Sehr gut erklärt die 240v Seite Dankeschön, habe den selben ladebooster und kann dir sagen er wird super heiß ich habe ihn deswegen auf ne 4-5 mm Alu Platte gesetzt, bei dir sitzt auf noch diese Holz Latte dadrüber würde ich mal im Auge behalten ob so die Belüftung gegeben ist . Lg Christian
Hi vielen Dank für die Info. Da der Ladebooster nur während der Fahrt an ist habe ich auf die Abwärme noch nicht wirklich geachtet. Ich schaue die Tage am Ende einer längeren Fahrt mal nach. Er sitzt extra etwas tiefer damit die Lüftungsschlitze noch etwas Platz haben. Viel ist es allerdings durch die kompakte Einbaulage nicht. Liebe Grüße
Da kann ich mich nur anschließen, sehr gut und kompetent erklärt. Auch ich habe den selben Ladebooster verbaut in einer geschlossenen Kiste. Da dieser extrem Heiss wird wurde mir von einem Fachbetrieb dringend zu einer Belüftung geraten. Nicht nur um die Stauwärme abzuführen, sondern auch damit dieser richtig funktioniert. Die Leistung nimmt bei zu großer Wärme ab. Lg
Gutes Video! Aber kurzer Hinweis: ihr sagt, dass der kombinierte 2-phasige FI/LS Schalter "etwas" teurer ist - euer Model liegt bei 187 EUR. Wenn ich einen 2-phasigen FI und einen 2 phasigen LS Schalter kaufe, liege ich bei 40 EUR. Also noch nur "etwas" teurer.
Dankeschön 😊 Der Kombischalter variiert sehr stark im Preis und 187€ sind auch auf jeden Fall überzogen. Wir haben ihn damals für 105€ im Angebot gefunden. Bei Bedarf mal etwas im Internet suchen. Der Preis ist trotzdem nicht nur „etwas“ teurer, da stimme ich dir zu 😄 Liebe Grüße
Hast ja viele schöne Tipps gegeben! 😎 Ich habe in meinem Womo gerade ein Relei eingebaut, dass eine N-PE Brücke herstellt/unterbricht. Der FI löst nicht aus, wenn man unter 12V Betrieb die 230V Leitung berührt. Habe es mit einem FI Tester gecheckt. Also: Check mal bei dir, ich bin mir ziemlich sicher, dass dein FI nur bei Landstrom funktioniert und bei 12V Betrieb nichts bringt. LG
Hi 👋 Der FI kann im reinen 12V Betrieb nicht auslösen, da er vor dem Wechselrichter sitzt. Er sitzt in der Zuleitung und kann demnach nur unter Landstrom auslösen. Für den Stromkreis hinter dem Wechselrichter greifen die internen Sicherungseinrichtungen. Da nur ein Ausgang genutzt wird ist kein weiterer FI-Schalter vorgeschrieben. Ansonsten müsste hinter dem Wechselrichter ein neuer Stromkreis mit erneutem FI errichtet werden. Liebe Grüße
Dankeschön 😊 Wir haben in unserem vorherigen Ausbau und jetzt auch in diesem die Delonghi Dedica EC 685 verbaut und sind sehr zufrieden. Aufgrund der recht schmalen Größe passt sie ganz gut in einen Schrank. Alternativ würde ich eine Sage Bambino empfehlen, die ist noch etwas besser aber auch einen ticken größer. Liebe Grüße
Vielen Dank für das super informative Video! Wenn ich für die WOMO Zulassung den Landstrom Anschluss und den ABB DSC202 FI/LS Schalter im Verteiler und daran eine Steckdose verbaue dann reicht das doch aus oder?
Gerne ☺️ Das sollte ausreichen, dann hast du im Prinzip den Landstromanschluss nur an innen durchgeschaltet und abgesichert. Aber die Womo Zulassung fordert keinen Landstromanschluss, außer du möchtest daran eine Induktionsherdplatte anschließen. Dann macht das Sinn. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Hmm, da hat der TÜV Prüfer mir diese Woche wohl BS erzählt. Er meinte ein Landstromanschluss wäre notwendig... Hab aber eben im Merkblatt 740 nachgelesen und konnte dazu auch nichts drin finden. In der Tat haben wir aber vor ein Induktionskochfeld daran anzuschließen. Muss das fest verdrahtet sein oder kann das mittels Schuko Stecker dann einfach an die Steckdose angeschlossen werden?
