Hola Marco: Como comenta el vídeo, el caster tiene sentido cuando giramos la rueda por lo que, en prinicipio, no tiene efectos importantes en las ruedas traseras, aunque si tienes caster en las ruedas traseras tendrás: - Al ajustar la convergencia te variará ligeramente la caída. - El bump steer ( giro indeseado al comprimirse o extenderse la suspensión ) se fija para un determinado ángulo de caster. Si lo modificas, deberás de ajustar el bump steer. - Con un caster ( avance ) en las ruedas traseras tendrás un cierto trail ( positivo o negativo ), por lo que las deflexiones del conjunto bajo carga harán que ese tren adquiera convergencia o divergencia. En general nos interesa que el tren trasero adquiera convergencia por flexión para que nos genere subviraje y no sobreviraje.
Siempre he pensado que el sobreviraje detras corrige el subviraje delantero, como un Alfa 75 o Giulietta. Al principio es subvirador, pero al limite se hace sobrevirador, y es divertido, eficaz, y facil de manejar
Hola @zonagravedad cómo están?, por favor podrían comentarme por qué cuanto mayor avance tenemos, mas dura será la direección y tendremos también menos sensibilidad en sentir la deriva del neumático o al agarre del neumático. Desde ya muchas gracias.
No es el angulo solo, sino la huella que da. En un coche no hay tija y barras, pero en una moto con horquilla la tija puede estar distanciada en el sentido de la marcha
Hola amigos, excelentes videos para cuando uno tiene ciertas dudas en un set up, quisiera saber si al aumentar el valor del Angulo de Avance en rectas largas el coche tiende a frenarse más?
Hola Gastón! No, en absoluto. En los parámetros normales de los ángulos de rueda y mangueta que hemos comentado, el único ángulo que tiene un efecto apreciable sobre la resistencia al avance incluso desde ángulos pequeños es la convergencia o divergencia ( toe in, toe out ).
Hola, si reducimos 1º o 2º el caster positivo y por ello se reduce el esfuerzo para girar el volante ¿ocurre también en coches de calle sin dirección asistida cuando aparcamos? es decir ¿con poca o nula velocidad también se aligera? gracias.
buen día Calixto, necesito diseñar un VTE (vehículo de tracción eléctrica) de tres ruedas (dos adelante una atrás) cual seria la mejor configuración de suspensión.
imagimemos q la tierra es una imensa rueda que gira y para dar una vuelta es de 24 horas si este diera en 15 horas una vuelta exacta la gravedad seria mas gruesa podrieramos sentir mas fuerte el peso de los objetos con mas cantidad asi el suelo perp si la tierra se tardaria 25 horas o 30 horas en una vuelta seria menos densa y los pesos de los objetos seria menos pesados. pero eso se basa por velocidad 24horas y por la masa el peso que hay entre la superficie y el eje de la tierra o la horas en q se tarda para dar una vuelta haciendo la gravedad agradable para la vida hay planetas q la gravedad sera un problema pero jamas sera imposible vivir en ellas
hola, quisiera poder consultarte que efecto tiene en las curvas la comba positiva \_/. Es decir, mas abierto arriba. Yo supongo que se agarra mas el tren delantero. Es correcto? muchas gracias! saludos desde Argentina!
Con camber positivo el neumático que está en el interior de la curva tiene más agarre, pero como el peso del vehiculo se traslada a la parte exterior tendrías menos tracción en el tren delantero.. subviraje
Si te has fijado en los autos de competición en general dejan un camber negativo en el eje delantero para así dar más tracción al neumático que está en el exterior de la curva, que es el que soporta mas peso ya que este se traslada al lado externo de la curva
Esto no me lo sabia, con razón veo que las mangetas de las camionetas ford están inclindas, yo pensé que era para optimizar el espacio del amortiguador, pero en realidad es para esto :o
hola, una pregunta, ¿que puede pasar si en el tren delantero coloco las dos rotulas adelantadas con respecto al eje de la rueda y que la linea que atraviesa a las dos rotulas forme un ángulo perpendicular al suelo?
Hola Lucca: Al tener las rótulas por delante tendrás que invertir el sentido de giro del volante ( ver ua-cam.com/video/6PXNFsRBADE/v-deo.html y ua-cam.com/video/GNhyHvHGa68/v-deo.html ). Si están en la misma vertical el avance será 0, por lo que la dirección será extremadamente ligera pero no recibirás ninguna retroalmientación de la dirección en el volante, por lo que se hará más difícil conducir al límite del agarre.
creo que no me explique bien. Al decir las rótulas por delante del eje, no me refería a los brazos de dirección, sino a las rótulas de los dos trapecios de la suspensión. En el video, explicas que si se adelanta la rotula inferior, y se retrasa la rotula superior, se conseguirá un angulo de avance. Mi duda es que pasaria si estan las dos rotulas de suspension igual de adelantadas con respecto al eje de la rueda,
Carlos Rayle Cano Efectivamente, así se hace! Lo más habitual es desplazar ligeramente hacia delante el trapecio inferior ( o hacia atrás el superior ). La manera más sencilla de hacerlo es en los puntos de anclaje al chasis ( mediante arandelas, anclajes reversibles, etc. ).
