「管理職は罰ゲーム」元DeNA人材育成責任者が分析。部下がやる気を無くす、新人が成長しないリーダーの特徴とは?【坂井風太×小林祐児/加藤浩次】2 Sides

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  • Опубліковано 1 лип 2024
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    「職場のたたかれ役」
    こう揶揄されているのは、会社の調整役である“中間管理職”だ。
    そもそも中間管理職とは、経営陣の意思や戦略などを現場に落とし込む、謂わば橋渡し的な役割を担う重要な役職だが、正社員の約8割が「管理職になりたくない」と答えている。
    今回は、元「DeNA人材育成責任者」で、現在は組織強化を行う、坂井風太氏、そして「雇用や労働組織のスペシャリスト」パーソル総合研究所の小林祐児氏を迎え、「中間管理職は不安なのか」について徹底議論。
    なぜ、中間管理職は不要といわれているのか?
    中間管理職は“罰ゲーム化”なのか?
    果たして、中間管理職のやりがいは何なのか?
    #2sides #加藤浩次 #坂井風太 #小林祐児 #中間管理職 #管理職 #人事 #出世 #キャリア #転職

КОМЕНТАРІ • 55

  • @NewsPicks
    @NewsPicks  2 дні тому +6

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  • @keisuke6925
    @keisuke6925 2 дні тому +30

    管理職だけど、管理職がマネジメント〜とか言っててもお互い苦しいだけだよ
    コント「サラリーマン」の課長役を日々演じてるくらいの意識で気抜いてやってこ

  • @books707
    @books707 2 дні тому +64

    課長で幸せそうな奴見たことない

    • @user-eu1gb1hs9f
      @user-eu1gb1hs9f День тому

      激しく同意。課長代理だが、もうそこで良いと思ってる。

    • @user-areuh35428
      @user-areuh35428 День тому

      ほんまそれ!給料もリーダークラスと大幅に変わらないし、パワハラやセクハラにも細心の注意を払って部下と接しないといけない。

  • @mori46810
    @mori46810 День тому

    とても勉強になりました!
    ありがとうございます。

  • @user-hf8fu2yb5o
    @user-hf8fu2yb5o 11 годин тому +3

    坂井さんが出てるの動画片っぱしから観てるけど一番面白かった
    芸人を例えてるの分かりやすくていいね!加藤さんMCならではだな~
    確かに管理職さんまさんレベル求められてるの無理ゲーすぎるわ😂

  • @user-hq5py4zt6q
    @user-hq5py4zt6q День тому

    面白かったです。

  • @YM-tv9kr
    @YM-tv9kr 2 дні тому +9

    中間管理職が必要か不要かという議論がそもそも根本的にナンセンス。組織的に流動的に仕事を進めていこうという中で中間管理職は自然発生するものという認識。中間管理職という言葉が堅いように思えるだけで、組織で複数の目標を成し遂げようと努める中で自ずと生まれるポジション。

  • @user-sc6ep2jq1z
    @user-sc6ep2jq1z 2 дні тому +4

    中間管理職は絶対なりたくない
    なぜならその上の経営陣に魅力感じないので
    腹黒くなれと豪語してる経営側がいてこの会社やばいと思いました

  • @user-sd7vm1wb6l
    @user-sd7vm1wb6l 2 дні тому +5

    上層部は仕事を与えるのが仕事になってるのがなぁ…
    1度ルール化されたものを無くすのを誰もやりたがらないから無限に仕事が増えていくのがツラいよ。

  • @user-ws1jn5rc5f
    @user-ws1jn5rc5f 2 дні тому

    すごく興味深いトピックで勉強になりました!
    今は時代、自分が成長できる企業に勤めるって無理ゲーな気がしてきた😂

    • @dd-mn9xd
      @dd-mn9xd День тому

      トピックとか英語つかってちょうしのんな

  • @22dutch12
    @22dutch12 2 дні тому +13

    中間管理職はあってもなくてもどっちでもいい
    その会社という組織が目指す何かがより早く達成できるのが中間管理職ありならば作ればいいし
    無しなのであればなくていい

  • @user-gp7li7yp4h
    @user-gp7li7yp4h 2 дні тому +8

    未だにバブル期の前の話をしてること自体がヤバい。
    話してる内容も、その時期の流行りテーマを少し混ぜて話してるだけでアップデートされてなさそう。

  • @pocopen1786
    @pocopen1786 2 дні тому +22

    プレイングマネージャーというルールを作った奴が悪い

  • @user-zk6un9im4s
    @user-zk6un9im4s 2 дні тому +2

    とりあえず、やってみなされで行ける。

  • @goyuriotsu
    @goyuriotsu 2 дні тому +4

    話上手やな…知らんけど

  • @dtdtdpmtmtdt
    @dtdtdpmtmtdt День тому +1

    加藤浩次の進行めちゃうまだな❤

  • @hitomih8888
    @hitomih8888 День тому +1

    能力ない人が管理職に居座り続けるというのが不幸の始まりですね。
    定期的に社内評価して入れ替えは必要だと思います。

  • @sakaiakiraFC65456
    @sakaiakiraFC65456 День тому +1

    会社側の考え方になってるけど管理職やるくらいなら自分の会社持つ方が楽でしょ

  • @user-nh4li3nf5p
    @user-nh4li3nf5p День тому +1

    営業の中間管理職は部下の育成は評価になってなくて、結局売上げで評価されるからムダでしかない

  • @T_fal
    @T_fal 2 дні тому +4

    部下に任せる勇気、以前の問題。責任が重すぎるんじゃ無いの。

  • @azumi6229
    @azumi6229 2 дні тому +2

    昇進しきれば自由で楽しいのに

  • @user-vf8kk3ev7f
    @user-vf8kk3ev7f День тому

    管理職は何もやってないみたいに見られるけど、先進的な技術もひたすら学んでいるし
    働き方改革で全部管理職に集中した大量の実務も、問題解決もマネージメントも折衝もやってる。
    でも管理職の数に対して部下が多いので、
    ヘイトを買って高給で何もやってないみたいなメチャクチャな見られ方をする。
    さらに悲しいことに、経営陣は管理職が実務に関わってないと思っているから
    「管理職はいらないよね」みたいな主張が圧倒的多数派になる。
    自分は管理職をやって痛い目を見たから全部一人で仕事をするようになった。
    AIが登場して上司とか部下みたいなヒエラルキーは全く不要になった。
    今後、能力がありながら不遇な扱いを受ける人間はいなくなる。