@ Für das Induktionskochfeld brauchst du ja eigentlich auch gar keinen Landstromanschluss, sondern nur einen leistungsstarken Wechselrichter. Dazu dann idealerweise natürlich auch die nötige Kapazität an Batterien. Aber alleine um den Kocher zu betreiben reicht ja schon der Wechselrichter aus. Das würde ich mal mit dem zuständigen Prüfer direkt durchsprechen was er sehen möchte. Ist kein Wechselrichter geplant, sondern nur das Kochen über Landstrom, dann reicht der Landstromanschluss inklusive FI / LS welcher dann direkt auf den Kocher geht. Aber im Zweifel lieber immer den Prüfer fragen, denn er soll es am Ende schließlich abnehmen.
Nein, da dort nur eine einzige Steckdose eingesteckt werden kann ist kein FI vorgeschrieben. Die Steckdose für die Kaffeemaschine ist nur eine reine Verlängerung. Bei mehr als einer Steckdose muss ein FI zwingend verbaut werden. Liebe Grüße
Hallo, tolles Video. Ich hätte eine Frage zu dem Wechselrichter.Wenn ich ihn mit mehreren Steckdosen betreiben möchte, dann muss ich ihn mit einem gesonderten FI absichern. Welchen müsste ich hier verwenden. Danke
Gerne doch 😊 Ich würde solch einen Empfehlen: „ABB F202A 25/0.03“. Gibt es auch als 16A Modell, ist aber teurer. Dahinter dann noch einen „ABB S202-B10“ wenn der Wechselrichter nicht mehr als 2300W hat. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Nach meine meinung wert das nicht wirken. When ein wechselrichter von batterie betrieben wert, gibt es kein erde-schutsleitung. Ja, die schutsleitung werde verbunden am metal wechselrichter und carrosserie aber dan? Die geht nirgend wo hin solange man von aussen die carrosserie nicht berührt. Es gibt es bei einem fehler kein weg wo über strohm wegfliessen kann und dadurch gibt es auch kein differentz für die FI schalter zum abschalten. Man brauch ein teure Isolation überwachungs gerät. Oder aber etwas weniger safe doch gut, ein einfache trick. Das ist die erde schutsleitung von eine nur für die 230 wechselrichter ausgang steckdoze, zu verbinden mit der Nul, vor den FI schutzschalter. When dan bei einen fehler 230 volt auf das metal von wasserkocher fliest es über die schutsleitung richtung Nul. Das FI schalter bemerkt ein differenz zwischen fase eingang und Nul leitung und schaltet sofort ab. ProofWood hat umgehben mit viel bayerisches:)) die wirkung im bild gebracht ua-cam.com/video/FM9lvwX39g0/v-deo.htmlsi=cUElFB2jalNuuaIk
@@LucScheffers Der Betrieb eines Wechselrichters im Camper ist leider nie zu 100% abgesichert. Es gibt teure Modelle welche eine PE-N Brücke haben welche im Grunde etwas ähnliches macht wie du es gerade beschrieben hast. Liebe Grüße
Sehr informatives Video, vielen Dank. Allerdings verstehe ich nicht so ganz warum ein 2-phasiger FI/LS verwendet werden soll. Ein FI schaltet ja immer 2 polig. Der 2 polige LS überwacht in der Regel nur eine Phase, außer eben bei eurem Modell wo auch beide Phasen überwacht werden. Hier war ja das Stichwort "Schuko" und verdrehtes einstecken. Aber ist es nicht egal ob nur eine Phase oder beide überwacht werden? Der Strom ist ja auf dem Hin -und Rückleiter gleich groß. Bei Überlast oder Kurzschluss schaltet also der LS. Kommt es zu einem Masseschluss auf der nicht überwachten Phase, löst der FI aus. So ganz klar ist es mir nicht warum eine zweipolige Überwachung unbedingt gefordert ist.
