Axel Kaiser | El sistema de pensiones chileno
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- Опубліковано 13 вер 2019
- Axel Kaiser explica a profundidad el sistema de capitalización individual chileno y las AFP.
Axel Kaiser es abogado. Doctor en Filosofía por la Universidad de Heidelberg (Alemania). Columnista de los diarios Financiero y El Mercurio. Autor de "El Chile que viene" (2007), “La fatal ignorancia” (2009), “La miseria del intervencionismo” (2012) y “La Tiranía de la Igualdad" (2015),"El Engaño Populista" (2016), "El Papa y el capitalismo" (2018)
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Si les interesa saber cómo funciona el sistema de reparto argentino, les comento que soy un abogado que lleva aportando el 20% de todos sus honorarios desde 1991 a la fecha, lo cual es mucha plata. Pero en la actualidad, la jubilación básica para un abogado en la Provincia de Buenos Aires, es de $ 30.000 (O sea, U$s 472). Mi consejo para mis hermanos chilenos, es que no "compren discursos que endulzan el oído". Si consideran que su sistema es injusto, busquen cómo mejorarlo, pero bajo ningún motivo vuelvan al sistema de reparto.
Gracias por tu comentario, es muy bueno poner en contexto las cosas y la realidad.
De hecho, el sistema es justo: a quien aportó más, se le da más. A quien aportó menos, se le da menos. Con un aporte a quienes no pudieron aportar lo suficiente para una pensión útil.
@@LocoFompi No es justo.. Justo sería que cuando hayan perdidas en los fondos , pierdan la AFP y las personas, pero no es así... Las AFP no son una mala idea, pero como está actualmente, no es justo para el cotizante ... Saludos
@@Horoos No. Eso no tiene relación con justicia. Eso es una forma alternativa de administración.
Te lo explico: Puedes hacer que el administrador de dinero sea responsable por pérdidas del fondo administrado o puedes hacer que no lo sea.
En el primer caso, el administrador te cobrará una tarifa x y su estímulo de inversión será a la ganancia en corto plazo con bajo riesgo (pues su ingreso es contingente a la rentabilidad).
O puedes tener a un administrador que te cobre por monto aportado independiente del resultado, para lo cual su incentivo será captar la mayor cantidad de clientes posibles. Uno de los elementos de competencia con el resto de los administradores será la rentabilidad a largo plazo y la otra la comisión.
En el primer caso, por el incentivo a asegurar rentabilidad positiva, el estímulo es en extremo fuerte a bajar el riesgo, lo que redunda en una baja rentabilidad.
Puedes cambiar las condiciones, pero no esperar que los agentes se comporten igual después de los cambios.
Este cambio no hará el sistema más justo, sino que diferente. Y, posiblemente, más caro.
@@LocoFompi Osea que es un mal sistema, ya que para que puedas obtener una pensión decente, debes de meter mucha mas plata de tu sueldo... Me conviene mas meter la plata en el banco XD (es solo una forma de decir).... Hay que hacer una reforma a las AFP, no es populismo, es la realidad, todos los jubilados que conozco, ninguno supera los $200.000 mensuales y es la realidad de mucho más.... El problema, desde mi punto de vista, es que la AFP está mas orientado a un negocio, que a dar una vejez digna a los jubilados... Saludos
12:00 Sistema de capitalización individual.
16:00 Suavizar el consumo: ingreso estable.
17:00 Sistema de pensión público.
18:00 AFP.
25:00 Fondos de inversión yausencia de comisiones.durante tiempo de no cotización.
30:00 Tasa de rentabilidad y tasa de inflación.
30:00 Esperanza de vida.
31:00 Régimen mixto en Uruguay.
35:00 Ahorro forzozo.
36:00 Conpañías de seguros.
36:30 Pilar solidario: impuesto.
38:00 Sistema privado.
44:00 Tasa de remplazo.
56:00 4% adicional.
58:45 Financiamiento con deuda (impuestos diferidos), o con inpuestos o devaluando la moneda (dinero inorgánico).
1:02:00 Tasa ee natalidad y fuerza de trabajo decreciente.
EL MODELO VALE CACA O FECA. Con respeto No cumple los estándares de un sistema de pensiones, es una estafa a todos los trabajadores con un discurso que es un eslogan. DEJEN DE MENTIR. 1) MI PLATA, NO ES MI PLATA. Te comento que en Chile para poder retirar un 30% en tres eventos hubo que hacer una modificación a la Constitución de Pinochet de 1980. Es una farza que ell dinero ahorrado es de uno ya que debo esperar hasta los 65 años si soy hombre para recibir una miseria de pensión. Este sistema está a punto de terminar en Chile por DEFICIENTE. Los sistemas de pensiones no son para que una ÉLITE Haga negocios para beneficio de ellos con mis ahorros y cuando ganan ganan ellos a mano llena pagan poco a los dueños de la plata osea los trabajadores y cuando pierden perdemos nosotros. Esta cuestión es una Farza, una mentira maquillada. Felices y forrado era una nueva forma de propaganda, fueron contratados para engañar y participar de la, estafaa los cotizantes de nivel profesional y técnicos con perfil de aspiracionales. Que creen que saben, que son egoístas al límite y que les explicaron por meses que había que mover los fondos soopretexto que Ello tenían un modelo predictivo que les permitía adelantar la jugada.
O sea colo estar en un casino con un soplon mostrándonos carta, de los otros jugadores. Mentira ellos eran parte dela estafa o mentira y lo que tenían ERA INFORMACIÓN PRIVILEGIADA. Ningún modelo, su objetivo era poner una idea en los técnicos y profesionales, es decir una parte de los trabajadores de que esto es bueno que sus ahorros crecen y que hay que estar atento a sus indi acciones y que había que correr a cambiar de fondo tus ahorros y bla bla bla, Lorenzini co. L su tío bla bla bla. Ya, que si cada persona lo ve ahora nisiquiera puedes cambiarte en tres días ahora lo bloquearon no pueden existir estas empresas y requieres tres meses para cambiarte de fondos, impiden que operen estas empresas como estos estafadores de felices y Forrados que son parte del show. Solo debían hacer sentir a la gente que con su modelo predictivo ganaban era parte del Show, ahora es imposible pero los necios creen que es bueno ya quedaron con esa idea. No es bueno Chilenos es malo porque no tiene la lógica de Dar buenas pensiones tiene la lógica de utilizar tu dinero por una Élite, plata barata y con exenciones para ellos y una miseria para lis cotizantes. Y esto no termina aquí a la en diciembre de 2019 subieron el monto mínimo para jubilar anticipado de 60.000.0000 a $90.000.000. Mientras estábamos en pleno estallido Social aplicando de manera genial la teoría del Shock de Noemi Klein. Mientras todos hablabamis del estallido social Nos metieron esa ley de correr en un 50% el monto para jubilar anticipado. O sea nadie protesto porque estábamos distraídos. Viejos SE LAS SABEN POR LIBRO. ES. HUMILDE OPINIÓN.
@@mauriciorozasrojas5156 ¿cuál es la solución?.
Ver como funciona un sistema de pensión y el 98% de los países desarrollados. Nada, que inventar, sólo copiar, pero sistemas de Pensión no Sistemas que son un engaño. En Chile debe ser con tres pilares y no con uno. Hay mucho escrito. Lo importante es salir de la lógica de solo capitalización y administradores que ponen nuestro dinero en bolsa asumiendo los riesgos nosotros. Esa lógica donde no tenemos inferencia nos mete en uba lógica de la bolsa y eso no es mi problema eso es otro tema yo ahorro para tener una mejor pensión. No soy corredor de bolsa. Tres pilares ahorro, aporte de una generación activa a otra inactiva y soporte del estado dcon recursos de otros ingresos. La suma de los tres genera nuestra pensión. Si a eso le llaman reparto, entonces es de Reparto eso es un sistema de pensiones y si buscas en los países que se aplica como 98% del total de paises funciona. América latina tiene un problema adicional de una Élite muy corrupta, eso complica este tema. NO QUIERO SER FINANCISTA DE UNA ÉLITE.
@@mauriciorozasrojas5156 ¿en sistemas de otros países no se usa el dinero en bolsa?.
@@HECTORARTUROA Obvio si poner en riesgo tus ahorros que son para la vejes no es inteligente. Poner una parte en acciones implica un riesgo muy alto. Y si el estado te pone espaldas se prestaría para abuzos.
Sería interesante que se agregará un curso de economía en los colegios básica y media .Para que desde jóvenes estén informados y sepan como funciona el sistema.
A veces por mala información se cometen errores .Y así si luchamos por algo sea con base y un buen argumento. Excelente Maestro Axel !!!.Lo Felicito.
No me explico como un economista tan inteligente como el Dr.Axel Kaiser no le de una manito a los sabios que manejan la economía chilena..lo felicito Dr.Kaiser..ud es un orgullo para Chile..!
La mala informacion es la culpable de las malas pensiones? Bastante flojo tu argumento
Aveces lo hay, lo que pasa es que las instituciones educacionales están dominadas por la izquierda, yo tengo una profesora de economía en el colegio que odia la afp
a nadie le enseñan cosas de la vida real, por eso los jóvenes salen reclamando gratuitamente todo lo que no entienden
Las pocas visualizaciones de este video, reflejan el poco interés de la gente por saber. Y la mayor queja de la gente viene no por los resultados, sino por el camino a esos resultados.
