Всем привет. Хочу Вам рассказать свой опыт эксплуатации титаната. Купил на Али 6 банок по 45 а/ч. Смостерил аккумулятор без бис и установил в Субару Форестер. До установки проверил пусковой ток Хол. прокрутки, он составил 1387 Ам. Внутр. сопр. 1,79 миллиом при напряжении 14.24 вольта. Эксплуатирую с апреля 2022 года. В наличии два аккумулятора. Полёт отличный. Напряжение на аккумуляторе всегда в пределах 14.1-14.4 во время стоянки. Езжу на машине почти каждый день. Если машина стоит, то напряжение падает на 0.1 вольт через день. Разброс напряжения по банкам не превышает 0.1 вольта. Ещё ни разу не балансировал. Цена 21-22т.р. Аккумуляторами доволен на все 100. Если есть вопросы спрашивайте, отвечу.
1. Наверное не бис, а хотели написать BMS ? Если так, то скажу Вам "по секрету" - для титаната не нужен этот простой электронный выключатель. Титанат не боится разряда, это Вам не другие варианты лития - типа лифера, литий иона, литий полимера, nmc и т.п. А, если титанат правильно подобран под задачу (надо смотреть графики), то с ооочень большой вероятностью Вы его никогда не перезарядите (в смысле дойдёте до критического перезаряда, при условии правильной сборки и применения правильного балансира). Кроме того, BMS с токами, какие способен выдавать настоящий правильный титанат, а не его пародия в виде мягких пакетиков будет стоить космос и размерами приличными. 2. Не рискуйте и поставьте нормальный балансир. Всякие активные и ограничивающие (особенно китайпрома) для авто НЕ ГОДЯТСЯ. Не работают они должным образом. Да и врут китайцы с параметрами безбожно. Например, т.н. активный балансир на конденсаторах с заявленным током балансировки аж 6а на канал в реальности выдаёт не более 50ма (что почти в 100 раз меньше заявленного). Но, если Вы гордитесь тем, что "ни разу не балансировали", то "безумству храбрых поём мы песню...". Просто, согласно законам физики (класс эдак 6) элементы в последовательной цепи, имеющие разное внутреннее сопротивление и заряжаются по разному, а с течением времени имеют разное напряжение (это называется на слэнге "элементы разбегаются по напряжению"). И может случится так без балансира (уравнителя), что один из элементов перезарядится выше критического напряжения, а другой (или другие), наоборот, будет сильно недозаряжен. В итоге Вы видите по-прежнему напряжение нормальное, но на самом деле аккумуляторная сборка у Вас на грани - самый перезаряженный элемент может выйти из строя - а при этом вся сборка резко снизила свои характеристики из-за недозаряженных элементов (цепь, какой бы толщины не была порвётся по самому тонкому звену). p.s. И да, у Вас не аккумулятор. У Вас просто скоммутирована цепочка последовательных элементов. И поверьте, разница в 0.1в между элементами это много. С правильным балансиром у Вас бы разница была +/- единицы тысячных вольта.
Спасибо за информацию. Всё это я знаю. Вместо бис я поставил колодку и контролирую напряжение на ней. Разбег по элементам на 5 акк. не более 3 соток в. А на одной 0.1в. Перезаряда не получится, т.к. напряжение не выше 14.4 в Они всегда находятся в не до заряженном состоянии. И при необходимости можно подкорректировать напряжение.
Обещали же ответить ;-) , а то тоже себе давно хочу банки под капот поставить: 1. Какой итоговый размер АКБ получился? 2. Перемычки тоже с али? Медные алюминиевые? 3. Корпус готовый? Размеры? 4. Банки Yinlong? 5. Сопротивление банок какое было и какое стало? 6. Клеммы=конусы тоже на али брали или как-то колхозили проводами, чтоб подключить? 7. Стоит под капотом? 8. А под капотом большие температуры? 9. Продавца на али просили, чтоб шпильки приварил? Нужно ли его об этом просить или они уже со шпильками идут? 10. Можно ли как-то скрутить резьбу на шпильках - как сильно нужно закручивать гайки? Вы боялись скрутить или оторвать что-нить при закручивании гаек? 11. Что с генератором - штатный? 12. У меня генератор авто (в мороз оч хорошо видно) может первую минуту держать 15,7 вольта, а потом до 14,2 снижает... Допустим (я не знаю) титанат успеет зарядится выше 14,4вольта.... А когда генератор опустит напряжение до 14,2, ничего не случится? Обратно на генератор ток не пойдёт? 13. Не выясняли - максимальное напряжение в бортовой сети авто может быть больше 16 вольт? Если полностью заряженный титанат поставить - ничего не сгорит? 14. Снимали с авто - как-то обслуживали за это время? 15. Чё в мороз происходит? Крутит или тоже нехотя, как и кислота? 16. Никто не просил прикуриться в морозы?
@@andreybukhlitskiy Привет, Вебасто нет. Машина стоит в подземном паркинге. В сильный мороз заводить не приходилось. А так всё хорошо ни каких проблем.
Тест о том,как нагрелись провода и особо интересно было,можно ли тремя акб вскипятить ведро воды.В следущий раз замеряй напряжение на клеммах акб и не разряжай ниже 10-ти вольт.
а как быть если нагрузка роняет напряжение ниже 10 вольт? К тому же я измеряя мультиметров так же видел 8 вольт, но это цифровой, поэтому результат не корректен, но машинка то заводилась при этом
Единственное что не так, это требование использования 2х проводной системы подключения. Один провод силовой, второй для измерения напруги. Всё остальное норм.
Спасибо за работу! Видно, что огромное количество времени потратили. А еще могли бы просто после ночевки в -38, попробовать завести 1NZ с этим аккумулятором, справился бы он или нет. Я 1NZ на свинце 64Ампер в -34 успешно заводил после ночевки в гостинице при перегоне.
В свинцовых аккумуляторах те же банки как на литиевых батарейки дело в том что контроллер который внутри л- аккумулятора заряжает каждую батарейку(банку в случае свинцового) по отдельности, если делаете эксперименты ставьте между банками с-аккумулятора скажем типа "диоды" или "ключи" при заряде каждая банка греется и и заряд не опустится а так это называется "верхний заряд", вы зарядили крайние банки, остальные не прогрелись, понятно надеюсь излагаю. На северах ценились аккумуляторы танковые на которых выводы соединения были наверху и мы их заряжали отдельно на улице -57°С. Успехов!
Срок службы у литий титаната считай пожизненный. Раньше машина сгниёт, чем он покажет первые признаки износа. Конечно если это нормальный производитель, а не отбраковка/б.у.(после миллиона километров в электробусе) с Али. У литий титаната порядка ста тысяч циклов. Если будете заводить машину сто раз в день, то "всего" через три года ёмкость снизится на 10-20%. Но с учётом того что в среднем, больше 10 раз не заводят, то на тридцать лет хватит с гарантией.
Можно вставить свои 5 копеек ? 1. Все обратили внимание на некорректность постановки эксперемента, потому не буду об этом. 2. А вот то, что продающий эти АКБ сайт либо умолчал скромно, либо сам не понял, что народу предлагает. А именно: Очень малы токи, что на разряд, что на заряд у показанного титанатного аккума, и это навело на мысль посмотреть начинку этого изделия. Такое возможно из-за ПРИМЕНЕНИЯ ДЕШЁВЫХ ТЯГОВЫХ титанатных ячеек, предназначенных для самокатов, гироскутеров и иже с ними. Посмотрел ТТХ этого изделия, но там скорее всего или ошибка, или намеренное введение в заблуждение. Внутри у него якобы ячейки из мягких пакетов. Но ни разу не встречали такой ёмкости мягких ячеек в 60ач/шт. Кроме того - от этих мягких пакетов (силовых ячеек) многие отказались ещё 6 лет назад по следующим причинам: - нестабильное качество - сборка выводов (лепестки) проблемны на сварку, а зачастую и брака много было вообще с креплением этих силовых прямо с завода (сами подумайте, силовые выводы - это тонкие в виде фольги алюминиевые пластинки соединённые контактной сваркой в нескольких точках, и какой ток они пропустят?) - по непонятным причинам ячейки начинают распухать и раздуваться, вплоть до потери герметичности. Причём это происходило примерно через 1-1.5 года с ячейками разных производителей. Причину так и не выявили из-за чего это происходило и потому просто отказались от их применения. Пара фирм, кто на них собирал - примерно через 1-2 года просто исчезли с рынка (могу даже фото таких изделий выложить 3-х или 4-х летней давности, про которые никто сейчас и не помнит). Думаю к ним пошли претензии и они просто скрылись таким образом от недовольных пользователей. На таких элементах начинают работать из-за того, что себестоимость ниже примерно в 2 раза, следовательно можно получить дельту больше. Но... Потом просто исчезают. 3. Настоящие (для запуска техники и в экстремальных условиях) литий-титанатные аккумуляторы должны быть: - собраны в корпусах НЕ от АКБ от бесперебойников толщиной 1мм и колющихся на раз на морозе, и НЕ из оргстекла, как у подавляющего числа производителей (в нормальных корпусах из специального полимера толщиной 5мм-8мм знаю только продукцию Питерской фирмы "Т&К") - собраны из СТАРТОВЫХ силовых элементов (в металлических корпусах, а форма не имеет значения призматик это или цилиндр) у которых токи в разы превышают эти мягкие мешочки/пакетики. ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ можно получить изделие надёжное для экстремальных условий и не подводящее в холода.
Странно, но я не нашёл на сайте продавца информацию про мягкие ячейки, возможно это была какая-то старая информация. Вы пишите, что "Настоящие литий титанатные аккумуляторы должны быть" Вы занимаетесь производством аккумуляторов, знаете ГОСТы, требования? Знаете из какого материала должен быть сделан корпус? Какой-то "специальный полимер" знаете, может поведайте нам, что это за чудо "специальный полимер"? Почему из ABS пластика нельзя? Свинцовые аккумуляторы можно производить в коробках из ABS, а литиевые нельзя? Все ваши доводы это ваши личные фантазии не более того.
Эх Андрюха, я думал ты настоящий электронщик, а ты :) Напряжение мерять нужно на клеммах батареи. Ладно плюсовой щуп подключил к акумму, а отрицательный тоже нужно было подключить к отрицательной клемме. На отрицательном проводе так же есть падение напруги, как и на положительном!!!
мне кажется эти все падения напряжение нафиг не нужный факт ,ибо двух одинаковых аккумуляторов не бывает. Как и машин и водителей, напряжения бортовой сети и сочетаний других факторов. Поэтому считаю погрешность не влияющей на "итого". Выводы сделаны верные .
Солидарен. При таких токах/нагрузке становится очень важно, в какой точке проводить измерение напряжения. Ближе к потребителю всегда будет более низкое напряжение, чем на источнике х))
Верно, но сравнение идёт при одинаковых условиях, так что это не критично для эксперимента, суть которого сравнение токоотдачи при низких температурах. Эксперимент же был сравнение возможностей при низких температурах. Свинцовые при низких температурах давно известно как себя ведут, т.е. знают с давних пор, а на счёт литий титаната мало кто знает, так как технологии не старые.
Но есть 1 нюанс, режим температур у лития не выше 40 градусов, и в подкапотом пространстве его нежелательно использовать, есть риск выхода из стоя также не любит перезарядка и глубокой разряде! То есть он более щипитилин в использовании, и если пользоваться правильно он прослужит долго, т. К. Его ресурс рассчитан лет на 25 (у нового соответственно)
какие щепетильности? Перезаряд невозможен, так как в авто не может быть 16 вольт и выше. Скорее недозаряд - это раз. Два - там же балласты стоят как минимум.