Hi Chris, vielen Dank für deine Frage welche gar nicht so einfach zu beantworten ist. In unseren Netzen egal ob TT oder TN ist der N-Leiter geerdet. Deshalb gibt es zwischen N und PE keine oder nur eine geringe Spannung. Die Gefahr geht also vom L-Leiter aus, denn da beträgt die Spannung zu N und zu PE 230V. Bei jeglicher Gefahr muss also die Spannung am L-Leiter abgeschaltet werden. Deshalb befindet sich die Sicherung auch im Pfad dessen. Verpolst du nun aber L und N, befindet sich die Sicherung im N Pfad und dieser wird im Fehlerfall getrennt. Dabei bleibt aber die Spannung zwischen L und PE bestehen (Der Schutz durch Abschaltung ist da ausgehebelt). Alleine aus diesem Grund werden 2 polige LS verwendet, denn diese trennen L und N Pfad gleichzeitig. Ob die Sicherung nun im L Pfad oder im N Pfad liegt ist unerheblich für den Schutz bei Überlast oder Kurzschluss. Aber eben nicht für den Personenschutz. So ein Kombi FI/LS trennt immer 2 polig genauso ein 2 poliger LS. Das bedeutet der L und der N werden auch bei Verpolung getrennt und der Schutz durch Abschaltung greift. Ich hoffe der Kommentar ist verständlich, Bilder dazu kann ich hier leider nicht einfügen. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Vielleicht habe ich meine Frage blöd formuliert. Das zweipolige Abschalten ist mir durchaus bewusst, richtig und auch nachvollziehbar. Die Notwendigkeit der zweipolige Überwachung, denn darin unterscheidet sich m.E. der DS202 vom DS201, ist mir nicht so ganz klar. Der DS201 ist ebenfalls ein RCBO mit FI und zweipoligen LS, kostet im Vergleich aber nur 1/4 des DS202. Bei Überlast oder Kurzschluss sollte doch auch hier L und N getrennt werden, da der Strom auf beiden Leitern gleich groß ist - unabhängig davon welche Phase vom RCBO überwacht wird. Sollte das nicht so sein, würde der FI auslösen.
@@chris5461 Hi ich habe mir gerade nochmal den Unterschied beider Modelle angeschaut. Der DS201 trennt auch zweipolig, misst allerdings im Gegensatz zum DS202 nur 1-polig. Bei Überlast schaltet auch dieser zweipolig ab, aber eventuell L und N minimal zeitlich versetzt. Das wird im Wohnmobil jetzt wohl keinen relevanten Unterschied machen und trotzdem ausreichend gut funktionieren. Ich persönlich würde mir zwei einzelne Komponenten verbauen, zweipolige FI und LS hintereinander, da diese einzeln günstiger sind. Da ich das Kombigerät sowieso im Angebot gefunden habe, war der Preisunterschied nicht mehr all zu groß und ich habe das bestellt. Liebe Grüße
Du meinst die Busbar? Die hat in unserem Fall eine maximale Strombelastbarkeit von 300A. solarkontor.de/WATTSTUNDE-Busbar-6xM8-300A-70V-schwarz?cKupCode=VANLIFE5 Liebe Grüße
Moin, eine Frage: hinter dem FI/LS geht ihr weiter mit einer 3x1,5mm2 Leitung H07-RNF weiter. Habt ihr euch dabei auf eine Norm bezogen? Ich habe in der DIN VDE 0100-721 folgenden Satz gelesen: „Aus Gründen der Stabilität sind Leiterquerschnitte kleiner 1,5mm2 (Cu) oder gleichwertig unzulässig.“ Ich verstehe das „und gleichwertig“ so, dass 1,5mm2 auch nicht erlaubt ist. Vielleicht könnt ihr mir hierzu noch etwas sagen?
Hi 👋 Soweit ich das in Erinnerung habe ist nach dem FI/LS ein Querschnitt von 1,5 mm2 zulässig für die Unterverteilung. Das deckt sich dann auch mit der B16 Sicherung. Müsste das jetzt aber nochmal genau raussuchen um dir eine Quelle zu nennen. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Danke für deine Antwort! Das würde mich freuen, wenn du das machen würdest. :) Im Zweifel werde ich denke ich aber einfach die 2,5mm Variante nehmen, dann bin ich auf der sicheren Seite, auch wenns nicht nötig wäre.
@@AbenteuerVanlife, eigentlich heißt auch hier eigentlich nicht. Es sind schon Kriege zwischen Völkern entbrannt, weil unbedacht geredet wurde. Ist es soooo schwer, einfach den richtigen Ausdruck zu verwenden? Generell stelle ich fest: wenn auf YT Elektrik im Womo das Thema ist, kann ich mich schon mal vorsorglich aufregen, auch ohne zu wissen, worum es geht und ich werde nie enttäuscht. Ein Freund von mir hat eine Autowerkstatt und dem habe ich eingetrichtert, dass er mich holen soll, wenn am Womo wieder mal Elektrik gepfuscht werden soll und sich nicht sicher ist. Dann gibt's auch ein Prüfprotokoll..
Mit dem zusätzlichen FI Schalter auf einer Steckdose am Inverter, wenn man mehr als eine Steckdose anschließt ist absolut korrekt. Aber du hast ja zwei Steckdosen an deinem Inverter, die im Gerät getrennt laufen. Da dürfte das mit dem zusätzlichen FI doch gar nicht greifen. Die zwei Ausgänge am Inverter sollten doch getrennt funktionieren, also wie jeweils eine Steckdose???