Buenas, tengo un ángulo de avance en la rueda derecha de 2.8 grados y de 1.6 en la rueda izquierda. Cuando dejo el volante libre el vehículo se va hacia la izquierda. Tiene este problema que ver con la diferencia del ángulo de avance?
Grey Vargas Fuentes Desde luego. En disciplinas del motor en las que siempre se gira en el mismo sentido ( a la izquierda en óvalos ), es habitual emplear configuraciones asimétricas de los ángulos de caída, convergencia y salida que favorezcan el comportamiento en esta dirección por lo que el coche no va completamente recto si sueltas el volante. De todas maneras, el ángulo que más influye es el de convergencia. En los Deportes de Inercia es habitual que un paralelo mal realizado ( tanto en el eje delantero como en el trasero ) haga que haya que girar ligeramente el volante para mantener el coche derecho en las rectas.
Me equivoque en mi primer comentario los ángulos de avance son Derecha 1.6 grados e Izquierda 2.8 grados. Según entiendo esto debería causar que el vehículo se vaya hacia la derecha pero se va hacia la izquierda rápidamente especialmente a alta velocidad.
Grey Vargas Fuentes Personalmente, me da la impresión de que pueda tener que ver más con el paralelo ( convergencia-divergencia ) que con otro ángulo...
Hola Marco:
Como comenta el vídeo, el caster tiene sentido cuando giramos la rueda por lo que, en prinicipio, no tiene efectos importantes en las ruedas traseras, aunque si tienes caster en las ruedas traseras tendrás:
- Al ajustar la convergencia te variará ligeramente la caída.
- El bump steer ( giro indeseado al comprimirse o extenderse la suspensión ) se fija para un determinado ángulo de caster. Si lo modificas, deberás de ajustar el bump steer.
- Con un caster ( avance ) en las ruedas traseras tendrás un cierto trail ( positivo o negativo ), por lo que las deflexiones del conjunto bajo carga harán que ese tren adquiera convergencia o divergencia. En general nos interesa que el tren trasero adquiera convergencia por flexión para que nos genere subviraje y no sobreviraje.
Siempre he pensado que el sobreviraje detras corrige el subviraje delantero, como un Alfa 75 o Giulietta. Al principio es subvirador, pero al limite se hace sobrevirador, y es divertido, eficaz, y facil de manejar
Hola @zonagravedad cómo están?, por favor podrían comentarme por qué cuanto mayor avance tenemos, mas dura será la direección y tendremos también menos sensibilidad en sentir la deriva del neumático o al agarre del neumático. Desde ya muchas gracias.
¿Cómo intervienen los ángulos de la dirección en el momento del frenado?
No es el angulo solo, sino la huella que da. En un coche no hay tija y barras, pero en una moto con horquilla la tija puede estar distanciada en el sentido de la marcha
Hola y si no hay suspensión ¿cómo influye el avance? Yo he hecho el avance variable en tres puntos y no noto diferencia
¿Por qué se da el viraje brusco de la dirección en el caso presentado?
Este par de alineamiento es el producto de la huella por el peso sobre el eje de la rueda
Hola amigos, excelentes videos para cuando uno tiene ciertas dudas en un set up, quisiera saber si al aumentar el valor del Angulo de Avance en rectas largas el coche tiende a frenarse más?
Hola Gastón!
No, en absoluto. En los parámetros normales de los ángulos de rueda y mangueta que hemos comentado, el único ángulo que tiene un efecto apreciable sobre la resistencia al avance incluso desde ángulos pequeños es la convergencia o divergencia ( toe in, toe out ).
+zonagravedad ok mil gracias. Saludos!!
Hola, si reducimos 1º o 2º el caster positivo y por ello se reduce el esfuerzo para girar el volante ¿ocurre también en coches de calle sin dirección asistida cuando aparcamos? es decir ¿con poca o nula velocidad también se aligera? gracias.
Porque ya están comprendidos quien pone esos ángulos?
buen día Calixto,
necesito diseñar un VTE (vehículo de tracción eléctrica) de tres ruedas (dos adelante una atrás) cual seria la mejor configuración de suspensión.
