"Перекрыло" автомат. Ищем причины
Вставка
- Опубліковано 8 лют 2023
- История про короткое замыкание на выводах автоматического выключателя Optimat D (КЭАЗ). Анализируем и ищем причины...
--------------------
Для желающих поддержать автора канала
Сбербанк: 4276 1609 7722 1952
Тинькофф: 4377 7237 4810 0884
Дмитрий Андреевич Т.
--------------------
Схожие видео на канале:
1. OptiMat D (КЭАЗ). "Сходит с ума" расцепитель MR1 • OptiMat D (КЭАЗ). "Схо...
2. Авария на конденсаторной батарее 500 (В) • Авария на конденсаторн...
3. Короткое замыкание в сети 10 (кВ)! Последствия и анализ • Короткое замыкание в с...
4. Жесть!!! Фаза "легла на землю" • Жесть!!! Фаза "легла н...
5. Короткое замыкание в разделке кабеля 10 (кВ) • Короткое замыкание в р...
6. Пример короткого замыкания в электроустановке 400 (В) • Пример короткого замык...
--------------------
Сайт: zametkielectrika.ru
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_electrikov
Группа в ВК: public34691582
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий. - Наука та технологія
Мышка бежала, хвостиком махнула и испарилась)
У нас в тп как-то кошка поселилась, грелась на пэтках, а когда заходили прыгала под транс. Еще и гл. энергетику спалилась, он прих..ел когда её увидел) сказал ловите как хотите, чер час чтобы не было. А как поимаешь если она сразу щемится под транс. Крч целую стратегию разработали чтобы её выкинуть
@@user-zs8nq3xx3d а у нас на ДГРе грелся, итог однажды перекрыло. Долго отписывались, откуда взялся, а он не наш, находил дырку и приходил греться, ДГР открытого типа.
😅😅😅
Привет, Дмитрий. Неоднократно были подобные случаи, это были мыши. Спасибо за видео. Выходите в эфир почаще, будем рады.
Это легко проверить,значит на РУ их помет должен быть.
Здравствуйте. Как-то раз автомат меньшего номинала замкнула ГУСЕНИЦА. Лично нашел её остатки, толщиной почти с большой палец, маленький кусочек )
Новая КТПН, герметичная, да и следов их замечено не было, так же, как и их останков.
@@zametki_electrika Да согласен, обычно артефакты всё равно остаются...А так грызуны с кабельных каналов обычно заходят. Ну Бог с ними, с грызунами...
@@Igor_Uralskiy У нас в щитовой,когда были мыши ,все в их помете было,у некоторых шитов должного уплотнения не было и мыши по кабелям забирались в щитки и там гадили
Приятно смотреть, что где-то есть аккуратно смонтированные щиты на современном оборудовании. Такие и обслуживать приятно и работа не в тягость.
У меня был случай, ужик заполз на шины 6 Кв. в древнем открытом РУ. Голову нашли, а иначе могли бы долго гадать, что стряслось. А здесь может мышка бежала, хвостиком махнула...))))
мыша испарилась, а если крыса то те живучие.
Обязательно покажите как работает схема АВР !
Хорошо, учту в своих планах.
Огромное спасибо за ваши видео.Где ещё увидешь такое не являясь энергетиком.
Нужно электрокартон прокладывать, очень близко контакты автомата от панели монтажной.
Могли при монтаже штатный болт потерять и сунуть похожий, подлиннее, а там уж или пластик рассохся или картон отсырел...
До 1000В без прямого контакта дуга не зажигается, а электрокартон сейчас не применяют - позавчерашний день это, крайне ненадёжная вещь - отсырел и вот считай уже пошёл электролиз с нагревом вплоть до развития дуги. Сейчас только пластик применяется. Либо что-то упало, либо кто-то пробежал, с малой долей вероятности может быть и обрыв крепёжного болта с выпадением частей или появлением дуги в зазоре шин, но это крайне маловероятно, хотя мог лопнуть не сам по себе, а в процессе контрольной подтяжки.
@@baton05 болты в норме, пластик за менее года со дня пуска подстанции не мог рассохнуться.
При пусконаладке был похожий случай. В шкафах нашли волоски от зачистки многожильных проводов. Монтажники оставили.
У меня было подобное, но не на автомате, а на выводах трансформатора.
А дело было так: Я работаю электромехаником по ремонту лифтов, прихожу - сгорели предохранители по фазам, питающим трансформатор питания цепей управления 380/85/95 вольт. Внимательно осмотрев, оказалось летучая мышь ночью села на выводы трансформатора, чем через себя замкнула все три фазы. Итог: Жареная тушка и сгоревшие предохранители.
Давно не смотрел ваших роликов, во время этого такое впечатление сложилось, будто опять в half-life 1998 года зашёл поиграть, РУ 0,4 кВ нынче на какую-то футуристичную лабораторию похоже) Всё такое красивое и интересное, шины такие, панели, кнопки, будто дизайнеры делали, без всяких ПУЭ) Спасибо за вашу работу)
Что же там, по-вашему, не соответствует ПУЭ?