Hi, vielen Dank für deinen Kommentar. Klar das ist absolut richtig, der Wechselrichter hat zwei ausgehende Steckdosen. Wir haben aber nur eine in Betrieb welche mit der Verlängerung in den Fußraum geführt wird. So lange nur diese eine benutzt wird ist alles abgesichert. Die zweite unten am Wechselrichter nutzen wir nur für den Wasserboiler welcher, wenn überhaupt, alleine verwendet wird. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife die externe Absicherung, also der FI zur Außensteckdose, ist prima, da habt ihr sogar das richtige Modell verbaut. Aber intern, also die Steckdosen im Van, wie sind die abgesichert? Da gehört eigentlich genau die gleiche Absicherung rein. Schaut euch mal ein paar andere Videos an, da werdet ihr im Sicherungskasten immer 2 FIs vorfinden, einen für den Außenbereich und einen für den Innenbereich. Übrigens hätte ich beim Wechselrichter auf einen Victron Multiplus gesetzt, aber ja den habt ihr wahrscheinlich nicht gesponsert bekommen. Dennoch wäre das IMHO die bessere Wahl gewesen.
@@r.s.8937 Ein weiterer FI/LS hinter dem Wechselrichter ist erst nötig wenn eine neue Verteilung aufgebaut wird. So lange eine einzelne Steckdose mit einem einzelnen Verbraucher genutzt wird ist keine weitere Absicherung vorgeschrieben. Genau genommen müsste der Verbraucher dann direkt in den Wechselrichter eingesteckt werden und nicht über die 50 cm Verlängerung in die Steckdose. Es besteht ein Schutz so lange nur ein einzelner Verbraucher der Schutzklasse 2 betrieben wird. Den Multiplus haben wir auch im Visier gehabt, der besitzt sogar eine interne PE-N Brücke und wäre demnach die bessere Wahl. Allerdings hat der von den Maßen her beim 2kW Modell nicht so gut in unsere Sitzgruppe gepasst und wir haben uns dagegen entschieden. Die Funktionen der beiden Geräte sind weitestgehend identisch. Das hat mit dem Sponsoring nichts zu tun. Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife ok, dann habe ich das mit eurer internen Verteilung falsch verstanden, alles gut mit einer Steckdose direkt am Wechselrichter (wenn der intern eine Absicherung hat). Gleich einen 2. FI vorzusehen hat aber auch den Vorteil der späteren Flexibilität. Später die Verkabelung umzubauen ist deutlich aufwendiger als gleich eine Absicherung vorzusehen. Der hätte ja sogar noch in euren Kasten rein gepasst. Das mit der PE-N Brücke ist richtig, da wäre ich eigentlich davon ausgegangen, dass der von Wattstunde das auch hat.
@@r.s.8937 An sich ist ein Wechselrichter im Wohnmobil nie 100% sicher was an der fehlenden Erdung durch die Gummireifen des Fahrzeugs liegt. Man sollte also immer wissen was man tut und die eventuellen Gefahrenstellen im Auge haben. Alle paar Monate kann man ja auch mal die Anschlüsse und sichtbaren Leitungen auf Verschleiß untersuchen, so dass man nicht an eine aufgescheuerte Stelle fasst. Die Sicherung hätten wir natürlich direkt setzen können, wir sind uns aber sicher das wir keine weitere Verteilung brauchen werden. Der Wechselrichter ist nur dafür da die Siebträgermaschine zu betreiben und mal einen Kameraakku zu laden. Der Rest läuft komplett über 12V soweit es geht. Das der Wechselrichter keine PE-N Brücke hat fanden wir auch schade, aber eventuell erklärt das ja auch den Preisunterschied zum Victron Modell. Liebe Grüße
Wieder mal sehr informativ und gut erklärt. Vielen Dank.
Vielen Dank 😊
Das war wieder sehr interessant 😊😉
Dankeschön 🤗
Sehr gut erklärt die 240v Seite Dankeschön, habe den selben ladebooster und kann dir sagen er wird super heiß ich habe ihn deswegen auf ne 4-5 mm Alu Platte gesetzt, bei dir sitzt auf noch diese Holz Latte dadrüber würde ich mal im Auge behalten ob so die Belüftung gegeben ist . Lg Christian
Hi vielen Dank für die Info. Da der Ladebooster nur während der Fahrt an ist habe ich auf die Abwärme noch nicht wirklich geachtet.
Ich schaue die Tage am Ende einer längeren Fahrt mal nach. Er sitzt extra etwas tiefer damit die Lüftungsschlitze noch etwas Platz haben. Viel ist es allerdings durch die kompakte Einbaulage nicht.