Lo mejor sería que no fuera obligatorio ante toda esa duda, el problema, es que ,a gente no ahorra para la vejez cuando es independiente, es un hecho y el ejemplo son las lagunas en las cotizaciones.
Este video no se trata de " saber ", simplemente se trata de la opinión de un abogado con tintes mediocres en economía que defiende un sistema de ahorro previsional que *en la actualidad* no funciona, roba y empobrece a la población.
@@dedosflakas7358 falso, falso y falso. Debes dar datos cuando quieras decir algo, al menos haz como Artes, que da datos equivocados y del año de la ñauca, pero lo intenta.
Estimado vasta con ver las triquiñuelas que se han sumado mediante leyes la apropiación de una cantidad importante de los fondos de los trabajadores . Comisiones fantasmas .. la eliminación de la rentabilidad garantizada. Ahora último límite de cambio de fondos .. ha significado una perdida de 20% en el fondo e
@@dedosflakas7358 pregúntale a los ciudadanos de países aledaños que tienen el sistema de pensiones de 1 sola bolsa manejada por el Estado, a ver, cuán contentos están... uuuf...sin decir que por lo bajo entregan 20% a 30% de su sueldo para éste fin.
@@dedosflakas7358 y tus argumentos? hasta ahora lo único que has escrito son opiniones sin respaldos. Si ese abogado usó opiniones entonces me imagino que tú debes estar en la calle; es decir, que eres un fantoche ignorante
Es increíble ver cómo muchos, sino todos los universitarios "sabios" que protestan por cambios en las calles, no sepan responder una pregunta y argumentarla!!!
axel da datos falsos y se hace el weon con las pensiones de los milicos, Bien hecho axel se nota que ganaste
@@sza6791 y cual es la realidad de las pensiones? iluminanos
@@carolinaovalle3534 la realidad es que casi el 92% de los jubilados recibe menos de 156 lucas. Ahora no se si para no saber eso hay que ser: o extranjero o vivir bajo una burbuja social en la que tu realidad es distinta o un weon flojo que no investiga. capitalhumano.emol.com/1348/pension-vejez-chile/
@@carolinaovalle3534 es excelente para Chile. Y sus ciudadanos bananeros.
Primero Axel es claro eso fue lo ahorraron más una cantidad que le puso la AFP.
osea más del 70 porciento es aporte por administración de inversion.
Ahora que pasa si la persona desea sacar su plata y llevársela además es su derecho.
La AFP no le suelta nada...
Ahora claro esa persona recibe 200.000 pesos mensuales de por vida es una maravilla ahora claro está la AFP le pasa los 100 millones se compra dos casas arrienda cada una en 250.000
Son 500.000 y entonces cuál sería el problema.
Ahora sí la persona tiene una enfermedad terminar bueno entregenle la plata pues.
Por qué si la persona muere entonces que pasa...???
Definitivamente nueva constitución dónde la ley sea proporcionalmente mayoritaria. E igualitaria.
Aiden fundación sol po wn 😂😂, economistas egresados de la universidad gamba.cl
Paso 1 hora y 13 min y ni me di cuenta de lo concentrado que estuve
@@lllcarloslll1 Falacia del hombre de paja.
@@lllcarloslll1 , quieres discutirlo con argumentos más sólidos?
@@lllcarloslll1 otra falacia más, práctica el debate, te falta
@@lllcarloslll1 no, lo que dijiste empezó con jovencito cuico defensor de blabla, lee más, teni más falacias q vargas
@@lllcarloslll1 o sea lo conoces personalmente?, o lo dices por ser decente, bien vestido, y atractivo?, yo creo que lo que se sale de los poros es tu envidia xd
Axel Saludos,soy de Perú y radico en Madrid interesante tema,trabajé en una AFP y conozco muy bien el tema, mis parabienes para ud.
Al verlo extrictamente por el lado económico y tal como está extructurado el sistema funciona como dices tú por la rentabilidad. Yo te digo que esa rentabilidad podría ser mejor si ellos serían más prolijos.
1.- Al colocar esos fondos en los bancos con el dos o tres % de intereses y los bancos nos cobran a nosotros el 20 % encuentro un desproporcionado monto de utilidad para los bancos. Ahí se podría aumentar el interés a los bancos. Ahí no hago mención que esa plata lo utiliza los bancos para hacer sus propios holdyng.
La esperanza de vida, las afps la calculan a los 110 años. Y por está medición hacen el cálculo para tu pensión. Se debería bajar ese promedio de vida.
Aquí en Perú hay una bolsa de mil millones de soles de asociados fallecidos que no reclaman esos fondos y que las efps vienen usufruptando. Se ha pedido que el ente regulatorio exija a la afp publique o haga una campaña para que los familiares puedan hacer esos trámites y se les pague pero nada! Pura injusticia coludida con el gobierno.
Por qué esos fondos no se presta al pequeño empresario? Si la taza moratoria de ellos es 1%? Pero si se lo dan a los bancos a bajos intereses y estos lo utilizan para hacer grandes centros comerciales y nos prestan a nosotros al 60% Por dónde se los mire las apfs fueron creadas para que los ricos se hagan más ricos!! Y tú hablando extrictamente en temas económicos. Los pones desde el saque, a tu platea un corset para que nadie se salga del ámbito y todos sigan tu línea de pensamiento. Las afps se tienen que reestructurar con un rostros social.
Y todo esto pasa en Perú.
Vivo fuera de Chile y aca pago el 36 % de mi sueldo pero si quieres una AFP es voluntario y es una pension extra al final pago el 40 % en total tendre una pension de mas menos 3000 Euros =/Gracias Axel por la explicacion
Justamente , tu dite en el clavo ; Si en promedios las 52 caja antiguas en el antiguo regimen previsional , pagaban en promedio un 22 % ,llegaron los genios y con solo un 10% iban a tener mejores pensiones , no hay logica .o simplemente se aseguraon con el gran negocio previsional ; Ah, pero para las fuerzas armadas no se incluian ,en esta nueva reforma ; Rara la wuevada ,dijo el humorista .
@@erasmopalma721 pero el cotiza por un 36% tu solo aportas un 10% y si te parece poco, porque no ahorras en Apv y asi mejoras tu previsión...ah?
Vean el canal viva chile y tambien el canal la voz de rubinstein
Dicen el peligro que sr encuentran los chilenos dormidos
DEBEMOS TODOS LOS MILLONES DE CHILENOS SALIR A PROTESTAR.
así es Holanda
@@erasmopalma721 ese promedio es engañoso, algunas cajas pagaban bien, pero otras no y el Estado tenía que destinar el 35% de su presupuesto para acomodarlas, es decir, eramos muy pobres
Este tipo de Charlas se debió impartir antes o durante la implementacion del sistema de pensiones.
Me parece mucho que si se hizo, el sistema se explicaba en televisión, con panfletos etc. El punto esq luego de la puesta en marcha y del proceso de ingreso obligatorio, dejó de hacerse. Eso entiendo fue responsabilidad de las Afp, supongo que también del estado.
@@lllcarloslll1 Claro, el sistema se impuso en dictadura, gracias por recordarnos algo que ya sabíamos. En que aporta eso a la duda de si se hizo educación del sistema antes, como se hizo o como deberíamos hacerla en el futuro. De que sirve agregar un componente emocional irrelevante a la pregunta técnica de como enseñar el sistema?
@@lllcarloslll1 lo de la tortura y eso sobra, lo saben hasta en España, no responde a la pregunta
@@Titipawa Estimado Cristian, cuando se implemento este sistema en 80 -84 yo ya estaba trabajando e imponiendo en el sistema antiguo, pues la empresa que estaba vino y dio una orden, te cambias de sistema o te quedas sin trabajo. Pues nos cambiaron a todos mas 500 personas y sin una sola explicacion del nuevo sistema..En la ignorancia absoluta. No estoy contra el sistema ni las AFP solo que se debe ajustar o modificar e instruir para tener pleno conocimiento y no MEZCLAR POLITICA, SENTIMIENTOS, NI DICTADURAS ya que nada tiene que ver con el tema de fondo.
@@adimixchilelimitada983 Completamente de acuerdo, me parece impresentable lo que te ocurrió, interesante lo que comentas, no sabía que ocurría eso, que incentivos habrá tenido la empresa para hacerlo?. De todas maneras era una mala práctica. Pero sin ir más lejos, todos quienes comenzaron a trabajar posterior a la implementación del sistema, están obligatoriamente dentro de él. Tenían que haber explicado bien como funcionaba y seguir haciéndolo en el futuro. Es claramente uno de los grandes errores del sistema. De haber entendido como funciona mejor, la gente habría podido quizas tomar resguardos respecto de ciertas cosas y haber mejorado sus jubilaciónes.
Seria interesante que pudieras invitar a una charla Gino Lorenzini, que te parece Axel ???
Ese es un chanta..
@@Juan-mj8iq argumente porqué?
Lorenzini también valida el sistema. Critica detalles.
@@alfayomega5097 Estimado: he visto varios videos Lorenzini y adolece de un desorden sistemático y una carencia de exposición coherente y completa de las ideas (se parece mucho a Salfate)... eso amén de un par de ejemplos de personas que siguieron sus consejos: uno perdió (capitalizó una pérdida) M$30 para la crisis del 2009 y otra dejó de ganar las rentabilidades extraordinarias de los primeros meses del 2018 y de este año.
Saludos.