При зарядке также длинные провода повлияли. После того, как проверили генератором, что больше 10А не берут, дальше лучше зарядником с фиксированным напряжением. Для расчета лучше еще считать ВА/ч, чтобы не интегрировать графики в уме, сколько энергии отдали и взяли аккумуляторы.
Не хватает второго раунда, кстати., т.к. зарядить до 100% в авто сложно. После разряда надо два часа зарядить (условная поездка с прогревом) на морозе, и снова разряд. Свинина даже 3х-кратной емкости проиграет
Нашли вы, конечно, кандидата на тест. Спарк - самый шмурдяк из всех шмурдяков. Также в тесте не было EFB аккумулятора. И ещё надо было сравнить по стоимости/возможностям. За такую дикую цену вместо титаната проще/дешевле взять 90-100Ач EFB.
Этим людям такие вещи как ГОСТ и регламент вовсе не знакомы, аниже зарабатывают на пожрать, надобыло купить им спец зарядно разрядное устройство хотябы китайский аймакс, при том что у них магазин есть хобби центр трофимова
Привет с ХМАО. Есть некоторые НО. Плотность электролитра для - 40 думаю не соблюдена, стартерная батарея не предозначенна для нагрузки в несколько минут. И смысл в длительных нагрузках если при напряжении 9.5 большинство эбу не работают.
С января 2017 на ЛТО под капотом. Лучшее применение титаната на авто, это вкупе с Вебасто и.т.п. прогрел движок, запустил, короткая городская поездка в 20 минут, титанат полностью заряжен.
@@igorulianovskii8617 Приветствую, лодочный какой емкости, и какая мощь генератора мотора? Штатный на 20ке, вот думаю какой аккум подобрать(на зарядку гаджетов, и на край огни вечером, с фарой тыкаться в потемках))
За видео конечно спасибо но Вы подставляетесь с тем в чем не разбираетесь...уж извините... Взяли аккумулятрор из магазина ну так напишите дату выпуска, перед тестом зарядите его до 100%, и зарядите правильно , дайте отстояться после заряда, замерьте емкость, если есть доступ к банкам то нужен замер плотности электролита на момент начала тестов, а так взяли х.з какой и откуда аккумулятор непонятно в каком он состоянии, когда выпущен и как хранился, измерили мультиметром напряжение...это по сути не о чем, так не сравнивают. Все равно что сравнивать какое расстояние проедут две машины в баках которых по 10л. бензина при этом не учитывая литраж моторов и прочие "мелочи"....за производителя литий-титанатных аккумуляторов я конечно рад несмотря на их цену ;-)
Были у меня на 24х вольтовом дизельном Джипе батарейки Катерпиллер, ну так вот, в - 35 они крутили дизель так, что можно было ехать на одном стартере! Производства они были Калифорнийского! Такие вот дела!
@@макс1023 До этого стояли корейские Rocket! вжик вжик и досвидос а далее-мороз и солнце. День чудесный. Ещё ты дремлешь друг прелестный, а я уже часов с 5ти пытаюсь дизель завести! От этой же батареи прикуривал Субаря с севшей в ноль батарейкой, крутит и хоть бы что! Пиндосы умеют Вещи делать!
Что в первом, что в 3 случае, акки от нагрузки начали прогреваться и напруга начала возрастать. Помните дедовский метод - прогреть аккумулятор? Сейчас перед запуском топливный насос при прокачке прогреет его, а раньше лампы включали.
0:01 У чувака на фоне укро флаг, и начинает видео с украинской поговорки "как то так", сигнализируя своим на украине, что он тут шпионит нормально. Присмотритесь к товарищу. 41:25 ещё раз. 47:59
было бы интересно сравнить простую "свинину" с EFB+ так как на машине с музыкой в 1.5кВт был приятно удивлен когда поставил, думал что генератор "подходит" оказывается дело было в аккуме. Он тоже очень хорошо отдает и берет заряд.
Какой марки у вас был? Пробовал аком и форс(тоже акомовский), беда бедой, при щадящей эксплуатации 3 года ровно и дохлики. Сейчас топлу взял, надеюсь походит.
@@dobryileshiy1657 акком +efb 60ач. (или 65 точно не помню) два года прошло (пошел третий) два раза ввсаживал его в "ноль" (ниже 8вольт) аккуратной зарядкой, после второго глубого разряда (который был месяц назад) выходил его до плотностей 1.28-1.29 и пусковой выше того что написанина корпусе на пару десятков en. Может так все хорошо из-за южного климата.
Проблема в том, что свинцовый будет отдавать ток при напряжении 12.7 и ниже, а у титаната напряжение покоя 14 или 15 вольт(как зарядит генератор), поэтому для музыки титанат будет сильно полезнее
Уважаемый Автор канала Андрей! У вас вижу ошибочку в подключении клемм к проводам. Раньше и я так делал, через стальной болт подключал провода медной жилы с загильзованными концами через болт М8 к свинцовым клеммам. Но это ошибка, посмотрите, как у вас греются провода и особенно наконечники на клеммах, сила тока ограничивается этими болтами. Позже я запрессовал медные жилы проводов прямо в свинцовые клеммы, без стальных переходников, и сила тока и напряжение при нагрузке существенно выросли!
Сопротивление свинца в 2 раза больше , чем стали, так что от свинца лучше отказаться, а сделать медные клеммы в виде хомута и соединять болтами из стали.
Вопрос 1. Как зарядить литий? Карячить диод в схему заряда акб что бы поднять напряжение? Да и такая схема чувствительна к температуре, и напряжение при - 30 и +5 будет сильно разное. 2. На сколько я помню мануал от титаната, его нельзя заряжать в морозы без контроллера. Избыточный ток заряда портит пластины, потом будет сильный саморазряд. В совсем плохих случаях замыкание. 3. А как вы вообще заряжаете свинину? Разряженный акб замерзает. Корка льда на поверхности электролита. И его заряд это верный путь в сторону магазина аккумуляторов :) UPD: лично я считаю что литий на голову круче свинца. НО собираться он должен на основе контроллера в корпусе с подогревом. Такие аккумуляторы есть в природе, ставятся на автомобили серийно, но стоят как две моих почки. И да, под капот их не ставят. Теплоизолированный корпус приводит к перегреву батареи. Еще одна проблема для колхоза :)
Когда титанат только появился в широком доступе, всем известные синие банки продавались по 700р за штуку ( что бы сделать АКБ нужно 6 штук). Автомобильные звукоманы заценив достоинства титаната в своей сфере, начали скупать его в больших количествах, вырос спрос и соответственно цена улетела свыше 3000р за банку. Так что на цену больше влияет рынок и маркетинг, а не технологии.
0:01 У чувака на фоне укро флаг, и начинает видео с украинской поговорки "как то так", сигнализируя своим на украине, что он тут шпионит нормально. Присмотритесь к товарищу. 41:25 ещё раз. 47:59
Здравствуйте. У меня стоял LTO. На морозе вообще проблем нет. Но летом акум умер из за перегрева, так как стоял под капотом!!! Напряжение на генератор у меня 14,4 вольта, и хватало для зарядки. Так что вариант отличный, но не под капотом!!!!
Скорее всего он у Вас не умер, а сработали предохранительные клапана. Причина: 1. Элементы были с сильно разным внутренним сопротивлением (собрали из того, что имели под рукой или что получили из китая). 2. Балансира не стояло или был установлен не подходящий по типу для работы в авто сети, либо с сильно заниженными характеристиками. 3. Темпнратура не так критична влияет на титанат, как об этом создали миф. Снижает долговечность да (не очень и сильно кстати), но титанатные аккумуляторы стоят и работают под капотом годами и ничего не происходит с ними.
Надо было еще уточнить момент: генератор авто выдает напряжение меньше, чем на литиевом аккумуляторе, там что, дополнительная повышающая плата для зарядки или надо генератор перенастраивать.
Верное замечание... На авто редко кто его выше 15 заряжает. На приусе 14,7. Больше только с какими-то приспособлениями возможно зарядить. А разряженный до значений обычного аккумулятора LTO ведёт себя так себе
@@mihus1983 Заряженная банка 2,4 в, нормально работающая 2,2 в (2,4×6=14,4, 2,2×6=13,2 в). Зачем Вам надо до 16 в ? Если взять 5 банок - 2,4×5=12 , 2.2×5=11, как у еще рабочего, но дохлого свинца...
Разбери на запчасти хоть один EFB современный АКБ, свинца там ты увидишь горсть, одна костная мука..... Лично поднимал АКБ двадцатилетней давности, и они работают.... Которые не пошли, разбирали- свинцовые пластины в них раза в четыре толще чем в современных батареечках. Новая сотка даже в тепличных условиях не может отдать пусковой ток даже 600 ампер...... Имхо шлак, Грета постаралась....
Два момента. 1. Напряжение в бортовой сети исправного авто не выше 14.4V без нагрузки, кроме пуска в морозы, где РР может напряжение поднять до 14.8V пока подкапотка ледяная, и по мере прогрева напряжение придёт в норму. А при сильной нагрузке, особенно зимой, когда помимо фар ещё и отопители работают, напряжение может просесть до 13.7V (в пределах нормы, если ниже - генератор пора чинить). 2. Сколько лет, или месяцев, продержится батарея с литием, когда напряжение в бортовой сети явно недостаточно для полного заряда? Сомневаюсь чтоб у обычного человека, имеющего во владении обычный легковой автомобиль, напряжение в бортовой сети было 16V 😁 Тест конечно показательный, в плане живучести титаната, и ценник у такой батареи соответствующий. Но есть нюанс, в виде срока эксплуатации в штатной бортовой сети обычного автомобиля, начиная от запорожца, заканчивая вашими любимыми "японцами". Думаю что данная батарея себя не окупит, если подохнет раньше чем через 5 лет. Свинец выживает, если по ёмкости правильно подобран и генератор исправен, до 10-ти лет, не напрягаясь. Минимум лет 6 проходит - точно, дальше зависит от производителя. У меня старенькая "варта" проходила почти 11 лет, умерла внезапно (посыпались пластины от старости). Конечно не в условиях Сибири, но всё же. Новую АКБ уже не брал у варты, потому как производство перенесли в Китай и качество упало очень сильно (много негативных отзывов полетело). Словения сейчас стоит "Топла ЕФБ", 5-й год пошел, всё отлично.
1. Титанат не боится НЕДОЗАРЯДА. Мифы из интернета не повторяйте. Можете его разрядить и оставить на несколько месяцев, а потом зарядить и ничего с ним не будет (это не лифер и иже с ним). 2. 16в ему совсем не обязательно иметь. Достаточно и 14.8в-15в это будет 98% заряда (на графике заряда/разряда это чётко видно). При обычном напряжении в 14.2в - 14.4в это примерно 85-90% от полного заряда и такой предел очень комфортен для любого лития. 3. И не забывайте, что 1ач титаната совсем не равен 1ач кислотного АКБ. Скорее 2-2.5. Поясню: Ёмкость кислотного сильно зависит от - температуры (чем ниже температура, тем ниже ёмкость, причём в разы м.б.) - тока разряда (чем большим током разряжаете, тем меньшую ёмкость получите) - изношенности - и наконец от стандарта, по которому напечатали смело цифры на этикетке p.s. Для кислотных более правильным исходить, если цифры на этикетке умножить на 0.6-0.7 Тогда примерно получим похожую ёмкость в идеальных условиях при +25
Не проблема сделать отдельный акб литий титанат для пуска двигателя и зарядки через DC-DC преобразователь + BMS для последующего запуска, т.е. отдельно для стартера. В таком случае он будет не связан со штатным напряжением сети и плюсы у этого тоже будут, если высадиться кислотный из-за долгого простоя из-за потребителей типа сигнализации и т.д.