Liebe Grüße
Da kann ich mich nur anschließen, sehr gut und kompetent erklärt. Auch ich habe den selben Ladebooster verbaut in einer geschlossenen Kiste. Da dieser extrem Heiss wird wurde mir von einem Fachbetrieb dringend zu einer Belüftung geraten. Nicht nur um die Stauwärme abzuführen, sondern auch damit dieser richtig funktioniert. Die Leistung nimmt bei zu großer Wärme ab. Lg
Gutes Video! Aber kurzer Hinweis: ihr sagt, dass der kombinierte 2-phasige FI/LS Schalter "etwas" teurer ist - euer Model liegt bei 187 EUR. Wenn ich einen 2-phasigen FI und einen 2 phasigen LS Schalter kaufe, liege ich bei 40 EUR. Also noch nur "etwas" teurer.
Dankeschön 😊 Der Kombischalter variiert sehr stark im Preis und 187€ sind auch auf jeden Fall überzogen. Wir haben ihn damals für 105€ im Angebot gefunden. Bei Bedarf mal etwas im Internet suchen. Der Preis ist trotzdem nicht nur „etwas“ teurer, da stimme ich dir zu 😄
Liebe Grüße
Hast ja viele schöne Tipps gegeben! 😎 Ich habe in meinem Womo gerade ein Relei eingebaut, dass eine N-PE Brücke herstellt/unterbricht. Der FI löst nicht aus, wenn man unter 12V Betrieb die 230V Leitung berührt. Habe es mit einem FI Tester gecheckt. Also: Check mal bei dir, ich bin mir ziemlich sicher, dass dein FI nur bei Landstrom funktioniert und bei 12V Betrieb nichts bringt. LG
Hi 👋
Der FI kann im reinen 12V Betrieb nicht auslösen, da er vor dem Wechselrichter sitzt. Er sitzt in der Zuleitung und kann demnach nur unter Landstrom auslösen. Für den Stromkreis hinter dem Wechselrichter greifen die internen Sicherungseinrichtungen. Da nur ein Ausgang genutzt wird ist kein weiterer FI-Schalter vorgeschrieben. Ansonsten müsste hinter dem Wechselrichter ein neuer Stromkreis mit erneutem FI errichtet werden.
Liebe Grüße
Ist das hier der Dilettanten-Treff? "relei", au weia....
Sauber gearbeitet und ordentlich verlegt.
Was habt ihr für eibe Espressomaschinen?
Seit ihr damit zufrieden?
Dankeschön 😊
Wir haben in unserem vorherigen Ausbau und jetzt auch in diesem die Delonghi Dedica EC 685 verbaut und sind sehr zufrieden. Aufgrund der recht schmalen Größe passt sie ganz gut in einen Schrank. Alternativ würde ich eine Sage Bambino empfehlen, die ist noch etwas besser aber auch einen ticken größer.
Liebe Grüße
Danke@@AbenteuerVanlife
Vielen Dank für das super informative Video! Wenn ich für die WOMO Zulassung den Landstrom Anschluss und den ABB DSC202 FI/LS Schalter im Verteiler und daran eine Steckdose verbaue dann reicht das doch aus oder?
Gerne ☺️ Das sollte ausreichen, dann hast du im Prinzip den Landstromanschluss nur an innen durchgeschaltet und abgesichert.
Aber die Womo Zulassung fordert keinen Landstromanschluss, außer du möchtest daran eine Induktionsherdplatte anschließen. Dann macht das Sinn.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Hmm, da hat der TÜV Prüfer mir diese Woche wohl BS erzählt. Er meinte ein Landstromanschluss wäre notwendig... Hab aber eben im Merkblatt 740 nachgelesen und konnte dazu auch nichts drin finden. In der Tat haben wir aber vor ein Induktionskochfeld daran anzuschließen. Muss das fest verdrahtet sein oder kann das mittels Schuko Stecker dann einfach an die Steckdose angeschlossen werden?
@ Für das Induktionskochfeld brauchst du ja eigentlich auch gar keinen Landstromanschluss, sondern nur einen leistungsstarken Wechselrichter. Dazu dann idealerweise natürlich auch die nötige Kapazität an Batterien. Aber alleine um den Kocher zu betreiben reicht ja schon der Wechselrichter aus. Das würde ich mal mit dem zuständigen Prüfer direkt durchsprechen was er sehen möchte.
Ist kein Wechselrichter geplant, sondern nur das Kochen über Landstrom, dann reicht der Landstromanschluss inklusive FI / LS welcher dann direkt auf den Kocher geht. Aber im Zweifel lieber immer den Prüfer fragen, denn er soll es am Ende schließlich abnehmen.