@@Peacemaker.454 возможно, не очень точно выразился) Имел ввиду, что это всё так выглядит, будто делали специально красиво, а не по инженерным расчётам, меня именно это восхитило. Это же чисто утилитарное оборудование, сделанное по строгим правилам, а выглядит так интересно и эстетично.
@@Peacemaker.454 Другой ответ пришёл в голову. Внешний вид не соответствует ПУЭ) в голове был стереотип, что РУ ― это что-то мрачное, старое, пыльное и не вызывающее визуального удовольствия)
@@user-bm2hi1ei5r Ага, понятно )) "Красивый самолёт и летает хорошо" (говорят, есть у авиаторов такая поговорка) )))
Спасибо, стараемся!
Какая красота!
Усатый электрик
Михаил Круг
Не хватает изоляционной прокладки (например, стеклотекстолит) между монтажной панелью и автоматом . Причём, чтобы сверху и снизу прокладка выходила далеко за конец монтажной панели.
Толку будет абсолютный нуль, если по ошибке не убедившись вкрутить длинные болты - они пробьют эту изоляцию и накоротко устроят КЗ на монтажный корпус ⚡️⚠️💥
@@arturismagilov3285 Текстолит ты болтом не пробьешь.
@@arturismagilov3285 ну ващет толк будет. Сергей говорит о том, чтобы на монтажную панель сверху приворачивать изолирующее основание. И я склонен с ним согласиться. Это избавляет от аварий, когда электрик-долбоеб вместо штатного болта ввернет удлинённый и воткнется в монтажное основание.
Продавить же болтом М8 текстолит это надо к долбоебизму еще и изрядной силой обладать. Хотя, обычно так и есть, но тут точно не сработает.
никогда такую прокладку никто не ставил и не ставит.
Был случай, когда в течении часа коротнули два автомата. Сперва один, а после его замены, второй, потребитель, - мотор с реверсом. Выяснилось что в определённый момент было подано сразу два сигнала, на включение обоих контакторов. Хоть блокировка реверса и была выполнена на своих же блок-контактах, они изначально замкнуты, на катушки фазы пришли, механика подвижных силовых контактов на обоих контакторах пошла в движение и разгона хватило силовым контактам замкнуться. Естественно это КЗ и оно вылезло на автомате, он пытался спасти ситуацию размыкаясь, но видать плазмы много в дуге при металлическом КЗ, вот верхние губки и перекрыло. Автоматы АП50 50А, дугогасительных камер в них не было, только пластины на неподвижных контактах.
Перекрывало. Пробежала по шинкам крыса. Правда шины остались практически целыми, штатно сработала защита на ТП. Но все равно, прогар был довольно сильным.
Три фазных полюса в одном корпусе , удивительно что обычно не перекрывает , а не то , что перекрывает . И это ещё подключение питания сверху было . Перекрыло как всегда по наружной поверхности а причина проста - пыль , ее надо совсем немного и тогда при определенной влажности воздуха происходит дуговое замыкание между полюсами .У нас на одном объекте так перекрыло сначало один автомат , а потом дуга перекинулась и на другие автоматы , причина в том , в ШР электрикам день было отключать его от сети , снимать пластрон , чистить и т.д
, Ну вот и доигрались . Потом наша автоэлектролаборатории выезжала по просьбе заказчика , с которым был заключён договор , для выяснения причин и проверки ШР после его ремонта , измеряли и сопротивление изоляции , предупредили , что ЩР надо чистить от пыли и так он весь влажный от того , что установлен хоть и в помещении , но рядом с вентиляционной трубой и на нем что то вроде конденсата в некоторых случаях собирается в плохую погоду .
Привет! Спасибо за обзор!У нас птички были, правда на КТП...
После птичек, кошечек, мышек и прочих животных обычно остаются останки.
Кошка перекрывала межсекционнный разъединитель на ру 0,4. Сработали оба автомата по 2кА вводов на шины.
У вас последствия много меньше. Нам пришлось все рунн выводить в ремонт. Сначала аварийно-восстановительные, потом в план ставить. Ремонт был тотальный, от строительного(очистка, окраска помещения)до полной замены потрохов всех ячеек. Абсолютно все поверхности выше 1 метра от пола были покрыты жирным черным токопроводящим налетом.
Самая мякотка - как ремонтировать, не прерывая электроснабжение потребителей на время большее, чем переключение на другой источник. Та авария головы побелила изрядно.
С тех пор, входя в каждое электропомещение - оглядываюсь нет ли кошек рядом.
Киса всего-то любви хотела.....
Кошка-то жива? Или токопроводящий налёт на стенах - это она и есть? ))
@@user-gj3so1ee5g да конечно жива. Чего ей будет. Встала, отряхнулась и убежала.
Поэтому у всех электриков, кто связан с подстанциями и распред устройствами, чёткий физиологический рефлекс, отработанный до автоматизма - каждая кошка, встретившаяся на пути отправляется в полёт смачным ударом ноги, в удар вкладывается вся широта души и присутствующая сила 🙂👍 А подстанция у хорошего обслуживающего персонала тщательно оборудована сетками и решётками от пролезания кошек, а если окружена забором, то и в нём все кошковмещающие щели заделаны, чтобы даже за забор травина не попала.
