мм!? Это не шутка? Может быть 0.12мм ?
Я уже где-то в коментарии объяснил что это не совсем правильный замер, просто время небыло разбирать... Замерял с помощью щупов, в жаровом поясе, 2 щупа зашли 0.7 и 0.6 и того 1.3 мм разница между юбкой и жаровым примерно 0.7 мм итого имеем 6 десяток, нормальный тепловой зазор 6 соток то есть в 10 раз больше нормы)
Т. Е. Зазор 0.6 мм после разборки замерял его в юбке так и вышло это очень много, если вы ходите что-то получить с этого мотора...
Привет!)
@@user-wj5mz3qs6e Вот это зазорчик!)) Я согласен что 6 соток нормальный зазор для этого мотора, если конечно карб будет хорошо настроен ( не бедную смесь давать) Блин, я вот теперь задумался, может мне бигбор ,, OTOM" поставить, там вроде нормальные зазоры должны быть.. Ну а с другой стороны, когда я прогреваю мотор, он тихо работает, тоесть не слышно как поршень при перекладках звякает.. На 169 моторе у меня после 230 моточасов было уже слышно как звенит поршневая, думал сначала что это не поршень, а когда поменял новый поршень, стала тихо как в лесу)
@@alexeybanjamin2933 я поршень заказал, цилиндр расточил, дешевле чем бор, и зазор именно тот который нужен, единственное пожалел что голову не шлифовал, до этого с привалочной 0.8 мм снимал и из прокладки толстую пластину извлекал, а в остальном доработкой доволен))) с карбом PWK проблем с бедной смесью не будет)))
Нельзя делать разрезные , звездочка прочнее болта, сдвинеться и сталинград будет. Просто еще просверли дополнительно две, разметь для растянутой грм и будет надежно.
Практика показывает что при использовании прочных болтов и фиксатора резьбы Сталинград не случается... Все работает стабильно
Сверлить доп отверстия бессмысленно, т.к. в лучшем случае выставить можно только 1 раз, и то если попадёшь, Канда цепь подтянется снова сверлить придется... В общем пока проблем не возникало, есть правда момент что на 172 отверстия смещены ближе к центру... Практика покажет) но за совет спасибо!
@@user-wj5mz3qs6e ору ха, где там использовать фиксатор ? там только в 2 точках по бокам касания, а не по вей окружности, анаэробный просто не схватится. Да еще все это в масле купаеться ха, давай в дальняк прокатись🤣🤣🤣 потом не говори, что не предупреждал проф по двигателям.
@@user-wj5mz3qs6e Все просто, ставишь звездочку и размещаешь, где дырочки нужны, можно хоть 2 сделать со смещением и будет их три! чего хватить с избытком.. Если мало можно еще прикупить звездочек.
@@user-so1ox8dc9e товарищ проф))) я тебя услышал!) Фиксатор в резьбовых соединениях, + шайбы + болты высокой прочности (я не имею ввиду что я приклеиваю звезду распредвала) и есть множество движков на которых шестерня распредвала позиционируется при сборке, и фиксируется моментом затяжки, там ещё под шестерню подкладывают шайбочку, из какого-то хитрого сплава и всё ходит, и довольно не плохо, разрезные шестерни автомобильные просто стягиваются болтами с шайбой, и вряд-ли твердость шестерни там меньше чем твердость болта, (кроме легкосплавных) и тоже всё ходит... Я не отрицаю что ваш метод более надёжный, но при том для его воплощения в жизнь в идеале нужна угловая машина и фрезерный станок, и желательно новая звезда, чтоб сделать на ней 3-4 позиции к установке, имеющими разное смещение, для того чтобы можно было чего-то настроить.
Здравствуйте! Вы занимаетесь такими доработками? Сколько это будет стоить?
Здравствуйте могу сделать, какой мотор?
@@user-wj5mz3qs6e 172 300кубов регульмото холшот
@@user-yr4we2uo4j 6000₽ нужна ГБЦ и впускной коллектор если увеличиваем степень сжатия ещё + 1000
Здравствуйте! Сколько будет прирост л.с. совместно с 4-х клапанной головой и цпг 286 см3?
Здравствуйте! В цифрах скачать не могу, ориентировочно, 12-18 процентов, в зависимости от ее состояния до... Если повысить степень сжатия то можно догнать ещё 5-7 процентов
@@user-wj5mz3qs6e Спасибо!