@@micuentaparaforosycosas3484 Un par perdio, yo segui sus consejos y gane 10 palos en 3 meses... cuales ejemplos valen estimado?.
Cada uno es libre de elegir libremente si sigue o no sus consejos, por muy criticable que pueda ser el señor Lorenzini por la forma que tiene de comunicar ciertos hechos, él es de los pocos Chilenos que pretende informar a las personas respecto al funcionamiento del sistema e incluso ayudarlos para retirar el 95% de sus fondos. Aquí cualquiera puede llegar y criticar sin detenerse a pensar que personas como Lorenzini no tienen ninguna obligación de hacer lo que hace, él podría perfectamente aplicar sus conocimientos para si mismo, pero elige compartir sus conocimientos e incluso de forma gratuita.
Ademas Lorenzini es uno de los pocos que esta a favor de traer aqui lo que se hizo en Perù.
De que las AFP pierdan si invierten mal, que podamos retirar nuestros fondos integros, de informar sobre el negocio de las aseguradoras al adueñarse de los fondos de quienes se jubilan a traves de ellas.
Tengo unas dudas sobre situaciones especiales que me gustaría saber: 1.- ¿Entiendo que los fondos son heredables en caso de muerte del Trabajador sin haber ocupado todos sus recursos?, ¿Esto es así en todos los casos?. 2.- ¿Que ocurre con esos fondos si el trabajador no tiene herederos?.
Qué interesante esté tema, soy de Costa Rica y pues desde pequeño me inculcaron ver que el sistema de pensiones era lo peor. Viendo el video me hizo reflexionar de lo mucho que negativamente uno escucha en los medios, inclusive en la universidad en algún momento te dicen que es un sistema ineficiente que va a colapsar.
El que ya ha colapsado es el sistema de reparto, ese si
Lo unico wue colapsa son las pensiones miserables mientras las AFP ganarin 77 mil millones con nustro dinero
alguien dijo por ahí tbn que el sistema de reparto se financia solo con deuda en cambio el sistema de capitalización individual es sustentable por si solo en el tiempo y no crea deuda ni inflación en los países
En los países no crea deuda, en los fondos de pensiones si. La prueba es empírica en Chile.
agendapublica.es/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno-de-pensiones-privadas/
Perfecto Axel!! En el sentido de que ojalá metieran a todos en el sistema de capitalización individual! Militares y policías y también políticos.
los unicos que no estan en el sistema de capitalizacion individual son los militares tarado y son precisamente quienes tienen las mejores pensiones en chile
@@srhatt004 las tienen pero el estado pierde 2000 millones de dólares al año, es un sistema que tiene un hoyo tan grande que no es factible. Replica eso para todos los trabajadores los impuestos serian del 50%.
Es inviable, la plata no te la van a regalar.
@@srhatt004 para que se deje de decir que pinochet era de derecha.. Todo dictador es estatista o sea zurdo!
@@carlosmaster3562 Pierde el Estado?, raro si sus descuentos previsionales tienen el carácter de impuesto
Este tipo me hace fruncir el ceño.
He visto este vídeo 2 veces, con el objeto de digerirlo y entenderlo ya que no soy especialista en la materia y mucho menos. El Abogado y Doctor Axel Kaiser tiene toda la razón con sus explicaciones y argumentos. Muchas gracias.
@Alex El sistema de reparto está en Argentina hace muchísimos años y los jubilados cada vez cobran menos, el sistema de Chile es el más justo, simplemente cobras en base a lo que ahorraste y al tener menos impuestos sobre tu sueldo, te da vía libre para poder ahorrar por tu cuenta. En Argentina te sacan el 11% para la jubilación más lo que le sacan a tu empleador y aún así la jubilación es más baja que la de Chile.
De hecho en el sistema de reparto que tiene Argentina, muchos de mis descuentos en el salario van a parar a gente que se jubiló sin haber aportado nunca nada. Porque en Argentina te podés jubilar incluso sin haber trabajado nunca, no sé si sabías.
@Alex Pero estás recibiendo lo que depositaste, más lo que generó con intereses. Además es solo el 10% de tu salario por lo cual te deja margen para ahorrar por tu cuenta.
En el sistema de reparto te quitan más porcentaje de tu sueldo, lo cual no te permite ahorrar casi nada por tu propia cuenta
ESTÉ SEÑOR KAISER DEFIENDE EL DINERO DE LOS IMPUESTOS PARA GENTE COMO ÉL. VIAJAN PATROCINADOS bla bla HABLANDO, Y DEFENDIENDO SUS INTERESÉS DE BUENA VIDA COMO EMPLEADOS PÚBLICO..¿ Como va a haber dinero ? NO HAY SUFICIENTE PARA LAS PENSIONES BÁSICAS, PORQUE EL ¡¡GASTO POLÍTICO Y PUBLICO EN CHILE ES EXCESIVO Y GASTO POLÍTICO ES EXCESIVO.!! ¿ DE DONDE VAMOS A SACAR DINERO PARA TANTO PARA PAGAR A TANTO VAGO BLA BLA BLA ? AHORA SEÑOR KAISER LO QUE USTED DICE DEL PARAISO. RECUERDE QUE DIOS SE ENCARNÓ, Y VINO PARA QUE TODO SEA REDIMIDO. ( Dios encarnado en Jesús hizo el cambio) FIOS ENCARNADO NOS DIO VALOR MORAL Y ÉTICO ) YA NO VIVIMOS EN LA MALDICIÓN DEL PARAISO. DIOS ENCARNADO DIJO: ¡YO HE VENIDO PARA QUE TENGAN VIDA Y LA TENGAN EN ABUNDANCIA.! CHILE TIENE RECURSOS DEL PARAISO. ¿ QUIENES LO TIENEN SEÑOR KAISER? ¿ ACASO AHÍ NO HAY RECURSOS MAS QUE SUFICIENTE 😞? EL SISTEMA NO ES EN EQUIDAD Y JUSTICIA. ¿ COMO NADIE RESPONDE DE QUIÉN ES LA PLATA DE LAS AFP. ? ¡ES DE LA GENTE QUE COTIZA PARA SU VEJEZ!
Si se pudiera poner la vida en reversar. LA GENTE DE LAS PENSIONES BÁSICAS TODOS ANDARÍAMOS COTIZANDO, PARA TENER DINERO AHORRADO, PARA LA VEJEZ DIGNA. Y esto . Es economía de vida y dignidad para la vida.
El sistema de pensiones, deberia ser un negocio libre, en el que, estas empresas concursen por ofrecer las mejores opciones de pension para las personas, y en que la gente elija libremente sin la coaccion del estado
Yo también quiero abolir la seguridad social obligatoria. El tema está en que socialmente traerá problemas que comiencen a morir de mengua un montón de inconscientes que no ahorraron para su vejez (sin contar a los que ahorraron poco, porque esos puede que no lo hagan por inconsciencia); mi miedo es que el sistema de reparto funciona como todo socialismo: solo los primeros años, antes de caer estrepitosamente por espirales inflacionistas… pero esos primeros años endulzarán lo suficiente.
Creo que un sistema de pensiones inevitablemente estará ligado al estado antes de que caiga o se disgregue lo suficiente, pero en ese caso el sistema chileno es el mejor en comparación con los redistributivos.
@@gabrielflaubert5881 no abolirla simplemente abrir la posibilidad que vengan muchas empresas a ofrecer sus servicios pensionarios y que uno tengamos la posibilidad de escoger la que mas nos guste sin que el gobierno nos lo imponga
@@erwingtuesta2246 así es literalmente el sistema chileno… ni siquiera deben arribar empresas, un grupo de trabajadores cualquiera puede crear una AFP. No entiendo la lógica de tu comentario entonces.
agendapublica.es/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno-de-pensiones-privadas/
El problema no es el sistema de pensiones ... los problemas son en algunos casos empresario que no paga lo justo, pero mayoritariamente es el chileno que no aporta, el chileno que pide que le impongan menos de lo real, los chilenos que trabajan en forma independiente o informalmente y se gastan su ingreso, se dan su buena vida, pero no piensan en su futuro. Llega la hora de jubilar y exigen pensiones altísimas. Conozco una infinidad de personas que trabajan no pagan impuestos y no aportan al sistema.
Sin embargo, el Estado se está haciendo cargo de ello, la pension BASICA SOLIDARIA al 2021 recibe una pension de alrededor de $200.000. Y esta el APORTE PREVISIONAL SOLIDARIO, que complementa la jubilación de quienes hayan aportado al sistema pero su pago mensual es menor. Actualmente el piso es de casi $500.000 para aquellos que estan en el 60% mas pobre de chilenos, podria pensar que si somos 18millones de habitantes el 60% podria ser alrededor de 10millones de chilenos (Fuente: Superintendencia de pensiones).
Estos temas de economía "básica" y otros temas más por ejemplo la sexualidad, deberían impartirse en la educaciónes básica, media y superior, para tener más información y menos "ignorancia" en el tema de capitalización individual, que en vez de manipular, idiologizar y adoctrinar a los jóvenes de ahora
De ser asi nadie estaria de acuerdi con las AFP prefieren mantenernos ignorantes
Tal vez combatir el sistema emocional con el racional es un sincericidio que nutre más la irracionalidad. Será posible combatir lo emocional con lo emocional. Ej.: VAN A DESANGRAR a las nuevas generaciones sacándole como en España, un 30% de su sueldo para pagar pensiones, porcentaje que irá en aumento por la baja natalidad.