@@palsn-dc1mz кошка - она как WD-40: проникает в малейшие неплотности. ))
Было на автомате ВА57-35 или подобном, по неясной причине болты на контактах при монтаже заменили на более длинные. И всё работало, но через несколько лет касание всё таки произошло. Заменены были все 3 болта, коснулся один.
Было на крупоружке.Там электрик был лодырь и не сметал муку с вводного автомата, она со временим с коксовалась, потом выбило вводной автомат, причину выяснять не стал, и включил, и образовалась плазма хорошо он в это время отвернулся, и начал гореть вводной кабель.
Крыски, кошки, белки. Регулярно снимаем с шин. Только у меня не 0.4, а 6-10 кВ. Насчёт версии с болтом - неужели при осмотрах не заметили посторонний предмет наверху?
Вариант с болтом пока условный, есть у меня еще один вариант в запасе, но его еще нужно проверить.
Как ведущий инженер-конструктор щитов НКУ, могу сказать следующее.
1. 0:47 - профиль на шинодержателях установлен неправильно. Не критично, но косяк есть.
2. По вводу и секционнику, надо было ставить просто выкатной автомат, а не городить этот колхоз с разъединителями. Уже надо эти поделки а-ля РЕ-19 отправить в могилу.
3. Щит без крыши - это экономия на копейках. А как известно - кроилово всегда приведёт к попадалову.
А по поводу аварии, что-то попало на вывод автомата, скорее всего из-за вышенаписанного п.3. Сэкономили 3 копейки, зато получили замену 2х аппаратов, ошиновки, дверей , вторички и прочей мелочи, что многократно перекрыло стоимость крыш в щите.
Уточните по 1 пункту пожалуйста.
Ув. Lesha Pankratov !
Ваша бравада типична для инженера-конструктора.
Если бы Вы лично руководили СГИ и на все Ваши графики ТОР и ППР отвечали, - "Вы что хотите разорить предприятие", или - "на Ваш ремонт нет денег, давайте, что-нибудь придумаем". Думаю у Вас критики бы поубавилось.
Внимательно почитайте комментарии. Например этого тов. SAS 626.
С ув. ....
Я вообще не энергетик, но и меня этот шкаф удивил. Такое ощущение, что экономили на всём. Даже на чёрном металле. А ещё сильно удивило это непосредственная близость силовых и сигнальных линий. Причем они не разделены никак, только воздух. И море пластика. Да ещё и короб сигнальный прямо над клеммами автомата. Вот и итог: коротнуло на клеммах, дуга пошла с горячим воздухом вверх и сожгла сигнальный короб, а горячий металл и пластик полетели во все стороны и коротнуло соседнюю ячейку.
@@user-ll2zl7de5e норм шкаф, там всё в нормах, даже с запасом. Но сам факт как сгорели медные шины, что от средней даже болта не видно, говорит о долгом процессе, осталось понять что именно держало процес так долго, органика точно минус, она бы быстро сгорела если мелкая мышь, а если кошка то вонь бы такая стояла, что и вопроса бы не было.
@@godsandglory2267 , значит ток был недостаточным для защиты или дуга прерывистая. Но кабель-канал над автоматом это косяк. И нет экранов между соседними ячейками тоже косяк. Я бы кабель-канал пустил за автоматами. И между соседними ячейками хотя бы 10 см шириной стальную перегородку сделал. Тогда хотя бы шанс был, что брызги металла не долетят.
Лайк !
Спасибо.
Сделайте про АВР видео!)
Здравствуйте. Да именно такое произошло. Заменили полностью ячейку , после стали постепенно включать, последним включили автомат иек630а на пустой фидер проверенный несколько раз высоковольтным мегаометром
И при включении. Произошло именно так как и у вас .. такая же прожженная дыра в задней крепежной панели. Даже две дыры - сразу у соседнего автомата тоже самое кз..
Хотя он был включен уже.
При вскрытии автомата обнаружили целую контактную группу.
Вывод: неудовлетворительное качество новой продукции и сборки ячеек
Панель и контактные промежутки должны быть проложены диэлектриком !
Добрый вечер! Был такой случай из-за пыли!
Был случай из-за влажной пыли, налипшей на паутину. Автомат стоял в простенке без особой защиты. Долбануло классно! Благо нагрузка небольшая, но это не спасло - 3м вводной линии просто испарились(((. Защита на ТП не отработала, до неё было метров 350 и, только, плавкие вставки.
Была подобная ситуация на новом ЩРДУ, причиной оказалась стружка от сверла попавшая между болтом и корпусом, монтажники плохо выдули, как итог поменяли ЩРДУ целяком по гарантии.
У меня на шинах в подвале девятиэтажки крыса попала между двух фаз. Она обуглилась и немного изоляцию повредила. Здесь явно не тот случай.
зависит от материала шин, от влажности лапки крысы, от сечения провода к месту КЗ
он же и говорит, мог сверху упасть болт или гаечный ключ.
конечно же, обслуживающий персонал, эти улики спрятал
Я до экрана боюсь дотронуться, а он там в шкафу руками водит, а!
РУ спроектировано и смонтировано на 10 из 10. Только на кораблях такие проекты видел. Мое почтение!