Спасибо за работу! но! мне всегда казалось, что любой свежий аккум выдержит 2-4 дня мороза и сможет завести авто. А после старта ему на помощь придет гена =) ну и естественно если вы не ездите на авто зимой, то стоит забрать аккум домой.
свинцовый акб -6 банок по 2.14 вольта каждая , литий титанатный акб бака в 2.3 но 2.7 в заряженном состоянии ,значит нужно к свинцовому поставит еще две баки -и вот тогда и делай замеры .и еще момент по зарядке - твой эксперимент не разрядил акб -да посадка напряжения в нагрузке ,но дай ему постоять и он наберет 12.5 ,что скажет,что ты снял с него лишь половина его емкости .ставишь на зарядку и ток зарядки быстро опускается -ну так реле заряда в генераторе так и работает -чем больше зарядился,тем меньше ток .... а вот титанатный ты как раз разрядил почти в ноль и потому ток заряда у него выше,но есть одно но - титанатные акб нельзя опускать ниже 2В ,норма 2.15 на банку..внезапно!!!! а ты его до 5 в на клеймах опускал ,что говорит о том,что в нем нет контролера !!!.. ,но есть одно но - ток будет до напряжения генератора ,то есть 14-14.4 ,то есть он ни когда и ни при каки условия не наберет и 70% емкости ...но конечно -ток отдачи и приема у литьевых любых-выше ,но титаната верхний температурный порог 65гр ...но то не важно -ценник а сборку в 40Ач и 6 банок будет стоить под 40тыс ... конечно рассказывать байки о его 2000 циклов разряда и заряда ,но сколько проживет ваш автомобиль у вас ? в общем как по мне -пока вопрос с ценой не решиться - будет то всё на уровне игрушек для больших мальчиков ))))
Андрей Валерьевич, спасибо за очень познавательное видео. один ньюанс, я конечно понимаю у Вас Очень холодно, но хотелось бы данную процедуру проделать с шагом (хотя бы в 10 градусов) по температуре начиная от минус 15 и до упора. Но это не укор в Ваш адрес а пожелание . Молодцы ещё раз спасибо и с наступающим праздником мужики. Удачи
@@2005Gresko в морозы не очень, до -20; -25 в принципе заводит, но тяжело, надо было 6 банок, но тогда не влезут в корпус, а так авто на авто прогреве и проблем нет, за 2 года окупится, докупил 1 банку, и балансир другой, летом наверно пересоберу
Зачем было литий до16в заряжать. На машине таких напряжений не бывает.И заряжали бы до 14,5-14,7 .Плюс возможно в аккуме бмс стоит с ограничением тока,конструктив то неизвестен.и соответственно 300ампер никогда и не будет.
Если установить БМС в такой аккумулятор, большой риск того, что он может отключиться в любой момент, а это может привести к скачку напряжения, может сгореть аудио техника или ещё что нибудь чувствительное к скачкам.
Вы не совсем правы, такие аккумуляторы ставятся в авто с системой пуск-стоп, там заряд 16В, Са/Са аккумуляторы уже в режиме кипения, а обычные сурьмянистые уже пробки выплевывают.
@@Za_RVSN такие это титанат?по заводу титанат не ставится никуда насколько мне известно.а на старт-стоп ставятся агм,а у них потолок 15в.ну и какой полудурошный производитель заложит зарядное напряжение 16в в таких условиях?
33:10 да, с таким сечением и длинной большого тока не получить. Для первого акб хватило, а последующие просто в сопротивление проводов уперлись. У меня на 10мм² при токе 30а 1 вольт на проводах только упал.
Приветствую, мододцы. Задумка отличная. НО , 1) LTO в машине не заряжается выше 14.3....14.5 вольт, 2) напряжение отсечки мозгов отключает аккумулятор если напряжение на аккуме мкньше 8 вольт. Так что жаль, очень немного полезной информации, кроме тока зарядки LTO
Не надо путать тяговые аккумуляторы со стартерными. Мне кажется титанат тяговый, просадка до 7 вольт в самом начале не даст ЭБУ нормально работать. И возможно сможет завести только карбюраторное авто. Могу конечно ошибаться.
Добрый. Один вопрос а на какой машине бортовая сеть составляет 16 Вольт? Как этот экземпляр будет заряжаться под капотом где Максимум 14,4 Вольт!! И за такую цену.
@@Alexander_Pisklov173 Добрый день. Ну почитал , в принципе минимальное напряжение на ячейку составляет 1,8 Вольт а максимальное 2,4 Вольта, в принципе сходится. Но почему тогда у Андрея нрц на мультиметр е показывает 16 Вольт? Какая-то нестыковка получается? Или в этом аккуме 7 ячеек? На свой автомобиль я бы не стал такой вариант устанавливать. Если там действительно нрц 16 Вольт то необходимо этот экземпляр заряжать минимум от 16 Вольт и выше.
@@alexanderserenz2228 Я так думаю, у Андрея 16В, потому что он его заряжал неправильно. Этот аккум состоит из 6-ти ячеек, это указано на сайте изготовителя.
@@Alexander_Pisklov173 я Так думаю на это сможет Андрей ответить, как он этот аккумулятор умудрился до 16вольт НРЦ!! зарядить, если не стоит больше чем 2,4 Вольт на ячейку
@@alexanderserenz2228 Освежил память, максимальное напряжение 2.8В, поэтому его можно зарядить до 16В. 2.4В это рабочее напряжение. У литий-ионна оно, например, 3.6В - 3.8В. А максимальное 4.2В - 4.4В соответственно.
Андрей, зачем же так издеваться над батареями? Батарея должна обеспечить запуск. Этот процесс должен занимать секунды, а не минуты. Не заявляется для стартерной батареи отдавать большой (стартерный) ток более нескольких секунд, нужно смотреть документацию на каждый тип батареи. Смысл садить батарею ниже 8ми, пусть 7ми вольт вообще нет. Блок управления двигателем просто прекращает попытки запуска при таком низком напряжении. Разные блоки по разному. Но даже если не прекращает, то не способен приготовить правильную пусковую смесь, и надежно это все воспламенить, все же от электричества работает (насос, зажигание, форсунки), а напряжение уже слишком низкое... Так что лучше, когда блок управления прекращает подачу топлива, хотя бы не зальет двигатель бензином... Ну и человек должен все это понимать. Если стартер вращает двигатель, а запуска нет, не стоит слишком долго заниматься мазохизмом. Опять же будет просто залит топливом двигатель, придется дольше его оживлять, удаляя из цилиндров лужи бензина. Титанат может брать гораздо большие токи на зарядку. В тесте длинные тонкие провода послужили ограничительным сопротивлением. Вторая сторона медали, для титаната нужно более высокое напряжение зарядное, тогда и ток будет брать больше. И да, для измерения напряжения на батарее нужно было тонкие провода от прибора протянуть до клемм батареи, чтобы исключить падение напряжения на проводах, через которые протекает ток, нагрузочный ли, зарядный ли, не важно. Что там с клещами? После отключения нагрузки от теплой большой свинцовой, видно показание на экране с приличным минусом, минус 22 ампера даже видел. Не калиброванные клещи? И вывод сделан не совсем корректный. Если сравнивать стартерные характеристики батарей, сравнивать нужно именно их, т.е. первые десять-двадцать секунд работы батареи на стартер. А эти первые секунды далеко не в пользу титаната в холодном состоянии, учитывая его более высокое напряжение. Из этих трех батарей, наилучшими пусковыми свойствами обладает большая свинцовая батарея, т.к. при прочих равных, в первые секунды, когда стартер и работает, она отдает больший ток. Про ток зарядки уже выше сказал. Если бы провода были короткими и толстыми, титанат удивил бы еще больше. Он наверняка взял бы десятки ампер на заряд и так же долго их принимал. В этом ключе, если использовать титанат в качестве стартерной батареи, реально нужно ДО запуска врубать все нагрузки на минуту-две-три, чтобы титанат проснулся, взбодрился и отдал стартеру все, на что способен. Я не против титаната, наоборот за. Мало того, я уже не мало лет его использую на своем авто, но иначе. Титанат в моей системе питания используется для питания бортовой сети в то время, когда двигатель не работает. Свинцовая работает только на стартер для запуска двигателя, заряжается когда двигатель работает и полностью, физически отключена пока двигатель не работает. Таким образом используются плюсы обеих систем. Свинец хорошо запускает двигатель и остается всегда заряженным. Титанат быстро заряжается, потому именно он питает бортовую сеть, когда двигатель не работает.
@@NoN_666 Все еще проще. Кто в этом ролике видит только рекламу, тот волен проходить мимо и не смотреть. А для жителей холодных регионов тут есть что узнать новенького.
@@NoN_666 на современных генераторах действительно есть муфта на шкиве, отключающая привод ротора, когда акб заряжена. Причем тут емкость, вы конечно объяснить не сможете, да и не надо, уровень вашей компетенции в принципе ясен, диалог окончен
Андрей, большие потери по току и напряжению будут от сечения и длины проводов. Провода должны быть короткими и толстыми. Но всё равно ожидаемый результат
Верно, но сравнение идёт при одинаковых условиях, так что это не критично для эксперимента, суть которого сравнение токоотдачи прр низких температурах.
СК АКБ на морозе емкость не теряют!, и заряд берут великолепно, для этого есть стандартная тококомпенсация. Есть углубленные таблицы. Теряют они макс. выдаваемый ток (из за увел Вн.Сопр.), что обусловлено стандартным замедлением хим. реакции с понижением температуры. Если бы они заряд на морозе не брали, более 1 миллиарда автомобилей, зимой бы сами не заводились!))) Прикиньте, я ао вашему оказывается на пред. АКБ десять лет с заводского заряда энергию использовал ?!))) Да так получается, что и не я один!)) Кому то Нобелевская походу светит..
Добрый вечер , даже ночи Андрей . Подскажите , на 7минуте 27 секунде вы измеряете ЭДС 15.99 вольта . Это значение означает его 100% заряд ? Если да ,то каким образом он достигнет в большинстве авто при эксплуатации .Такие значения я в своей практике встречал только у мазды , и батареи там стоят (CA-CA) ,и далеко не у всех ! Поясните пожалуйста. Какое минимальное напряжение на батарее допускается , и считается 100% разряженной. На сайте на мой взгляд не достаточно информации указанно . Номинальное значение о чем оно говорит? Что там внутри ,ячейки с БМС, если знаете? И не мало важное ,сертификаты есть? Да будет всем известно кто не знает ,что на современных авто система зарядки не такая уж простая , зачастую даже очень не простая ! И просто вкорячить что угодно не получиться! Раз вы так рекомендуете как отличный вариант, к каким авто он рекомендован. Жду от вас информации . Спасибо.
Верно, минус кислотных свинцовых аккумуляторов как раз в том, что при понижении температуры электролит становится вязким, т.е. реакция затормаживается, а соответственно и токоотдача. Чтобы токи привести близкие к норме, нужно повысить плотность электролита.
Надо было замерить сопротивление проводов, микрометром, т.к., при таких токах падение напряжения будет ощутимым на каждом метре проводов. С повышением температуры - проходное сопротивление , сопротивление контактов, сопротивление нагрузки увеличивается, а значит ток будет падать. Т.е., корректно было бы делать замер каждого акб при одинаковой температуре нагрузки (провод, контакты, кипятильник). Ну и привести измерения к реальным, пересчитать результаты к длине проводов равных длине в авто. Титанат конечно бы победил, но и "свинина" показала бы более реальные результаты. За эксперимент спасибо. 😊
Всё это очень увлекательно и интересно! Акцент в видео делается на способности батарей отдавать ток до порога 200А. Кроме стартёра в современном автомобиле существует система управления двигателем. Часто блок управления народ называет мозгами. Наверное настало время выяснить при каком напряжении эти самые "мозги" перестают отдуплять, что от них вообще хотят. Имеется ввиду нижний порог. У титаната была просадка до 5.5 вольт, до того как он нагрелся. А свинцовые задохлики уверенно держали около 7 волт. На стартере далеко не уедешь -нужен комплексный подход.