Y me olvida la experiencia personal! Tengo 54 años y tengo en la affp un monto x y no aporto desde el 2002 la rentabilidad fue del 70% en ese acumulado de 18 años pero si esa plata aquí en Perú hubiese estado en una caja de crédito al 8 % mi rentabilidad hubiese sido 200% ala más.
Ahora bien, yo para jubilarse tengo que alcanzar 65 años pero suponiendo que hoy me jublie, mi pensión con la tabla de cálculo de la afp 110 sería de 67 soles 20 dólares mensuales. Entonces yo digo si mi pensión va ser una miseria, por qué no darme mi fondo ahora que tengo 54 años aún con fuerzas para poder emprender un negocio? Pero no se puede según ley. Entonces este sistema me condena a la miseria!!!
por eso no es culpa del sistema de AFP sino de os legisladores que deben hacer los cambios necesarios
Y si no te va bien? Y despilfarras todo el dinero, quién se hará cargo de tí? Supongo que no dirás el estado. Entonces no tendría sentido que existiera un sistema de ahorro para la jubilación
Y si malgastas o no resulta tu negocio... querrás que el estado = el resto pague tu pensión, y si te va bien = la plata solo es tuya... muy bien 👍
Excelente, didáctico, 👍🏼🧠🧠🧠clarísimo 👌🏼
Cuando se escucha a un solo religioso, es complejo dar por concluido el debate sobre la fe. Curioso lo suyo, sabiendo lo castigadas que son las mujeres en este sistema. Revise el nivel de las pensiones que reciben sus pares y concluya.
@@luisvivanco8080 cuál sería el sistema ideal?
@@luisvivanco8080 : Las mujeres no son "castigadas" en este sistema, nadie es castigado. Las personas en general reciben de acuerdo a lo que aportaron. Si una mujer o un hombre recibe poco cuando jubilados, es porque aportaron poco a su AFP.
@@TheLeoramoz1 El sistema de capitalización individual es el mejor, pero hay formas de mejorar la inversión en el sistema. El problema fundamental de las pensiones "bajas" son los años de cotización o el dinero que ahorraste en las afp. Ya que si no lograste ahorrar mucho, tu pensión será baja. Una solución popular y muy útil, es que a través del consumo, osea a través del IVA, un porcentaje se vaya directo a las AFP, esto haría que cada vez que compres algo, una parte de tu dinero sea invertida directamente a las afp y aumentaría mucho las pensiones.
Antes de ver este vídeo había visto otro muy parecido, sobre pensiones de reparto y pensiones capitales, pero hecho por un economista muy renombrado de España, comparando el sistema de pensiones Español (Pensiones de Reparto) y Chileno (Pensiones por capital).
Y en resumen, los españoles al jubilarse, en promedio, ganan 4 veces mas que un chileno, sin embargo, el estado Español estaba con una deuda increíble, y la cantidad de personas trabajadoras no era suficiente como para poder seguir pagándole esa cantidad de pensiones a los jubilados, por lo que a medio o largo plazo las pensiones se reducirían en un 50% , y eso que en España LOS OBLIGAN a pagar el 30% de su salario, y en chile solo el 10%.
Claro, en Chile se gana menos, pero por favor, también se ahorra mucho menos, como diablos esperan tener pensiones parecidas a las europeas?
También estoy de acuerdo en que cada uno ahorra para su jubilación, porque puta, es tu propia vida. Y no voy a darle de mi dinero a gente que no quiso ni pudo ahorrar, por muy malvado y perverso que suene.
Al final del video, el economista español, nos dice a los chilenos que nos quedamos con nuestro sistema de pensiones AFP, porque el sistema de pensiones de Reparto es altamente inestable a largo plazo.
Y también que uno de loa grandes errores del sistema AFP fue haber vendido la promesa de que con solo el 10% del salario como ahorro se tendrían pensiones buenas, y nos invita a ahorrar más que solo el 10%, alrededor de un 30%.
Debe ser visual politik, recuerdo esos argumentos que se usa en la comparación entre ambos países para analizar el sistema de pensiones. Honestamente las pensiones en Chile son bajas (creo que la tasa era de alrededor de 60%) pero deben considerar que solo es el 10% de salarios medianamente bajos y eso, es precario para mantener el estilo de vida provocando el enojo y malestar de muchas personas....
Q interesante ..deja el link
@@vaneveritas7424 Muy claro el video que comenta David, te comparto el link: ( Suscríbete a nuestro canal! )
ua-cam.com/video/DLmtcYCPBE8/v-deo.html
Amigo, el sistema de AFP de Chile no fue malo . El % en el caso de nosotros no es el problema. Porque se trabaja con 5 fondos. A , B ,C ,D , E y hay están los fondos más ,o menos riesgosos y estos , los puedes mover conforme a una fórmula . Ejemplo . Si tú tienes un sueldo bruto de $ 1.000.000 te descuentan $100.000 cierto? Bueno si fuera el 30 % como tú dices se descontarían$ 300.000 y de que te serviria si tendrías el 30% menos del sueldo y esto sería fijo siempre y , claro si lo multiplicamos por los años trabajados y lo dividimos por los años que dicen que vamos a vivir como en el caso de Chile . Que son más de 100 años que lógicamente nunca va a pasar lógicamente al final de los días vas a recibir un poco más con el 30 % , pero en Chile con los multifondos se gana más que lo que se descontaría con el 30 % . Pero el GOBIERNO A PROSTITUIDO EL SISTEMA DE AFP y a llegado a lo qué estamos ahora . Y disculpa pero no tuve la paciencia de escucharlo
amigo el sistema no es malo, lo malo y perverso son quienes los administran, es insolito que las administradoras de Afp tengan utilidades millonarias en miles de millones de dolares mienstras la gente recibe 100 mil pesos, es terrible wn, en eso somos distintos, a mi me produce una pena y rabia tremenda que eso suceda, siendo que se podria mejorar y darles un poco mas a quienes tienen menos, eso creo que es ser un ser humano, piense amigo, nadie esta libre de las desgracias, por mucha plata que tengas.
Hola Axel. Efectivamente, desde Argentina te podemos dar cátedra de todos los problemas que tenemos gracias al sistema de reparto.
La ventaja del sistema de Ustedes es que además esos fondos son hereditables. Para nosotros no, los aportes se los queda el estado cuando la persona fallece. Solo reciben una pensión la viuda y los hijos menores.
Nosotros además, aportamos el doble o mas que Udes..
Muchas gracias.
Interesante. Sin embargo, el sistema empeoró desde fines de los noventa cuando comenzaron a modificarlo en perjuicio de los cotizantes (traspaso de pérdidas, comisiones fantasmas, falta de competencia, descuido de la rentabilidad, compra de las AFPs por aseguradoras, etc.). Sería interesante una conversación con Gino Lorenzini sobre cómo mejorar el sistema a favor de los cotizantes.
Dónde puedo ver esos datos?
Podría vender distintos planes de Rentas Vitalicias?
Y/ o.tener más de un ahorro de Capitalización Individual en la AFP?
"argentina tiene todos estos problemas juntos" jaja como me rei con eso, xq es verdad, soy de argentina
Argentina no sale mas... Seguimos en los '50.
puta que sad :'v
@El Gusanillo Del Juego en argentina con menem, o sea antes de los K, se habia comenzado con la capitalizacion individual pero una parte se seguia aportando al sistema de reparto para mantener a los que ya estaban jubilados. Cuando llegaron los K, creo q en 2007 se hizo una votacion organizada por el gobierno para saber si las personas querian seguir en el sistema de capitalizacion o preferian volver al de reparto. Gano seguir en el sistema de capitalizacion pero al año siguiente, el gobierno obligo a volver al sistema de reparto
@El Gusanillo Del Juego
Sip , funcionaba de 10 pero obviamente al estar en via de desarrollo y la gente aportaba lo minimo y algunos años ni aportaban asi que se recibian y recibian pensiones para ellos muy bajas.
Los K estatizaron todo y literalmente expropiaron ilegalmente por la fuerza los depositos de las afjp.
a mi me da tristeza saber que antiguamente argentinas era un país más rico que eeuu y potencialmente la primera potencia mundial, sin embargo se fue todo al carajo por culpa del socialismo.
Habia estado buscando sobre este tema en conferencia mucho tiempo . Se agradece
Qqqq¹a
¿Por qué las cuotas AFP no son equivalentes a una unidad conocida (UF, UTM)? ¿Por qué el nivel de riesgo opera sobre el capital y no solamente sobre los intereses?
Porque la UF y UTM se mueve por la inflación y el valor de las cuotas es el valor de la cartera de activos en los que se ha invertido tus fondos. El valor de esos instrumentos se liquida en dólares, pesos... no en utm o uf (no son monedas).