Haben Sie eine FI schutzschalter zwischen Wechselrichter und Steckdose die Kaffemaschiene eingesteck ist eingebaut?
Nein, da dort nur eine einzige Steckdose eingesteckt werden kann ist kein FI vorgeschrieben. Die Steckdose für die Kaffeemaschine ist nur eine reine Verlängerung. Bei mehr als einer Steckdose muss ein FI zwingend verbaut werden.
Liebe Grüße
Hallo, tolles Video. Ich hätte eine Frage zu dem Wechselrichter.Wenn ich ihn mit mehreren Steckdosen betreiben möchte, dann muss ich ihn mit einem gesonderten FI absichern. Welchen müsste ich hier verwenden. Danke
Gerne doch 😊 Ich würde solch einen Empfehlen: „ABB F202A 25/0.03“. Gibt es auch als 16A Modell, ist aber teurer. Dahinter dann noch einen „ABB S202-B10“ wenn der Wechselrichter nicht mehr als 2300W hat.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Nach meine meinung wert das nicht wirken. When ein wechselrichter von batterie betrieben wert, gibt es kein erde-schutsleitung. Ja, die schutsleitung werde verbunden am metal wechselrichter und carrosserie aber dan? Die geht nirgend wo hin solange man von aussen die carrosserie nicht berührt. Es gibt es bei einem fehler kein weg wo über strohm wegfliessen kann und dadurch gibt es auch kein differentz für die FI schalter zum abschalten.
Man brauch ein teure Isolation überwachungs gerät. Oder aber etwas weniger safe doch gut, ein einfache trick.
Das ist die erde schutsleitung von eine nur für die 230 wechselrichter ausgang steckdoze, zu verbinden mit der Nul, vor den FI schutzschalter. When dan bei einen fehler 230 volt auf das metal von wasserkocher fliest es über die schutsleitung richtung Nul. Das FI schalter bemerkt ein differenz zwischen fase eingang und Nul leitung und schaltet sofort ab. ProofWood hat umgehben mit viel bayerisches:)) die wirkung im bild gebracht ua-cam.com/video/FM9lvwX39g0/v-deo.htmlsi=cUElFB2jalNuuaIk
@@LucScheffers Der Betrieb eines Wechselrichters im Camper ist leider nie zu 100% abgesichert. Es gibt teure Modelle welche eine PE-N Brücke haben welche im Grunde etwas ähnliches macht wie du es gerade beschrieben hast.
Liebe Grüße
Sehr informatives Video, vielen Dank. Allerdings verstehe ich nicht so ganz warum ein 2-phasiger FI/LS verwendet werden soll. Ein FI schaltet ja immer 2 polig. Der 2 polige LS überwacht in der Regel nur eine Phase, außer eben bei eurem Modell wo auch beide Phasen überwacht werden. Hier war ja das Stichwort "Schuko" und verdrehtes einstecken. Aber ist es nicht egal ob nur eine Phase oder beide überwacht werden? Der Strom ist ja auf dem Hin -und Rückleiter gleich groß. Bei Überlast oder Kurzschluss schaltet also der LS. Kommt es zu einem Masseschluss auf der nicht überwachten Phase, löst der FI aus. So ganz klar ist es mir nicht warum eine zweipolige Überwachung unbedingt gefordert ist.
Hi Chris, vielen Dank für deine Frage welche gar nicht so einfach zu beantworten ist.
In unseren Netzen egal ob TT oder TN ist der N-Leiter geerdet. Deshalb gibt es zwischen N und PE keine oder nur eine geringe Spannung. Die Gefahr geht also vom L-Leiter aus, denn da beträgt die Spannung zu N und zu PE 230V.
Bei jeglicher Gefahr muss also die Spannung am L-Leiter abgeschaltet werden. Deshalb befindet sich die Sicherung auch im Pfad dessen. Verpolst du nun aber L und N, befindet sich die Sicherung im N Pfad und dieser wird im Fehlerfall getrennt. Dabei bleibt aber die Spannung zwischen L und PE bestehen (Der Schutz durch Abschaltung ist da ausgehebelt). Alleine aus diesem Grund werden 2 polige LS verwendet, denn diese trennen L und N Pfad gleichzeitig.
Ob die Sicherung nun im L Pfad oder im N Pfad liegt ist unerheblich für den Schutz bei Überlast oder Kurzschluss. Aber eben nicht für den Personenschutz.
So ein Kombi FI/LS trennt immer 2 polig genauso ein 2 poliger LS. Das bedeutet der L und der N werden auch bei Verpolung getrennt und der Schutz durch Abschaltung greift.