Был похожий случай, только при ППР и замене секционного выключателя *старая советская сборка выключатель/разъединитель (рубильник) открытого типа с голыми контактными соединениями...
Заменили такой разъединитель, и не убедившись соединили верхние клеммы длинными болтами и они как оказалось пробили тонкую защиту и накоротко замкнулись на корпус монтажного соединения, в итоге при подаче напряжения на ячейку был сильный гул с искрами и с ослепительным светом по хлеще фееверка...
ЕДРИТЬ-КОЛОТИТЬ сколько медных шин!!! Дельци по меди коньки откинули бы, при виде токого количества.
Много раз наблюдал подобное на вводе и всегда причины разные. Самое эпичное - в Русском Музее электрик забыл ключ на вводных клеммах воздушника на 3200А, а ТП за стенкой в 15 метрах (шинопроводом ввод). Тряхануло знатно, автомат в ТП отработал. Ключ испарился. Но выплавленные следы от ключа на выводах автомата остались :)). На литье люди много раз не устанавливали межфазные перегородки. Интересно, зачем их кладут в комплекте с автоматами производители :) ? Крысы тоже были. Работнички подвешивали лотки к потолку над шкафами для подвода кабелей, а крыша не установлена, ничем не прикрывали, результат закономерен при включении.
Рассказывали случай, отвалилась табличка приклеенная на внутренней стороне дверцы, прям на шинки.
И говорят, что совпадений не бывает...
Буквально месяц назад было такое же в ктп, правда там автомат 80ых годов), вставки высокие сгорели аж, думал из за кз на линии, но как потом выяснилось линия чистая, склонялся больше к версии что из за нагрева проплавило немного и перекрыло, а там бог его знает может как писали ниже и гусеница какая перекрыла) Спасибо за познавательный контент и возможность посмотреть на новое оборудование :D
Был случай из-за влажной пыли, налипшей на паутину. Автомат стоял в простенке без особой защиты. Долбануло классно! Благо нагрузка небольшая, но это не спасло - 3м вводной линии просто испарились(((. Защита на ТП не отработала, до неё было метров 350 и, только, плавкие вставки.
Про авр будет интересно
Здравствуй. Подскажи. Где брал автоматы Elvert. По товои роликам я так понимаю они хорошие. Но видимо их найти сложно. В квартиру поставить.
Для нужд предприятия я лично ничего не закупаю, лишь оставляю заявки в отделе снабжения.
У меня было такое. Хвост от мыша нашли. Котов вытаскивает весна, осень. Крысу вытаскивал кусками..
Дмитрий приветствую!!! Птички, кошки, даже ласка раз была, на зтп в поле. Но так как есть экологи, то причина перекрытия неизвесна 🥴 Монтаж оборудования на отл!!!! Приятно смотреть!!!
Сороки, крысы, барсук и прочий зоопарк встречается и у нас в полях и отдаленных подстанциях.
@@zametki_electrika через нас проходит маршрут перелёта и гнездования краснокнижных птичек, на ЛЭП стоят ПЗУ, но каждый раз какие-то активисты найдут дохлую ворону и звонки в природоохранную прокуратуру...
Здравствуйте, с нетерпением жду видео с рассказом об АВР, как это работает
Приветствую, автор! Не могли бы вы протестировать реле напряжения Welrok и сравнить с вашим фаворитом RBUZ - должны быть аналогичны полностью. Нигде нет никаких обзоров
добрый день. всегда поражаюсь, как у вас все аккуратно смонтировано, многим начальникам и гореэлектрикам на заметку. спасибо за видео
У нас разные подстанции есть, Вы все сами видите из моих сюжетов.
Видел нетронутые горе электриками советские КТП, вот где была культура монтажа. Шины от и до обмотаны лакотканью так что хоть ложись на них ничего не случиться. А вот сейчас почему то все открыто.
@@user-wf4lb8oo2r Для шин есть термоусаживаемые трубки, просто никто не хочет на них заморачиваться без крайней необходимости. Лакоткань сама по себе пригодна только в сухих условиях, не путайте с эмалированным обмоточным проводом, где кроме лакоткани ещё слой эмалевой изоляции с электрической прочностью под 2 кВ, а лакоткань скорее больше механическая защита, чем изолятор. Были провода и обмоточный материал с хлопковым покрытием, также исключительно по верх основной водостойкой изоляции.
@@palsn-dc1mz Речь про сухое КТП, и просто лакоткань по шинам низкой стороны, все повороты, спуски вплоть до ножей, в таких условиях мышь или кошка бед не натворит.
Сделайте видео про прогрузку кабелей разного сечения, пожалуйста от 0,75 до 16
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, по какой схеме подключаются первичные и вторичные обмотки трансформатора 10х0,4кв.,и чем это обуславливается?
Чаще всего схема собрана изначально производителем, в зависимости от конструкции и применяемой нейтрали.
Было такое же, но с другим автоматом, тоже ввод трансформатора. В новой подстанции во время каких-то работ от вибрации упала сверху стружка прямо между панелью и одним из полюсов автомата и замкнула.
Было в РУ на шнайдере в 2021 аналогично.