@@camilocastro8937 gracias Camilo, eso lo sé, pero mi pregunta apuntaba en otra dirección, al igual que varias otras, que van a la génesis de las AFP. Si voy a los mercados de capitales tengo varias opciones: desde un depósito libre de riesgo quizá sin intereses y reajustable solamente por IPC (no se compromete el capital (Rf), hasta la compra de instrumentos de alto riesgo donde se compromete el capital (Bi). Las AFP vienen distribuyendo 1/3 en pensiones - donde más de la mitad no llegan al sueldo mínimo incluso con pilar solidario - y se quedan con 2/3 de las utilidades, y al mismo tiempo se vienen transformando en el pilar financiero del país invirtiendo más de la mitad de dinero en bancos, quienes a su vez colocan el dinero en calidad de préstamos, y la otra parte de los fondos en instrumentos en bolsa. Entonces, cuando se crearon las AFP, el sentido era que el riesgo operase sobre Rf y no sobre Bi (ver CAPM). En mi caso firmé un contrato sin riesgo fondo E, pero en ninguna parte dice que estaré expuesto a los riesgos de un inversionista de alto riesgo. Y sucede que, de la teoría al hecho hay mucho trecho: primero porque si las AFP se quedan con 2/3 de las utilidades ¿por qué no traspasan esas rentabilidades obtenidas con nuestro dinero a los fondos de jubilación?, el segundo aspecto relevante es que se juega con las expectativas de vida ¿por qué no se dan a conocer?, tercero, si estoy un fondo E que al 2008 tenía 130 millones y al 2021 arroja solamente 80 millones, en consecuencia Bi no ha disminuido ¿de dónde proviene la pérdida de 50 millones? Las fórmulas de matemáticas financieras operan, eso lo tengo claro, pero ¿tienes una explicación? (favor no menciones lagunas ni comisiones, porque también las he analizado). Gracias.
Que lastima no haber participado hubiera hecho muchas preguntas , ya que cotizo en Europa como en chile
Mi padre antes de jubilar , la afp perdio 8 millones , trabajo toda su vida y recibe una miseria
Estimados, sería bueno que se publicara la fuente de cada una de las cifras.
Sería bueno tenerlas a mano a la hora de discutir el tema
Todo, está en la superintendencia de pensiones. Saludos
Me parece y debe ser así, pero al menos en la de la taza de reemplazo es falso. Ya que la taza solo en España es sesenta, imposible que Chile tenga un ochenta
kenny apata El promedio en Chile es de 30% app para mujeres y entre 33-35% app para hombres.
Eso depende de muchas cosas. Recuerden que para que el sistema funcione deben haber cotizaciones durante un mínimo de años. Hay algunas afp que llegan inclusive al 80% luego de cotizar por 35 años. Ojo con eso. La tasa de reemplazo no debe hacerse de forma cesgada ni tampoco incluyendo personas que lleven menos tiempo.
Toda es información pública... basta con aguantarse el dolor de cabeza al ver tanto dato... ;) ... Bolsa de Valores, Superintendencias de Valores y de Pensiones, las AFP, etc... pero es toda pública...
El problema es DL3500 y las reformas, si se volviera al original seria bastante bueno.
Usted sabe de lo que habla? Piensa que el sistema financiero, las Bolsas de Valores, prometen resultados ciertos, garantizados? Si es así, le hace falta leer más
Me encanta que este video tenga casi medio millón de views. Ojalá más Chilenos se informen y dejen de comerse todas las basuras de "argumentos" que dicen los políticos y periodistas ignorantes. Ojalá también se haga más viral este video
Minuto 23: Si 70% de la pensión es rentabilidad, entonces el 30% es lo aportado, entonces MAS DEL DOBLE de lo aportado (70%/30%) es rentabilidad.
parece matemática simple, pero la gente así no entiende. Lo más frustrante, es cuando los periodistas hablan del promedio metiendo a personas que no cotizaron nunca o que cotizaron menos de 15 años; vs otros que llevan mas de 30 en el sistema. Es como decir que la educación es mala, y comparar un universitario y un niño de quinto básico.
Absolutamente falso, lo del 70% co suerte llega al 20%
A veces hay que estar peor para darse cuenta que no estabamos tan mal. Destruir lo valioso de una sociedad para darse cuenta mucho tiempo después que no era tan malo. las emociones vicerales hacen eso...
Si cuando las afp te quiten todo y te tenga que mantener el estado
@DX Grid por eso te digo que la AFP son unos estafadores y antes que te quiten todo y no te mantenga el estado hay que deshacerse de ellas .
Concuerdo con Axel, pero me gustaria tener más AFPs con más variadas tasas de interes, con más diversos margenes de ganancias.
(Menos oligopolios en chile)
Matías Cárdenas Pairicán existen varias
Como puedes pedir mas AFP, tu sabes que las AFP tienen secuestrado a los gobiernos de turno. ?
Desde 1996.
@@juancarlos1895 mas afps exacto, acaso quieres menos competividad? Lo que significaría menores opciones a aquel que quiere buscar un sistema perfecto para el, que satisfaga las necesidades del mercado
@@juancarlos1895 ja ja...que tonterías dices
Lo que no dice es que los recursos con los que se pagan las pensiones en un sistema de reparto estatal también salen de tu ahorro.
El gran problema de las AFP no es que las jubilaciones sean bajas en sí, eso es un problema de salarios y empleabilidad, sino que los que tienen plata en la AFP no pueden tocarla los dueños pero si las empresas
Esas son las cláusulas, tú tocas tu plata solo cuando te jubiles. Lo que haga la afp con esa plata mientras estas activo no te incumbe
Totalmente en contra con cualquier sistema de pensiones. Que cada uno se encargue de manejar e invertir su dinero responsablemente. Que te obliguen a entregar tu dinero a un tercero es una politica contraria a la libertad.
PEnsamiento torpe!!
Con una rentabilidad como.las de lasAFP seguiré colocando mi plata ahí
@@Maddogface por que?? Es torpe promover la libertad? Las personas son brutas? No confías en el pueblo? Creo sería teóricamente posible cada uno ahorre ...y si no funciona siempre tendrás la opción el 70% de rentabilidad final de tu AFP que en mi caso me cobra solo un 1.17% por hacer crecer mis lucas... 1% poh! Y son ladrones???
Y que pasa con los que no tienen un peso a la hora de pensionarse? Quien paga la pensión de asistencia???
por ningun motivo volver al sistema de reparto.
Y usted ¿qué sabe de ese sistema?
Chilenito ignorante, dile a las FFAA que se cambien al fantástico sistema de estafa privado de Afps.
@@alb707 Fíjate en lo que actualmente atraviesa el Perú con el sistema de reparto. La ONP, es tan injusta con sus aportantes, incluso, el estado tienen que asumir gastos para que dicho sistema logre, en parte, su finalidad.
Bueno para todos los payasos que defienden las afp un país no sobrevive con las afp ejemplo chile y punto
@@alb707 jaja en serio comparas a menos de 200 mil militares, carabineros con más de 14 millones de personas?
Nadie dice que el sistema no funciona lo malo es que las penciones se calculan hasta los 110 años por el cual la cuota se alarga y por eso son tan bajas
Y que paso con las perdidas enrostradas al usuario y los grandes porcentajes de ganancia de estas AFP.
17:46 cuando por fin me atrevo a hablar en clase
jajaja
Wuajajapesaoo
Jajaja
Acabo de tomar calculadora y liquidaciones..... sacamos cuentas y tiene razón. Estamos pidiendo que cambie y se empeora por eso de afuera esta copiando el sistema. en otros lados pagan más pero van directo al colapso ( es mejor ser realista)
a la gente le duele ser realista
Lo dice en varias ocasiones durante la charla "la gente quiere el Paraíso Perdido"... todos se quejan porque "las AFP son malas y les roban", pero ninguno de los "genios" es capaz de hacer justamente lo que usted hizo, con calculadora en mano SACAR LOS DATOS DUROS y reconocer que 10% como ahorro ES UNA MISERIA... pero los muy giles, quieren pensiones de nivel europeo y ojalá en Euros, Francos Suizos o Libras Esterlinas, pa' pegarse un tur por las Uropas... La IGNORANCIA tan generalizada en nuestro pueblo, es la que ha permitido TODOS los abusos de la clase política... y, si sale alguno más habilosito, como este muchachón, tratan por todos los medios de pegarle en la canillas para que caiga de rodillas... en el resto de América y en muchas partes de Europa, a Kaiser lo reciben como un rock'star, sobre todo en los países donde han padecido o padecen actualmente los mismos "virus" que quieren meter en Chile a la fuerza... sólo basta con ver la cantidad de comentarios que hay de argentinos, peruanos, mexicanos, uruguayos, colombianos o españoles en cada charla publicada en esta plataforma... pero en Chile, cuando presenta un libro LO FUNAN... o la maldita prensa rojelia trata de acorralarlo y tuerce las respuestas para "acomodarlas" y hacerlo quedar mal...
Ahora comprendo porque gano Boric. La juventud es muy emocional
Juventud fue lo que menos votó. Simplemente perdiste por jóvenes y adultos, y adultos mayores. Asume y deja de llorar.
@@felipeguti937 sin rencores no soy de su país pero los seguimos de cerca. Saludos de Panamá
@@felipeguti937 Que comentario tan lleno de resentimiento. Que paso arbolito, no soportas que alguien de su opinión? No todos estan de acuerdo con Boric, y eso no es malo.
@@felipeguti937 la verdad es que según estadísticas tanto de distintas zonas en los medios de comunicación y encuestas la segunda vuelta fue más por votación de los jóvenes que de adultos
@@Punkable esta bien que opine pero con fundamento la mayoria de la gente mayor voto por boric porque sabian que el iba a impulsar buenas reformas como las de la reforma a las pensiones pero ya sabemos quienes son los que se oponen los defensores de la clase media y los pobres la derecha y los republicanos jajsjaja como me hacen reir
Excelente ; instructivo y educativo . Gracias .