Где заказывали поршень 74?
Смотри, что есть на AliExpress! Поршневое кольцо двигателя ZONGSHEN CB250F 250 куб. См, 72 мм, 74 мм, CB250-F kayo T4 z1 nx6 CPS250, мотоцикл для квадроцикла, мотоцикла за 2 796,80 ₽ - уже со скидкой -10%
sl.aliexpress.ru/p?key=n93mwCy
Не совсем понял где зазор 1,1 мм. Это в районе колец между цилиндром и поршнем? Не меряли сколько минимальный тепловой зазор поршень цилиндр в районе юбки?
В юбке 6 десяток, в жаровом поясе 1.2 мм, расточил под 74 поршень зазор 6 соток в юбке, полёт нормальный валит на всё бабки прихватов небыло, шума в ЦПГ стало меньше
@@user-wj5mz3qs6eскажи, а толщина гильзы позволяет?
@@user-ef9mw8zk9n позволяет что?
Здравствуйте!!! Хотелось бы вам отдать свою ГБЦ на портинг и.т.д.Скажите как с вами связаться? Возьмётесь мотор водянка 174 или 177
Здравствуйте, увы пока не могу помочь... Совсем нет времени... Может позже
Давайте можно и позже как время будет у вас! Дадите знать ? Я правда из далека с Приморского края отправлю вам.
@@user-vr9ld5mr4h хорошо👍
Подскажи где достать направляющие в головку
Я не интересовался этим вопросом, думаю на Али должны быть.
Не полная доработка.По классике-хотя бы 3 фаски(судя по твоему чертежу одна 45гр по заводу?),ну и соответственно доп фаска в 30гр на кромке клапана(возле точки #2).Нижнюю часть канала,без опыта лучше не трогать-это самая распространённая ошибка новичков).
Прирезка седла клапана важный момент, но я пока с этим вопросом обращаюсь к другу, как обзаведусь набором зенкеров и освою это дело то выложу видео по прирезке)))
Можете по подробнее рассказать про нижнюю часть канала что там надо учитывать новичку?
@@diaskogebaiuly не могу ссылку вставить.Сергей Лихачёв-"Все секреты тюнинга ГБЦ ВАЗ 2101"
Щитаю что таким образом доработка, финансово не целесообразна, так как у человека, если нет ни опыта, не токарей знакомых, то эта переделка ему встанет в копеечку, так как токаря сейчас на вес не то что золото, а скорее всего, на вес поллатии 😂😂, а чтоб найти его, нужно уймо времени ⌛️, и денег. А эффект будит точно такой же, как после мойки автомобиля, кажется всегда что тачка стала быстрей ехать😂😂, мой личный совет, лучше докатывать старую группу, а пока искатываете, ценник на биг бор 300, будет дешеветь, так как рынок всё равно перенасытиться этим гов... м. Ставить биг бор , ставить хороший камутатор, возможно (тюненый), ставить карбюратор pvk 34, возможно ещё какой нить доработанный, и будит результат, да дороже выйдет, но эффект 107%, и не нужно на коленках напильником еба.... ся😂, именно так я и сделаю. ✌️✌️✌️
Ну эффект много больше чем вы думаете, и точно больше чем от установки бора. Но если совместить портинг и бор то конечно на выходе будет серьёзный эффект. А по поводу эффекта как от мойки автомобиля то вы увы не правы... Это база постройки спортивных моторов, авто, мото и т.п.... Можете опубликовать свою точку зрения высказать в видео производителям и мастерам занимающимся постройкой спортивных или около спортивных моторов, думаю что вам в комментариях очень подробно объяснят что и как работает, какие законы физики, аэродинамики влияют на наполняемость цилиндров, и продувку в целом, как степень сжатия влияет на мощностные характеристики и расход топлива, и много чего ещё... вообщем на то что с вашего дивана не видно, но вы не тот человек который начнёт изучать данный материал, т.к. это долго и скучно, но ведь вы итак очень умный человек, и можете себе позволить высказать как правильно, и обвинить автора видео в том что это шарлатанство, и нет тут никого прироста...