Ich hoffe der Kommentar ist verständlich, Bilder dazu kann ich hier leider nicht einfügen.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Vielen Dank für deine ausführliche Antwort. Vielleicht habe ich meine Frage blöd formuliert. Das zweipolige Abschalten ist mir durchaus bewusst, richtig und auch nachvollziehbar. Die Notwendigkeit der zweipolige Überwachung, denn darin unterscheidet sich m.E. der DS202 vom DS201, ist mir nicht so ganz klar. Der DS201 ist ebenfalls ein RCBO mit FI und zweipoligen LS, kostet im Vergleich aber nur 1/4 des DS202. Bei Überlast oder Kurzschluss sollte doch auch hier L und N getrennt werden, da der Strom auf beiden Leitern gleich groß ist - unabhängig davon welche Phase vom RCBO überwacht wird. Sollte das nicht so sein, würde der FI auslösen.
@@chris5461 Hi ich habe mir gerade nochmal den Unterschied beider Modelle angeschaut. Der DS201 trennt auch zweipolig, misst allerdings im Gegensatz zum DS202 nur 1-polig. Bei Überlast schaltet auch dieser zweipolig ab, aber eventuell L und N minimal zeitlich versetzt. Das wird im Wohnmobil jetzt wohl keinen relevanten Unterschied machen und trotzdem ausreichend gut funktionieren. Ich persönlich würde mir zwei einzelne Komponenten verbauen, zweipolige FI und LS hintereinander, da diese einzeln günstiger sind. Da ich das Kombigerät sowieso im Angebot gefunden habe, war der Preisunterschied nicht mehr all zu groß und ich habe das bestellt.
Liebe Grüße
Wieviel Amper muss die Sammelschiene haben .
Du meinst die Busbar? Die hat in unserem Fall eine maximale Strombelastbarkeit von 300A.
solarkontor.de/WATTSTUNDE-Busbar-6xM8-300A-70V-schwarz?cKupCode=VANLIFE5
Liebe Grüße
Moin,
eine Frage: hinter dem FI/LS geht ihr weiter mit einer 3x1,5mm2 Leitung H07-RNF weiter. Habt ihr euch dabei auf eine Norm bezogen? Ich habe in der DIN VDE 0100-721 folgenden Satz gelesen: „Aus Gründen der Stabilität sind Leiterquerschnitte kleiner 1,5mm2 (Cu) oder gleichwertig unzulässig.“
Ich verstehe das „und gleichwertig“ so, dass 1,5mm2 auch nicht erlaubt ist.
Vielleicht könnt ihr mir hierzu noch etwas sagen?
Hi 👋
Soweit ich das in Erinnerung habe ist nach dem FI/LS ein Querschnitt von 1,5 mm2 zulässig für die Unterverteilung. Das deckt sich dann auch mit der B16 Sicherung. Müsste das jetzt aber nochmal genau raussuchen um dir eine Quelle zu nennen.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife Danke für deine Antwort!
Das würde mich freuen, wenn du das machen würdest. :)
Im Zweifel werde ich denke ich aber einfach die 2,5mm Variante nehmen, dann bin ich auf der sicheren Seite, auch wenns nicht nötig wäre.
Welcher Geistriese kann hier nicht einmal einen Stecker von eine Steckdose zu unterscheiden?
Die beiden Begriffe erklären sich ja eigentlich von selbst.
@@AbenteuerVanlife, eigentlich heißt auch hier eigentlich nicht. Es sind schon Kriege zwischen Völkern entbrannt, weil unbedacht geredet wurde.
Ist es soooo schwer, einfach den richtigen Ausdruck zu verwenden?
Generell stelle ich fest: wenn auf YT Elektrik im Womo das Thema ist, kann ich mich schon mal vorsorglich aufregen, auch ohne zu wissen, worum es geht und ich werde nie enttäuscht.
Ein Freund von mir hat eine Autowerkstatt und dem habe ich eingetrichtert, dass er mich holen soll, wenn am Womo wieder mal Elektrik gepfuscht werden soll und sich nicht sicher ist. Dann gibt's auch ein Prüfprotokoll..
Was kostet eigentlich so ein Elektrosystem Kit?
Hi, schau mal in der Videobeschreibung, dort sind die wichtigsten Bauteile verlinkt.
Liebe Grüße
Mit dem zusätzlichen FI Schalter auf einer Steckdose am Inverter, wenn man mehr als eine Steckdose anschließt ist absolut korrekt. Aber du hast ja zwei Steckdosen an deinem Inverter, die im Gerät getrennt laufen. Da dürfte das mit dem zusätzlichen FI doch gar nicht greifen. Die zwei Ausgänge am Inverter sollten doch getrennt funktionieren, also wie jeweils eine Steckdose???