Quedarse que el problema de las malas pensiones es solo por el bajo ahorro, no es ir al fondo, pero se entiende, era una charla para explicar el sistema. Me gustaría saber tu Opinión de las bajas pensiones para la gente que si ahorra, por culpa de las bajas Tasas de interés que da la superintendencia, o las irreales tasas de Mortalidad en el cálculo de las pensiones (110 años) y conflicto de interés que existe con el estado y las compañías de seguro en el sistema y finalmente discutir todos los decretos que a lo largo de la democracia han empeorado el sistema. Ahí el meollo del problema y esto ha traído los malos resultados del sistema que en un principio era mejor de lo que es ahora.
Ahorras solo un 10 %....que quietes de vuelta ????
las comisiones de intermediación (comisiones fantasmas) si existen y es una critica valida y no falsa.
@Raul Antonio Aguilera Llanos Las comisiones fantasmas existen, aparecen descuentos injustificados cada tanto de tiempo. Las e vivido por eso lo digo.
Me interesa eso, cuáles son?
CLaro, negar que no existen es casi una burla, y aun mas, nunca se le a enseñado a la población de verdad como funciona el sistema, tanto asi que no muchos comprenden el sistema, ni los expertos, o por lo menos se hacen los locos, porque ninguno a dado una idea para mejorar el sistema, simplemente dicen que estas a favor o en contra y que los políticos no saben nada, pero nadie da una idea.
@@ChagoME Las llamadas comisiones de intermediación, que cuando las aplican no las justifican. Por eso se les llama fantasmas ya que solo aparecen.
Guillermo Romero según lo que leí son comisiones que van relacionadas a las operaciones de las afp, y que ya están contadas dentro de la rentabilidad. Si lo hacen demándalos y te aseguro que ganarías la demanda. Pero si no lo son, podrías acercarte a la institución en la que estás cotizando y podrías pedir que te expliquen claramente cómo se llegó a dichos montos, para posteriormente llevar tu propia cuenta. Al menos eso haría yo, saludos y espero logres resolver el problema!
La importancia de saber te lleva a tener y entender
Gusto volver a escucharte Alex, eres un buen maestro y es necesario repasar tus datos, Nicolas Moran te echo una pulla y por eso quise reposar este tema de las AFPs.
Hay algún partidario de NO+AFP que se pare frente a una sala llena de jóvenes a responder todo tipo de preguntas con sólidos argumentos?
Definitivamente no hay ninguno.
nunca los del NO+AFP debaten, solamente apelan a la emocionalidad con el tipico caso de la viejita que saca una baja pension, pero no quieren analizar nada
Si lorenzini felices y forrados.
Este sistema es malo no fue hecho para dar pensiones sino para hacer ricos a empresarios capitalistas de los que le gusta a esye señor lamento que de clases a jovenes que poco saven y no pueden rebatirles
Antonio esteban Quintana ulloa He visto a Lorenzini, gana dinero asesorando a personas para que puedan mover sus fondos de AFP según las fluctuaciones del mercado y el perfil de cada uno.
Me parece muy bien lo que hace y en ningún caso es partidario de NO+AFP, se le acabaría el negocio. 😁
@@cristiancaballeroarias Si pero el dice no mas abusos alos cotizantes el sabe todas las irregularidades que han afectado ala gente y de las 800reformas que le han hecho todas en contra de los afiliados el save mucho y no es de ninguna ideologia politica como axel kaiser que es de derecha.el lo hace solo para abrirle los ojos alas personas .
Si la AFP no fuese obligatoria, se esforzarían mas en explicarlo
Martín Bonilla: ¿Es pregunta o afirmación lo que haces en tu comentario? Lo que se está explicando en este vídeo es precisamente el funcionamiento de este sistema AFP obligatorio. Si fuera otro el sistema y hubiera interés en conocerlo, los expertos también se esforzarían en explicarlo. Muchas gracias.
Kaiser tiene razon. Yo soy un claro ejemplo. Del 100% de mi fondo de pensiones, yo puse el 9% y el 91% corresponde a la rentabilidad que me dio la AFP.
Muy informativo , muchas gracias, lo repetiré
Soy argentino, no cometan errores Chile, miren a la Argentina y vean por donde NO es el camino!!!
na que ver su problema... si tu moneda no vale nada no sacas nada con recibir mucho... no se le puede ganar a la FMI
Mira como es el chileno entonces, peor que el tuyo
@@guillermoantoniogonzalezsa5las pensiones son parecidas, pero el sistema de argentina esta quebrado.
Vengo del futuro, y CAGAMOS xD la mayoría de la gente al parecer votara ¨Apruebo¨, a la opción socialista para que lo entiendas bien.
Cuando dice que eligieron cambiarse a la AFP , en muchos casos fueron engañados o lo hicieron por temor a perder el puesto de trabajo .
A mi papá lo obligaron a cambiarse
Lo mismo pasó en Perú.
Recuerdo a mis compañeros de trabajo nos convocaban a una reunión en horas de trabajo para vendernos el cambio a las afp. Fueron 3 o 4 veces prometiendo que iba a ser mucho más beneficioso para nosotros, hasta nos daban obsequios.
Cuando la limosna es grande hasta el santo desconfía.
Patético comentario
Jajaja si y los que no se cambiaron se jubilaron con 500 a 600 mil en la década de los 90..
@@dudimudi948 Si no estuviste ahí, a callar!!
El sistema de AFP ha sido aplicado en Perú y esas personas reciben menos por sus aportaciones de las que projectaron. Eso sería entonces la consecuencia de la mala implementación? Cómo diferencias entre la mala implementación de un modelo y el éxito de aplicarlo?
Sueldos y pensiones de funcionarios públicos, militares, políticos, etc. ¿Es financiado por quien? Genial cómo esquivo responder objetivamente la pregunta. Bravo
Hay que aplicar el sistema de compensación por perdidas, el cual fue cambiado en el primer gobierno de Bachellet. Además hay que crear una ley que no permita que los políticos sean accionistas de las AFP
Y porque los politicos no si el sistema fue creado parael robo estan en su salsa y no quieren cambiar nada y no estan de acuerdo con los retiros porque sera?
En República Dominicana la ley de pensiones se creó Justo de la ley chilena y tenemos un problema las AFP reciben hasta un 56% de ganancia y los afiliados sólo hasta un 22% en las que más pagan dé rentabilidad, las ARS que nacieron junto a las AFP cada ves que vamos a utilizarlos de tres medicamentos uno nunca cubre.
Uno de los puntos que la gente mas reclama es que la perdida la asumen los que aportan. Como se responde a ese cuestionamiento, que se puede hacer para cambiar eso. Saludos¡¡
agendapublica.es/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno-de-pensiones-privadas/
@@luismendez-zb1ts dele que las gallinas mean
la concertación, modificó ese punto cuando crearon los multifondos, antes de eso,todos estabamos en la letra "C" y las perdidas anuales eran asumidas por las Afp
@@leonardojensen4414 ¿Una verdad más del neoliberalismo, vulgarmente llamado capitalismo, con EEUU con 28,6 billones de dólares de deuda, a pesar de que imprimir dólares le reporta un beneficio equivalente al 10% del pib mundial? ¿Esa es la excelencia del sistema y de sus superdotados?
@@luismendez-zb1ts El gobierno de EEUU no controla la maquina que hace dólares es la reserva federal y es privada
Una consulta, la tercera y el diario concepcion en noticias desarrolladas en 2019 indican que la tasa de reemplazo en Chile es del 37,7%, la septima peor de las 36 naciones que compone la ocde, pero axel indica que es el 80% , Cómo llega a esta medición?
Con demagogia asi lldga a esas cifras pero los tontitos le creen a pie juntillas
Los políticos son manipuladores de las emociones, tenemos que empezar a cuestionar las cosas y sobretodo a los políticos..
Gracias quede clarisima 👍
Naaaa, verdad????
A abril de 2024 En Colombia le descuentan a uno el 16% para pensiones y uno puede escoger entre un Fondo Privado de Pensiones o Colpensiones que es del estado y 10 años antes de recibir la pensión debe definirse en cuál Fondo se queda y ya no se puede cambiar. En Colpensiones uno se pensiona con muchísimo más plata que un Fondo privado
La tasa de reemplazo en mi caso fue de 30%, sin lagunas, con expectativa de vida de 110 años. Si mi expectativa fuese más razonable , por ejemplo, 90 años. Mi pensión si se acercaría a una tasa de reemplazo de 80 o 100%
Gracias por tu aporte, hoy en día quien vive 110 años?, el resto de dinero se que quedan las AFP con el dinero.
Por eso no tienen idea, falta de inteligencia que solo se mantienen ocupadas por memes y otras tonteras
Eso no significa "falta de inteligencia", más bien desinformación, ignorancia, falta de querer buscar informacion, etc.
Yo veo hartos memes y conozco el sistema de pensiones
Ese es un tema que por alguna razón , no se habla mucho.
Yo fui una de esas personas q no se informaba y me creí de q éramos el peor país y na q ver ahora me he informado de todo menos mal
En mi país Venezuela hay es seguro social pero yo quisiera este sistema...
Pues en Chile hay mucha gente que quiere que en el país se apliquen las medidas chavistas de Venezuela.