Зачем писать так много, просто купите бор на300 и всё))) будет вам счастье на низах и до средних оборотов!!! Всего вам доброго)
И да pwk обычно так пишется, хотя... Вам конечно виднее✌✌✌
@@user-wj5mz3qs6e я именно так и написал что лучше бор взять, в шарлатанстве не кого, не обвинял, дивана у меня нет, только кровать 🛌,писать буду меньше, чтоб вы не терялись в сути написанного😂😂😂, и самое главное вы должны понимать , что если вы выкладываете видео матерьял, на свой канал в Ютубе ☝️, и там, вы прочли весьма колкий для вашего ухо 🦻 коммент, то нужно воспринимать его достойно☝️, а не умничать под видом не диванного эксперта😂
@@alexanderbaboshin3720 я не умничаю, я этот вопрос изучал, многое смотрел, читал, искал, многие моменты мне показал мой хороший знакомый, который точит головы не первый год, и сам учавствует в соревнованиях... В данном видео не полный объём доработок, грубо говоря видос о том как улучшить характеристики двигателя, на коленке... Я нормально отношусь к критике, я просто и ни в коем случае не пытался вас оскорбить, просто я снял видео опираясь на опыт, свой, и опыт тех людей от которых я и получил большую долю информации. А не на то что я считаю так. И значит так и есть... Критикуете ну хорошо, только на что вы опираетесь? На свои убеждения?)))
@@user-wj5mz3qs6e опираюсь я на то что, диаметр впускного, и выпускного клапана, он остаётся не изменным, так же и открытие-ход клапанов, остаются в заводских мануалах,то есть прохождение бензо воздушной смеси, через впускной клапан остаётся прежним,повторяясь сного напомню, в данном случае, это диаметр клапанов, скорость, и объем поступаемой бензовоздушной смеси, если вы дорабатываете, увеличиваете каналы впуск и выпуск, должны помнить что прохождения через клапана остаются не изменным, мы не сможем увеличить диаметр клапана, смесь же всё таки попадает за счёт разряжения, а не принудительно. За старанье конечно слов нет, похвально 👍
Здравствуйте, на заказ сделаете? 166fmm
Здравствуйте! Я на вахту уезжаю послезавтра... Вы из какого города?
@@user-wj5mz3qs6e Симферополь
@@sarmixplus6095 далековато, я 4000 беру за работу, + пересылка, наверное дороговато встанет...
@@sarmixplus6095 если по деньгам устраивает, то смогу заняться в начале апреля, г. Красноярск, нужно посчитать сколько будет по времени идти, чтоб я её смог забрать в первых числах, пару дней на работу и отправляю обратно
Сколько стоит доработать
4000₽
Це називається ушатати головку 172 мотора)))))
Ну вам виднее))) но на ушатаной едет много бодрее))
Я уже много их ушатал))) пока все довольны
Не понял, про какой зазор в 1,5мм идет речь?
Это не самый правильный замер, 1,2мм это в жаровом поясе, по юбке 7 десяток, на момент записи видео, небыло возможности промерить нормально, в любом случае это много...
@@user-wj5mz3qs6e в смысле между поршнем и цилиндром в районе юбки? 0.7мм конечно много.
Да поршень по оси пальца сдвигается влево в право... Очень удивился когда разобрал
@@user-wj5mz3qs6e по оси пальца не меряют зазор. Зазор меряют перпендикулярно оси пальца, 0,5-1см от края юбки. Сначала измеряеш поршень микрометром, потом цилиндр нутромером и высчитываеш зазор.
@@romanhun2577 да это понятно, я имею в виду снял голову, за поршень пальцем двигаешь он перемещается туда сюда
Что если сточить направляйку западлицо?
Ничего хорошего, если направляющая будет короче, увеличится её люфт, она гораздо быстрее износится, клапан будет шататься в направляйке, и не всегда будет герметично запирать канал... А прироста особого от этого не будет, львиная доля прироста это седло и клапан,
@@user-wj5mz3qs6e что значит седло и клапан ? Увеличить отверстие в самом седле ? И облегчить клапан ?
@@user-jh1mz8fp9uседло, ступеньки в канал и в камеру сгорания, прирезать в идеале, (увеличить конечно тоже хороший вариант, но это довольно сложно, можно просадить одну сторону в камере сгорания по ходу выпускного канала, это поспособствует закручиванию потока при наполнении, по клапану главное это его профиль, он должен быть без ступеней, без острых кромок, плавный, облегчение важно при высоких оборотах, дабы избежать подвесания клапанов, канал тоже влеяет, форма, диаметр, вообщем в видео только те моменты, которые можно сделать не вникая, на коленке, если нужна более серьёзная доработка, то советую обратиться к специалисту, или хорошенько вникнуть в эту тему, т.к. без понимания можно испортить ГБЦ...