Hi, vielen Dank für deinen Kommentar. Klar das ist absolut richtig, der Wechselrichter hat zwei ausgehende Steckdosen. Wir haben aber nur eine in Betrieb welche mit der Verlängerung in den Fußraum geführt wird. So lange nur diese eine benutzt wird ist alles abgesichert. Die zweite unten am Wechselrichter nutzen wir nur für den Wasserboiler welcher, wenn überhaupt, alleine verwendet wird.
Liebe Grüße
Laden über den Motor?
Unsere Batterie wird während der Fahrt mit dem Victron Orion Ladebooster durch die Spannung der Lichtmaschine geladen.
Liebe Grüße
Wieso baut man eine Einspeisesteckdose für Baumaschinen in einen camper? Da geht heute eleganter
Was wäre denn deine Lösung? CEE-Einbausteckdosen sind die gängigste Variante für Wohnmobile und Wohnwagen weltweit.
Leider ist eure 230V Installation so nicht zulässig. Ich braucht intern und extern eine Absicherung!
Hi, was meinst du mit interner und externer Absicherung? Hinter der CEE Steckdose im Fahrzeug sitzt ein FI/LS als Absicherung.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife die externe Absicherung, also der FI zur Außensteckdose, ist prima, da habt ihr sogar das richtige Modell verbaut. Aber intern, also die Steckdosen im Van, wie sind die abgesichert? Da gehört eigentlich genau die gleiche Absicherung rein. Schaut euch mal ein paar andere Videos an, da werdet ihr im Sicherungskasten immer 2 FIs vorfinden, einen für den Außenbereich und einen für den Innenbereich. Übrigens hätte ich beim Wechselrichter auf einen Victron Multiplus gesetzt, aber ja den habt ihr wahrscheinlich nicht gesponsert bekommen. Dennoch wäre das IMHO die bessere Wahl gewesen.
@@r.s.8937 Ein weiterer FI/LS hinter dem Wechselrichter ist erst nötig wenn eine neue Verteilung aufgebaut wird. So lange eine einzelne Steckdose mit einem einzelnen Verbraucher genutzt wird ist keine weitere Absicherung vorgeschrieben. Genau genommen müsste der Verbraucher dann direkt in den Wechselrichter eingesteckt werden und nicht über die 50 cm Verlängerung in die Steckdose. Es besteht ein Schutz so lange nur ein einzelner Verbraucher der Schutzklasse 2 betrieben wird.
Den Multiplus haben wir auch im Visier gehabt, der besitzt sogar eine interne PE-N Brücke und wäre demnach die bessere Wahl. Allerdings hat der von den Maßen her beim 2kW Modell nicht so gut in unsere Sitzgruppe gepasst und wir haben uns dagegen entschieden. Die Funktionen der beiden Geräte sind weitestgehend identisch. Das hat mit dem Sponsoring nichts zu tun.
Liebe Grüße
@@AbenteuerVanlife ok, dann habe ich das mit eurer internen Verteilung falsch verstanden, alles gut mit einer Steckdose direkt am Wechselrichter (wenn der intern eine Absicherung hat). Gleich einen 2. FI vorzusehen hat aber auch den Vorteil der späteren Flexibilität. Später die Verkabelung umzubauen ist deutlich aufwendiger als gleich eine Absicherung vorzusehen. Der hätte ja sogar noch in euren Kasten rein gepasst. Das mit der PE-N Brücke ist richtig, da wäre ich eigentlich davon ausgegangen, dass der von Wattstunde das auch hat.
@@r.s.8937 An sich ist ein Wechselrichter im Wohnmobil nie 100% sicher was an der fehlenden Erdung durch die Gummireifen des Fahrzeugs liegt. Man sollte also immer wissen was man tut und die eventuellen Gefahrenstellen im Auge haben. Alle paar Monate kann man ja auch mal die Anschlüsse und sichtbaren Leitungen auf Verschleiß untersuchen, so dass man nicht an eine aufgescheuerte Stelle fasst.
Die Sicherung hätten wir natürlich direkt setzen können, wir sind uns aber sicher das wir keine weitere Verteilung brauchen werden. Der Wechselrichter ist nur dafür da die Siebträgermaschine zu betreiben und mal einen Kameraakku zu laden. Der Rest läuft komplett über 12V soweit es geht.
Das der Wechselrichter keine PE-N Brücke hat fanden wir auch schade, aber eventuell erklärt das ja auch den Preisunterschied zum Victron Modell.
Liebe Grüße