@@_dongato esa gente esta locaaaa
@@lllcarloslll1 supongo q quisiste decir cualquiera menos el q hay
Que bien le paga la afp ... a este tipo como se esfuerza.... en tapar el sol con un dedo. Este cree que con su personalidad. Y cursillo de liderasgo. Ja... labaserebros.com.afp ja
@@lllcarloslll1 que apellido y que nonbre. Intolerante. Eres muy pobre
Y por que un porcentaje de la recaudacion del iva, que es un impuesto que pagamos transversalmente, sea el suplemento de las pensiones, porcentualmente en las bajas pensiones, para que hayan pensiones suficientes al costo de vida del momento en que se pagen, y las buenas pensiones que se mantengan altas.
Hola tienes que corregir el porcentaje que te descuentan de tú liquidación mensual subirlo a 23%.
Y porque las afp suben la esperanza de vida a 110 años?
No son las AFP las que definen ese dato, lea:
www.eldinamo.cl/nacional/2016/11/11/la-reforma-a-las-afp-que-hizo-ricardo-lagos-en-su-gobierno-y-que-hoy-promete-terminar/
@@carlosfuenteastorga4367 Dígale al señor Káiser que el es el único que vive 110 años y nó lo sabe .
@@josecolipai165 ve y preguntale a todos los gobiernos que modificaron la afp pq se llego a esa proyeccion si desde un comienso la esperanza de vida segun la INE era hasta los 85 años desde que salio la AFP :)..
Hay que ser muy weon para creer que un chileno promedio pueda vivir hasta los 100 años 🤡🤡🤣🤣🤣 con la calidad de vida de un trabajador chileno , con cuea llegan a los 80 años ...que wea más inepta !!
Aqui desde Colombia, estoy en una AFP. me jubile a los 49 años (cuarenta y nueve), y si, es una pension menor a la que hubiera recibido por el regimen de reparto (prima media llaman por aqui)... pero hubiera tenido que esperar hasta los 62 años... llevo ya 6 años jubilado y mi capital total, en vez de bajar, ha subido! pese a haberme pagado 6 años de mesada pensional... y lo mejor... ese capital, si me cae un rayo mañana, se vuelve masa sucesoral para mis hijos sin importar su edad, (mis hijos ya tienen mas de 25, años los dos), yo estoy divorciado legalmente, no tengo esposa. En contraste el regimen de reparto, si el rayo me cayera, ese capital pasaria al estado (!!).... Sabiendo que mi pension era menor a la del regimen de raparto, hice lo necesario para, que cuando me pensionase, no tuviera ninguna deuda, la universidad de mis hijos pagada, no creditos de ninguna clase... es un tema de largo plazo!, cuando te quitas esas deudas y obligaciones, ya puedes vivir, al mismo nivel que antes con la pension de la AFP. No coman cuento, lo que quieren los politicos es poder meterle mano a ese dinero!. Eso sin contar que el regimen de reparto esta herido de muerte porque la piramide se invirtió, van a haber mas viejos que jovenes en el cercano futuro, entonces no hay que produzca para mantener a los viejos (baby boomers).... ahi les dejo mis dos centavos... que cada quien tome su desicion...
el sistema de reparto termina endeudando a los países y eso se paga
Por ejemplo ..porque se cobra el impuesto a la renta a los jubilados ?? Tampoco el estado no resta del impuesto la pérdida de los fondos .No existe protección de los fondos cuando la persona está jubilada.
Sr Kaiser,entiendo poco de economía,aún así me gustaría mucho diera una charla respecto a un sistema de retiro que existe en USA donde vivo hace varios años.Este sistema es el 401K dónde algunas empresas ofrecen al empleado un tanto por ciento del sueldo bruto al que el empleado puede aportar un porcentaje igual o mayor (este por ciento es alrededor del 5% + o -- ) Pudiera implementarse en Chile?
Me perturba el sonidito que se escucha de fondo 😖
El mejor sistema de pensiones es porque funciono y es el mejor
Cual?
En Peru en una AFP hubo repartición de millonarios dividendos a los accionistas de las AFP y el mismo mes bajaron en un 15% los fondos de los pensionistas.
Un detalle importante que no lo menciona, el traspaso de las perdidas solo a los cotizantes, es decir ante la caída del mercado, los que perdemos somo nosotros, las administradores 0 perdidas.
Si dejas de cotizar por un tiempo determinado, la AFP no te cobra, muy acertado comentario de Axel, ya que cobra un porcentaje del sueldo imponible, al no haber renta no hay cobro. En cambio "el ente" si que cobrará ya que la comisión es por el saldo acumulado, es decir si estás cesante el engendro ese llamado ente te va a sacar dinero mensualmente. Alabados sean los genios políticos que nos rigen
la información de cotización anual semestral es obligatorio de la AFP ENTREGÁRTELA EN TU CORREO POR SI NO LO SABES Y ESTE ESTA DENTRO DEL CONTRATO DE COTIZASTE
El fondo del problema es , para mí, que no existe un salario justo.
Salario justo es el que cubre las necesidades básica del individuoen materia de alimentación, habitación , vestuario,salud , esparcimiento, educación de la prole y ahorro para una vejez digna "
Si el salario cumpliera con esas condiciones , el individuo tendríacubiertas sus necesidades básicas y podría ahorrar para tener una pensión suficiente paratener una vejez digna
Genial axel !!!
Al hilo de las discusiones sobre la viabilidad del actual sistema de pensiones español, y comparándolo con el fondo soberano noruego, me ha surgido la siguiente inquietud: puesto que los sistemas de capitalización individuales como el chileno, son por definición individuales, quizás sería mejor un sistema también de capitalización, es decir donde los fondos son propiedad de sus participantes, pero en el que la inversión se realizara no de forma individual, sino de forma conjunto al estilo del fondo soberano noruego, de forma que los intereses generados por esa masa de capital sería sumamente mayor que la generada por el conjunto de capitales individuales creciendo separadamente. Por qué esto no se hace así en Chile?
depende, el sistema de reparto es mejor para profesionales que aportan mas, y los 3 últimos años se saca un promedio, que generalmente es mas porque están en los grados tope
agendapublica.es/lecciones-del-fracaso-del-modelo-chileno-de-pensiones-privadas/
Sr Káiser exelente su conferencia es en términos muy simples, lo que significa que domina perfectamente el tema
Gracias
PATRICIA, NO TE DEJE ENGAÑAR POR UN DEMAGOGO, EN SU PRESENTACION ENGAÑAN CON LA AFIRMACIÓN CON RESPECTOS A LA TASA DE REEMPLAZO QUE ES SEGUN EL, ES DE 80% . LA TASA ES APROXIMADO AL 50 %. SEGUN DATOS DE LA ESCUELA DE ECONOMIA DE LA U DE CHILE . También señala que en el sistema de reparto era mayor el aporte que hacia el trabajador para su jubilación . El aporte que hacia el trabajador era sobre el sueldo base y no como ahora que es sobre el sueldo imponible , ademas los aporte era tripartitos, un aporte del trabajador , del empleador y del estado . Actualmente el sistema de pensiones es individuslista en cambio en el antiguo era solidario . También dice que las AFP , cobran una miseria por aministrarte tus fondo , pero no dice nada sobre las grandes utilidades que ganan con tu miseria que paga por aministrar tus fondos, y que me dice de los sueldo que pagan a los ejecutivo de las AFP , y quien responden por las perdidas de tus fondos. Y que pasa con la libertad de elegir, que tanto defiende el señor kaiser , o la libertad tiene nombre , según sea los intereses economicos .
habla paja el payaso
@@augustopradomunoz9255 eso se llama buena informacion el resto es paja molida de los que se las dan de entendidos en la materia
Me olvide de mencionar que he escuchado a Gino Lorenzini en varios videos y lo que da a conocer ,como los cambios que han hecho los Gobiernos desde Pinochet hasta Pinera, ha perjudicado a todo los imponentes.
fundaentalmente los de la concertación
pero además se agrega arriendo de propiedades compradas en su ida útil, y o rentas que se obtienen por la experiencia, que pueden aportar promedio otros 1500 dolares
Gracias por educarnos bendiciones
Cual es la fuente del dato que informa en el minuto 22:00. Eso de que el 70% del fondo al final de la vida laboral es generado por la AFP? Me consta, pero quisiera poner el dato en contexto. Por otra parte, dice que en el mejor de los casos la tasa de reemplazo llega a ser del 80%, pero la Comisión Bravo en su informe final menciona que las tasas de reemplazo llegan al 60% (si no mal recuerdo). Es posible aportar las fuentes de los datos que informa?
Saludos!
Es un ejemplo
Pero también está en la tasa más alta de rentabilidad alcanzada por las AFP antes de la reforma tributaria de Bachelet
@@alejandrobustos1540 en efecto, es un ejemplo, pero como tal tiene que estar respaldado. Y para defender la idea que persigue el sistema, pues hay que aportar ese dato duro bien citado. Sino, se esta siendo tan irresponsable como quienes plantean eliminar el sistema.
Saludos!
@@felipecastilla8575 se enredó ahí, lo que yo entendí es que si yo ahorré 10 millones mi rentabilidad será de un 70% o sea tendré 17 millones cuando me jubile (casi el doble como dice después), que no es lo mismo que decir que de los 17 millones finales 70% son rentabilidad y mío solo un 30% ya que ahí me estarían diciendo que yo ahorré solo 5,1 millones (me estarían diciendo que la rentabilidad es de más del triple) cuando la realidad es que yo ahorré 10.