En un coche de tracción trasera tener caster negativo en el eje trasero tiene algún efecto en la dinámica?
imagimemos q la tierra es una imensa rueda que gira y para dar una vuelta es de 24 horas si este diera en 15 horas una vuelta exacta la gravedad seria mas gruesa podrieramos sentir mas fuerte el peso de los objetos con mas cantidad asi el suelo perp si la tierra se tardaria 25 horas o 30 horas en una vuelta seria menos densa y los pesos de los objetos seria menos pesados. pero eso se basa por velocidad 24horas y por la masa el peso que hay entre la superficie y el eje de la tierra o la horas en q se tarda para dar una vuelta haciendo la gravedad agradable para la vida hay planetas q la gravedad sera un problema pero jamas sera imposible vivir en ellas
hola, quisiera poder consultarte que efecto tiene en las curvas la comba positiva \_/. Es decir, mas abierto arriba. Yo supongo que se agarra mas el tren delantero. Es correcto? muchas gracias! saludos desde Argentina!
Con camber positivo el neumático que está en el interior de la curva tiene más agarre, pero como el peso del vehiculo se traslada a la parte exterior tendrías menos tracción en el tren delantero.. subviraje
Si te has fijado en los autos de competición en general dejan un camber negativo en el eje delantero para así dar más tracción al neumático que está en el exterior de la curva, que es el que soporta mas peso ya que este se traslada al lado externo de la curva
Esto no me lo sabia, con razón veo que las mangetas de las camionetas ford están inclindas, yo pensé que era para optimizar el espacio del amortiguador, pero en realidad es para esto :o
Hola, en el caso de la suspensión Mcpherson creo que no hay rotula superior. ¿Por donde pasaria este eje imaginario?
El eje imaginario pasa a lo largo de todo el amortiguador
Yo diria que eso es asi solo con ruedas cuadradas(coche). Y no con redondas(moto). Creo que las motos tienden a ponerse rectas por otras geometrias.
hola, una pregunta, ¿que puede pasar si en el tren delantero coloco las dos rotulas adelantadas con respecto al eje de la rueda y que la linea que atraviesa a las dos rotulas forme un ángulo perpendicular al suelo?
Hola Lucca: Al tener las rótulas por delante tendrás que invertir el sentido de giro del volante ( ver ua-cam.com/video/6PXNFsRBADE/v-deo.html y ua-cam.com/video/GNhyHvHGa68/v-deo.html ).
Si están en la misma vertical el avance será 0, por lo que la dirección será extremadamente ligera pero no recibirás ninguna retroalmientación de la dirección en el volante, por lo que se hará más difícil conducir al límite del agarre.
creo que no me explique bien. Al decir las rótulas por delante del eje, no me refería a los brazos de dirección, sino a las rótulas de los dos trapecios de la suspensión. En el video, explicas que si se adelanta la rotula inferior, y se retrasa la rotula superior, se conseguirá un angulo de avance. Mi duda es que pasaria si estan las dos rotulas de suspension igual de adelantadas con respecto al eje de la rueda,
Si en mi mangueta ambas rotulas estan sobre la misma linea se puede crear este angulo de avance si se giran las horquillas de la suspension?
Carlos Rayle Cano Hola Carlos. No acabo de entender a qué te refieres con "girar las horquillas de suspensión"
zonagravedad supongamos que en su posición actual están paralelas al suelo.Si las giro 5° en dirección de las manecillas del reloj puedo crear caster?
Carlos Rayle Cano Efectivamente, así se hace!
Lo más habitual es desplazar ligeramente hacia delante el trapecio inferior ( o hacia atrás el superior ). La manera más sencilla de hacerlo es en los puntos de anclaje al chasis ( mediante arandelas, anclajes reversibles, etc. ).
Buenas, tengo un ángulo de avance en la rueda derecha de 2.8 grados y de 1.6 en la rueda izquierda. Cuando dejo el volante libre el vehículo se va hacia la izquierda. Tiene este problema que ver con la diferencia del ángulo de avance?
Grey Vargas Fuentes
Desde luego. En disciplinas del motor en las que siempre se gira en el mismo sentido ( a la izquierda en óvalos ), es habitual emplear configuraciones asimétricas de los ángulos de caída, convergencia y salida que favorezcan el comportamiento en esta dirección por lo que el coche no va completamente recto si sueltas el volante.
De todas maneras, el ángulo que más influye es el de convergencia. En los Deportes de Inercia es habitual que un paralelo mal realizado ( tanto en el eje delantero como en el trasero ) haga que haya que girar ligeramente el volante para mantener el coche derecho en las rectas.
Me equivoque en mi primer comentario los ángulos de avance son Derecha 1.6 grados e Izquierda 2.8 grados. Según entiendo esto debería causar que el vehículo se vaya hacia la derecha pero se va hacia la izquierda rápidamente especialmente a alta velocidad.
Grey Vargas Fuentes Personalmente, me da la impresión de que pueda tener que ver más con el paralelo ( convergencia-divergencia ) que con otro ángulo...
@@greyvargasfuentes3709 lo resolviste
0.57 seg corte de edición deja indefinido el concepto.