  • @rafflesiaswift8250
    @rafflesiaswift8250 День тому +2

    誰が貧乏くじ引くか?なんよなぁ。
    慕われんし、何か可哀想って思うもんなぁ

  • @tobike1391
    @tobike1391 2 дні тому +19

    プレイングマネージャーってどっちつかずになってるケース結構多いんだよなぁ
    どっちも出来てる人なんてほんと一握り
    現場の仕事をやらないプレイングマネージャーもいれば、現場仕事はするけど、マネジメント業務を部下に投げてくるプレイングマネージャーもいる
    中間管理職が業務過多なのはわかるけどさ、そもそも出来ないならやるなよって思う

  • @suku636
    @suku636 День тому

    マネージャーへの武器が与えられてないというのは納得

  • @sdgs7183
    @sdgs7183 День тому +1

    こまけー事を理詰めで解決していくなら管理職は必要。欧米のように経営者に全部責任を押し付けるなら管理職不要
    ただし終身雇用で経営者がクビを切れない社会なら管理職が必要にならざる得ない

  • @rivercente
    @rivercente 13 годин тому

    黒死牟スタンスで部下と接しています。猗窩座が増えてきて楽しいです😂

  • @INTERGALACTIC652
    @INTERGALACTIC652 День тому

    マネジメントを楽しめれるか活かせるか否かってトコです
    私はヒラの頃より楽しいですね😊

  • @user-hf9gk7sj1u
    @user-hf9gk7sj1u День тому

    すんごい良い所で終わっちゃった、、、

  • @t.tmitaka1676
    @t.tmitaka1676 2 дні тому +1

    こんなの今に始まった話じゃない。昔からトップもしくは末端の兵隊が気楽にできるのよ😊

  • @tefe9264
    @tefe9264 День тому +1

    仕事量や責任、精神的負荷に見合った金を出せよって話し。
    給与大して上がらんのに、あれこれ求めるのがそもそも間違ってる。
    極論、年収2億渡してみろ、ニコニコでやるよ?wwwww

  • @kemihana9786
    @kemihana9786 7 годин тому

    とりあえず30代40代の中堅クラスが
    辞めていく会社に未来はない。

  • @camel69jp
    @camel69jp День тому +3

    部下がやる気を無くす、新人が成長しないリーダーの特徴は、分析魔

  • @user-dy2kc9bn7b
    @user-dy2kc9bn7b 6 годин тому

    管理職の給与を倍にすれば解決だよ

  • @nir471
    @nir471 2 дні тому +1

    生産性のない仕事してるけどめっちゃ面白かった

  • @user-is1ox5bo6v
    @user-is1ox5bo6v 18 хвилин тому

    坂井さん話上手いな~。
    こういう風になりたいなー。

  • @alison-ir7ml
    @alison-ir7ml 2 дні тому +16

    組織って効率悪い。人生のエネルギーの大半を組織維持のために使っている。ごくろうさん。

  • @yy-kh1bi
    @yy-kh1bi 2 дні тому +9

    中間管理職は執行役員ですよ。課長は小隊長。

  • @user-gd9gz6ie4r
    @user-gd9gz6ie4r День тому

    日本の管理職なんて育成なんかしてないからな
    優秀な若い人間は自分の足元脅かさないように仕事ふりまくったり生産性ない単純労働させてるような人ばかり
    むしろ企業の利益の足引っ張ってる

  • @keioba7649
    @keioba7649 День тому

    管理職側が幸せそうな姿を部下に見せればいいと思います

  • @user-bw5vg8zv2b
    @user-bw5vg8zv2b 2 дні тому +2

    これが敗戦国か😢
    ニートで良かった😊

  • @RM-oi8wl
    @RM-oi8wl 2 дні тому +5

    普通の話しかしとらんな

    • @dd-mn9xd
      @dd-mn9xd День тому

      そんならおまえ、普通じゃないはなし、してみろ!ガチで、なんなの

    • @RM-oi8wl
      @RM-oi8wl День тому

      @@dd-mn9xd してるわ。笑

    • @RM-oi8wl
      @RM-oi8wl День тому

      @@dd-mn9xd ウケる。必死やな。

  • @user-ql2do1jh6i
    @user-ql2do1jh6i День тому

    5:11 中間管理職は所謂「名ばかり管理職」なので残業代出さないといけないのでは?労働監督者ではないでしょ。

  • @o.h.r.rogers
    @o.h.r.rogers День тому +1

    「中間管理職不要論」?
    そんなん現場で聞いたことないぞ笑
    自分はなりたくないと思ってる人がめちゃくちゃ多いのが問題なだけ。

  • @user-gd9gz6ie4r
    @user-gd9gz6ie4r День тому

    中間管理職が部下を育成してたら多くの企業が早期退職者募集しないわな
    誰でもできるような仕事しか振ってなくて育成してないから多くの大手企業が早期退職してコストカットする
    育成してたら40代になったら会社にとって頼りになる人材になるよ普通
    いくら高学歴集めても潰しまくってるのが中間管理職よ