Si estoy equivocado agradecería que alguien me corrigiera
1:00:48 JAJAJAJAJA!!! apaguen la luz y vámonos
ULTIMATE_GROSS: El expositor está haciendo un análisis de lo que podría pasar, y de lo que ya ha pasado en algunos países vecinos, sino se cambia la mentalidad imperante (paternalista, vivir sin trabajar, vivir del Estado, no producir, y muchas fallas más). En ningún momento ha dicho que "nos vayamos para la casa". Muchas gracias.
22:43 Error Axel , no es "casi el doble", es mas del triple ;
Si un 70% de tu monto total son intereses generados por la AFP, lo que tu depositaste fue el 30%, o sea si depositas 30 millones durante tu vida laboral , cuando te jubiles tendrás 100 millones , mas del triple (no es un +70% de lo ahorrado, es un 70% del monto final los que genera la AFP)
Más la utilidad generada con acciones, distribuidas.
@@masterchapulin.1190 a eso imaginale haber invertido para genero ingresos pasivos. viva el libre comercio
es que los sueldos tienen que ser altos para poder ahorrar mensualmente
El sistema de reparto tiene los siguientes defectos.
1) Sociabiliza los ingresos de las jubilaciones, ya que sólo considera un tiempo(el de menos rentabilidad) para calcular, y mantiene una tasa de reemplazo menor al 50%.
2) No devuelve a los herederos de quien muere antes de los 65 años los aportes que hizo en su vida productiva.
3) Incrementa el déficit fiscal para pagar las jubilaciones, agregando impuestos.
4) Impide el desarrollo del país, ya que no hay fondos de inversión que el sistema de capitalización tiene.
En la capitalización privada:
Las lagunas, las diferencias de aportes y quienes no aportaron, debieran gozar una jubilación diferente que se financie total, o parcialmente por impuestos adicionales.
Lo mismo sucede cuando se alarga la vida del aportante, financiándose con impuestos como el caso anterior.
De hecho, el sistema de capitalización es la base de las pensiones, ninguna duda.
Don Kaiser, hay algo que me llamó mucho la atención, lo de que las afp generan el 70% de la pensión, hay alguna clase de estudio sobre eso? Quisiera saber cual. Muy buen video por lo demás.
Basta con sumar el total de las cotizaciones luego al total que se tiene en la afp se le resta ese valor
Hace la simulación en cualquier pag de AFP. Tasa de reemplazo = Pensión/Ingreso último sueldo , pone el escenario que tu sueldo sea siempre el mismo. La tasa va a variar dependiendo de la cantidad de meses cotizando.
@@Gustavo-vn5yw Eso pasa en la isla de la fantasía. Si me "retiraron" el 40% de mis fondos el 2008 (suma de la cual no me beneficié en nada), dudo que a pesar de haber cotizado por el máximo la mayoría del tiempo como fue en mi caso, vaya a obtener un 70% de jubilación. Más bien espero una suma mucho más modesta.
@@alvaro6j Bueno yo ya soy muy viejo, incrédulo y no me compro cuentos como Ud. Los que perdimos el 40% de nuestros fondos el 2008 (aparte de otros episodios de pérdida) y cotizando por el máximo imponible, dudo que obtengamos el 70% de jubilación. Y nada me asegura de aquí hasta que jubile tengamos que bancarnos otra pérdida. Una anécdota el más ferreo defensor del sistema, no cotiza en ninguna, o sea está bien dateado. www.elmostrador.cl/noticias/pais/2013/06/12/el-mas-fiero-defensor-de-las-afp-admite-lo-inadmisible-no-no-cotizo-en-las-afp/
@@vChilem No entiendo pa donde va eso de "no me compro cuentos como Ud"... yo no me he comprado ningún cuento y tampoco he dado cifras. Lo único que estoy explicando es que la tasa de reemplazo se puede calcular de esa forma. Por otro lado, es obvio que si eres un trabajador independiente como dice la noticia, no cotizas en AFP... tampoco entiendo esa relación con el sistema en si. Si fuera por mi ojala no existieran las AFP y cada uno sea responsable de sus propios ahorros. Así se acabarian los supuestos "abusos" y al mismo tiempo las criticas injustificadas al sistema.
Yo siempre me salgo de los argumentos sensacionalistas, y por eso mismo la gente me llamaba facho y loco por preferir la AFP antes que el sistema de reparto. Axel Kaiser me dió la razón.
La capitalizacion en contra. de los afiliados. Todo lo que pierde las AFP esta considerado en las bajas pensiones?
Soy nieto de alemanes y mi querida abuela siempre me inducía a que debía ahorrar para el futuro. Pero ahora los jóvenes es solo consumir hasta comprometerse con tarjetas que si lo miden no son capaces de pagar hoy, enséñele a lo jóvenes de ahorrar.. Y gracias a esa enseñanza puedo mantenerme y pesar en gastos por enfermedad
Muy sabia su abuela, en lo personal, yo no confío en la afp y tengo planes (personales) de financiamiento para la vejez, porque claramente la realidad del país es otra.
@@stringsandhamers La obligación es propio de ahorrar y las AFP tiene todos los medios para conseguir mayor rentabilidad del ahorro
Para las ganancias del sistema (extraordinarias para ellos (afp)), deberían marginar mas para los afiliados que mantenemos el sistema
Bajo qué lógica?, no sería mejor que usted ahorre su propia jubilación pero sin rentabilidad?
@@TheLeoramoz1 bajo que lógica???? ahorro propio para una jubilación propia?? vive en la selva amigo?
@@FelipeHymura si reclama por la rentabilidad entonces no use la AFP y ahorre por su lado
@@TheLeoramoz1 comprensión lectora cero, en fin boomer....
@@FelipeHymura boomer?... ahora entiendo todo 🤣
Pero que gran clase, magistral exposición donde deja "absolutamente claro" el funcionamiento del sistema de pensiones y el rol de las AFP en Chile, el tiempo consumido en ver este material ha sido excepcionalmente satisfactorio, enriquecedor y educativo.
A ke le llamas magistral?? Si dice ke 200 lucas de pensión es falso ke esta mal, y eso ke no se refirió a ke te lo dividen hasta los 110 años ojala vivieras a esa edad,
@@danyaguilarpesce5760 parece que no entendiste nada y solo ves lo que quieres ver, saludos.
El joven que opina a cada rato lo único que tiene en mente es la condición de las personas pero no en cómo funciona la economía y la gestión. Ese es el problema político de siempre... alegar por lo malo, lo injusto pero sin dar soluciones reales
a eso apelan los politicos siempre, a los sentimentalismos para poder imponer mas estado.
mas plata para sus manos.
@@pablosaravia1982 por eso cambian las cosas o según usted cambian por estar bien ? Este es el mundo de fantasía del 18% del país que no quiere cambiar nada por que están bien . Ahora viene el turno lógico del 82% que falta o apruebo o también cree que ganara el 18% o RETRAZO ? por estar bien ? Según usted.
@@navipeloza7201 muchas veces las cosas cambian porque la gente es ignorante y manipulable.
@@pablosaravia1982 después de 4 décadas usted dice que es por ignorancia . Es mejor decir que no quiere cambiar nada porque a mi me conviene y no tratar de ignorantes ya que eso es ofensa y si aún eso fuera poco la democracia es el 50 más 1 . Si estuviera tan bien como usted cree quiere decir que después del plebiscito o del resultado 82% vs 18% favorable al apruebo se dará cuenta como lo hacen los derechistas en pensar no nos habíamos dado cuenta de la desigualdad y pobreza del país y el fin de lucro desmedido de nuestro amado Chile , a nuestros grandes héroes les daría vergüenza ver en que se convirtió nuestra patria para la mayoría en abuso desmedido y pidiendo un poquito más de igualdad y para otros esta todo perfecto y los culpables los comunistas ignorantes y la verdad es que los que han estado en el poder no son los comunistas aunque yo no los soporto si no una biblia del abuso como la constitución hecha por una persona, algo nunca visto en el mundo , solo en Alemania en su momento y que hoy tampoco existe , eso no es ignorancia es que las ciudadanías no tiranías a través de una mayoría eligen lo que quieren no atravez de algunos.
@@navipeloza7201 el desarrollo económico que ha tenido chile no lo tuvo ningún otro país de latinoamerica.
Los niveles de pobreza.
Si alguien cago todo fue Bachelet y su reforma impositiva.
Agrando el estado.
El tiempo hablara y si sale el apruebo y se reforma la constitución vamos a ver quién se queda en Chilezuela
La Única Forma que Latinoamérica Mejore es que nos conquisten Los Ingleses. 😂😂😂
Los Alemanes*
es verdad 😂 por que mierda vinieron los españoles 😂
o que nos unamos, como la Union europea, pero algo mas solido y menos trucho
Los Chicago Boys quiero en mi país
@@xz_joedilanxz4754 lptmr es la verdad,aunque peru no queria la independencia y estabamos mejor ,nos jodimos ahora.
Una duda, alguien sabe si un trabajador que está en la ilegalidad (no cotizando), y tiene muy buenos ingresos.
Despues puede jubilarse con la pensión solidaria?
Jesus Huerta de Soto tiene una crítica hacia las afps. Les crítica el hecho de que es un sistema cerrado para otros competidores como compañías de seguros con productos de renta garantizada.
Lo acabo de ver. Un tremendo discurso que queda clarisimo el sistema de AFP.
Te quedo claro como nos estafan?