Мне уже как-то попадалась портированная ГБЦ, которую портировали от слова ,,портить,, там напилили черти что, каналы были испорчены, я конечно попытался исправить ошибки, но далеко не везде это получилось сделать... вообщем тут не всё так просто...
@@user-wj5mz3qs6e понял, спасибо
Вот это бред. Купи нормальный Мот, как не переделывай кетай, все равно на пластилине кататься будешь. Какой нахер балансировка генератора. Это одноцилиндровая техника без балансира, очнись. У меня 450 ктм схф, дык там вибрация мама не горюй на максималке, так как нет балансира. Ты что думаешь немцы балансировать не умеют. ?? Физику не наше...шь. кетай он захотел затюнить. Ресурс будет 3 т.км. эх молодежь....
😁 как бы это помягче сказать... Ну Во-первых я его затюнил))) во вторых ресурс конечно уменьшиться, но очень незначительно, ну а в третьих видос про китайский, с вашего позволения "пластилиновый" движок! Зачем смотреть подобное владельцу австрийского мотоцикла, это не ваш уровень 😂
P. S. Для моих нужд, вполне хватает пластилинового китайца, если я подобный видос запилю про австрийца, это точно будет похоже на бред🙃
Спасибо за комент, всех благ!!!
@@user-wj5mz3qs6e смотрю, потому что у ребенка 166 мотор с ебаным сцеплением, которое с новья дергается.при старте. Благо коробка низкая на первой и травить не надо. козина также из пластилина. нахер я ввязался в эту кетайщину, говорили мне, бери 65 ктм.
З.Ы. не движек пластилиновый, а весь мопед, естественно с движком.
Если даже пишут, что рама хром-модибденовая, то либо пездеж, либо забыли ее термообработать.
Руль такая же херня. Сколько ктм я швырял, похер всему. На кетайце упал разок, руль узлом.
При этом не просто кетай, а ебать его кайо.
Да это не мой уровень, ибо мопеды используем как надо, и вся эта кетайщина развалилась давно бы.
@@user-ex4xt2er2j по поводу сцепления, увы таких проблем не было... Подсказать ничего не могу...
@@user-ex4xt2er2j Возможно диски кривые, либо ям набили себе на корзине? Хотя говоришь, что мот новый..
Китай с новья надо разбирать и собирать как надо, с заменой говнокрепежа и прочей шляпы, ну и карб ставить нормальный. КТМ не получится, но ездить по приятные будет.
@@user-ex4xt2er2j ... то, что рама CrMo, 99,9% пиздежжж😂
Цени оооо у рашці дефолд?)))) це копійочний мотор запчасті копійки коштують
овчинка выделки не стоит
Смешно)))
По поводу выделки, пару дней времени, и примерно 1000₽ на расходные материалы, думаю это не дорого, по поводу овчинки вполне можно получить + 20℅ если ещё убрать затык в выхлопе и поставить карб достаточной производительности то ещё + 10-13℅ на выходе + 30℅ думаю это более чем достойный результат. К примеру после подобной переделки 165 мотора, по динамике он не уступал 172, и прибавка мощьности появилась во всём диапазоне, + движек стал крутиться до 9000 под нагрузкой...
@@user-wj5mz3qs6e а можно 4 клапана с биг бором поставить? Или смысла нет?
@@Niawir ну вообще я пока не встречал бор на 4 клапаный
@@Niawir если голову менять на 4х клапанную, там не всё так просто, + поршень, + цепь, вроде бы ещё что-то нужно, (поршень должен иметь 4 цековки... Ну как вариант можно их нарезать дополнительно, или дождаться пока появятся варианты, под 4 клапанную голову)
Мотор свои 35-40 тыс спокойно выезжает. Устанешь катать! А потом поменял ЦПГ и дальше катай. Вот ты гемор себе ищешь и других склоняешь....
Никого не склоняю и не агитирую, просто видио о том как делаю я... И это не первая переделка, есть опыт, и однозначно могу сказать что эффективно... Что с этим делать пусть уже каждый за себя решает... Я ведь не заставлял никого это смотреть))), ну и после переделки ресурс если и станет меньше, то очень незначительно...