Большинство производителей не гарантируют нормальную работу электроники уже при напряжении ниже 9в.Из практики эбу перестают трепыхаться после 7в.Стартер крутит,а искры нет.Часто иммобилайзеры слетают при этом.
@@СергейАлександров-ю4л Мне об этом известно. В своём видео Андрей способность титаната долго выдавать стартёрный ток преподносит как преимущество. При просадке напряжения до 5.5 вольт против 7 вольт у свинцовых батарей в данных условиях я никакого преимущества не вижу. Мягко говоря наивно оценивать потенциал батареи на морозе только по одному параметру. Способность принимать ток параметр тоже важный, но для этого мотор должен запуститься. Чего на реальном автомобиле мы скорее всего не увидим.
Ценник у литий титаната какой то космический, в 4 раза дороже хорошего. Проще купить хороший АКБ, и пускач типа джамп стартер, при долгом простое добавлять силы пускачём. Я так и делаю при долгом простое и температуре воздуха ниже 30, если авто здоровое, и масло подходящее, то запустится!
ценник себя оправдывает. у меня приус. акб в заднем крыле - вечно холодный. есть вебаста, работает 30 минут до старта двс утром и вечером, без автозапусков по температуре. работа-дом 5км (20-30 мин езды). 2 жсм модуля + сигналка. любой свинец зиму не переживает, не берет заряд пока не прогреется, я их 3 штуки уконтрапопил за 3 года по незнанию (регулярно доставать на подзарядку не вариант). а титанат 4. зиму живет, я про него забыл, ни разу не доставал. заряд берет даже в -35. вот и думай стоит оно того или нет
@@sabatr1989 У вас особая специфика, в вашем случае оправдано, под вопросом только оправданность гибрида в ваших климат условиях и таких затратах))) У меня Виноград и температуры зимой не выше 35 и не каждый день, так что ставишь тюмень-азия на 55 Ач за 4000 тыс, катаешь три года, потом меняешь, и не паришься. Иногда не стоит усложнять себе жизнь!
Короче тест крутой Спасибо вам огромное, очень интересно было, но всё же было бы очень интересно как этот литий титанат проживёт одну якутскую зиму не снимая его с автомобиля, потому что стоит он как 3 путевых аккумулятора🤭💪💪👍👍👍👍👍
@@СергейИванов-ш8ч да,но есть одно маленькое Но! Минусовые сверх -30 и простой генератор не вывезет нормальной для него зарядки в 16 как минимум вольт 😏
@@СергейИванов-ш8ч титанат больше под музыку в тачку как доп акб с последующей зарядкой дома в тепличных условиях. Даже автомобили с гибридной установкой оборудованы подогревом батарею и 30% емкости собственной батареи уходит на обогрев самой себя
@@FUGASS2 титанат берёт заряд на морозе без проблем и подогрева не требует, в современных гибридах он пока не используется, разве что на внутреннем рынке в Китае.
@@FUGASS2 вы какое либо отношение к электрике электронике имеете? Знаете принцип по которому работает генератор? Выходное напряжение можно сделать любым, даже 16 вольт. Подайте больший ток на обмотку возбуждения и будет вам счастье. Меняется регулятор напряжения на нужный и всё. Блоки управления вывезут, вопрос с лампами....будут работать, но меньше, но это можно исправить.
По факту ни один из тестируемых акб не пригоден для использования в подобных условиях.Просадка напряжения слишком велика. Получается при подобных температурах нужно использовать акб с емкостью увеличенной раза в два от паспортной.
вы часто крутите по 6 минут стартер? Тесты с обычной нагрузкой не совсем корректны, хотя показывают динамику в целом. Но стартер дает динамическую нагрузку + когда схватывает, то генератор ещё помогает и сам двигатель, то есть токи падают.
Мало кто озадачился вопросом заряда от штатной сети с 14-14.7В . Нормально заряженный титонат почти 16В, соответственно для зарядки нужно вольт 18!!! А где их взять под капотом ?
Я дмаю, напряжение теряется на проводах, и замер непосредственно на клеммах покажет ещё лучше. И если взять литий титанат с емкостью такой же как у свинины, результат будет еще больше, чм у свинины
Мужчины! интересно читать коменты... Да штука хорошая, нет спору но если цена была бы приближена ну хотя бы как два стандартных аккума... 50кр за батарейку!!! я молчу о мозгах которые заряжают стандартные аккумы. Моя тема: томский 100а са-са + бустер если за -30 мерс с 3л дизелем. 8тр+8тр. раз в три года аккум менять и все...
Как у вас интересно сравнение 30А/ч и72А/ч и чо наравных идут🤣🤣физика школьный курс и как лажа полная литий другим вальтажом заряжают пойду газку поддам🤣💯 и сам хохочет .
На авто бы ещё проверить, опытным путём!) а вдруг проводку штатную жечь начнёт такая мощь от литий тионата,?! И как он себя поведёт в плюсовую погоду под 36,тоже интересно
Срочно выезжаю с 20-ю детьми, готовьте четыре литий титаната. В паспорте не записаны, но дети все подтвердят это. (Не важно, что все они одногодки, так получилось, в садике только одна группа согласилась на экскурсию.) 🤣🤣🤣
Вы НЕОБЪЕКТИВНО провеши тест. Литий-титанатный аккумулятор перед тестами был заряжен до напряжения почти 16,0 вольт. На автомобиле аккумулятор можно зарядить примерно до 14,5 вольт. Таким образом, время разряда литий-титанатного аккумулятора получилось завышенным примерно на 20%. Но, в любом случае литий-титанат показывает лучшие хорактеристики на морозе!
Тест неадекватный , просто по сути своей даже абсолютно неправильный, мне нравится ваш канал , много хороших видео , а это первый видос в каторой такой бред что аж стыдно за вас ...
Какое счастье, что живу в Сибири а не в Якутии, и в -40 мороза просто сижу дома и жду -25.
Андрей!Не подставляйся в комментах.Ты нам дорог и будь здоров!
Спасибо за работу!!!👍👍👍
Думаю если поршни не заведутся, на стартере за 7 минут можно доехать до гаража😂
❤
@@0.699
Самопоступательными движениями
я завелся
Мужики красавчики, классное сочетание погодных условий (критический низкие температуры) и профессионализм "колхозников" даёт зачётный контент.
Всем привет. Хочу Вам рассказать свой опыт эксплуатации титаната. Купил на Али 6 банок по 45 а/ч. Смостерил аккумулятор без бис и установил в Субару Форестер. До установки проверил пусковой ток Хол. прокрутки, он составил 1387 Ам. Внутр. сопр. 1,79 миллиом при напряжении 14.24 вольта. Эксплуатирую с апреля 2022 года. В наличии два аккумулятора. Полёт отличный. Напряжение на аккумуляторе всегда в пределах 14.1-14.4 во время стоянки. Езжу на машине почти каждый день. Если машина стоит, то напряжение падает на 0.1 вольт через день. Разброс напряжения по банкам не превышает 0.1 вольта. Ещё ни разу не балансировал. Цена 21-22т.р. Аккумуляторами доволен на все 100. Если есть вопросы спрашивайте, отвечу.
1.
Наверное не бис, а хотели написать BMS ?
Если так, то скажу Вам "по секрету" - для титаната не нужен этот простой электронный выключатель.
Титанат не боится разряда, это Вам не другие варианты лития - типа лифера, литий иона, литий полимера, nmc и т.п.
А, если титанат правильно подобран под задачу (надо смотреть графики), то с ооочень большой вероятностью Вы его никогда не перезарядите (в смысле дойдёте до критического перезаряда, при условии правильной сборки и применения правильного балансира).
Кроме того, BMS с токами, какие способен выдавать настоящий правильный титанат, а не его пародия в виде мягких пакетиков будет стоить космос и размерами приличными.
2.
Не рискуйте и поставьте нормальный балансир.
Всякие активные и ограничивающие (особенно китайпрома) для авто НЕ ГОДЯТСЯ.
Не работают они должным образом.
Да и врут китайцы с параметрами безбожно.
Например, т.н. активный балансир на конденсаторах с заявленным током балансировки аж 6а на канал в реальности выдаёт не более 50ма (что почти в 100 раз меньше заявленного).
Но, если Вы гордитесь тем, что "ни разу не балансировали", то "безумству храбрых поём мы песню...".
Просто, согласно законам физики (класс эдак 6) элементы в последовательной цепи, имеющие разное внутреннее сопротивление и заряжаются по разному, а с течением времени имеют разное напряжение (это называется на слэнге "элементы разбегаются по напряжению").
И может случится так без балансира (уравнителя), что один из элементов перезарядится выше критического напряжения, а другой (или другие), наоборот, будет сильно недозаряжен.
В итоге Вы видите по-прежнему напряжение нормальное, но на самом деле аккумуляторная сборка у Вас на грани
- самый перезаряженный элемент может выйти из строя
- а при этом вся сборка резко снизила свои характеристики из-за недозаряженных элементов (цепь, какой бы толщины не была порвётся по самому тонкому звену).
p.s.
И да, у Вас не аккумулятор.
У Вас просто скоммутирована цепочка последовательных элементов.
И поверьте, разница в 0.1в между элементами это много. С правильным балансиром у Вас бы разница была +/- единицы тысячных вольта.
Спасибо за информацию. Всё это я знаю. Вместо бис я поставил колодку и контролирую напряжение на ней. Разбег по элементам на 5 акк. не более 3 соток в. А на одной 0.1в. Перезаряда не получится, т.к. напряжение не выше 14.4 в Они всегда находятся в не до заряженном состоянии. И при необходимости можно подкорректировать напряжение.
Обещали же ответить ;-) , а то тоже себе давно хочу банки под капот поставить:
1. Какой итоговый размер АКБ получился?
2. Перемычки тоже с али? Медные алюминиевые?
3. Корпус готовый? Размеры?
4. Банки Yinlong?
5. Сопротивление банок какое было и какое стало?
6. Клеммы=конусы тоже на али брали или как-то колхозили проводами, чтоб подключить?
7. Стоит под капотом?
8. А под капотом большие температуры?
9. Продавца на али просили, чтоб шпильки приварил? Нужно ли его об этом просить или они уже со шпильками идут?
10. Можно ли как-то скрутить резьбу на шпильках - как сильно нужно закручивать гайки? Вы боялись скрутить или оторвать что-нить при закручивании гаек?
11. Что с генератором - штатный?
12. У меня генератор авто (в мороз оч хорошо видно) может первую минуту держать 15,7 вольта, а потом до 14,2 снижает...
Допустим (я не знаю) титанат успеет зарядится выше 14,4вольта.... А когда генератор опустит напряжение до 14,2, ничего не случится? Обратно на генератор ток не пойдёт?
13. Не выясняли - максимальное напряжение в бортовой сети авто может быть больше 16 вольт? Если полностью заряженный титанат поставить - ничего не сгорит?
14. Снимали с авто - как-то обслуживали за это время?
15. Чё в мороз происходит? Крутит или тоже нехотя, как и кислота?
16. Никто не просил прикуриться в морозы?
Добрый день. На дворе декабрь 2023.
Вебасто есть у вас?