Не вижу или пропустил, какая ситуация с изолирующей проставкой между корпусом автомата и поверхностью шкафа? Также интересен температурный режим в помещении
Интересно
Между корпусом автомата и монтажной панелью проставки не было. Климат в подстанции соблюдается, вентиляторы, приточка-вытяжка, обогрев, все имеется.
Будь аккуратным что под напряжением голыми руками показываешь хоть бы какую-то указку диэлектрическую там проходят огромные токе под большим напряжением
Расскажите про схему авр)
Вольтметр ВРТ-М02 АС230В УХЛ4 По возможности сделайте ролик,Я думаю будет крайне интересно всем так как обзоров нет вообще. Теоретически такой прибор поможет понять какие автоматы какого номинала и класа ставить в свои щиты для адекватной защиты. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Дмитрий Андреевич. Привозили месяцев несколько назад вводную панель
ВРУ на 630А - рубильник ПРБ что-то там косякнул - хана рубильнику (под замену), панель копченая
(тоже под замену), далее пламя пошло вверх и вправо - счетчик погиб смертью храбрых,
а вот трансформаторы тока только покоптились, но на всякий случай заменили и их.
с отсека транс. тока снял только замок (в копилочку), все остальное в панели нетоварного вида.
А вот случай ближе к Вашему был неск. лет назад: собрали ГРЩ на замену старому,
выездная бригада поехала менять первую секцию. Все как положено - полный демонтаж,
замена панелей (со всем оборудованием) и подключение.
Следующим этапом меняется вторая секция. Вот только не успели - работы шли на первой
секции, а в это время на второй (видимо из-за усталости металла несущей конструкции)
вводной автомат провис и уселся на фазные шины (причем приходящие - следовательно
срабатывать ему причин не было), а вот защита на ТП прикинулась ветошью и протормозила.
Так у чела, который спиной к работающей секции стоял все ноги и точка повыше обгорели до ожогов
4 степени - в Склифе лежал. И как сказал бригадир - повезло ребятам, что дуга не перекинулась
в ту секцию, где они работали - все бы там остались.
Ув. DARTH ABBADONYZ !
Вы хотите пустить по-миру Ваше предприятие ?, если проводите такие работы...
Сегодня СГИ (служба главного инженера) совместно с СГЭ и СГМ, это МЧС, ремонты только после аварий.
С ув. ...
@@vladimirkiseev4070 Плановую замену вышедшего в тираж оборудования никто
не отменял. Заказчик захотел, заплатил - проблем нет.
@@darthabbadonyz7904 Вы подрядчик ! Тогда все понятно.
С ув. ...
На будущее,коллегам-монтажникам. Проводите работы на старой подстанции - гасите соседние секции. Либо осматривайте до ремонта на предмет ослабленных соединений. Ток у нас переменный, гул стоит порой такой, что глохнешь. А гул это вибрация. А вибрация это ослабленные соединения. А то и вовсе отсутствие крепёжных элементов.
Ну и дверцу в соседнюю секцию нужно держать закрытой. А места работ можно и нужно изолировать от токоведущих частей под напряжением. Коврики, щитки вам в помощь. Берегите себя.
Хотя, как заметил уважаемый коллега - сейчас такие вдумчивые, аккуратные,своевременные ремонты не в моде. Как все выгорит, тогда МЧС и починят. Пеной зальют, а там е*итесь хоть до посинения. Ну и заказчик как-то сразу вянет и соглашается на ремонт. И сразу и отключать становится можно и "ничего, мы потерпим, только сделайте".
@@WrlYe
Ув. WrlYe !
Полностью согласен с Вами, особенно в разрезе безопасности.
В Украине есть нормативный документ с назв. "Правила безопасной эксплуатации электроустановок потребителей", при сдаче экзамена на группу у ответственных за эл. хозяйство, прежде требовали знание действий по технической организации наизусть (слово в слово), с 2021 г. все экзам. проводят дистанционно и в виде тестов с вариантами ответов(дебилизм).
В общем тенденция такова - чем моложе работодатель тем меньше понимание безопасности проведения работ.
С ув. ....
Аварийной дуги не было? Возможно произошло, хоть и стоят пламегасители, подкопчение при аварийном отключении под нагрузкой, и через копоть дугануло
Здравствуйте! Может шины медные были под механическим напряжением? Т.е. сильно скручены или подведены к друг-другу с натягом? Со временем болты ослабли или сорвался изолятор под шиной. А потом КЗ! Тогда это фаза Б
Натяжки не было...
Оборудование хорошое и граматно выполнено . Не как в наших сельских сетях😊
Добрый день уважаймые. Да да у нас тоже такое произошло, мышка с ломиком отпала сразуже так как это было на передвижной тп и следы мышки мы тоже не нашли. А вводной автомат а именно на воодных шинах каким-то волшебным образом образовалась дуга. Взорвался так что по высокой стороне на трансе сгорел предохранитель. Пришли только к одному выводу что был сильный перекос по фразам. Больше мы ни чего не обнаружили.
Если кто то ещё знает причину напиши пожалуйста.
Здравствуйте, Я прошу вашей помощи в виде совета. Дело в том что в нашем МКД - проблемы с электрохозяйством. Плавятся провода, а управляющая организация бездействует.