В морозы за -35 как работает?
@@andreybukhlitskiy Привет, Вебасто нет. Машина стоит в подземном паркинге. В сильный мороз заводить не приходилось. А так всё хорошо ни каких проблем.
Охренительный эксперимент! Браво! 👍
Тест о том,как нагрелись провода и особо интересно было,можно ли тремя акб вскипятить ведро воды.В следущий раз замеряй напряжение на клеммах акб и не разряжай ниже 10-ти вольт.
а как быть если нагрузка роняет напряжение ниже 10 вольт? К тому же я измеряя мультиметров так же видел 8 вольт, но это цифровой, поэтому результат не корректен, но машинка то заводилась при этом
@@dimantecвсе верно, но до 8.5 вольт. Обычно до этого напряжения все авто могут работать. Есть и ниже, но реже.
Единственное что не так, это требование использования 2х проводной системы подключения. Один провод силовой, второй для измерения напруги. Всё остальное норм.
Люблю смотреть ролики где нет равенола)))
Полностью поддерживаю!
А я на равеноле ездю 10 лет! Могу показать мотор!
@@DrSergeich Я не че не хочу скачать про масло плохое хорошее, просто оно за... в каждом тесте оно присутствует.
Просто наверное Равенол не выпускает аккумуляторов. 😀
Что такое равенол?
пожалуй подпишусь , очень информативный канал, и мужик шарящий ! приятно видеть такую инфу !
Молодцы! многое узнаешь и понимаешь на вашем канале !!
Спасибо за работу! Видно, что огромное количество времени потратили. А еще могли бы просто после ночевки в -38, попробовать завести 1NZ с этим аккумулятором, справился бы он или нет. Я 1NZ на свинце 64Ампер в -34 успешно заводил после ночевки в гостинице при перегоне.
Молодцы!!!🤝😃👍
Спасибо за поддержку многодетных семей!!!
В свинцовых аккумуляторах те же банки как на литиевых батарейки дело в том что контроллер который внутри л- аккумулятора заряжает каждую батарейку(банку в случае свинцового) по отдельности, если делаете эксперименты ставьте между банками с-аккумулятора скажем типа "диоды" или "ключи" при заряде каждая банка греется и и заряд не опустится а так это называется "верхний заряд", вы зарядили крайние банки, остальные не прогрелись, понятно надеюсь излагаю. На северах ценились аккумуляторы танковые на которых выводы соединения были наверху и мы их заряжали отдельно на улице -57°С. Успехов!
На морозе свинцовый не теряет ёмкость. Просто снижается токоотдача. Поставьте его на 20ч цикл по ГОСТ, всё отдаст, как на этикетке.
И замёрзнет в кость😅
Видимо просто химические процессы тупо кратно заторможенны
Начинать надо сравнение с цены и срока службы этих аккумуляторов! Это то,что не любят любые торговцы литий аккумуляторов.
Срок службы у литий титаната считай пожизненный. Раньше машина сгниёт, чем он покажет первые признаки износа. Конечно если это нормальный производитель, а не отбраковка/б.у.(после миллиона километров в электробусе) с Али. У литий титаната порядка ста тысяч циклов. Если будете заводить машину сто раз в день, то "всего" через три года ёмкость снизится на 10-20%. Но с учётом того что в среднем, больше 10 раз не заводят, то на тридцать лет хватит с гарантией.
Ну с учетом того что numax 90 ый сейчас стоит 32, то не такие и дорогие они. А у большинства акумов сейчас срок службы 2 года
Можно вставить свои 5 копеек ?
1.
Все обратили внимание на некорректность постановки эксперемента, потому не буду об этом.
2.
А вот то, что продающий эти АКБ сайт либо умолчал скромно, либо сам не понял, что народу предлагает.
А именно:
Очень малы токи, что на разряд, что на заряд у показанного титанатного аккума, и это навело на мысль посмотреть начинку этого изделия.
Такое возможно из-за ПРИМЕНЕНИЯ ДЕШЁВЫХ ТЯГОВЫХ титанатных ячеек, предназначенных для самокатов, гироскутеров и иже с ними.
Посмотрел ТТХ этого изделия, но там скорее всего или ошибка, или намеренное введение в заблуждение.
Внутри у него якобы ячейки из мягких пакетов.
Но ни разу не встречали такой ёмкости мягких ячеек в 60ач/шт.
Кроме того - от этих мягких пакетов (силовых ячеек) многие отказались ещё 6 лет назад по следующим причинам:
- нестабильное качество
- сборка выводов (лепестки) проблемны на сварку, а зачастую и брака много было вообще с креплением этих силовых прямо с завода (сами подумайте, силовые выводы - это тонкие в виде фольги алюминиевые пластинки соединённые контактной сваркой в нескольких точках, и какой ток они пропустят?)
- по непонятным причинам ячейки начинают распухать и раздуваться, вплоть до потери герметичности. Причём это происходило примерно через 1-1.5 года с ячейками разных производителей. Причину так и не выявили из-за чего это происходило и потому просто отказались от их применения.
Пара фирм, кто на них собирал - примерно через 1-2 года просто исчезли с рынка (могу даже фото таких изделий выложить 3-х или 4-х летней давности, про которые никто сейчас и не помнит).
Думаю к ним пошли претензии и они просто скрылись таким образом от недовольных пользователей.
На таких элементах начинают работать из-за того, что себестоимость ниже примерно в 2 раза, следовательно можно получить дельту больше.
Но...
Потом просто исчезают.
3.
Настоящие (для запуска техники и в экстремальных условиях) литий-титанатные аккумуляторы должны быть:
- собраны в корпусах НЕ от АКБ от бесперебойников толщиной 1мм и колющихся на раз на морозе, и НЕ из оргстекла, как у подавляющего числа производителей (в нормальных корпусах из специального полимера толщиной 5мм-8мм знаю только продукцию Питерской фирмы "Т&К")
- собраны из СТАРТОВЫХ силовых элементов (в металлических корпусах, а форма не имеет значения призматик это или цилиндр) у которых токи в разы превышают эти мягкие мешочки/пакетики.
ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ можно получить изделие надёжное для экстремальных условий и не подводящее в холода.
Странно, но я не нашёл на сайте продавца информацию про мягкие ячейки, возможно это была какая-то старая информация. Вы пишите, что "Настоящие литий титанатные аккумуляторы должны быть" Вы занимаетесь производством аккумуляторов, знаете ГОСТы, требования? Знаете из какого материала должен быть сделан корпус? Какой-то "специальный полимер" знаете, может поведайте нам, что это за чудо "специальный полимер"? Почему из ABS пластика нельзя? Свинцовые аккумуляторы можно производить в коробках из ABS, а литиевые нельзя? Все ваши доводы это ваши личные фантазии не более того.
@@useruser-io9px Если посмотреть его страничку, то сразу становится ясно каким боком он к продукции Питерской фирмы "Т&К" :)))
Эх Андрюха, я думал ты настоящий электронщик, а ты :) Напряжение мерять нужно на клеммах батареи. Ладно плюсовой щуп подключил к акумму, а отрицательный тоже нужно было подключить к отрицательной клемме. На отрицательном проводе так же есть падение напруги, как и на положительном!!!
Тут даже на электрика не тянет)
мне кажется эти все падения напряжение нафиг не нужный факт ,ибо двух одинаковых аккумуляторов не бывает. Как и машин и водителей, напряжения бортовой сети и сочетаний других факторов. Поэтому считаю погрешность не влияющей на "итого". Выводы сделаны верные .
Солидарен. При таких токах/нагрузке становится очень важно, в какой точке проводить измерение напряжения. Ближе к потребителю всегда будет более низкое напряжение, чем на источнике х))
Верно, но сравнение идёт при одинаковых условиях, так что это не критично для эксперимента, суть которого сравнение токоотдачи при низких температурах. Эксперимент же был сравнение возможностей при низких температурах. Свинцовые при низких температурах давно известно как себя ведут, т.е. знают с давних пор, а на счёт литий титаната мало кто знает, так как технологии не старые.
Ну вы молодцы! Хорошие опыты проводите! Продолжайте в том же духе! Здоровья вам всем, боготырскага)! Так держать!!!!
Но есть 1 нюанс, режим температур у лития не выше 40 градусов, и в подкапотом пространстве его нежелательно использовать, есть риск выхода из стоя также не любит перезарядка и глубокой разряде! То есть он более щипитилин в использовании, и если пользоваться правильно он прослужит долго, т. К. Его ресурс рассчитан лет на 25 (у нового соответственно)
Плохо что далековато, 5 детей есть, но ехать до вас что купить его😂
какие щепетильности? Перезаряд невозможен, так как в авто не может быть 16 вольт и выше. Скорее недозаряд - это раз. Два - там же балласты стоят как минимум.
А BMS доя чего ?
Спасибо огромное Андрей и всем кто принимал участие!!! Вы не то что развеяли мифы - вы их просто уничтожили😎😎😎🔥🔥🔥👍👍👍
Интересно бы посмотреть результаты приближение к режимам эксплуатации, 5 секунд нагрузки, 60 секунд отдыха, итак сколько циклов?
При зарядке также длинные провода повлияли. После того, как проверили генератором, что больше 10А не берут, дальше лучше зарядником с фиксированным напряжением.
Для расчета лучше еще считать ВА/ч, чтобы не интегрировать графики в уме, сколько энергии отдали и взяли аккумуляторы.
Свинина через год потеряет треть, и половину через два. Также можно проверить 😉
Не хватает второго раунда, кстати., т.к. зарядить до 100% в авто сложно. После разряда надо два часа зарядить (условная поездка с прогревом) на морозе, и снова разряд. Свинина даже 3х-кратной емкости проиграет
Зпочему ва/ч? Вы ипанутые? Откуда вы это берёте? В*А*ч.
Зпочему ва/ч? Вы ипанутые? Откуда вы это берёте? В*А*ч.
Ай маладес!!! Давно ждал такого обзора👍
Ой да эти аккумы у каждого автоблогера
отличная работа! всё более чем наглядно
Нашли вы, конечно, кандидата на тест. Спарк - самый шмурдяк из всех шмурдяков.
Также в тесте не было EFB аккумулятора.
И ещё надо было сравнить по стоимости/возможностям. За такую дикую цену вместо титаната проще/дешевле взять 90-100Ач EFB.
9:17 Всю ночь три батарейки стояли на улице, а их даже не спи&дили..)) Якуты честный народ.. 😄
Им Террано хватило, теперь обходят в неполном составе десятой дорогой Колхозный гараж :)))
Ни один стартер не выдержит 5 минутной безостановочной прокрутки. Корректнее было делать 30 секундные замеры, как по ГОСТу
Этим людям такие вещи как ГОСТ и регламент вовсе не знакомы, аниже зарабатывают на пожрать, надобыло купить им спец зарядно разрядное устройство хотябы китайский аймакс, при том что у них магазин есть хобби центр трофимова
Тоскин делал такой длительный тест на прокрутку. Видео "испытания стартера". Продержался почти 5 минут.
Привет с ХМАО. Есть некоторые НО. Плотность электролитра для - 40 думаю не соблюдена, стартерная батарея не предозначенна для нагрузки в несколько минут. И смысл в длительных нагрузках если при напряжении 9.5 большинство эбу не работают.
Нагревание воды в ведре еще не было настолько технологичным 😂
Надо взять на заметку - 12 вольт самовар разогревать надо только литий-титинатом. 😂
Заморочились не на шутку! Но очень полезное для понимания видео!