Сам я плохо разбираюсь в электропроводки (Недавно начал изучать эту тему), у меня есть ряд вопросов. Скажите, могу я связаться с вами в каком то мессенджере? (Telegram, Discord, WatsApp, Skype). Так же есть видео с нашей ситуацией, в том числе как искрят провода в электрощите. *Ваш опыт и знания могут спасти нас от пожара и спасти наши жизни!* Заранее спасибо! Жду вашего ответа.
Вам нужен грамотный местный специалист, который выехал бы на место и определил все нарушения и неисправности.
Контакты можно защитить надежней?
Перекрывало на 3-фазной pin-шине, т.к. электрик просто отпилил ее ушм, даже ее убрав заусенцы. Но самое удивительное, что работал такой колхоз более 5 лет, токи конечно поменьше, автомат на 100А, но тоже немного поплавило
Почему может быть не интересно то Дмитрий на 5:00? У вас фактически эксклюзивный контент на эту тематику, я бы с удовольствием посмотрел)
Мне, как инженеру водоснабжения, было бы интересно взглянуть на насосную станцию
Оо тоже чуть занимаюсь водой
Взглянуть в каком контексте?
Здравствуйте! Где то слышал что если на дверце нет ни кнопок ни ламп, то заземление дверце не требуется, но не знаю так ли на самом деле
По правилам так, но инспектора при приемке считают иначе...
Трансформатор тока, он осталася? У меня была необъяснимое расплавление и потом возгорание трансформаторов тока, и потом все тоже самое.
Нет, он слетел с шины от последствий КЗ и дуги, и тоже был поврежден.
А почему вы не изолируете шины?
Ведь все оголеное там
Как сверху упало если там лоток идет? Но это не точно
Доброй ночи, автоматы в квартире стоят 16а и 25а алюминиевая проводка 2.5мм 2 сечение , на 16а сидит свет и розетки- спальня 1 , спальня 2 и кладовка , на 25а сидит свет и розетки -зал , прихожая , кухня , ванная , туалет, от старых хозяев это всё стоит от ссср ,в квартире в прихожей всё это стоит - старые автоматы и старый счетчик, а новый счетчик на площадке, живем почти 2 года работает всё без проблем , решил ремонт сделать косметический поклеить обои и потолок натяжной, какие лучше автоматы посоветуете поставить нового образца , ато уже в торопях заказал автоматы АВВ С25а -2штуки . Спасибо .
Встречался я с подобной проблемой, и в обоих случаях была влага, 1раз повреждения кровли, и влага как то добралась до автомата, а второй раз просто конденсат, и так же перекрыло шины. Проблема ерунда, а последствия серьёзные.
Работал в свое время на настройке РЛС "Дарьял" в Азербайджане. А нужно сказать, что на первом этаже здания передатчика стояло 15 масляных трансформаторов и "тучи" кабелей на все 15 этажей. Мощностью не интересовался, но такие здоровые, как на районных подстанциях обычно стоят. И уже на этапе совместного дежурства с военными как-то станция вырубилась с обесточиванием всего на свете. Скандал был жуткий: как так, почему и.т.д., потому что этого не должно было произойти НИ ЗА ЧТО. Аварийное питание должно было поступить от мощнейшей дизельной подстанции и МГД-генератора, но по каким-то причинам, ничего не сработало. Включали долго и поэтапно после всесторонних проверок. Виновницей оказалась крыса, видимо американская диверсантка, которая оказалась на каких-то сборных шинах и сняла станцию с БД. А уж почему произошло веерное отключение не в курсе. Но через некоторое время монтажники что-то глобально перемонтировали в камерах трансформаторов.
Всякое бывает, за время своей работы уже ничего не удивляет...
Было дело, но поллитергейст круче: шарахнуло при включении самого автомата и почему-то тоже сверху, выбило вводной. Полчаса зайчики из глаз вылетали.
Привет. Рад видеть. Почему бы и нет. Можно и АВР разжувать.
Как то включал автомат с к/з на кабеле, как с ружья стрельнуло, автомат отключился шины 0,4кВ перекрыло. Примерно как у вас картина была.
Недавно в ЗРУ-10 кВ отключился вводной выключатель от дуговой защиты.ЭМ ОВБ как обычно ничего подозрительного не увидел.Приехали релейщики и в ячейке ввода нашли кошку.Причем дуговая так быстро отработала, что та даже не поджарилась, как живая лежала.
Тоже таких случаев не мало...
мы за вводом резерва на 10кВ нашли двух кошачих мумий только при плановом обходе. Ничего не срабатывало, ничего не отключалось.
У нас было на автомате 200A, мыш между фазами прижарился, если-бы он был мокрый, тогда наверное КЗ было-бы.
АВР тоже интересная штука. Будет возможность то, расскажите!
Хорошо, учту в своих дальнейших планах.
@@zametki_electrika да, и про логику контроллера ещё хотелось бы услышать информацию. Была ли документация по логике, с комментариями или без и прочее
ремонт за чей счет?
Стоит ли у вас ИБП на вторичные цепи?
По цепям управления собран АВР, переключение питания с Ввода-1 и Ввода-2.
@@zametki_electrika в момент переключения вводов терминал АВР может отключиться
👍
Мышка бежала :)
Не могло что-то прилететь по высокой стороне?
Нет.
Инструмент на шафы и Крепёж ложат. Постоянно за это ругаю особенно молодых.
Электронный расцепитель работает при номинале 30% от номинального тока, если правильно помню руководство. А что делать, если нагрузка будет ещё меньше? Как в таком случае предусматриваете питание автомата?
Ну, при КЗ токи явно выше номинальных
Скорее всего, там ещё стоит реле напряжения. Всё это просто отключится, если напряжение ниже заданного.
В общем работал я с таким АВ, при 30% загорается экран и доступна настройка, а работать оно все согласно заданным параметрам и заводским характеристикам
👍👍👍👍
Раз крайние шины целые это был не межфаз. Да и при межфазе водной мог не отработать. Было у меня такое( кабель между фазами перетерся и перегорел, а вводной хоть бы хны, не среагировал) Видимо короткое на корпус, по фазе В. Раз еще и дверца выгорела, точно короткое на корпус. От изгиба шины до задней монтажной панели расстояние очень маленькое.
Логично....
@@user-be8qb7pb9c Стопудово короткое, к бабке не ходи) Просто автор обозвал ролик "перекрыло автомат". А для меня "перекрыло" это именно межфаз, на верхних контактах.
Я намучился с этим киазом, последней каплей был КЗ ка вводе 3ех полюсного автомата на 16А, причину так и не нашли, сгорело пол шкафа, выше по схеме стоял автомат киаз, который не сработал на кз, дальше по схеме был ИБП на 10кВА, он у нас вышел в ошибку из-за КЗ и перестал корректно работать, хотя там есть защита на такие вещи, пришлось изучать электронику😁 а автоматы киаз поменял на екф, лично из моего опыта киаз подводит очень сильно!
Автомат бахнул при включении или уже был собран, то-есть был в работе?
Был в работе около года.
7:16 не заметил гроверов между гайкой и шайбой. Если шайбы торельчатые, то нет обычных шайб под ними. Рекомендую хотя бы риски сделать маркером болт-гайка-шайба-шина что бы заметить ослабление затяжки.
Блин, а это идея! Правда я уже давно в сисадмины ушёл, но подскажу при случае бывшим коллегам.
На насосной станции используются тиристорные пуски двигателей, от того в сети появляются высшие гармоники из-за которых может возникнуть резонанс и вот вам результат. Тут коротко не объяснишь
Правильный ход мыслей.
тиристорные возбудители синхронных двигателей, много где используются.
20 лет уже в конторе, которая тиристорные возбудители разрабатывает, устанавливает и обслуживает.
конечно, если у вас 8мегаватт двигатели, в ротор загоняют выпрямителем возбуждение. тиристоры скважностью открытия управляют двигателем... и этот же трансформатор 0.4 у вас питает офисные компьютеры и прочее - по ГОСТу на электропитание все будет норм. но постоянно будет что то из вашей мелкой техники сгорать.
1. Это проникновение животных (возможно мелкие грызуны)
2. Может пробой произошел на верхних контактах АВ, возможно в момент запуска насоса, так как то все уж очень близко.
Как было на самом деле тут только догадки
Вот это уже ближе к сути (про насосы).
@@zametki_electrika в момент запуска пусковые токи высокие были,
А вы на какую-то государственную контору работаете или нет? Учусь на 3 курсе, Мособлэнерго предложили пойти работать (обучаться) в РЗА(или в электролабораторию, но решил что все таки думаю в РЗА пойду) И у вас по этому например видео все так красиво, чистенько, это такое везде? Возможно глупый вопрос, но я вообще не в теме)) учусь на техника-электрика(вроде типо что-то выше, чем обычный электрик) и вообще нет представления что за РЗА, и что может ждать, потому что это впринципе не моя специальность, мы такое в колледже не изучаем
Посмотрите еще несколько сюжетов на канале, я показываю различные электроустановки, как более современные, так и совсем старенькие. Ну и параллельно показываю принципы работы, Вам хватит для понимания специфики работы.
Ув. Дмитрий Андреевич !
Если брать чистоту в Ваших РУ за основу, то на нашем предприятии все должно перекрыть полностью и на всегда.
Основной массе электрооборудования 50+. Самые продвинутые автоматы серии APU-50 и APU-30 в ПТ.
На каком предприятии работаете ?
С ув. .....
Если Вы наблюдаете за моими сюжетами, то должны были заметить, что РУ у нас разные есть, и "старички" 40-ых годов и такие "новые-красивые". Стараемся, иногда ведем не только ретрофиты, но и устанавливаем новые подстанции.