Приходит такой утром: "Давайте посмотрим на наши аккумуляторы" - а смотреть не на что, у них ноги появились за ночь и они ушли)
С января 2017 на ЛТО под капотом. Лучшее применение титаната на авто, это вкупе с Вебасто и.т.п. прогрел движок, запустил, короткая городская поездка в 20 минут, титанат полностью заряжен.
может всё же ЛТА? ну или хотя бы LTO (Li4Ti5O12)😊
@@faza731 да пофиг, главное суть понятна) 3 батки трудятся более 5 лет, в БП, в авто и лодочный/холодильный/пускач вариантах.
@@faza731 ЛТА сам придумал? Или сумничать решил?
@@igorulianovskii8617 да, норм тема..
@@igorulianovskii8617 Приветствую, лодочный какой емкости, и какая мощь генератора мотора? Штатный на 20ке, вот думаю какой аккум подобрать(на зарядку гаджетов, и на край огни вечером, с фарой тыкаться в потемках))
👍😁Молодцы ребята
Классный тест 👍
поче у на литиевой акб было 15.7 перед тестом? генераторы редко дают больше чем 14.2
Спасибо очень интересно.
За видео конечно спасибо но Вы подставляетесь с тем в чем не разбираетесь...уж извините... Взяли аккумулятрор из магазина ну так напишите дату выпуска, перед тестом зарядите его до 100%, и зарядите правильно , дайте отстояться после заряда, замерьте емкость, если есть доступ к банкам то нужен замер плотности электролита на момент начала тестов, а так взяли х.з какой и откуда аккумулятор непонятно в каком он состоянии, когда выпущен и как хранился, измерили мультиметром напряжение...это по сути не о чем, так не сравнивают. Все равно что сравнивать какое расстояние проедут две машины в баках которых по 10л. бензина при этом не учитывая литраж моторов и прочие "мелочи"....за производителя литий-титанатных аккумуляторов я конечно рад несмотря на их цену ;-)
Были у меня на 24х вольтовом дизельном Джипе батарейки Катерпиллер, ну так вот, в - 35 они крутили дизель так, что можно было ехать на одном стартере! Производства они были Калифорнийского! Такие вот дела!
не путай 24 и 12 вольта))))) да любой К 700 КРУТИТ ЛЕГКО НА МОРОЗЕ ОТ 24 ВОЛЬТ)))))
@@макс1023 До этого стояли корейские Rocket! вжик вжик и досвидос а далее-мороз и солнце. День чудесный. Ещё ты дремлешь друг прелестный, а я уже часов с 5ти пытаюсь дизель завести! От этой же батареи прикуривал Субаря с севшей в ноль батарейкой, крутит и хоть бы что! Пиндосы умеют Вещи делать!
Что в первом, что в 3 случае, акки от нагрузки начали прогреваться и напруга начала возрастать.
Помните дедовский метод - прогреть аккумулятор?
Сейчас перед запуском топливный насос при прокачке прогреет его, а раньше лампы включали.
Замерь ток насоса,это крохи,пара ампер. Не смеши.
@@владимирмур-л4к с лампочек ещё меньше
@@Za_RVSN с ближнего света больше ампер. Только метод не рабочий😂
0:01 У чувака на фоне укро флаг, и начинает видео с украинской поговорки "как то так", сигнализируя своим на украине, что он тут шпионит нормально. Присмотритесь к товарищу. 41:25 ещё раз. 47:59
Добрый день. Нет ли аналогичного сравнения в т ч с agm аккумулятором? Как он ведёт себя на морозе по сравнению с титана ом и с обычным свинцом?
было бы интересно сравнить простую "свинину" с EFB+ так как на машине с музыкой в 1.5кВт был приятно удивлен когда поставил, думал что генератор "подходит" оказывается дело было в аккуме. Он тоже очень хорошо отдает и берет заряд.
Какой марки у вас был? Пробовал аком и форс(тоже акомовский), беда бедой, при щадящей эксплуатации 3 года ровно и дохлики. Сейчас топлу взял, надеюсь походит.
@@dobryileshiy1657 акком +efb 60ач. (или 65 точно не помню)
два года прошло (пошел третий) два раза ввсаживал его в "ноль" (ниже 8вольт) аккуратной зарядкой, после второго глубого разряда (который был месяц назад) выходил его до плотностей 1.28-1.29 и пусковой выше того что написанина корпусе на пару десятков en. Может так все хорошо из-за южного климата.
Проблема в том, что свинцовый будет отдавать ток при напряжении 12.7 и ниже, а у титаната напряжение покоя 14 или 15 вольт(как зарядит генератор), поэтому для музыки титанат будет сильно полезнее
Интересно теперь ресурс данных аккумуляторов.
16 вольт как-то многовато для электроники авто....
Жаль не было в тесте гелевого аккумулятора, для полноты картины.
Говорят, что гелиевые аккумуляторы быстро дохнут
Уважаемый Автор канала Андрей!
У вас вижу ошибочку в подключении клемм к проводам.
Раньше и я так делал, через стальной болт подключал провода медной жилы с загильзованными концами через болт М8 к свинцовым клеммам.
Но это ошибка, посмотрите, как у вас греются провода и особенно наконечники на клеммах, сила тока ограничивается этими болтами.
Позже я запрессовал медные жилы проводов прямо в свинцовые клеммы, без стальных переходников, и сила тока и напряжение при нагрузке существенно выросли!
Сопротивление свинца в 2 раза больше , чем стали, так что от свинца лучше отказаться, а сделать медные клеммы в виде хомута и соединять болтами из стали.
Вопрос 1. Как зарядить литий? Карячить диод в схему заряда акб что бы поднять напряжение? Да и такая схема чувствительна к температуре, и напряжение при - 30 и +5 будет сильно разное.
2. На сколько я помню мануал от титаната, его нельзя заряжать в морозы без контроллера. Избыточный ток заряда портит пластины, потом будет сильный саморазряд. В совсем плохих случаях замыкание.
3. А как вы вообще заряжаете свинину? Разряженный акб замерзает. Корка льда на поверхности электролита. И его заряд это верный путь в сторону магазина аккумуляторов :)
UPD: лично я считаю что литий на голову круче свинца. НО собираться он должен на основе контроллера в корпусе с подогревом. Такие аккумуляторы есть в природе, ставятся на автомобили серийно, но стоят как две моих почки.
И да, под капот их не ставят. Теплоизолированный корпус приводит к перегреву батареи. Еще одна проблема для колхоза :)
Думаю лет так через 5-7, такой акб будет стоить не в 3-4 раза дороже, а на 30-40% дороже, тогда он будет актуален!
Когда титанат только появился в широком доступе, всем известные синие банки продавались по 700р за штуку ( что бы сделать АКБ нужно 6 штук). Автомобильные звукоманы заценив достоинства титаната в своей сфере, начали скупать его в больших количествах, вырос спрос и соответственно цена улетела свыше 3000р за банку. Так что на цену больше влияет рынок и маркетинг, а не технологии.
@@Fil0sOFF это всё так для б.у., на цену нового влияют технологии и объемы производства.
Не появится, у титаната узкая специализация в силу плохого соотношения вес/емкость.
@@Fil0sOFF Совсем недавно видяха стоила как автомобиль, рынок порешал, теперь RTX 4090 можно купить за 120 тыс
0:01 У чувака на фоне укро флаг, и начинает видео с украинской поговорки "как то так", сигнализируя своим на украине, что он тут шпионит нормально. Присмотритесь к товарищу. 41:25 ещё раз. 47:59
Здравствуйте. У меня стоял LTO. На морозе вообще проблем нет. Но летом акум умер из за перегрева, так как стоял под капотом!!! Напряжение на генератор у меня 14,4 вольта, и хватало для зарядки. Так что вариант отличный, но не под капотом!!!!
Скорее всего он у Вас не умер, а сработали предохранительные клапана.
Причина:
1.
Элементы были с сильно разным внутренним сопротивлением (собрали из того, что имели под рукой или что получили из китая).
2.
Балансира не стояло или был установлен не подходящий по типу для работы в авто сети, либо с сильно заниженными характеристиками.
3.
Темпнратура не так критична влияет на титанат, как об этом создали миф.
Снижает долговечность да (не очень и сильно кстати), но титанатные аккумуляторы стоят и работают под капотом годами и ничего не происходит с ними.
У вас есть собственный опыт использования lto на авто?
@@yuratyatinin9763 да, стоит под капотом лет 5 уже аккум от Питерской фирмы "Т&К".
Надо было еще уточнить момент: генератор авто выдает напряжение меньше, чем на литиевом аккумуляторе, там что, дополнительная повышающая плата для зарядки или надо генератор перенастраивать.
Верное замечание... На авто редко кто его выше 15 заряжает. На приусе 14,7. Больше только с какими-то приспособлениями возможно зарядить. А разряженный до значений обычного аккумулятора LTO ведёт себя так себе
Это не литий-ион. У него напряжение ниже.
@@Alexander_Pisklov173 поясните вашу мысль. Можно LTO до 16 v заряжать, но просто на авто такого напряжения не бывает. Если специально не сделать.
@@mihus1983
Можно, но не обязательно его заряжать до максимального значения. При чём, если не заряжать до максимума, это продлит его срок службы.
@@mihus1983 Заряженная банка 2,4 в, нормально работающая 2,2 в (2,4×6=14,4, 2,2×6=13,2 в). Зачем Вам надо до 16 в ?
Если взять 5 банок - 2,4×5=12 , 2.2×5=11, как у еще рабочего, но дохлого свинца...
Интересный способ вскипятить воду😂.
Разбери на запчасти хоть один EFB современный АКБ, свинца там ты увидишь горсть, одна костная мука..... Лично поднимал АКБ двадцатилетней давности, и они работают.... Которые не пошли, разбирали- свинцовые пластины в них раза в четыре толще чем в современных батареечках. Новая сотка даже в тепличных условиях не может отдать пусковой ток даже 600 ампер...... Имхо шлак, Грета постаралась....
Два момента.
1. Напряжение в бортовой сети исправного авто не выше 14.4V без нагрузки, кроме пуска в морозы, где РР может напряжение поднять до 14.8V пока подкапотка ледяная, и по мере прогрева напряжение придёт в норму. А при сильной нагрузке, особенно зимой, когда помимо фар ещё и отопители работают, напряжение может просесть до 13.7V (в пределах нормы, если ниже - генератор пора чинить).
2. Сколько лет, или месяцев, продержится батарея с литием, когда напряжение в бортовой сети явно недостаточно для полного заряда? Сомневаюсь чтоб у обычного человека, имеющего во владении обычный легковой автомобиль, напряжение в бортовой сети было 16V 😁
Тест конечно показательный, в плане живучести титаната, и ценник у такой батареи соответствующий. Но есть нюанс, в виде срока эксплуатации в штатной бортовой сети обычного автомобиля, начиная от запорожца, заканчивая вашими любимыми "японцами". Думаю что данная батарея себя не окупит, если подохнет раньше чем через 5 лет. Свинец выживает, если по ёмкости правильно подобран и генератор исправен, до 10-ти лет, не напрягаясь. Минимум лет 6 проходит - точно, дальше зависит от производителя. У меня старенькая "варта" проходила почти 11 лет, умерла внезапно (посыпались пластины от старости). Конечно не в условиях Сибири, но всё же. Новую АКБ уже не брал у варты, потому как производство перенесли в Китай и качество упало очень сильно (много негативных отзывов полетело). Словения сейчас стоит "Топла ЕФБ", 5-й год пошел, всё отлично.
1.
Титанат не боится НЕДОЗАРЯДА.
Мифы из интернета не повторяйте.
Можете его разрядить и оставить на несколько месяцев, а потом зарядить и ничего с ним не будет (это не лифер и иже с ним).
2.
16в ему совсем не обязательно иметь.