Вот в том-то и дело в других местах грязь, срач, концы с подгорелой изоляцией и всё работает десятилетиями, а у него полулабораторная чистота и вечно где-то бахнет - наверно сам старается, для видеосюжетов 🤣. Когда электрики в старье ковыряются и что-то отломится, когда в непогоду на ветру под дождём это старьё дух испустит, но чтобы вот так, само по себе, да ещё как тут гордо заявлено при ежедневных осмотрах... это как-то странно. У нас тоже на объекте кабели с нагрузкой 500-600А электроотопление, электрика не было лет пять, сантехник сам всё себе крутил как вздумается, котлы электродные поставили, он в систему соды зарядил наобум в итоге вместо номинальных фазных токов 50А там 89-100 шарашило, провода многопроволочные, не оконцованные, горели контакторы 80А, автоматы 100-125А из-за переходного сопротивления некачественных контактов клеммных соединений - провода сантиметров на 10 от клеммы "разувались", а в клемме отгорали на 2/3 сечения. Подводящие кабели к котлам дубовые от перегрева и деградации изоляции и ни разу нигде не перекрыло - отгорает и ток прекращается. В щитовой голые шины линии освещения в дверку шита упираются, если её закрыть - фейерверк, но из-за автомата в 50А дверь не прогорает, сколько не сверкай, чтобы лишний раз не "искрить" там подложена фанерка не дающая плотно закрыть дверцу щита. Самое интересное 2 раза проверка была и инспектора подобная ситуация не беспокоит. Проводам и кабелям некоторым более 60-70 лет резиновые в матерчатой оболочке, более половины здания заброшено и не отапливается лет 30, если не больше, уже пролёты бетонных лестниц падают, пробивая перекрытия в подвал, а электрика работает без осмотров и обслуживаний. 🤣 Не зря говорят: работает - не трогай, не мешай, от периодических осмотров у автора канала оборудование смущается и ломается, иного объяснения в таких чистых шкафах с неагрессивной окружающей средой и на ум не приходит.
Болты длинные которыми прикручены шинки к автомату, вот по задней стенке и перекрыло.
Исключено. Болты необходимой длины.
Как приятно слышать на протяжении всего видео звуки трансформатора
Интересно на АВР шнайдеровский пульт как от частотника...
Так АВР и сейчас выведен в ремонт и плакат висит, и ключи выведены и тд...
Шины да хотя-бы в термоусадку закатать для минимизации таких происшествий...
Да, тоже заметил что пульт от альтивара. Как его к контроллеру "прицепили"..?
@@serhii_ponomarenko81 Так а пульт-то какая разница, какой? Он же не команды даёт, а просто коды состояния кнопок-энкодеров. Дальше контроллер обрабатывает, как ему надо.
Дисплей от АВР умер в момент аварии, сейчас ждем новый, потому и выведен АВР.
Причин перекрытия может быть несколько. 1. Живность на шинах. 2. Сырость, влага, пыль, грязь, паутина. 3. Плохой контакт. 4. Заводской брак внутри автомата (наиболее вероятная причина).
Все варианты хорошие, но живности не наблюдалось, так же как и их останков после аварии. Подстанция абсолютно сухая, пыль-грязь еще не успела накопиться, т.к. проработала она мало по времени. Про плохой контакт я давал пояснения в сюжете. А причем тут брак автомата? Когда перекрыло сверху, а не внутри. Сам автомат вполне остался работоспособным, за исключением повреждений его верхних выводов - изоляция в норме, переходное в норме, механизм расцепления исправен.
@@zametki_electrika как версия. Длинные болты,ввернуты почти в касание монтажного основания. Пока автомат стоял без нагрузки - хватало минимального воздушного зазора. Нагрузка - нагрев, монтажное основание гульнуло и болт сел на корпус. А далее однофазное короткое перешло в междуфазное.
Я так и не понял, вставки диэлектрические были на автомате или нет? Потому что они исключают какое либо перекрытие по шинам.
Да, до аварии все было аналогично, как сейчас.
@@zametki_electrika Тогда теоретически К.З. на линии должно быть вставки диэлектрические смотрю гибкие, то есть полимерные не высокотемпературные, при отсечке должен был быть газовый выхлоп с огнём, медью и сажей с последующем прожигом диэлектрических вставок. Вы бы этот горелый автомат разобрали и посмотрели на наличие оплавления контактов.
9:32 - земляной хвостик слева болтаеся(от дверки наверное), может и в прошлый раз чтото такое имело место быть?
Это после замены дверцы не подключили РЕ проводник. До аварии такого не было.
Какое расстояние между шинами и панелью автомата?
ты ведь видишь это на видео.
достаточное расстояние. никто не закладывает, что мышь все закоротит
@@CoEnHe я вижу что там нет положительных 20мм
Лучше рубильников с ПН, нету ничего лучше 😄 от автоматов проблемы при таких кз, 1 раз было из-за повышения нагрузки на фидоре перекрыли шины сверху как у вас в видео, решением комиссии после испытания в таких же условиях было, что малое расстояние между присоединением шин к автомату.
Было ... медная стружка после сверления отверстий ..... внимательнее нужно еа это обращать внимание..... проверяли потом все ...... возможно длиннее был болт .... !!!
Причина вероятнее всего токопроводящая пыль, она может копаться месяцами и при определённых условиях перекрывает с возникновение КЗ. Пробивное напряжение воздуха 2-3 кВ на мм, так что расстояние исключается, животные тоже, если нет остатков. Средняя фаза выгорает больше т.к. она горит в 2 стороны, а крайние в одну.
Новая подстанция, только с монтажа, еще года не было, пыль я исключаю.
Подозреваю, что переходное автомата оставляло желать лучшего
Переходное в норме, даже уже после всех событий.
Дорого богато