Достаточно и 14.8в-15в это будет 98% заряда (на графике заряда/разряда это чётко видно).
При обычном напряжении в 14.2в - 14.4в это примерно 85-90% от полного заряда и такой предел очень комфортен для любого лития.
3.
И не забывайте, что 1ач титаната совсем не равен 1ач кислотного АКБ.
Скорее 2-2.5.
Поясню:
Ёмкость кислотного сильно зависит от
- температуры (чем ниже температура, тем ниже ёмкость, причём в разы м.б.)
- тока разряда (чем большим током разряжаете, тем меньшую ёмкость получите)
- изношенности
- и наконец от стандарта, по которому напечатали смело цифры на этикетке
p.s.
Для кислотных более правильным исходить, если цифры на этикетке умножить на 0.6-0.7
Тогда примерно получим похожую ёмкость в идеальных условиях при +25
Не проблема сделать отдельный акб литий титанат для пуска двигателя и зарядки через DC-DC преобразователь + BMS для последующего запуска, т.е. отдельно для стартера. В таком случае он будет не связан со штатным напряжением сети и плюсы у этого тоже будут, если высадиться кислотный из-за долгого простоя из-за потребителей типа сигнализации и т.д.
Производители АКБ схватились за сердце.
Спасибо за работу!
но!
мне всегда казалось, что любой свежий аккум выдержит 2-4 дня мороза и сможет завести авто.
А после старта ему на помощь придет гена =)
ну и естественно если вы не ездите на авто зимой, то стоит забрать аккум домой.
свинцовый акб -6 банок по 2.14 вольта каждая , литий титанатный акб бака в 2.3 но 2.7 в заряженном состоянии ,значит нужно к свинцовому поставит еще две баки -и вот тогда и делай замеры .и еще момент по зарядке - твой эксперимент не разрядил акб -да посадка напряжения в нагрузке ,но дай ему постоять и он наберет 12.5 ,что скажет,что ты снял с него лишь половина его емкости .ставишь на зарядку и ток зарядки быстро опускается -ну так реле заряда в генераторе так и работает -чем больше зарядился,тем меньше ток .... а вот титанатный ты как раз разрядил почти в ноль и потому ток заряда у него выше,но есть одно но - титанатные акб нельзя опускать ниже 2В ,норма 2.15 на банку..внезапно!!!! а ты его до 5 в на клеймах опускал ,что говорит о том,что в нем нет контролера !!!.. ,но есть одно но - ток будет до напряжения генератора ,то есть 14-14.4 ,то есть он ни когда и ни при каки условия не наберет и 70% емкости ...но конечно -ток отдачи и приема у литьевых любых-выше ,но титаната верхний температурный порог 65гр ...но то не важно -ценник а сборку в 40Ач и 6 банок будет стоить под 40тыс ... конечно рассказывать байки о его 2000 циклов разряда и заряда ,но сколько проживет ваш автомобиль у вас ? в общем как по мне -пока вопрос с ценой не решиться - будет то всё на уровне игрушек для больших мальчиков ))))
Андрей, привет твоему «колхозному гаражу» 👍👍👍
Провода от аккумулятора на улице до стенда очень длинные, соответственно на них большие потери. Измеренная просадка напряжения некорректна.
Да не важно, ведь эксперимент по всем трём проводился в одинаковых условиях!
Андрей Валерьевич, спасибо за очень познавательное видео. один ньюанс, я конечно понимаю у Вас Очень холодно, но хотелось бы данную процедуру проделать с шагом (хотя бы в 10 градусов) по температуре начиная от минус 15 и до упора. Но это не укор в Ваш адрес а пожелание . Молодцы ещё раз спасибо и с наступающим праздником мужики. Удачи
Выше -30 все шикарно у титаната
Ну получается, что титанат реально нужно прогреть-взбодрить нагрузкой, а потом уже пытаться крутить стартер!
Да (для особо холодных условий), включение нагрузки перед запуском, с одновременным контролем напряжения. Напряжение пошло вверх - пора запускать.
@@staryi5119 ну вобщем для дизеля со свечами накала, то что доктор прописал!)))
Виталий как всегда красавчик!
Надписи по ёмкости и току на АКБ соответствуют испытаниям при -18. Это стандарты CCA, EN, и тд.
я сам собрал в корпусе от 60 а/ч 5 банок титаната с макс напряжением до 3 вольт на банку) жду зимы для проверки)
какие банки брал и цена примерно?
Как в морозы показали себя и какие брали, по какой цене?
@@2005Gresko не дорого вышло, порядка 140$ банки и балансир 20
@@2005Gresko в морозы не очень, до -20; -25 в принципе заводит, но тяжело, надо было 6 банок, но тогда не влезут в корпус, а так авто на авто прогреве и проблем нет, за 2 года окупится, докупил 1 банку, и балансир другой, летом наверно пересоберу
@@alexandr_user а ёмкость каждой банки какая?
Турецкая кислота хороший акб из трех представленных взял бы его, при исправной бибике в -40запускать будет хорошо.
Зачем было литий до16в заряжать. На машине таких напряжений не бывает.И заряжали бы до 14,5-14,7 .Плюс возможно в аккуме бмс стоит с ограничением тока,конструктив то неизвестен.и соответственно 300ампер никогда и не будет.
Если установить БМС в такой аккумулятор, большой риск того, что он может отключиться в любой момент, а это может привести к скачку напряжения, может сгореть аудио техника или ещё что нибудь чувствительное к скачкам.
Вы не совсем правы, такие аккумуляторы ставятся в авто с системой пуск-стоп, там заряд 16В, Са/Са аккумуляторы уже в режиме кипения, а обычные сурьмянистые уже пробки выплевывают.
@@Za_RVSN такие это титанат?по заводу титанат не ставится никуда насколько мне известно.а на старт-стоп ставятся агм,а у них потолок 15в.ну и какой полудурошный производитель заложит зарядное напряжение 16в в таких условиях?
На титанат бмс не требуется
@@shatal6995требуется конеш. Все ролики об этом
33:10 да, с таким сечением и длинной большого тока не получить. Для первого акб хватило, а последующие просто в сопротивление проводов уперлись.
У меня на 10мм² при токе 30а 1 вольт на проводах только упал.
Приветствую, мододцы. Задумка отличная. НО ,
1) LTO в машине не заряжается выше 14.3....14.5 вольт,
2) напряжение отсечки мозгов отключает аккумулятор если напряжение на аккуме мкньше 8 вольт.
Так что жаль, очень немного полезной информации, кроме тока зарядки LTO
Не надо путать тяговые аккумуляторы со стартерными. Мне кажется титанат тяговый, просадка до 7 вольт в самом начале не даст ЭБУ нормально работать. И возможно сможет завести только карбюраторное авто. Могу конечно ошибаться.
Добрый. Один вопрос а на какой машине бортовая сеть составляет 16 Вольт? Как этот экземпляр будет заряжаться под капотом где Максимум 14,4 Вольт!! И за такую цену.
Почитайте про литий-титанат и всё станет понятно.
@@Alexander_Pisklov173 Добрый день. Ну почитал , в принципе минимальное напряжение на ячейку составляет 1,8 Вольт а максимальное 2,4 Вольта, в принципе сходится. Но почему тогда у Андрея нрц на мультиметр е показывает 16 Вольт? Какая-то нестыковка получается? Или в этом аккуме 7 ячеек? На свой автомобиль я бы не стал такой вариант устанавливать. Если там действительно нрц 16 Вольт то необходимо этот экземпляр заряжать минимум от 16 Вольт и выше.
@@alexanderserenz2228
Я так думаю, у Андрея 16В, потому что он его заряжал неправильно. Этот аккум состоит из 6-ти ячеек, это указано на сайте изготовителя.
@@Alexander_Pisklov173 я Так думаю на это сможет Андрей ответить, как он этот аккумулятор умудрился до 16вольт НРЦ!! зарядить, если не стоит больше чем 2,4 Вольт на ячейку
@@alexanderserenz2228
Освежил память, максимальное напряжение 2.8В, поэтому его можно зарядить до 16В.
2.4В это рабочее напряжение.
У литий-ионна оно, например, 3.6В - 3.8В. А максимальное 4.2В - 4.4В соответственно.
Андрей, зачем же так издеваться над батареями?
Батарея должна обеспечить запуск. Этот процесс должен занимать секунды, а не минуты.
Не заявляется для стартерной батареи отдавать большой (стартерный) ток более нескольких секунд, нужно смотреть документацию на каждый тип батареи.
Смысл садить батарею ниже 8ми, пусть 7ми вольт вообще нет. Блок управления двигателем просто прекращает попытки запуска при таком низком напряжении. Разные блоки по разному. Но даже если не прекращает, то не способен приготовить правильную пусковую смесь, и надежно это все воспламенить, все же от электричества работает (насос, зажигание, форсунки), а напряжение уже слишком низкое... Так что лучше, когда блок управления прекращает подачу топлива, хотя бы не зальет двигатель бензином...
Ну и человек должен все это понимать. Если стартер вращает двигатель, а запуска нет, не стоит слишком долго заниматься мазохизмом. Опять же будет просто залит топливом двигатель, придется дольше его оживлять, удаляя из цилиндров лужи бензина.
Титанат может брать гораздо большие токи на зарядку. В тесте длинные тонкие провода послужили ограничительным сопротивлением. Вторая сторона медали, для титаната нужно более высокое напряжение зарядное, тогда и ток будет брать больше.
И да, для измерения напряжения на батарее нужно было тонкие провода от прибора протянуть до клемм батареи, чтобы исключить падение напряжения на проводах, через которые протекает ток, нагрузочный ли, зарядный ли, не важно.
Что там с клещами? После отключения нагрузки от теплой большой свинцовой, видно показание на экране с приличным минусом, минус 22 ампера даже видел. Не калиброванные клещи?
И вывод сделан не совсем корректный.
Если сравнивать стартерные характеристики батарей, сравнивать нужно именно их, т.е. первые десять-двадцать секунд работы батареи на стартер.
А эти первые секунды далеко не в пользу титаната в холодном состоянии, учитывая его более высокое напряжение. Из этих трех батарей, наилучшими пусковыми свойствами обладает большая свинцовая батарея, т.к. при прочих равных, в первые секунды, когда стартер и работает, она отдает больший ток.
Про ток зарядки уже выше сказал. Если бы провода были короткими и толстыми, титанат удивил бы еще больше. Он наверняка взял бы десятки ампер на заряд и так же долго их принимал.
В этом ключе, если использовать титанат в качестве стартерной батареи, реально нужно ДО запуска врубать все нагрузки на минуту-две-три, чтобы титанат проснулся, взбодрился и отдал стартеру все, на что способен.
Я не против титаната, наоборот за. Мало того, я уже не мало лет его использую на своем авто, но иначе.
Титанат в моей системе питания используется для питания бортовой сети в то время, когда двигатель не работает. Свинцовая работает только на стартер для запуска двигателя, заряжается когда двигатель работает и полностью, физически отключена пока двигатель не работает.
Таким образом используются плюсы обеих систем. Свинец хорошо запускает двигатель и остается всегда заряженным. Титанат быстро заряжается, потому именно он питает бортовую сеть, когда двигатель не работает.
@@NoN_666
Все еще проще. Кто в этом ролике видит только рекламу, тот волен проходить мимо и не смотреть.
А для жителей холодных регионов тут есть что узнать новенького.
@@NoN_666 генератор с реле напряжения настроен на емкость?) действительно, такое понять не только лишь всем)))
В данных условиях на титанате велика вероятность залить свечи, т.к. при старте он просаживается по напряжению больше чем свинец.
@@NoN_666 раз вы глубоко в теме, то сможете объяснить, как автомобильный генератор настроен на емкость аккумулятора?
@@NoN_666 на современных генераторах действительно есть муфта на шкиве, отключающая привод ротора, когда акб заряжена. Причем тут емкость, вы конечно объяснить не сможете, да и не надо, уровень вашей компетенции в принципе ясен, диалог окончен
Ходят слухи, что титанатный аккумулятор до сих пор стоит в магазине Виталия.
Нифигасе у вас кулон 920 есть а вы какими тормозами там пользуетесь🤣🤣🤣
Андрей, большие потери по току и напряжению будут от сечения и длины проводов. Провода должны быть короткими и толстыми. Но всё равно ожидаемый результат
Верно, но сравнение идёт при одинаковых условиях, так что это не критично для эксперимента, суть которого сравнение токоотдачи прр низких температурах.
за нагоузочную вилку в ведко лайк))
АКБ не тяговый же, обычный стартерный, для чего такие ненормативные исследования?! Типа на фактор стресса испытать, что ли...
СК АКБ на морозе емкость не теряют!, и заряд берут великолепно, для этого есть стандартная тококомпенсация.
Есть углубленные таблицы.
Теряют они макс. выдаваемый ток (из за увел Вн.Сопр.), что обусловлено стандартным замедлением хим. реакции с понижением температуры.
Если бы они заряд на морозе не брали, более 1 миллиарда автомобилей, зимой бы сами не заводились!)))
Прикиньте, я ао вашему оказывается на пред. АКБ десять лет с заводского заряда энергию использовал ?!)))
Да так получается, что и не я один!))
Кому то Нобелевская походу светит..
Добрый вечер , даже ночи Андрей .
Подскажите , на 7минуте 27 секунде вы измеряете ЭДС 15.99 вольта . Это значение означает его 100% заряд ? Если да ,то каким образом он достигнет в большинстве авто при эксплуатации .Такие значения я в своей практике встречал только у мазды , и батареи там стоят (CA-CA) ,и далеко не у всех ! Поясните пожалуйста. Какое минимальное напряжение на батарее допускается , и считается 100% разряженной. На сайте на мой взгляд не достаточно информации указанно . Номинальное значение о чем оно говорит? Что там внутри ,ячейки с БМС, если знаете? И не мало важное ,сертификаты есть? Да будет всем известно кто не знает ,что на современных авто система зарядки не такая уж простая , зачастую даже очень не простая ! И просто вкорячить что угодно не получиться! Раз вы так рекомендуете как отличный вариант, к каким авто он рекомендован.
Жду от вас информации .
Спасибо.
Радиолюбителя сразу видно по позывному, но последние три знака не смог принять,
похоже мусор из эфира :)
У меня страя вольво там написано приэксплуатации ниже -40 замените электролит на 1.35 плотностью.было бы интересно посмотреть.
Верно, минус кислотных свинцовых аккумуляторов как раз в том, что при понижении температуры электролит становится вязким, т.е. реакция затормаживается, а соответственно и токоотдача. Чтобы токи привести близкие к норме, нужно повысить плотность электролита.
Надо было замерить сопротивление проводов, микрометром, т.к., при таких токах падение напряжения будет ощутимым на каждом метре проводов. С повышением температуры - проходное сопротивление , сопротивление контактов, сопротивление нагрузки увеличивается, а значит ток будет падать. Т.е., корректно было бы делать замер каждого акб при одинаковой температуре нагрузки (провод, контакты, кипятильник). Ну и привести измерения к реальным, пересчитать результаты к длине проводов равных длине в авто.
Титанат конечно бы победил, но и "свинина" показала бы более реальные результаты.
За эксперимент спасибо. 😊
Всё это очень увлекательно и интересно! Акцент в видео делается на способности батарей отдавать ток до порога 200А.
Кроме стартёра в современном автомобиле существует система управления двигателем. Часто блок управления народ называет мозгами.
Наверное настало время выяснить при каком напряжении эти самые "мозги" перестают отдуплять, что от них вообще хотят. Имеется ввиду нижний порог.
У титаната была просадка до 5.5 вольт, до того как он нагрелся.
А свинцовые задохлики уверенно держали около 7 волт.
На стартере далеко не уедешь -нужен комплексный подход.
Большинство производителей не гарантируют нормальную работу электроники уже при напряжении ниже 9в.Из практики эбу перестают трепыхаться после 7в.Стартер крутит,а искры нет.Часто иммобилайзеры слетают при этом.
@@СергейАлександров-ю4л Мне об этом известно. В своём видео Андрей способность титаната долго выдавать стартёрный ток преподносит как преимущество.
При просадке напряжения до 5.5 вольт против 7 вольт у свинцовых батарей в данных условиях я никакого преимущества не вижу.
Мягко говоря наивно оценивать потенциал батареи на морозе только по одному параметру. Способность принимать ток параметр тоже важный, но для этого мотор должен запуститься.
Чего на реальном автомобиле мы скорее всего не увидим.
Классный тест - а можно вас попросить АГМ аккумулятор потестить в похожих условиях?
Агм говнище в морозы, надо брать емкостью в три раза привышеющей нужное и то тяжко им, а цена конь.
жаль сайт недоступен...
Ценник у литий титаната какой то космический, в 4 раза дороже хорошего. Проще купить хороший АКБ, и пускач типа джамп стартер, при долгом простое добавлять силы пускачём. Я так и делаю при долгом простое и температуре воздуха ниже 30, если авто здоровое, и масло подходящее, то запустится!
ценник себя оправдывает. у меня приус. акб в заднем крыле - вечно холодный. есть вебаста, работает 30 минут до старта двс утром и вечером, без автозапусков по температуре. работа-дом 5км (20-30 мин езды). 2 жсм модуля + сигналка. любой свинец зиму не переживает, не берет заряд пока не прогреется, я их 3 штуки уконтрапопил за 3 года по незнанию (регулярно доставать на подзарядку не вариант). а титанат 4. зиму живет, я про него забыл, ни разу не доставал. заряд берет даже в -35. вот и думай стоит оно того или нет
@@sabatr1989 У вас особая специфика, в вашем случае оправдано, под вопросом только оправданность гибрида в ваших климат условиях и таких затратах))) У меня Виноград и температуры зимой не выше 35 и не каждый день, так что ставишь тюмень-азия на 55 Ач за 4000 тыс, катаешь три года, потом меняешь, и не паришься. Иногда не стоит усложнять себе жизнь!
На 7 вольтах современная машина мне кажется не запустится, даже если крутит стартер то БУ Двс будет в защите
В защите в смысле отключиться чтобы не сгореть от низкого напряжения
Литий-Титанатный АКБ А как насчёт заряда в штатном месте авто ! будет заряжать генератор его правильно так как надо ?
Короче тест крутой Спасибо вам огромное, очень интересно было, но всё же было бы очень интересно как этот литий титанат проживёт одну якутскую зиму не снимая его с автомобиля, потому что стоит он как 3 путевых аккумулятора🤭💪💪👍👍👍👍👍
Должен прожить, исходя из тестов свинцовый АКБ выдерживает 300циклов, а титанат 30000 циклов и при этом теряет ёмкость только на 15%
@@СергейИванов-ш8ч да,но есть одно маленькое Но! Минусовые сверх -30 и простой генератор не вывезет нормальной для него зарядки в 16 как минимум вольт 😏
@@СергейИванов-ш8ч титанат больше под музыку в тачку как доп акб с последующей зарядкой дома в тепличных условиях. Даже автомобили с гибридной установкой оборудованы подогревом батарею и 30% емкости собственной батареи уходит на обогрев самой себя
@@FUGASS2 титанат берёт заряд на морозе без проблем и подогрева не требует, в современных гибридах он пока не используется, разве что на внутреннем рынке в Китае.
@@FUGASS2 вы какое либо отношение к электрике электронике имеете? Знаете принцип по которому работает генератор? Выходное напряжение можно сделать любым, даже 16 вольт. Подайте больший ток на обмотку возбуждения и будет вам счастье. Меняется регулятор напряжения на нужный и всё. Блоки управления вывезут, вопрос с лампами....будут работать, но меньше, но это можно исправить.
По факту ни один из тестируемых акб не пригоден для использования в подобных условиях.Просадка напряжения слишком велика. Получается при подобных температурах нужно использовать акб с емкостью увеличенной раза в два от паспортной.
вы часто крутите по 6 минут стартер? Тесты с обычной нагрузкой не совсем корректны, хотя показывают динамику в целом. Но стартер дает динамическую нагрузку + когда схватывает, то генератор ещё помогает и сам двигатель, то есть токи падают.
Всё так грамотно начиналось, и вдруг тоненькие длинные провода во время теста зарядки.
Оч интересно генератор выдает до 14 вольт в основном на 12 вольтовой системе а акб почти 15 явный недозаряд будет . и накой сие чудо в авто обычном
Мало кто озадачился вопросом заряда от штатной сети с 14-14.7В . Нормально заряженный титонат почти 16В, соответственно для зарядки нужно вольт 18!!! А где их взять под капотом ?
Ну и заряжаете до 14,7.потеряете процентов 20 ёмкости,но токов для запуска все равно хватит.можно 5 банок собрать,там потолок в районе 14в
Какие 18В? Бом-бом? Титанат нормальная эксплуатация до 15В, и ему не нужна такая дельта для зарядки. Будет в сети 14,5В, зарядится до 14,5В.
Дядь, изучи сначала теорию об LTO, а потом пиши дичь.
@@shatal6995 +
Я дмаю, напряжение теряется на проводах, и замер непосредственно на клеммах покажет ещё лучше. И если взять литий титанат с емкостью такой же как у свинины, результат будет еще больше, чм у свинины
Давно ждал такое видео , очень много тут домыслов …
Например, какие "домыслы" не соответствуют реальности?
Мужчины! интересно читать коменты... Да штука хорошая, нет спору но если цена была бы приближена ну хотя бы как два стандартных аккума... 50кр за батарейку!!! я молчу о мозгах которые заряжают стандартные аккумы. Моя тема: томский 100а са-са + бустер если за -30 мерс с 3л дизелем. 8тр+8тр. раз в три года аккум менять и все...
Мододцы!!!!❤❤❤❤❤
Как у вас интересно сравнение 30А/ч и72А/ч и чо наравных идут🤣🤣физика школьный курс и как лажа полная литий другим вальтажом заряжают пойду газку поддам🤣💯 и сам хохочет .
Лампасы зачётные!
На авто бы ещё проверить, опытным путём!) а вдруг проводку штатную жечь начнёт такая мощь от литий тионата,?! И как он себя поведёт в плюсовую погоду под 36,тоже интересно
Замороженный он мгновенно просел до 7 вольт, ничего он не спалит. У некотомых машин ниже 8 вольт ЭБУ уже ее работает.
Производитель АКБ не открывается
Срочно выезжаю с 20-ю детьми, готовьте четыре литий титаната. В паспорте не записаны, но дети все подтвердят это.
(Не важно, что все они одногодки, так получилось, в садике только одна группа согласилась на экскурсию.) 🤣🤣🤣
Вы НЕОБЪЕКТИВНО провеши тест. Литий-титанатный аккумулятор перед тестами был заряжен до напряжения почти 16,0 вольт. На автомобиле аккумулятор можно зарядить примерно до 14,5 вольт. Таким образом, время разряда литий-титанатного аккумулятора получилось завышенным примерно на 20%. Но, в любом случае литий-титанат показывает лучшие хорактеристики на морозе!
Тест неадекватный , просто по сути своей даже абсолютно неправильный, мне нравится ваш канал , много хороших видео , а это первый видос в каторой такой бред что аж стыдно за вас ...